Testy
ať to byl Fokus, Astra nebo nedejbože Corsa (naštěstí u nás skoro nepotkáte) nebo ohavná Fabia sedan. Pokud se tomu začnou dávat jiný jména (Fluence, bora) hnus nezmizí.
Ale nazvat tenhle jezdící sr a nec honosným názvem Gran Coupé, to už je fakt k smíchu.
A kufrofky upletený z hatchů si vždycky kupujou paka.
Ale nazvat tenhle jezdící sr a nec honosným názvem Gran Coupé, to už je fakt k smíchu.
A kufrofky upletený z hatchů si vždycky kupujou paka.
Focus sedan byl pěkný, ale přestával se prodávat. Astra classic, jak se sedna teď jmenuje vypadá dobře i Tipo a Lancer nejsou špatné. Osobně se mi tyhle sedany n. střední docela líbí. I když liftbacky vypadají lépe. Naroubovaně vypadají pouze C4 sedan a Mazda 3 sedan.
Tak si nafecuj ten přilepenej kufr nějakýho toho nádhernýho sedanohatche tou svou kukuřicí a jeď do...Pelhřimova. >😁
Současná Ma3 sedan se mi zá úplně v cajku. Nejhorší jednoznačně C4 8-s
Nejhorší byla Fabia sedan a Thalie >😁
Thalie byla levné auto, tam bych to tak neřešil, Fabií sedan jsem viděl nedávno zelenou a když to srovnám třeba s SX4 sedan nebo Rio sedan, tak zas tak špatná se mi nejeví. >😁
Fabia sedan hodně špatně, Thalia mi vlastně vůbec nevadí a jestli si úplně nepodříznu větev, tak u Thalie bych dokonce mluvil o jisté pohlednosti 😄 Líbilo se mi hodně Clio, ze které vzešla a na to, že se jedná levný slepenec...vlastně majstrštyk, což se o C4 sedan říct nedá 8-s
Mluvíme o první generaci Thalie,?? Ta druhá už byla o velký kus jinde 😄
Fokus III sedan už celkem sedí,Astra posledních dvou generací také, Mazda 3 sedan taktéž ostudu neudělá a třeba Jetta byla povedená snad od 1. generace. Není to vždy katastrofa.
Nepotřebovat kombik, tak si klidně tohle koupím, stejně tak jsme měli Jettu, která proti Golfu nabídla o pěknej kus větší kufr (v té době se nenabízel chvíli Kombik, navíc vypadala lépe) 😄 Tak možná jsem pako, ale je tam nějakej důvod 😄
Nepotřebovat kombik, tak si klidně tohle koupím, stejně tak jsme měli Jettu, která proti Golfu nabídla o pěknej kus větší kufr (v té době se nenabízel chvíli Kombik, navíc vypadala lépe) 😄 Tak možná jsem pako, ale je tam nějakej důvod 😄
No nevypadala. Tobě se víc líbila. Mě zas ne. To je subjektivní. Já ti to neberu.
Připadá mi, žes nečetl ani ten článek a už vůbec neotevřel ani jednu fotku, že tu bliješ takový *. Chápu, máš averzi na zn. Renault. Tvůj názor a tvůj problém. Ale snad proboha nechceš tvrdit, že tohle auto na na sobě přilepený kufr??? Když si tedy otevřeš aspoň jeden obrázek a na koukneš na něj, a kdybys zakryl přední část se světly, tak bys ani nepoznal, že auto vychází z Meganu. Boční silueta je nadmíru vydařená a velmi mi připomína siluetu Optimy(ta je stejně jako toto také vyvýjena od počátku jako sedan). Přestaň už tu zaplevelovat diskuzy nesmyslama. :-!
Souhlas, tohle auto nemá s Thalií nebo Fabií sedan nic společného. Asi má hloupé jméno, ale vidím v tom klasický plnohodnotný sedan, žádný násilně přilepený kufr. :yes:
"Česká republika je jedním z mála šťastlivců..." že se to tu bude prodávat. Spolu se severní Afrkou a středním východem. No to je něco! Já se zbláznímradostí. Taková kára!
Proboha, už krzevá ty cílový trhy snad je schopnej osel dekódovat, co je to za plečku.
Proboha, už krzevá ty cílový trhy snad je schopnej osel dekódovat, co je to za plečku.
