A to je právě ono. Elektromobily bohužel toho čistšího ovzduší nedocílíš. Jenže to je nám momentálné tlačeno do hlav. Před deseti lety nám tlačili do hlav CO2 a následkem jsou dýzly všude, kam se podíváš.
Jaká je Tvá pŕedstava cesty k čistšímu ovzduší? A není to teď rýpání, prostě mě Tvůj zajímá názor a ne jen zpochybňování názoru ostatních.

Další článek, který na základě výzkumu - tentokrát v Německu - ukazuje, jak je ekofašismus lživý. Jak nenápadně ale záměrně manipuluje s lidmi,
podsouvá jim nesmyslná čísla a argumenty, na základě kterých deformuje a destruuje automobilový průmysl v Evropě. Výsledkem jsou podivné pidimotůrky s malou výdrží, neefektivní a hlavně neekologické uhelné hybridy a elektrické vozy, které se zdaleka nevyrovnají konvenčním motorům a ještě na ně všichni doplácíme. Je smutné, kam až to došlo. Je třeba učinit přítrž zelenorudým levicovým politikům pseudoekologům, kteří nás chtějí vychovávat a "chránit".

Účinnosť tvojho mozgu je aká? Odhadujem tiež veľmi nízke číslo...

Špatná otázka 😉 Správně to má být - kdy tohle někdo bude chtít slyšet?

Bezmozečci? Dá se polemizovat, koho se to týká. Tahle vaše hardcore ekolobby, co se tady prezentuje, je taky docela vtipná. Máte své názory a prakticky nejste přístupni argumentům. Hlavné se oháníte tím, co bude v budoucnosti, ale narovinu, nemáte o tom ani páru.
Oxidy všeho moźného? Uhlíku a dusíku.
A jestli si všimneš, odpůrců elektromobilů tady moc není. Je tady ale celkem dost lidí, kteří nemají rádi zákazy a celkem rázné zásahy do osobní svobody. Když se to ale líbí Tobě...

Jistěže nedocílí, zvláště když vemu v potaz uhelnou elektrárnu za městem a problém s drancováním země a následnému ukládání vzácných těžkých kovů. Nikdo z propagátorů elektromobility vůbec netuší, co by bylo, kdyby na tuto alternativu přešla třetina řidičů. Můžeme jen polemizovat o zdražení elektřiny, probémy se sítí, nedostatků zmíněných kovů pro baterky, tedy jejich zdražení atd. Stavba dalších uhelných elektráren, protože jádro trvá dlouho a navíc taky jsou ekofašisti proti němu atd atp.

Ve volbách jde změnit spousta věcí, to je podstata parlamentní demokracie.

Přikázat denní jídelníček, zakázat alkohol, cigarety. Zakázat automobily. Přikázat MHD/kolo. Na internet jen na základě přídělových lístků... Co mi to jen připomíná ... 8-s :no:

K tomu by nás zelenorudé mozky rády vychovávaly....a přikazovaly nám! A takové je třeba u voleb hnát z radnicí a parlamentů.

Podle palců to tu vypadá, že ACZ se změnilo v místo srocení ekoteroristů, kteří potřebují nařídit i to kdy a jestli vůbec mohou na WC 😉

a jeho likvidaci.

Přesto věřím, že rozumný hybrid je budoucností ve městech. Buď malá auta pro individuální dopravu, nebo naopak dodávky pro rozvoz zboží.

Auta se spalovacím motorem jsou pro individuální dopravu na větší vzdálenosti při "dnešní" úrovni znalostí a technických dovedností nenahraditelná.
Dnešní jsou v úvozovkách proto, že nevím, kolik let přesně to znamená... ale myslím, že už se změny nedožiju.

Mám doma knihu, psanou odborníky!
Je z roku 1982... a popisuje výhled rozvoje automobilové dopravy do roku 2000.
A víte co?
Mluví o elektromobilech... a autonomním řízení... už v roce 2000 vůbec nemělo docházet k nehodám - každé auto mělo mít radar...

Aut z té doby jezdí ještě poměrně dost... ale k hromadné realizaci těch nápadů nedošlo ani o 16 let později...

Takže to nebude tak hrozný.
😉

Milej zlatej, nejvíce zaslepený jsi Ty. Pointa právé je - ubude aut. Jasné, pokud se to nebude týkat Tvého hybridu, tak budeš nadšenej, hlavné, že budeš mít na silnicích více prostoru a bude se Ti snáze jezdit. Co ale Ti, kteří právé na ty hybridy/elektromobily nedosáhnou? Třeba i proto, že podle nedávného ekotrendu a honbou za nižším CO2 si pořídili právě naftu?

Obecné - nic proti elektromobilům. Ale ve své podstatě jim děláš stejnou ,,službu,, jako Kharl. Občas by to chtělo připustit i argumemt protistrany, že elektormobil v současné podobé zrovna ekologický není a rozhodné nemá šanci spasit otázku dopravy jako takové. A spoléhat se na vývoj? Toť otázka. Argumentuješ vývojem v energetice, ale mné se teda moc převratným nezdá. A kromě toho, vývoj spalovacích motorů taky pokračuje. Dle mého - ideální je zachování všech koncepcí s tím, ať se každá využívá tam, kde její vlastnosti vyniknou nejlépe. A ať jejich rozšíŕení/útlum vyplyne z postavení na trhu a ne z pera euroekoúředníka, kterým mimochodem můžeme vděćit právě za ty nafťáky ve méstech.

A argument s leukémii je blbost. A to Ti říkám jako lékař.

Volby. Tam to můžeme vše změnit. Jen to bychom k nim museli také dojít, což se ukazuje u Čechů jako zásadní problém. Třeba se to změní, až půjde volit přes internet i u nás.

Lidé jsou tlustí a líní, takže po městě pouze pěšky anebo na kole a máme řešení 😉

Elektroauta neznamenaji zadne radove zlepeseni zatizeni zivotni prostredi - to je z clanku jasne.

Elektroauat jsou ale cenove velmi narocna.

Navic - jak pisu jinde - migrace na elektroauta znamena jen pro CR postavit 2 nove Temeliny + vyrazne posilit rozvodnou soustavu.

Kdo to zaplati?

Kdyby ve volbách šlo něco zásadně změnit, už dávno by je zrušili. I když to zní jako legrace, je to bohužel smutná pravda

problemy maji hlavne naftaky a nemyslim si, ze to je tim, ze by si na ne nekdo bezduvodne zased.

souhlasim, ze ani z vejfuku benzinaku nejde horskej vzdousek, ale s NOx evidentne problem nemaj, se sazema se do limitu vejdou i kdyz primovstriky jich produkuji 10x vic nez naftaky s filtrem. no, az budou mit jednoduche a levne filtry i tyhle benzinaky, klesne pocet PM o 3 rady a mnozstvi 3x-4x. tedy na pocet castic budou produkovat 100x min PM nez naftaky s filtrem.
ceho maj benzinaky kazdopadne vic, tak to je prudce jedovatej CO (ne CO2). zrejme to ale neni takovej problem jako NOx. nevim proc, mozna, ze se rychle odbourava, ale nevim.
CO2 mezi emise tak uplne neradim

ale, souhlasim, ze spalovacim motorum se smycka utahuje a az bude elektricka alternativa, utahovat se zacne jeste rychleji

Vždyť to píši, že benzínu toho moc nezapočítávají a opomíjejí další emise, které u elektřiny s radostí připočítají.

to tady bylo jiz nekolikrat a je to blabol, presmne to co jsem psal v predposlednim odstavci, splnujes na vybornou, takze ti gratuluju 😉

studie ktere pocitaji nasobne vetsi rovnice kde je zapocteno vse od tezby surovin u EV az po ty nejspinavejsi vyroby elektriny, ale asi ti nedochazi ze sposta tech velicin je spolecna i pro fosilni paliva, takize zbytecne nejak vysvetlovat, nema to cenu a stejne to nepochopis, mam dojem ze primo tobe jsem to tu jiz psal, takze proste porad meles to same dokola, a od jinych chces aby neco cetli az do konce?

