Novinky
Myslím si pravý opak. Konkurovať Tesle bude pre BMW (aj pre hocikoho ďaľšieho) veľmi zložité, sieť superchargerov totiž nie je jej jedinou výhodou. Uvediem ti ďaľšie dve, aj keď by sa ich našlo asi viacej.
1. Kapacita výroby batérií - nikto okrem Tesly nemá kapacity na stotisícové množstá elektromobilov ročne. Gigafactory po dokončení túto kapacitu mať bude (cca. pre 500k až 1M aut). S tým úzko súvisí aj cena batérie a tým aj celého auta, takže konkurovať Tesle nebudú môcť ani cenovo.
2. Autopilot - toto je možno bod na polemiku, ale na dobehnutie náskoku Tesly v autonómnych funkciách nestačí mať len peniaze. Teraz to tak možno nevyzerá, ale toto je rozhodujúca technológia, kde sa v najbližších rokoch bude lámať chleba.
Vyzerá to tak, že Musk vidí o niekoľko ťahov dopredu ďalej ako ostatní
1. Kapacita výroby batérií - nikto okrem Tesly nemá kapacity na stotisícové množstá elektromobilov ročne. Gigafactory po dokončení túto kapacitu mať bude (cca. pre 500k až 1M aut). S tým úzko súvisí aj cena batérie a tým aj celého auta, takže konkurovať Tesle nebudú môcť ani cenovo.
2. Autopilot - toto je možno bod na polemiku, ale na dobehnutie náskoku Tesly v autonómnych funkciách nestačí mať len peniaze. Teraz to tak možno nevyzerá, ale toto je rozhodujúca technológia, kde sa v najbližších rokoch bude lámať chleba.
Vyzerá to tak, že Musk vidí o niekoľko ťahov dopredu ďalej ako ostatní
kouakm ze sledujes nejen zdejsi zpravy ale i ty na jinych servrech dost spatne, Tesla ma dnes kapacity na dodavky baterek sice nejvetsi, ale kuprikladu GF v Nevade je vazana na dotace od Nevady, takze jeji vystavba se musi drzet harmonogramu a dokoncena nemuze bejt driv nez 2020, mezi tim se v Eu zacali stavet 2 tovarny na baterky a treti se planuje (v Nemecku a Polsku), v Cine se mezi tim zacali stavet v poctu 6 kusu a dve z nich maji mit dokonce vetsi kapacity nez to co Musk odhaduje pro dokoncenou GF, ani v jedne z tech 9 tovaren na baterky nefiguruje ani tesla ani Panasonic, naopak se tam objevuji znacky jako Samsung, LG, Mercedes, VW, Nissan a BMW 😄 takze tvuj bod 1 tak nejak pada, je to holt diky tomu ze Tesla nema penize nazbit kdesto ostatni automobilky tak nejak jsou shcopne vysolit miliardy a nechat postavit tovarny behem mesicu az roku, to zalezi na oblasti, v Eu to jde pomalejc v Cine se zaveli a do 8-9 mesicu mas fungujici fabriku 😄 jen tak do placu jak tesla tak Panasonic jsou firmy ve ztrate, otazkou tedy bude kdy se jim podari vykazat zisk se soucasnym tempem investic, i tak jsou ty investice ale nasobne mensi nez v pripade konkurence, ta konkurence to proste jen neuvadi na trh tak jako Tesla po desitkach tisic, ale asi ceka az na dobu kdy pujde o statisice kusu rocne
no a bod dva, autopilot je jen nekolik asistentu ktere se autopilotem jen nazivaji, ale utonomne rozhodne auto neridi jinde nez na dalnici nebo dobre znacene silnici, krizovatka je jiz problem, mnohem dal v oblasti autonomniho rizeni jsou treba Google, Audi, Volvo a nebo dalsi firmy jako Valeo, ty sice svoje autonomni rizeni zatim neprodavaj protoze nejsou tak odvazny jako tesla aby to testovala na lidech a cekaji az k tomu bude prostor v mezich narizeni a zakonu, ale jijich autonomni systemy jsou mnohem pokrocilejsi nez ty asystenti v Teslach, auta Google zvladaji i situace na krizovatkach ve mestech, a Audi autonomni rizeni myslim velice presvedcive prezentovalo na lonskem CES ve Vegas kdy jeji S7 dojela bez zasahu ridice ze San Francisca do Las Vegas az na samotny veletrh, prozatim testovani a do budoucna behem par let soucast nekterych aut koncernu, a to soucasne Tesly opravdu neumej, maj proste jen tu vyhodu ze to pustili mezi lidi a na nich to testujou, az cas ukaze jestli to bylo spravne rozhodnuti ci nikoliv