Sakra tebe to auto teda ale vzalo....tolik příspěvků. :-! Mimochodem :no: ti nedávám...
No já nemám rád hatche s přilepeným kufrem a stojím si za tím, že se líběj pakům. A paka potom křičej v diskusích, že ne a že ty auta jsou krásný a ještě nám tady ty hromady hnoje pěkně vyjmenujou, abychom věděli, kam koukat na všechnu tu automobilovou krásu.
A nejhorší na tom střepu je ten název. To je šílený. Prostě žvást století. co je na tom Grand? A proboha co je na tom Coupé? Božeeeee!!!!!!
btw čím víc :no: tím lepší příspěvek - pravidlo diskusí tady. Nejlepší jízda na webu. >😒]
A nejhorší na tom střepu je ten název. To je šílený. Prostě žvást století. co je na tom Grand? A proboha co je na tom Coupé? Božeeeee!!!!!!
btw čím víc :no: tím lepší příspěvek - pravidlo diskusí tady. Nejlepší jízda na webu. >😒]
A víš, že tohle není přilepený kufr, ale že to vyvíjeli současně? >😁 Ja jen, kdo je tu pako 😉
p.s. moc těch :no: nemáš, kvalitka 😁
p.s. moc těch :no: nemáš, kvalitka 😁
Proč plečka? Že to není fajnové zboží, tudíž to nemá u oslů žádnou image znamená, že je to plečka? Ve výsledku pak s tím atmo motorem ujede třeba i 3x tolik, co zápďák s fajnovým zbožíčkem >😁 Neodsuzoval bych to primárně, jako zlé auto, spíš je škoda, že se to montuje v Turecku a docela povedený interiér Megane tak deklasuje o třídu níž v kvalitě 😐
Neujede twl. Ale to je fuk.
Celý je to divný. renault honil image (třeba i v F1) a pak vyrábí takovýhle skořápky.
Celý je to divný. renault honil image (třeba i v F1) a pak vyrábí takovýhle skořápky.
Neujede? No, já bych si tak jistý nebyl a jistě bychom našli v každé dekádě u nějaké prémiové značky vs nějaký levnější mainstream modely, kdy tomu tak bylo 😄
Mne je Renault sympatický vzhledem, někdy je to extravagantní, ale poslední dobou si drží docela linii a co jsem zkoušel Talismana i Megana, tak jsem byl mile překvapen. Mínus ve vyšších třídách jsou chybějící motorizace a místo na zadních sedadlech. Přitom už kdysi má Laguna II byla vzadu snad i prostornější, než Talisman ... zvláštní.
Mne je Renault sympatický vzhledem, někdy je to extravagantní, ale poslední dobou si drží docela linii a co jsem zkoušel Talismana i Megana, tak jsem byl mile překvapen. Mínus ve vyšších třídách jsou chybějící motorizace a místo na zadních sedadlech. Přitom už kdysi má Laguna II byla vzadu snad i prostornější, než Talisman ... zvláštní.
>😁 >😁 Náhodou, je to radost, zas bude čím se nechat odvézt do klubu. Stačí kývnout na Alberta...
Zase jedno podpásové namydlení schodů hned na ůvod, když je kůň z nesprávné stáje. Proč na ně ten pán co seděl za volantem neukázal prstem a nevyfotili ? Pochybuju, že tohle je způsobeno místem výroby, já na fotkách žádnou lacinost, nebo odlišnost oproti 5 dveřovému Meganu, nevidím. Nojo, samozřejmě jemňoučký volantek pro jemňoučké ručičky novinářů, to těžko posoudím a těžko vyvrátím neměřitelný parametr.
Fluence byl taky krapet horší, než Megane z Evropy... tohle je nástupce Fluence, jen s lépe napasovaným kufrem, mne se to líbí, ale musí nabídnout i odpovídající cenu 😄 Proti Rapidu určitě nebude ostudou, Oktávka bude umět nabídnout více... 😄
Zase, horší, v čem konkrétně a čeho víc s praktickým významem nabídne Oktávka, zase konkrétně ?
Horší? Sedni si tam, prostě a jednoduše to působí trochu levněji, než Megane (je fakt, že jsem vždy srovnával s vyššími specifikacemi Méganů). A co Oktávka nabídne? Tak třeba daleko větší možnosti motorizací a konfigurací...