A druhá strana? To stejné. Popravdě, elektromobily mi nevadí. Kdyby byli za rozumnou cenu, tak bych si dovedl jeden pŕedstavit na dojíždéní do práce. Jenže Vy taky néjak moc neargumentujete. Většinou operujete růžovou budoucností vycházející z nijak nepodložených pŕedpokladů. A přiznejme si pravdu, infrastruktura pro elektromobily je mizivá, jejich praktická využitelnost taky a ekologický přínos přinejmenším sporný.
Jakási svoboda? Nezlob se na mné, ale ,,jakási svoboda,, je pro mné docela důležitá. Rád se rozhoduji sám za sebe, co je pro mně lepší. Seženu si informace, vyhodnotím je a řídím se tím. Nechci znít paranoidně, ale hloupost úředníků nás v oblasti motorizmu přivedla tam, kde jsme teď - dominance dýzlu.

„Lidé nedovedou žít. Musí se je naučit žít. Musí se je naučit, že všecko, co se děje a co se stane v jejich vesnici zrovna tak jako ve světě, je jejich starost. Že jsou za to za všechno odpovědni. Musí se je naučit, že se věci nesmí nechat v rukou hrstky profesionálních politiků, protože to mohou být zloději, gauneři, dobrodruzi, hrdlořezové, kariéristi a kšeftaři se životy celých folků.“
Jan Masaryk

A tím se dostáváme k jádru problému, že s elektroauty přesuneme problém emisí pouze za město, protože tepelná elektrárna produkuje také CO2. O přenosových ztrátách se dá polemizovat, dál můžeme polemizovat o ztrátách přímo v bateriích, kdy dojezd neklesá přímo úměrně, ale daleko rychleji. Plán minulé desetiletky EU bylo dostat se s alternativními zdroji el. energie na 15%, což se nepodařilo. V současné desetiletce jsme někde kolem 20 % procent. Zbytek je různě rozložené jádro + tepelné elektrárny spalující fosilní paliva. Existují studie, že moderní benzínový motor má větší energetickou účinnost, než výroba, přenos a užití stejného měrného výkonu v elektroautě. Takže nic není tak čisté, jak se elektrodoprava jeví.

Výborný článek, který se nebojí říkat pravdu. Díky autorovi a jen tak dál! 😄 :yes: :yes: :yes:

Mimochodem fanoušci EV aut specielně Tesly a Elona Muska vykazují jasné známky sektářství ... >😒]

A tady máš to vaše argumentování :yes:

ale hlavni problém soucasnych dyzlu s euro5 a euro6, tedy ty s filtrama nejsou saze, pevne castice, nebo jak to kdo nazyva

problémem dyzlu je jedovaty NOx

proc o tom v clanku není ani slovo??

Protože článek je reakcí na plánovaný zákaz vjezdu dýzlům do několika měst v roce 2025 z důvodu produkce praśných částic. Proto.

Tak na to, že jsem Slovák, který do svých 25ti let mluvil jenom Slovensky, si myslím, že moje čeština je ucházející. Mluvená čeština mi jde docela dobře, v psané se pouze snažím zdokonalit. BTW To kuří oko není zrovna moje parketa, tak by jsi udělal dobře.

Já tady vidím jen pár lidí které znepokojují zákazy všeho druhu ........... a dost EV-nadšenců kteří nepřipustí žádný argument protistrany a všechno i zákazy je jim dobré aby vyhráli svůj boj se "zlem". Až ho vyhrají, nadefinují si nové "zlo" a pustí se s ním do boje. Teď je nadefinovaným "zlem" diesel, a kdyby k plošným zákazům došlo, na druhý den budou chtít zakázat všechny spalovací motory.
Poté si uvědomí že hybridy mají spalováky - zakázat !!!!!!!!!! Potom si uvědomí že prachové částice se produkují při odvalování z pneumatik - a budou chtít zákaz všeho co má gumová kola.
Je to jak cirkus bláznů.

Opet a znovu zcela jasne! :yes:

celej clanek se me zdal super napsanej a souhlasil s nim, az do chvile kdy jsem docetl k teto vete "Tesly, která za 13 let existence nevydělala ještě ani dolar" takze ten minulej kvartal kdy byli v plusu vlastne vydelali co kdy ne dolary?

a pokud je chteji vyhnat z ulic nejakych mest diesely, on si jako nekdo mysli ze ty diesely ze 100% nahradi elektromobily? proc me prijde ze nekteri jedinci kdys videj tohle tema tak se jim totalne zatmi pred ocima a uplne ignoruji vsechny fakta a proste jedou jen svuj nazor kterym ukazuji svuj odpor? takze kdys rekneme v Praze jezdi asi milion aut a zakazeme jim vjezd do preahy, tak jako od zitrka najednou vsichni ti lidi zabehnou do autosalonu a poridi si nejaky elektromobil? a kde jako ty automobilky najednou tolik elektromobilu vezmou? nenapadlo treba autora ze diky tomu zakazu proste ubude v ulicich aut? a ze ty auta co tam najednou nebudou tak nebudou ani tvorit emise z tech dalsich moznosti jako brzd nebo pneumatik?

verim ze kdyby nekdo napsal studii o tom jak jsou elektromobily skodlive a uvedl tam nekde jako podporujici rovnici ze 1+1=8, tak nekteri jedinci to suse ocituji s tim ze to tak proste je protoze to tvrdi ta dana astudie

--

az vam doktor zdeli ze vase dite ma leukemii a ze to je zrejme diky exhalacim z modernich motoru kde se tvori mnohanasobne vice skodlivich mikrocastic ktere nezachyti zadnej filtr a dokonce ani lidske plice ktere jsou extremne ucinnym filtrem, tak pak bojujte za diesely s nejakou euro normou

Nie je podstatne kolko percent prachu v meste vytvaraju diesle. Dolezite je kolkymi percentami sa diesle podielaju na zdraviu skodlivych latkach (NOx a pevne castice).
Napr., v celkovej doprave v USA su diesle zodpovedne za polovicu NOx a dve tretiny pevnych castic napriek tomu, ze USA redukovalo diesle uz od 80-tych rokov. Navyse, 80-95% sadzi z dieslov su ultrajemne castice (mensie ako 0.1 mikronu), ktore sa vedia dostat do buniek v plucach. Zodpovednost za rakovinu je tiez potvrdena, atd. atd. [odkaz]
Riesenie v sucasnosti su obycajne full hybridy (prip. plugin), maju 20x mensiu bateriu ako elektromobily, napriek tomu su schopne v meste prejst z celkovych 37 km az 23 km s vypnutym motorom, t.j., EV dosah 2-3 km je mytus, vid. studia Prius v Rime [odkaz]

Děkuji! Pokusím se zlepšit.