no a bod dva, autopilot je jen nekolik asistentu ktere se autopilotem jen nazivaji, ale utonomne rozhodne auto neridi jinde nez na dalnici nebo dobre znacene silnici, krizovatka je jiz problem, mnohem dal v oblasti autonomniho rizeni jsou treba Google, Audi, Volvo a nebo dalsi firmy jako Valeo, ty sice svoje autonomni rizeni zatim neprodavaj protoze nejsou tak odvazny jako tesla aby to testovala na lidech a cekaji az k tomu bude prostor v mezich narizeni a zakonu, ale jijich autonomni systemy jsou mnohem pokrocilejsi nez ty asystenti v Teslach, auta Google zvladaji i situace na krizovatkach ve mestech, a Audi autonomni rizeni myslim velice presvedcive prezentovalo na lonskem CES ve Vegas kdy jeji S7 dojela bez zasahu ridice ze San Francisca do Las Vegas az na samotny veletrh, prozatim testovani a do budoucna behem par let soucast nekterych aut koncernu, a to soucasne Tesly opravdu neumej, maj proste jen tu vyhodu ze to pustili mezi lidi a na nich to testujou, az cas ukaze jestli to bylo spravne rozhodnuti ci nikoliv
Nie nesledujem správy o výstavbe tovární na baterky v Číne. Predpokladám, že BMW nebude dovážať baterky z Číny do Lipska ale skôr z Maďarska, kde má byť koncom roka 2018 dokončená továreň Samsungu (dodávateľ bateriek pre BMW) na 50k áut ročne. Tesla chce v 2018 vyrobiť 500k áut ročne, čo je o jeden rád (10x) viac. Úprimne povedané, nechcel by som (a predpokladám že ani BMW) baterky z číny z továrne postavenej za 9 mesiacov (viď. napr. Note7 fiasko).
Ohľadne autonónie tu spomínaš firmy ktoré tieto systémy vyvíjajú už vyše 10 rokov a zatiaľ sa na nič konkrétne v predaji nezmohli. Všetky testy asistenčných systémov (pozri si napr youtube ale aj inde) vyhrala Tesla s veľkým náskokom. Mám taký pocit, že Google a ostatní už roky prešľapujú na mieste a Tesla ich predbehla a s uvedením Autopilotu 2.0 svoj náskok ešte dramaticky zvýši.
Ohľadne autonónie tu spomínaš firmy ktoré tieto systémy vyvíjajú už vyše 10 rokov a zatiaľ sa na nič konkrétne v predaji nezmohli. Všetky testy asistenčných systémov (pozri si napr youtube ale aj inde) vyhrala Tesla s veľkým náskokom. Mám taký pocit, že Google a ostatní už roky prešľapujú na mieste a Tesla ich predbehla a s uvedením Autopilotu 2.0 svoj náskok ešte dramaticky zvýši.
Stále tu riešiš aké sú batérie triviálna vec, ale realita ukazuje niečo iné. Firmy ktoré reálne dokážu vyrábať batérie v požadovanej kvalite a množstve môžeš spočítať na prstoch jednej ruky. Žiadny MB, alebo VW nemá svoje batérie a 10-20 rokov ani mať nebude. Napríklad aj tebou často uvádzané Sanyo ako dodávateľ "lepších" batérii pre eGolf je pod Panasanicom a pokiaľ viem obe máju +/- to iste pod svojou značkou(vývoj je spoločný), len požiadavky Tesly a VAGu sa líšili. Akýkoľvek vývoj batérii kde sa spomína automobilka je v kooperácii s par firmami, ktoré majú potrebne know how.
Okrem toho batérie sa vyrábajú dosť masovo na to, aby mohli byť lacne. Cenu určujú drahé suroviny. Takže znásobiť výrobne kapacity môže síce vytvoriť konkurenčný tlak medzi výrobcami aj kartel medzi dodávateľmi surovín. Ročná produkcia Li je len asi 40tisic ton a z toho ide viac ako 80% z dvoch štátov. Cena čistého Li stupa cca 15-20% ročne a už teraz sa bavíme asi o 20tisic USD za tonu. A to dopit po ňom určuje v podstate len spotrebná elektronika.