Říkalo se (já to až tak nezkoumal, říkali to fandové Renaultu), že v minulé generaci v Turecku vyráběná auta (tj. Megane Generation a Fluence) byla hůře zpracovaná - horší sváry, horší kvalita lakování, horší zpracování detailů, lícování dílů apod. - ve srovnání se standardním Megane.
Oktávka toho víc s praktickým významem nabídne docela slušnou hromadu, namátkou třeba😒br />
- výkonnější benzínové motory, 110, 132, 162, 169 kW
- výkonnější naftové motory, 110, 135 kW
- čtyřkolku
- samosvorný diferenciál
- zvýšenou verzi podvozku
- verzi na zemní plyn
- adaptivní podvozek
- nezávislé přídavné topení
- praktičtější zadní část typu liftback
- vyšší povolenou hmotnost přívěsu
- výkonnější naftové motory, 110, 135 kW
- čtyřkolku
- samosvorný diferenciál
- zvýšenou verzi podvozku
- verzi na zemní plyn
- adaptivní podvozek
- nezávislé přídavné topení
- praktičtější zadní část typu liftback
- vyšší povolenou hmotnost přívěsu
To je opsáno z manuálu prodejních argumentů prodejce ? Naprostou většinu položek nikdo nepotřebuje, ani nekupuje.
Jasně, nikdo nepotřebuje a nekupuje a proto je 2.0 TDI nejprodávanější motor v Octavii a proto 4x4 tvoří 13% prodejů a verze RS také 13% prodejů v ČR, a třeba ve Švýcarsku je 4x4 v 45% Octavii.
Tak mně zkus vysvětlit, proč je třeba u aut do stáří 3 let v nabídce víc Octávek 1.6 TDI?
1.6 TDI - 809 ks
2.0 TDI - 506 ks
1.6 TDI - 809 ks
2.0 TDI - 506 ks
Třeba se ty 1.6TDI víc točí formou operativních leasingů na dva roky a 2.0TDI se kupují na delší dobu... těžko říct, počet aut na jednom inzertním serveru nemusí být úplně vypovídající. Ale tím netvrdím, že je u nás stoprocentně víc 2.0, to co vidím kolem sebe taky nemusí platit pro celou ČR.
jednoduše, o 1.6 TDI velký zájem v ojetinách není, o 2.0 TDI je zájem u ojetin naopak enormní, takže se v nabídce prakticky neohřejí nebo se dokonce ani nedostanou do inzerce (typická situace ve firmě, kde je takový prodej už zamluven zaměstnanci a přes bazar to jde pouze pro formu). Ale nevidím důvod spekulovat nad ojetinami když se stačí podívat do loňského autotipu, kde Škodovka uvedla přesné počty prodejů podle motorizací, barev, 4x4 vs 4x2, kombi vs lift etc. Typická Octa v prodejích ČR je bílý kombajn, 2.0 TDI 110 kW.
To by mě zajímalo, jsou ta čísla někde k nahlédnutí?
Bylo to některé číslo Autotipu 2015 kolem prázdnin nebo těsně po nich. Z hlavy si pamatuji pořadí barev 1. bílá, 2. stříbrná, 3. šedivé, lift vs kombi bylo někde 49/51 nebo 48/52 a motorizace 1. 2.0 TDI 110 kW, 2. 1.6 TDI, 3. 2.0 TDI 135kW, v benzínech 1. 1.4 TSI 2. 1.2 TSI 3. 2.0 TSI 4. 1.8 TSI. A 4x4 i verze RS (diesel i benal) podíl 13%. Víc si nepamatuji, byl tam i podíl scoutů a dsg vs manuál, ale to už mi vypadlo.
Jestli ty jsi "nikdo", pak ok. Jinak jsi napsal děsnou kravinu. Já věřím, že téměř nikdo nekupuje max bufíka.
>😁 >😁 Tak jistě, a proto jsou silnice samé eReSo a oktávky 4x4/Scout člověk potkává pomalu denně i ve městě. Tuhle argumentaci fakt miluji...
Ano, většinu položek nepotřebuje. Ale jednu z nich třeba ano a i proto je Oktávka na jednom z předních míst prodejů v rámci Evropy. Tisíc kusů do fleetu s dieselem, klimatizací a tempomatem? Čtyřkolku se standardní výškou podvozku? Dvoukolku se zvýšeným podvozkem? Výkonnou verzi s nestandardním lakem? Zemní plyn? Prodejce Škody na vše může říct ano. Prodejce Renaultu často jen pokrčí rameny.