Super. Takže: Sloboda je, že môžeš vyjsť na ulicu a nehrozí ti bezprostredná smrť. Sloboda je, že sa máš kde napiť čistej vody a že si môžeš kúpiť jedlo a máš za čo.
Problém je, že podle této definice byl svobodný i ten občan Sovětského svazu. Ano, chápu, že na téhle planetě jsou lidi, kteří se mají daleko hůř než my, lidi, kteří bojují každý den o přežití. To ale neznamená, že jsem ochoten nechat svou svobodu smrsknout na to, co jsi napsal. To, co jsi popsal, je jistota. Ta jde do značné míry proti svobodě, ale zároveň je důvodem, proč jsou nedemokratické režimy mezi svými obyvateli populární - protože jim poskytují určité jistoty. A bojím se, že naše EU tam svými nařízeními směřuje taky.

Zvuk - OK, beru. Trochu jsem se nechal unést. Ale líbí se mi, že jedno nesmyslné nařízení kritizuješ -. protože Ti právě tu svobodu bere a druhému, které bere svobodu jiným (majitele dýzlu) nadšeně vítáš.

Vo výsledku majú napr. Češi aj Slováci elektriny prebytok, čo sa týka elektromobilov rozhodne vystačia minimálne najbližšie desaťročie. atd.
Beriem. Problém je její využití. Když všichni přijedou večer domů a zapojí auto na síť, tak to bohužel celé zkolabuje. Vyloučení emisí z měst - perfektní, super, beru, jak říkám, sám bych si elektromobil pořídil, kdyby existovala odpovídající infrastruktura. Opět zdůrazňuji, že nejsem proti elektromobilům, jen proti jejich násilnému prosazování.

Nabíjecí stanice - problém budoucnosti. Když se to povede, tak budu tleskat a vesele drandit svým elektrickým vozítkem. Jen bych neměl odvahu tvrdit, že zakážu v horizontu desítek let spalovací motory, když NEVÍM, jestli se skutečné tu infrastrukturu vybudovat povede.

V diskusi nepřesvědčíš nikoho, o to ani nejde, jen je občas fajn si vyslechnout i jiný názor a nelétat na svém obláčku a vidět jen svou pravdu. Dobrou 😉

No jo, jenźe to obilí sklidí nějaký kombajn (nevím jisté, jestli zemédělci platí spotřební daň, tak kombajn nepočítejme). to půjde do mlýna. Tady tu moku naloží dodávka a odveze jí do skladu. Ve skladu jí pak naloźí další dodávka a doveze jí tomu pekaři. Kdyź jsme v tom, tak se nabalíme a rohlík bude stát 5 Kć. A všimni si, že se tady bavíme o super extra výrobné jednoduchém produktu, jako je rohlík. Vezmi si teď cokoliv složitějšího.
A toto je problém jednoduchých řešení. Na první pohled to všechno vypadá skvěle. Ale když se nad tím skutečně zamyslíš...

Anebo třeba ten, kdo jí reálně potřebuje 😉 Následkem bude bohužel to, že budeš mít dražší rohlíky, protože ty do obchodu nepříjdou samy - nemají totiž nožičky, ale bohuźel je tam vozí ta naftová dodávka. Místo rohlíků si dosaď libovolný tovar. Dovozci a výrobci zvýśené náklady samosebou přenesou na zákazníka (viz EET). A koupě elektrické dodávky je taky investice, kterou Ti moc rádi šoupnou do koncové ceny produktu.

Výpočet máš dobře, ale čísla jsi dal příliš optimistická, česká realita je zhruba tato
1) účinnost české tepelné elektrárny je maximálně 30%, řada starších a jenom modernizovaných má dokonce jen 25% účinnost. České jaderné elektrárny mají opět 30%, a protože uhlí a jádro je gró naší výroby, tak účinnost výroby v ČR nepřesahuje 30%
2) ztráty v dálkové přenosové soustavě (to co provozuje ČEPS) jsou u nás 1,1TWh z 84 TWh vyrobených tedy 1,3%, ale další 3% jsou v lokálních rozvodech lokálních distributorů (v těch modernějších, v těch rozhadrovaných ještě větší), předpokládám, že nenabíjíš ze sloupu VVN, ale doma v garáži, tedy 4,3% ztrát na přenosech
takže ten výpočet je 0,30*0,957*0,9*0,8=20,7% tedy daleko méně než účinnost moderního spalovacího motoru a ne o moc víc než "moderní" parní stroj s 15%.

Je hezké, že se chováś podle svého přesvědčení. Jenže to není obecným řešením pro celou populaci 😉

Precti si - CELE

[odkaz]

[odkaz]

[odkaz]

Jo, tak je to vzdycky pod clanky o e-autech a Tesle specialne. Ekoxoxoti se okamzite na vsechny zdrave uvazujici vrhnou, protoze si dovoluji napsat pravdu o Muskove pyramidove hre jmenem "Tesla". Takova podivna sekta.

Ano, manipulace tu je, ale vidíš ji ve špatném místě. Manipulativní je především právě tahle hloupá studie, která si záměrně vybrala pevné částice, o kterých je předem jasné, že jich ve městě bude spousta z mnoha různých zdrojů (stačí třeba obyčejný polétavý prach ze země, i ten auta víří - a jeho zdrojem přitom je i jen obyčejná půda). Ale už si hezky odpouští i jen úvahu nad skutečně nebezpečnými oxidy všeho možného...
A nejlepší je, jak se na to bezmozečci chytají.

Nemusia o nafťákoch písať, lebo vedia, že sem zas nagrcáš svoju obvyklú tirádu. Michal má pravdu - vybral si si psa, ktorého mlátiš. Ale je len jeden zo svorky - a to ťa už akosi netrápi.
Že naftové motory skončia skôr, je vcelku pravdepodobné - tebe podobných je silný prebytok.

Problém s emisemi mají všechny spalovací motory, ale o tom se psát nesmí...

25% benzínový motor? Dnes se uvádí u přeplňovaných přímovstřiků minimálně 35%.

no nejaky kominy? a co je na nich zajimaveho? teda krome toho ze bez nich by nebyl zadny benzin, nafta ani jine fosilni palivo 😉 nebo si jako myslis ze refinerie nebo cerpaci stanice funguji bez elektriny? ty jsi proste opravdu hloupej, jiz ani neverim ze to jen hrajes tu hloupost

Nesmysl. U té tepelné elektrárny také není započteno nakopání uhlí a odvoz do elektrárny, stejně jako není započteno v těch 30% u jaderné elektrárny těžba a zpracování uranu pro jadernou elektrárnu.