Okrem toho batérie sa vyrábajú dosť masovo na to, aby mohli byť lacne. Cenu určujú drahé suroviny. Takže znásobiť výrobne kapacity môže síce vytvoriť konkurenčný tlak medzi výrobcami aj kartel medzi dodávateľmi surovín. Ročná produkcia Li je len asi 40tisic ton a z toho ide viac ako 80% z dvoch štátov. Cena čistého Li stupa cca 15-20% ročne a už teraz sa bavíme asi o 20tisic USD za tonu. A to dopit po ňom určuje v podstate len spotrebná elektronika.
No jo, know how na vyrobu baterii ma par firem, tesla mezi ne ale rozhodne nepatri. A to jestli automobilka bude dodavky baterii resit uzsi spolupraci s nekym jako Tesla, nebo volnejsim dodavatelskym vztahem uz je celkem jedno ne?
Uz pres 100 let se snazi lidstvo vymyslet elektromobil - pouzitelny - a stale nic. Dokud nebude principialne jiny zpusob ukladani el. energie a jeji dobijeni, zadne elektroautomobily nemaji smysl. To je fyzika, ta se neda osalit.
Ale jeste vetsi problem je vyroba a zejmena distribuce el. energie - tam hrozi jeste vetsi prusvih, nez predstavuji samotne akumulatory.
Ale jeste vetsi problem je vyroba a zejmena distribuce el. energie - tam hrozi jeste vetsi prusvih, nez predstavuji samotne akumulatory.
Vidím to podobne. Bezpečne batérie sú pravdepodobne riešiteľné, ale nikto si neuvedomuje akú ohromnú energetickú hustotu ma klasické palivo, že získať túto energiu inak nie je vôbec triviálne. Ale to sa zažne ako vždy riešiť až keď im to prerastie cez hlavu.
No nevim, prave vyroba neni problem sebemensi (vsechny osobaky v CR by bohate pokryl cesky e😜ort elektriny pri soucasnych vyrobnich kapacitach). Co se tyce distribuce, tak problem by byl pri opravdu masivnim nasazeni EV akorat v koncovych sitich s nizkym napetim, kde ale navyseni kapacity neni nejak zasadne drahe a slozite, paterni sit je na to dimenzovana vice nez dostatecne.
Jako bonus muze dobijeni aut probihat predevsim v noci (tj se vyuziji volne nocni kapacity elektraren) a navic muzou krasne optimalizovat spotrebu v siti obecne a tim ji stbilizovat (uplne na stejnem principu, jako se to uz dnes delat s elektrickymi primotopy na principu VT a NT)....
Jako bonus muze dobijeni aut probihat predevsim v noci (tj se vyuziji volne nocni kapacity elektraren) a navic muzou krasne optimalizovat spotrebu v siti obecne a tim ji stbilizovat (uplne na stejnem principu, jako se to uz dnes delat s elektrickymi primotopy na principu VT a NT)....
Prepočítal som si to a máš pravdu. Bol som celkom prekvapený koľko energie sa minie(asi priemysel) Ale elektrifikovať všetky osobne auta v ČR by znamenalo navýšiť výrobu elektriky len asi o 15-20% V podstate by to pokril jeden Temelin.
Lenže na západe sú atómky strašné zlo z FVE si auto v noci nabijem len ak mam ďalšiu sadu batérii. Prípadne to tlačiť do verejnej siete, ale tá na to musí byť nadimenzovaná.
Lenže na západe sú atómky strašné zlo z FVE si auto v noci nabijem len ak mam ďalšiu sadu batérii. Prípadne to tlačiť do verejnej siete, ale tá na to musí byť nadimenzovaná.
a bohuzel vyssi rychlosti coby standardy nabijeni se teprve pripravuji, v nizozemi se testuje par kousku 150kW nabijecek a od 2018 se ma zacit testovat 300kW, jenze nez se to nejak rozumne rozsiri tak muze s upgradem zase prijit Tesla, tady by automobilky meli vyvynout nejvetsi usili, v tom aby se vice budovala a rychleji inovovala rychlonabijeci sit po celem svete