To bych netvrdil. Octavie bude na trzích, pro které je tento Mégane určen, levnější. A taky bude i levněji působit.
Pokud je vrchol 1.2TCe (pouze s automatem) a 1.6dCi 96kW (pouze s manuálem, ten Renault se nepoučí), tak se těžko můžeme vůbec bavit o nějakém srovnání ceníků s Octavií.
Ty když si jdeš koupit třeba 130 k benzín, tak se díváš kolik stojí 200k 4x4 v naftě? V normálních verzích je Octavia levné auto a na mnoha trzích je levnější než Mégane sedan. Přesto tady z Octávky nikdo lowend nedělá. Třeba v Turecku, kde se kompaktních sedanů prodává nejvíc, je Mégane dražší než Octavia a má i lepší nabídku motorizací. Octavia tam končí na 1.6 TDI 110k a 1.4 TSI.
Já když si jdu koupit auto, tak si jdu koupit 200k benzín... ale nejprodávanější je podle mě 150k nafta, dost možná v kombíku. To je v nějaké střední výbavě auto +-650 ceník... a ne, jinde není levnější.
Na kterých trzích konkrétně je Octavia levnější... a vůbec, ty už jsi snad ten ceník sedanu viděl?
Na kterých trzích konkrétně je Octavia levnější... a vůbec, ty už jsi snad ten ceník sedanu viděl?
Turecko: oboje základní verze
Octavia😒br /> 1.6 TDI 110 - 74 900 TL
1.6 TDI 110 DSG - 83 300 TL
Mégane Sedan (oproti Mégane HB je tam příplatek cca 10 000,- Kč)😒br /> 1.5 dCi 90 - 77 950 TL
1.5 dCi 110 EDC - 85 150 TL
Díval jsem se i na Rumunsko a i tam je Mégane Sedan dražší než Octávka. Mimochodem se tam také jmenuje Mégane Sedan. V Bulharsku je to také Mégane Sedan a je také dražší než Octavia. Musím se podívat, kde má ten slavný názem GrandCoupé
Rumusko😒br /> Octavia😒br /> 1.6 TDI 90 - 15 575,-
1.0 TSI 115 - 14 575,-
Mégane😒br /> 1.5 dCi 90 - 16 400,-
1.6 Sce 115- 14 800,-
Octavia😒br /> 1.6 TDI 110 - 74 900 TL
1.6 TDI 110 DSG - 83 300 TL
Mégane Sedan (oproti Mégane HB je tam příplatek cca 10 000,- Kč)😒br /> 1.5 dCi 90 - 77 950 TL
1.5 dCi 110 EDC - 85 150 TL
Díval jsem se i na Rumunsko a i tam je Mégane Sedan dražší než Octávka. Mimochodem se tam také jmenuje Mégane Sedan. V Bulharsku je to také Mégane Sedan a je také dražší než Octavia. Musím se podívat, kde má ten slavný názem GrandCoupé
Rumusko😒br /> Octavia😒br /> 1.6 TDI 90 - 15 575,-
1.0 TSI 115 - 14 575,-
Mégane😒br /> 1.5 dCi 90 - 16 400,-
1.6 Sce 115- 14 800,-
Pokud je to opravdu nastupce Fluence , jak z textu vyplyva , pak nechapu proč ten hustopřisny nazev. Klidně mohl renault zustat u toho puvodniho. Nebo měl snad Fluence špatne prodejni vysledky ?
Osobně si myslím, že se Renault chce v evropě zbavit nálepky levných aut aby jednoznačně oddělili Dacii a Renault. Dacia tak může více růst (aniž by lezla Renaultu do zelí) stejně jako Renault, který jistě touží být spíš na vrcholu mainstreamu než na jeho spodní části. Souhlasím ale, že GrandCoupe je poněkud přehnaný název >😁
Fluence je nálepkou třetí cenové. Fluence byl levný sedan pro východní trhy. Nové Mégane GC míří evidentně mnohem výš a i když na východních trzích zřejmě bude muset zastát i tuto roli, má čistý rejstřík.