Ono je docela výmluvné že i přes všechny podpory světa se prodeje elektromobilů pohybují na úrovni procent, hybridy na tom nejsou o mnoho lépe.
Takže zoufalí zastánci EV a hybridů vidí jedinou spásu - zákazy.
V USA Vám běžný Američan zvysoka ká-lí na Priusy a podobné m.r-d-k,y a jak to jde, běží si koupit SUV nebo monstrpickup. To je jejich sen, víme?
V Evropě je čím dál tím zjevnější že lidi chtějí pěkné velké SUV ale protože je u nás benzín drahý, musí si kupovat diesel, který se navíc svým charakterem k SUV hodí. A opět 99% populace ká-lí na Priusy a podobné m.r,d.k-y specielně EV.
Teslu z toho vyjímám protože je to schopný sporťák.

Souhlas. Nejhorší je, že tímto svým postojem dělají právě elektromobilitě nejhorší službu. Alternativa to je, proč ne? Ale taky nevidím důvod, proć jí násilně prosazovat.

Super odkaz - doporuucji vsem.

Elektroauto v podstate zatezuje zivotni prostredi stejne, jako auto na benzin / naftu - ve vsech parametrech.

A financne - elektroauta jsou drazsi, s nizsi uzitnou hondotoua a navic je benzin / nafta umele danove znevyhodnen.

Ona je nesmyslná už ta samotná studie. A že článek jako takový, bez jediného zamyšlení pisálka nad obsahem, je ještě hloupější. Kdyby totiž trošku přemýšleli, než to jen tak opsali, sami by tu studii museli zkritizovat pro její hloupost.

Precti si - CELE

[odkaz]

Právě v městech s nimi vzniká problém. Nedávno jsem byl v Budapešti, kde jsem v centru našel jedno dobíjecí místo obsazeno i3. To auto tam stálo půl dne a další tam opakované kroužilo a řidič marné doufal, že se to místo uvolní. Pohled na jeho zoufalý výraz byl docela smutný. Jak se problémy s dobíjením vyřeší? Toto je Váš hlavní problém. ONO se to nějak udělá. Ale jak, to neví nikdo. Postupnost beru, ale proč hned křičet do světa zakázat dýzl? V podstatě je to zcela obrácený postup. Kdyby už existovala plnohodnotná elektrická alternativa, tak by to bylo daleko překousnutelnéjší, než říct - zakážeme vše ostatní a nějak se to do té doby snad doladí. Takhle jsou to jen populistické hurá výkřiky do tmy. Máte špatné ovzduší? Zakážeme naftu a bude vše OK. Sice v reálu nebude, ale co na tom? Volby jsme vyhráli a slibem nezarmoutíš.

Beru, dojezd je to poslední, co mi vadí. Můj osobák má za ideálních podmínek dojezd 300 km a rozhodné mi to nevadí. Kdejaký elektromobil je na tom líp. Problém vidím ale v tom, že většina obyvatel mést v naších podmínkách bydlí v bytových domech, nebo panelácích. Jak mají dobíjet své příští elektromobily? To je třeba i můj problém a pohled na věc. Nemám rodinný domek, nemám garáž, elektromobil by mi nevadil, ale prosté ho nemám kde nabít. A reálně - když si vezmeš, jak dlouho tady trvá jen oprava silniční infrastruktury (naše milovaná D1), tak nevidím reálné postavení dostatečného mnoźství nabíjecích stanic ani za 50 let.

Vychcanost obchodníků? Ani moc ne. Vem si dańové zvýhodnéní nafty vůči benzínu. Asi se shodneme, že benzín je do města ideálnější motorizace. (Když už jsme u spalovacích motorů). Ale automobilky dostaly své limity CO2, do kterých se prostě musely vlézt. Výsledkem je nabízení ,,ekologických dýzlů,, jako ideálních aut do města. Francouzi by mohli vykládat. Prostě důsledek jednostranného pohledu a hlouposti.

Zákaz spalovacích motorů ve městech. Opět - jak a čím je nahradíš? Ve výsledku problém odsuneš o pár kilometrů dál, do luk zaplavených fotovoltaickými články, větrnými elektrárnami, případné ke spalování uhlí. Fajn, nezasereš město, ale likviduješ okolní přírodu. A zase - plánuje se zákaz, ale chybí rozumná alternativa. Proč to neudělat naopak? Proč nepočkat až bude fungovat systém elektromobility (klidně třeba i s miniaturními jadernými reaktory v autech) a až pak přemýšlet nad nějakými zákazy? Popravdě, když by se elektromobily dostaly ve vývoji tak daleko, že budou poskytovat plnohodnotnou uživatelskou, ekonomickou i ekologickou náhradu spalovacího motoru, tak jsou jakékoliv zákazy zbytečné, protože po nich každý (včetně mně) rád sáhne.
Jen si vezmi typického kupujícího nafty. Má rád dvě věci - nízkou spotřebu a silný zátah. Obojí mu elektromobil láduje v daleko větší míře než nafta.

Ke zvuku. Ti ***i jsou pravděpodobně stejní ***i, jako Ti, co chtějí zakázat dýzl ve městě. Případně jsou to jejich kamarádi. Takže tolik ke kvalitě jejich rozhodování.

Takže podle Tvé definice je reální socialismus svoboda. Dokonce bych podle Tvé definice byl svobodný i v severní Koreji. Patřil bych tam do střední, nebo vyšší vrstvy, na ulici bych mohl, čistou vodu bych měl taky přístupnou no a možná i na to jídlo by bylo, přeci jen, Kima bych adoroval dostatečně. Dobře, Severní Koreou přeháním, ale to Ty taky. Ale dle Tvé definice byl svobodný třeba Sovětský svaz, NDR...

Obávam sa, že uvažovať pre niektorých predstavuje neriešiteľný problém.

no a co jako

dnes nejezdi ani promile elektroaut, za 10 let jich bude mozna 10%, plne elektromobilita bude mozna za pul stoleti.

v nemecku se dnes vyrabi cca 30% elektriky v obnovitelnych zdrojich, za 10 let to bude urcite vic, za 50 roku jeste vic (jestli se teda neco nestane)

porovnavat teslu S s bmw 320i, to je asi jako porovnavat velorex s oktafkou

a delat zaver z toho ze nekde v hongkongu, kde se mozna 100% elektriky vyrabi z uhli, ma elektromobil vetsi uhlikovou stopu nez malej a linej (proti tesle s) bmw320i, tak to je taky slusnej ulet.

precti si, jak teslu S porovnali s odpovidajicim bme 750i

-Parní stroj má účinnost 5-15%

a) Účinnost moderní uhelné elektrárny je 42% ([odkaz]

b) Ztráty přenosové soustavy jsou maximálně jednotky procent.

c) Ztráty při nabíjení jsou maximálně 10%
([odkaz] při nabíjení ne do 100% ještě méně

d) Učinnost elektromotoru může být 90%, ale řekněme 80, ať je rezerva na řízení provozu

0,42*0,98*0,9*0,8=30%

Účinnost spalovacího motoru je 25-35%.

Takže je to nesmysl, i kdyby byla veškerá energie potřebná pro pohon elektromobilu vyrobena z uhlí a nic se nerekuperovalo (jízda po dálnici bez brždění) je to pořád lepší, než parní lokomotiva a benzínový auto. Nemluvím o faktu, že doprava uhlí do elektrárny je míň energeticky náročná než do parní lokomotivy. Respektive než výroba benzínu.
Problém je, že v elektromobilech je prostě zima (3 a půl hodiny v podzimním dni v Egolfu mě stály rýmičku) a dojezd je dostatečný na dojíždění do práce. Vyjjímkou je Tesla, ale ta je zase fakt drahá a s ohledem na cenu/dojez pro mě krajně nekomfortní na cestování. Nabíjení mimo garáž je nefunkční, protože stávající infrastruktura je v pár nákupákách, u MC donaldu a to je vlastně vše. Krom toho je člověk odkázanej na nějakej blbej čip, kterej když nemáte tak máte smůlu. Nevím, proč pořád nejde platit za odebranou energii hotovostí. Nabíjení doma je možné pokud máte garáž a dostatečně dimenzovanou přípojku. Na ulici to jaksi nejde.
Osobně ale doufám, že elektromobilů ve městech přibude, protože stávající doprava prostě smrdí. Sice tady můžete nakopírovat 1000 stejných článků, psát nesmysly o námořních lodích či teorie o čistých výfucích. Ale jděte se někdo ráno postavit na Hlávkův most, do Veletržní anebo nad portál Strahovského tunelu a zhluboka se nadechněte.

Já bych doma chtěl jedno elektro auto do města (Egolf), pohodlný PHEV na dovolenou a do města a pak klasický benzínový sporťák na svezení se..

Tak ještě jednou. Rohlík je extra zjednodušený příklad. A dále. Proti srovnání daně z principu nic nemám, bylo by to jen spravedlivé. Snažím se Ti jen vysvětlit, proč to NIKDO neudélá. Protože každý politik by si pod sebou podřízl větev - prakticky by nasral všechny a nic by z toho neměl. Slovy Sira Humphreyho: To je odvážné rozhodnutí, pane ministře!
A bohužel, jakkoliv je Tvá vize hezká, stejně je i nereálná.

Bohužel tak nějak to v naši ekonomice funguje. Vem si teď zdražení v restauracích po zavedení EET. To je jako to jídlo z účtenek? Není. Ale každý se tady rád nabalí. Musíš žít v reálném světě. A rohlík je extra zjednodušený příklad. Vétšina tovaru, který si kupuješ, je daleko komplexnější.
Nebo si myslíš, že po zdražení nafty budou výrobci a přepravci natolik obétaví, že si nechají zvýšené náklady strhnout ze své kapsy? A když už zdražují, tak si nevylepší své marže?

To souhlas, na druhou stranu když lidstvo dosud nemá reálnou alternativu k neobnovitelným zdrojům jako je uhlí, ropa, plyn nebo uran, tak přechod na elektrofikaci automobilové dopravy nic neřeší a tyto zdroje vyčerpá stejně rychle nebo dokonce o něco rychleji pokud by se elektromobilita prosadila ve velkém. Jediný reálný posun by byl u nějakého procesu založeném na neobnovitelných zdrojích zvednout zásadním způsobem účinnost (a to na nějaký dramatický posun nevypadá ani u těch elektráren ani u spalovacího motoru) nebo najít skutečnou náhradu za spalování fosilních paliv (ta neexistuje, tedy ne v tom smyslu, že by mohla plně nahradit současné neobnovitelné zdroje).

Ale bude. Nebo se změní i průběh jeho točivého momentu? 😲

Anobe třeba potřebuji tahat přívěs, dejme tomu odtahový, abych na něj mohl naložit vybitý elektromobil, kde točivý moment tak néjak budu potřebovat. Nebo moźná je nafta fajn volbou pro lidi, kteří denné najezdí víc, než 100 km. (I takoví jsou 😉 )

A to tam pro benzín ještě nemají započítané všechno jako u elektřiny

Hlavně ale tyhle aspekty nebudou mít zásadní vliv. To už bychom stejně mohli počítat efektivitu přenosu, která bude u klasické převodovky, diferenciálu, rozvodovek atd jiná než u dvoumotorové Tesly. Rozdíl je hlavně v tom, že elektromobil umí rekuperovat, což hlavně v kopcovatém městském prostředí účinností zamíchá.

Ano, elektromobily by měly mít své místo v osobní dopravě, ale ne takové které tlačí politici nebo automobilky. Je to prostě přibližovadlo pro malé vzdálenosti v centrech měst (motání se kolem zásuvky) sloužící k vytlačení znečištění za hranice města, nikoliv náhrada spalovacího motoru. Ale to vyžaduje systematické řešení celé dopravní infrastruktury a nakonec i těch elektráren (co je mi platné jezdit v Praze na elektriku, když ji vyrobím v Mělníku a první fouknutí větru mi ten sajrajt nahrne rovnou do ksichtu úplně stejně jako Ostravákovi z polských uhelek) a tlačit rozvážkové služby, poštu, taxíky do malých levných elektromobilů (e-Golf za milion nebo Tesla za dva nejsou řešení) autobusy asi do troleje nebo CNG etc. Plug-in hybrid který ujede 50 km na elektriku v kombinaci s benzínovým nebo i naftovým motorem mi také dává smysl, ale jsem do něj ochoten investovat až stát zajistí veřejnou dopravu na elektriku, do té doby je nesmysl aby soukromníci byli ti kdo investují do čistoty a měst👋stát se chovalo jako čuně (viz příšerný technický stav dieselových autobusů v Praze).

A přesně o tom to s vámi je. Když dojdou argumenty, tak následuje urážka, nebo osobní útok a následně hláška, že diskuse smysl nemá :no: Nebo jsi čekal, že s Tebou budu ve všem souhlasit? Když už máš nějaký názor, tak by jsi si ho měl umět obhájit. Popravdě jsem od Tebe čekal víc.

Jasně aby ti rozuměli, musíš jim to vysvětlit 😉

Ano, ale spalovací motor s elektromotorem/generátorem nebo setrvačníkem také umí rekuperovat a znovu využít energii brzdění.

[odkaz]

[odkaz]

No, já myslím, že že absence make-upu by způsobila silné antiekofašistické demonstrace >😒] >😒]

Normálně se zde pravopis neřeší. A ani já ne. Ale když někdo machruje s tím, že je lékař a dokáže napsat - ....Popravdě, elektromobily mi nevadí. Kdyby byli.... Nezlob se na mné,.... co je pro mně lepší.... tak bych si od něj nenechal ošetřit raději ani kuří oko.

To je ono, elektroauta umožňují přesun záteže z měst ven. V tom vidím smysl. Sníží se emise v místech, kde žije víc lidí. Naopak nevidím jediný důvod (a to ani ekologický) jezdit dálkový trasy elektromobilem. Proto nevidím přínos v Tesle, ale Egolfu, Leafu a dalších.

A pro příměstskou dopravu je to opravdu ideální, člověk co bydlí do 50km daleko, má garáž a bydlí v nějakém domku má dostatečnou přípojku, přes noc může čerpat výhodný tarif a v klidu do práce a zpět dojede. A taky může časem dát na tu garáž panely..

A úplně nejvíc se mi líbí elektrobusy městské dopravy, dojezd je dostatečný, přes den se stihne dobíjet na konečných a přes noc v teple v depu. A všude je dostatečný příkon měníren pro kolejovou dopravu. A žádnej autobusovej dieselovej smrad. Zkuste za tím někdy jet v kabriu (nebo nedej bože na kole)..