Ano, název je poněkud jak z hodně divokých snů a Mégane sedan by mě nijak neuráželo. Ale co co už, hlavně že výsledek vypadá výtečně a je celkově evidentně zdařilý.
Ano, název je poněkud jak z hodně divokých snů a Mégane sedan by mě nijak neuráželo. Ale co co už, hlavně že výsledek vypadá výtečně a je celkově evidentně zdařilý.
tento dizajn meganu najviac sluší vo verzii sedan,mne osobne.aj to vnútro je parádne.interier kodiaku sa má ešte čo učiť zo školy dizajnu interiéru.pre mňa :yes:
Kolik jsi ochoten za to auto realne zaplatit?
Renault ten sedan vyrabi, kvuli tomu, ze za nej zakaznik je ochoten zaplatit. Lajkovani je pro decka.
Renault ten sedan vyrabi, kvuli tomu, ze za nej zakaznik je ochoten zaplatit. Lajkovani je pro decka.
Mégane sedan vrací kategorii kompaktních sedanů zašlý lesk. Design, praktičnost, vyváženost. To vše Mégane GC zvládá bez zaváhání.
Řeči o podobnosti s Talismanem jsou sotva z říše nevidomých. GC je jasně odlišitelný hned na první pohled. Samozřejmě, že markanty mají společné, ale Mégane je výrazně méně okázalý, postrádá určitou dávku noblesnosti. Naopak přidává dynamiku a svěžest.
Velmi příjemné oživení tohoto segmentu :yes: :yes: :yes:
Řeči o podobnosti s Talismanem jsou sotva z říše nevidomých. GC je jasně odlišitelný hned na první pohled. Samozřejmě, že markanty mají společné, ale Mégane je výrazně méně okázalý, postrádá určitou dávku noblesnosti. Naopak přidává dynamiku a svěžest.
Velmi příjemné oživení tohoto segmentu :yes: :yes: :yes:
Nový Mégane sedan je určitě elegantní auto, ale bohužel má 2 zásadní nevýhody: k motoru 1.2 TCe/96 kW nabízí POUZE automat (proboha proč?!) a při rozvoru 2,71 m bych určitě čekal víc místa pro nohy zadních cestujících (na obdobnou, ne-li větší vnitřní prostornost potřebuje Tipo sedan jen 2,63 m). Jinak měkčí nastavení podvozku u takového auta chápu, ale brutálně přeposilované řízení (kterým trpěl už Fluence) je fakt hnus! 😢
P.S. V Česku o prodejích stejně rozhodne pouze cena. Pokud základ bude stát přes 300, max. 320 000 Kč, bude zle.
P.S. V Česku o prodejích stejně rozhodne pouze cena. Pokud základ bude stát přes 300, max. 320 000 Kč, bude zle.
Jo, s tím motorem je to tak... stejný příběh jako u Clia, člověk by řekl že už to pochopili...
S cenou bych to neviděl tak přísně, Megane vypadá dobře zvenku i zevnitř a v naftě si cenu bez problémů obhájí, klidně bych si to uměl představit jako levnější fleetové auto.
S cenou bych to neviděl tak přísně, Megane vypadá dobře zvenku i zevnitř a v naftě si cenu bez problémů obhájí, klidně bych si to uměl představit jako levnější fleetové auto.
Tipo se slušnu výbavou a 70 kW začíná na 280 000 Kč... 😄 :yes:
Levnější než co? Než klasické fleetové Octávky 1.2 TSI nebo 1.6 TDI. To snad ne.
Fleety co znám já kupují zásadně 2.0TDI, 1.6TDI je tam z mého pohledu do počtu. Klasické plnohodnotné fleetové auto je pak Passat, u nás Superb.
Když si srovnám nabídku bazarů u naftových Octávek od r. 2014, tak vypadne 809 ks 1.6 TDI a 506 ks 2.0 TDI. Ta 1.6 TDI tam evidentně do počtu nebude. 😄
Třeba na mobile.de je to 1.850 1.6TDI vs. 4.940 2.0TDI. Já nevím, já bych si prostě 1.6TDI nekoupil a vcelku chápu, že pro Superb už 1.6 není.
Germani jsou prachci…1.6 je do poctu a ma psany nizky emise. Jako v Oktavii to jde, ale Sup ma jeste o nejaky kilo navic...
Německo bude asi jediný trh, kde je víc 2.0 TDI než 1.6 TDI. Vzhledem k jejich rychlostním limitům je to logické.
Myslím, že to tak bude i na jiných bohatých trzích typu Švýcarsko... konkrétně u Octavie nemá 1.6TDI žádnou reálnou výhodu ve spotřebě a jede výrazně hůř, jediný argument je cena. Ve Švýcarsku jsem měl vůbec pocit, že je každá druhá Scout nebo RS.
PS: zajímavé ale je, jak ve Švýcarsku roste aktuálně Dacia.
PPS: Octavia byla za 1-6 ještě #1, teď už je za Golfem... a mohutně je dotahuje Tiguan.
PS: zajímavé ale je, jak ve Švýcarsku roste aktuálně Dacia.
PPS: Octavia byla za 1-6 ještě #1, teď už je za Golfem... a mohutně je dotahuje Tiguan.
Británie je taky bohatá a přitom na 300 Superbů 2.0 TDI je 100 Superbů 1.6 TDI. U Octávek je poměr skoro vyrovnaný. 1.6 TDI je jen o trochu víc.
tento novy megane je skutocne pekny.... aj tie zadne svetla mi k tejto kasni uz zrazu pasuju lepsie ako na hatcbacku ... aj tie kly vpredu uz su kusok znesitelnejsie ked to ma taketo vyvazenejsie tvary a dlhsiu kasnu....
cena rozhodne aj u vas aj u nas.... u nas ale napriklad mame este aj novu elantru ... a ta je hodne sikovna... aj cenou aj motoricky... tak uvidime komu sa u nas viac zadari 😉
cena rozhodne aj u vas aj u nas.... u nas ale napriklad mame este aj novu elantru ... a ta je hodne sikovna... aj cenou aj motoricky... tak uvidime komu sa u nas viac zadari 😉
nevypada nejhur, a sem si docela jistej ze s faceliftem zbetsej ten centralni display >😁
kombik se me libil u Megana jak ten predeslej tak tento, vtipne na CR ceniku techto dvou aut je, ze zakladni cena bez slevy je u starsiho modelu postavena o 20k vejc a po rozkliknuti pak se slevou 40k je o 20k pod novym modelem >😁
jinak jsem docela rad ze se vraci atmosfericky motor 1.6
kombik se me libil u Megana jak ten predeslej tak tento, vtipne na CR ceniku techto dvou aut je, ze zakladni cena bez slevy je u starsiho modelu postavena o 20k vejc a po rozkliknuti pak se slevou 40k je o 20k pod novym modelem >😁
jinak jsem docela rad ze se vraci atmosfericky motor 1.6
Aj napriek tomu, že naše krajiny budú medzi vyvolenými, kde sa bude Mégane sedan predávať, tak tento variant nie je zas taký hit. V každom prípade vyzerá dobre a pre taxikárov to bude zrejme zaujímavá voľba. Za rozumné peniaze (dúfajme) dostanú komfort, dobrú výbavu a reprezentatívne vyzerajúce auto. Nejaká rodinka si na sedan nepotrpí, ale taxikár áno.
Já bych si ho klidně jako rodinné auto koupil. Nestěhuju totiž domácnost sem a tam, nevozím denně ledničky, skříně a podobné hlouposti... Když budu chtít vézt kola, stejně je dám na střechu... Proč tedy se omezovat?
Proč se omezovat v přístupu do zavazadelníku... >😒] 😉
Ale tak... zrovna my dva budeme slovíčkařit?
Vidíš, ja som na tom opačne. Potrebujem o.i. veľký a prístupný kufor. Preto mám Kangoo. A preto ma nízke autá už toľko neberú, ak Renault, tak aspoň Scenic alebo Espace, prípadne Trafic. 😉
Čo vedie marketingové oddelenia vw, m-b, bmw, renaultu ... k názvom coupé pre štvor a päťdverové modely? Hulia?
A prečo im to aspoň novinári neotrepú o hlavy?
A prečo im to aspoň novinári neotrepú o hlavy?
redaktor prosím chodte na vysetrenie k lekarovi.. najlepsie na psychiatriu! lebo tolko kritiky som este nevidel... pozrite si Vase testy "15 korunových" predrazených Rapidov a pochopíte preco psychiatrovi.. je to az smiesne.. opustam Vasu stranku.. vtipov a kydov..
Bezva. Paráda. SUPER!