Víš, co je na tom článku nejlepší? Že jednoduchým výpočtem ten blábol o horších emisích VYVRÁTILI! >😁 A fanatičtí bojovníci proti elektromobilům to teď hloupě sdílí, aniž si přečetli, jaký je výsledek.

Nekrič, nemenoval som, ani nebudem. S rozumnými ľuďmi sa dá diskutovať, s tými druhými nie. 😉

Precti si to cele, je to tam.

Prosím ty studie... moc se na ně těším.

no jasne

ty sis zas vybral me, proti ktery "bojujes" >😁 >😁 >😁 , jak jsi nedavno napsal.
ja jako hodne malej pamatuju, jak soudruzi bojovali proti vsemu, se vsim a o vsechno
treba kazdy leto bojovali o zrno
tak bojuj chlapce.

a jestli bych si mel vsadit co driv skonci, jestli benzinaky nebo naftaky, tak vsadim na naftaky

Je to vyborny clanek, ale jeste lespi je zde

[odkaz]

A pokud si uvedmime, ze nafta / benzin jsou danove velmi znevyhodnene / zatizene + cena elektroauta, tak je to jasne - EU "elity" nas spolecne s ekoteroristy oblbuji a tahaji z nas spoustu penez do svych kapes.

Co tím chtěl básník říci? Přečetl si vůbec článek, nebo jen plácl zdánlivě protielektrický odkaz?

Uvažuj hlavou, nie zadkom.
Keď sa tu píše o kontajnerových lodiach, je znečistenie, ktoré produkujú, vraj zanedbateľné, lebo nám nesmrdia pod nos.
Elektromobily podľa niektorých nie sú zase prínosom, aj keď nám nesmrdia pod nos.
Čo tak fakt trochu zauvažovať a strhnúť si klapky z očí?

U vás doma?

Touha po zdravějším prostředí je "ekolobby"? A ještě ke všemu hardcore? Taky vtipné, opravdu... U oxidů jsi zapomněl na síru (ano, i tam tam stále je).
Já taky nemám rád zásahy do osobní svobody, třeba takové, které mi ničí zdraví jen za účelem "globálního boje proti oteplování".

No vida, a je to tu zas. Pár ľudí s rozumom a okrem nich len xoxoti.

Kdyby, to jsou chyby - nepoznáš?

Elektromobil ešte stále nemôže byť za cenu klasiky. Nevyrába sa hromadne. Potrebuje ešte čas. Keby čakali všetci, kým bude za dobrú cenu, nemá šancu prežiť.

Ružová budúcnosť? To sa uvidí. Najviac kritizovaný je dojazd a dlhá doba dobíjania. Naozaj, elektromobil ešte nedokáže plne nahradiť štandard, na ktorý sme zvyknutí. Preto sú autá na elektrinu vhodné hlavne do miest. Dojazd cez 100 km sa javí ako dostačujúci. Problémy s možnosťami dobíjania sa postupne vyriešia, nikto nikde netvrdí, že elektromobil je vhodný pre každého a dokáže nahradiť všetky autá. V súčasnej dobe rozhodne nie. A určite nenahradíme všetky autá elektrickými zo dňa na deň - môže sa to diať postupne práve tak ako budovanie infraštruktúry.

Mizivá praktická využiteľnosť elektromobilu? Definuj. Odkedy sa tu táto téma pretriasa tak vysvetľujem (a asi zbytočne - kto nechce rozumieť, tak neporozumie), že autu najprv treba priradiť zodpovedajúcu úlohu, a potom hodnotiť, či ju dokáže plniť. Tvrdím, že súčasné elektroautá patria do mesta a okolia, zvládajú kratšie jazdy za každodennými povinnosťami. Prečo sú teda odsudzované za údajne krátky dojazd? Dojazd je dostatočný k predpokladanému použitiu. To ako keby si autobusu MHD vyčítal, že nie je dosť rýchly a pohodlný na cestu na dovolenku k moru.

Dominancia dieslu - dôsledok doby. Nákupnú cena a prevádzkové náklady vníma väčšina motoristov úplne oddelene a napriek tomu, že celkové náklady na auto s naftovým motorom sú rovnaké alebo vyššie ako u benzínu, nafta má menšou spotrebou proste výhodu, hoci len hypotetickú. A je to poznať, sám si to napísal. Ale nie je to hlúposť úradníkov, je to vychcanosť obchodníkov. Pri spracovaní ropy vzniká základ pre motorovú naftu ako odpad - a je ho toľko, že bolo treba vymyslieť, ako ho predávať. A prišli na to.

Zákaz dieslov v mestách - vcelku rozumná vec, ak postupne zakážu aj benzínové motory a nafťáky v autobusoch a rozvážkových nákladiakoch tiež nahradí elektrina.
Sporný ekologický prínos elektromobilu? Napriek mnohým nenávistným článkom elektromobil zďaleka toľko neznečisťuje ako nafta a benzín. Ale hlavne - neznečisťuje vzduch v mieste prevádzky. Prach je iná otázka, do tejto témy by som ho neťahal, pretože ho produkuje akýkoľvek pohyb, bez ohľadu na typ pohonu vozidla. Ale mesto s výfukovými splodinami a bez nich by bol obrovský, priepastný rozdiel.

Ďalšia vec - hluk. Obrovským prínosom pre mesto by bolo zníženie hluku v uliciach. U elektromobilu sa to núka, najmä vo väčších metropolách. Našlo sa ešte pár ***ov, ktorí chcú elektromobilom priamo prikázať umelú produkciu hluku - že kvôli bezpečnosti chodcov, ktorí sú asi slepí a vstupujú na cestu ako ovce... V reálnej premávke miest ani u bežných áut nerozoznáš, že idú práve v tvojom smere a v prúde, ktorý sa križuje s tvojou trasou. Zrakový kontakt je nevyhnutný. Práve akustický smog je dne hlboko podceňovaný a prakticky sa neberie v úvahu.

Sloboda - čo ňou rozumieš? Prelistuj trochu hoci internet a pozri sa, ako žijú ľudia vo väčšine sveta. Sloboda je, že môžeš vyjsť na ulicu a nehrozí ti bezprostredná smrť. Sloboda je, že sa máš kde napiť čistej vody a že si môžeš kúpiť jedlo a máš za čo. Rozhodovať sa, či budeš jazdiť benzínom, dieslom alebo elektrinou, je nevýznamná, nedôležitá prkotina, repezentujúca maximálne rozmar jedincov, o ktorom absolútna väčšina obyvateľov tejto planéty nemôže ani len snívať.

Argumenty? Zriedka nejaké registrujem. Čítam zväčša len jednostranné názory, nepodložené tvrdenia a oháňanie sa akousi slobodou... :-!

koukas na to dnesnim pohledem, musis na to koukat pohledem 10-20-50 roku

celej automobilovej provoz v CR by utah dostavenej temelin a jeste by zbylo.

ja spotrebuju cca 15MWh elektriky, na provoz 2 aut, s kterejma dohromadu najedem cca 30tis km, by stacilo 5-6MWh, to mi uplne zasadni neprijde aby se kvuli tomu musely zasadne posilovat site, kdyz nabijeni by primarne probihalo v obdobi nizke spotreby, tedy i nizkeho zatizeni site.

7mld litru benzina a nafty co se rocne u nas projede dela jen v nakupce ropy cca 100mld + naklady na zpracovani atd.
na kolik prijde jaderka velikosti dostaveneho temelina??
200-300-400mld??
= zaplaceno do 5 let

Víš co? Jsi stejně mimo jako ti e😜erti z Dekry, taky sis vybral jednoho démona, proti kterému bojuješ...

Tvoje zaslepenost je svým způsobem kouzelná 😄 Takže jinak. Jednoduchá otázka s odpovědí ANO - NE. Povede zvýšení spotřební daně ke zvýśení ceny všeho spotřebního zboží? Jen prosim odpověz na tuto otázku. Nic víc 😉

Nehodím. Tobě to prostě nedochází. Reálné zvýšení nákladů je jedna věc, ale zvednutí cen výrobcem/dovozcem věc úplné jiná. Vem si ceny pohonných hmot. Kdykoliv ropa zdražuje, ceny jdou prudce nahoru. Když její cena klesá, tak ceny pohonných hmot stagnují, nebo klesají daleko pomaleji.

Našlapanej R4 diesel má 500Nm, ale jedná se o biturbo verze 250Cdi, 2,0BiTdi apod, tomu technologicky odpovídá možná tak motor AMG z A45 a ten má 475Nm. Tahat bych za tím ale nic nechtěl..

Jenže tahle generace dieselů benzínům vývojově opět ujíždí. Zajímavě s tím zamíchají elektrické kompresory jako má V8 TDI..

Budoucnost velkých aut by mohla být v podobě GLE 500E, Cayenne SE hybrid atd.. JE to hezká přehlídka techniky na kolech, která pokud je dobře udělaná překoná konvenční pohony. Viz 918 Spydel. LAf, P1 ..

Našel jsem to tady😒br />https😐/en.wikipedia.org/wiki/Engine_e… />Ale máš pravdu, uvádí tam, že přímovstřiky v poslední generaci umí to co uvádíš ty.
Já tím ale nechtěl ukázat, že je to plus mínus 3%, ale že je ten elektromobil i přes všechny ztráty při nejblbějším způsobu výroby elektřiny porovnatelný, respektive hlavně, že to není parní stroj..

Tak jsem asi slepý. Vidím tam jen jednu zmínku o emisích při výrobě benzinu, nikoli jeho distribuce.
Můžeš mi napsat, kde to tam je? Člověk občas pro oči nevidí.

To je fajn, ale nějak mi tam chybí i výrobní a distribuční emise při výrobě a dopravě benzinu.
Když už řešíme distribuční síť a výrobu u elektřiny, proč taky neřešit efektivitu distribuční sítě čerpacích stanic a výrobu paliva?
Záměrně nepíšu zásobování ropou, neboť článek taktéž neřeší zásobování elektráren.

Každému je dnes jasné, že vše má nějaké emise ve svém životním cyklu, princip elektromobilů je především ten, aby tyto emise nebyly ve městech

Jo jo, zlatý voči, zlatý voči...

Utáhne, ale dýzl je na to tahání pŕeci jen vhodnější.

Proto jsem psal, že bych domů PHEV auto bral hned 😄
Ale muselo by to mít hlavu a patu, takže pohon ala GLE 500e, Cayenne SE hybrid. Asi bych i to Volvo T8 zkusil (líbí se mi koncepce každé nápravy poháněné jinak), ale pouze pokud by to mělo nádrž a V6.

Víš, ono by se ti nezvedla jen cena za toho toho rohlíku z pekárny.
Zdražila by se cena obilí, protože zemědělec by měl dražší naftu. Zdražila by se cena mouky, protože mlýny by měly dražší naftu. Zdražila by se doprava rohlíku, protože pekárna by měla dražší naftu. Zdražila by se cena práce, protože zaměstnanci by měli dražší náklady na dopravu. Zdražily by se náklady na dopravu, protože dopravci by měli vyšší náklady na servis, protože servisy by měly dražší náklady na dopravu dílů...

Ale tohle je na tebe asi moc složitá úvaha >😒]

Velká spotřeba nafty je hlavně u nákladních a pracovních strojů. Jak vyřeší přechod z nafty na benzin u těchto kategorií bude zajímavé. Je hodně strojů, které nemusí mít žádnou STK a stále jsou v provozu. Jaké katalyzátory a filtry pevných částic mají asi diesel elektrické lokomotivy, nebo obří tankery s dvoutaktními naftovými motory ?

Zase z druhýho úhlu pohledu je to blíž k benzínovým 25% než parním 15% 😄
Ale v městském provozu, zvlášť pak v kopcovatým trénu, se to může vyrovnat. Což pořád považuju za velmi dobrý výsledek pro elektromobil.

Ale je to honění procent, tady taky píšou 34% pro uhelné elektrárny a pro modernizované přes 40% [odkaz]

Ano, na tvém odkazu je výborný článek - krásně podporující Teslu... Tys to ani nečetl, že?

Výroba tam je, distribuce (tj. rozvoz, provoz čerpacích stanic, výdej atd.) už ne. Ale to by v celkovém objemu byly tak 1-2 gramy.
Nejlepší ovšem je to, že Tesla ve srovnání porazila i BMW 3, tedy o dvě třídy menší auto. Vůči srovnatelné "sedmičce" to pak byl doslova knockout.

Prima, a započti stejný proces do výroby a distribuce benzinu a nafty a skončíš pod deseti procenty...

Přijde mi, že autor chtěl snad jen zdůvodnit, proč diesel je vlastně stejný s emisemi, jako elektrika/hybrid.
A přesto, že doma máme diesel, benzin i hybrid, tak souhlasím, že diesel by ve městech měl být co nejméně.
Zároveň normální benzin je nejméně využitelný, pokud máte k dispozici zbylé 2 pohony. Diesel na dlouhé mimoměstské cesty, po městě a v jeho okolí vyhrává hybrid, popř elektrika.

Anebo nevyvážet třetinu naší produkce do Německa, že? Plus trošku časově uvažovat, to by ti taky neškodilo, jak píše níže topten...

Přečtete to cele [odkaz]

[odkaz]

Krásné HDR, to umím taky. V jaké barvě ho chceš?

Jasně, s tím souhlasím. Není možné nahradit elektromobily klasická auta. Ale můžeme zásadně změnit poměr v centrech měst s perfektní hromadnou dopravou a vysokou životní úrovní. Tím v globálu myslím i Prahu. A k tomu to myslím povede, už jen to parkování na zonách zadarmo je dobrá pobídka. Problém Prahy je, že zásadně potřebuje dostavět základní infrastrukturu, ale to už je jiná písnička.

Áno, máš recht, v rýchlosti som to pochopil opačne. Sorry.

Vidno, že máš občas s pochopením písaného textu problémy. Alebo berieš len to, čo sa ti hodí. Každopádne ďalšia diskusia veľký zmysel nemá.

ja po meste davno nejezdim, ani hybridem, vyuzivam MHD a v nouzovych situacich taxi a tam si vybiram aby slo minimalne o ten hybrid jiz dnes 😉

a do doby nez Skodovka uvede prvni plug-in nebo elektromobil, tak to tady ani neuslisis, obrat tohoto servru o 180 se dockaji ctenari az tak v 2019-2020

Diesely euro 5, 6, 7 už skoro neškodí, ostatní taky hodně škodí, prach z brzdových destiček, prach z pole za městem, bla, bla, bla ....

A realita? Ulice tak plné dieselového smradu, že tam jinak než autem s přepnutím na vnitřní ventilaci skoro nedá pohybovat... Ono totiž i kdyby ty slavné diesely Euro6 fungovaly jako nové (jako, že nefungují - viz NOx), tak po pár letech je z nich beztak stejný dieselový šrot jako z těch Euro3 až Euro5 (o starších ani nemluvě).

A další aspekt: Tím jak se postupně sbližují normy pro zážehové a dieselové motory se postupně rozevírají nůžky v tom, jak jsou tyto normy v praxi plněny. U dieselů je to buď na hraně, nebo častěji za hranou (případně daleko za hranou), zatímco zážehové motory plní normy zpravidla s velkou rezervou.
Jen tu prosím nevytahujte "pevné částice TSI"...

Pokud jde o elektromobily, tak přenesení smradu, jedu a prachu z ulic města do vysokého komínu elektrárny daleko za městem má samozřejmě obrovský smysl a ne že ne.

To je jen tvůj dojem, popravdě za celý život jsem nepoznal Slováka (ani mezi těmi veřejně známými, resp. těmi co se mluvením živí, např. herci), u kterého by nebylo po třech slovech poznat, že není Čech. Respektive je jedna výjimka, ale ta jen potvrzuje pravidlo. 😉

A samo nemám iluzi o tom, že to neplatí i obráceně. Ono je to stejné ve všech slovanských jazycích, byť jsou příbuzné, jsou na přízvuk tak citlivé, že jejich zládnutí cizincem právě včetně toho přízvuku hraničí s jazykovou genialitou dotyčného.

Mám obavu, že tak to zas dopadne, a půjdeme k těm světlým ekozítřkům opět s písní na rtech. ;-\

Odmyslime si rohlík, 25% jsem přestřelil. Fajn.
Pointa - zdraží. A proto do toho nikdo nepůjde. A pozor - souhlasím s Tebou, že by dorovnání daně (třeba mírné snížení u benzínu a mírné zvýšení u nafty) byla rozumná cesta. Jen to kouzelné slovíčko - zdraží - rozhoduje o tom, že vše zůstane při starém.

Ale jo, na Slováka dobrý. 😉

Vyjádřím se jen k prvnímu odstavci k té i3.

Operátor stojanu zřejmě poskytuje elektřinu na základě paušálu (jako u nás ČEZ). Kdyby měl rozumnou cenovou politiku jako třeba PRE (první dvě hodiny jsou zdarma (platí se jen za kWh) a poté se platí poplatek za každou minutu), tak by majitel hned po nabití auta auto někam přeparkoval.
I mezi elektromobilisty jsou hovada, co si pletou nabíjecí místa s parkovacími...

majú veľmi mizernú účinnosť v porovnaní s parnými strojmi spred sto rokov

kdyz budu predpokladat, ze spotrebni dan na benzin se snizovat nebude, znamena to zvednout spotrebni dan na naftu.

u nas to dela 3 kc na litru, tedy vcetne dph na stojanu o 4kc
v nemecku to na stojanu dela 7kc
a v holandsku zdrazit naftu na stojanu o 10kc

a samozrejme vyzadovat plneni emisnich norem i v realu, podobne jako v USA
a naftaka pak koupi jen parek dunihlavu

[odkaz]

"Takže podle Tvé definice je reální socialismus svoboda." - ako si na to prišiel? Pokiaľ to myslíš vážne, mal som o tebe privysokú mienku.

"Ke zvuku. Ti ***i jsou pravděpodobně stejní ***i, jako Ti, co chtějí zakázat dýzl ve městě. Případně jsou to jejich kamarádi. Takže tolik ke kvalitě jejich rozhodování." - úprimne, prečo mrhať argumentami na takýto absolútny blábol? Po mne chceš argumenty ale sám píšeš závery bez akéhokoľvek vysvetlenia príčiny.

"Zákaz spalovacích motorů ve městech. Opět - jak a čím je nahradíš? Ve výsledku problém odsuneš o pár kilometrů dál, do luk zaplavených fotovoltaickými články, větrnými elektrárnami, případné ke spalování uhlí." - ďalší blábol. Vo výsledku majú napr. Češi aj Slováci elektriny prebytok, čo sa týka elektromobilov rozhodne vystačia minimálne najbližšie desaťročie. Tiež som napísal, že už vylúčenie produkcie emisií z miest je obrovským plusom, to v úvahu neberieš? Ukazuje sa prstom na ekológov, že chcú nereálne veci, pritom ich odporcovia od elektromobilov sami žiadajú absolútnu ekológiu a vyčítajú elektrickému pohonu, že nie je absolútne zelený. Čo tak trochu sebareflexie?

"...tak nevidím reálné postavení dostatečného mnoźství nabíjecích stanic ani za 50 let." Lenže priateľu, že ty to nevidíš reálne neznamená, že máš pravdu. Rozhodne ju nemáš. Porovnávaš hrušky s kolečkami, čo má oprava ciest s budovaním elektrickej infraštruktúry? Všimni si, jak rástli, a ešte stále rastú benzínové čerpačky? Je ich fakt jak naondených. Svetu vládnu peniaze. Aj dobíjacie stanice budú rásť vysokým tempom, pretože budú prinášať peniaze. Dnes je zisková nafta a benzín. Ak ich vystrieda elektrina, nebude o investorov núdza.

A takto by sme mohli pokračovať v debate celú noc, ale na to už nemienim venovať ani joul energie. Kto sa nechce dať presvedčiť, na toho nebudú platiť žiadne argumenty, aj keď ich budem 3x opakovať a 3x k nim napíšem polopatický výklad. 😉

At si to kazdy precte a udela zaver sam.

A to tam jeste neni uvedeno, co by realne znamenalo zavedeni elektroaut do provozu - ted mam na mysli zejmena vyrobu a distirbuci elektriny.

Vzhledem k tomu, ze spotreba energie pro benzinova / naftova auta v CR je zhruba 100 - 150 PJ (ekvivalent 7 mil. litru paliva), tak to jen u nas to znamena postavit 2 nove Temeliny.

Elektromobil neprodukuje zadne pevne castice z motoru v miste provozu a brzdeni z velke casti obstarava rekuperacni brzdeni, takze i podil prachu z brzdovych desticek je minimalni ve srovnani s klasickym autem. Je vzdy lepsi resit centralni emise uhelne elektrarny montazi prachovych filtru, ze ktereho se nasledne delaji ruzne YTONG cihly, nez nechat jezdit miliony spalovacich motoru a resit zadrzovani prachu v kazdem aute individualne. Neluve o ruznych jinych zpusobech ziskavani elektricke energie.
Taky mi prijde zvlastni poukazovat, ze ve meste , kde nemaji pristup auta je jenom 5% prachu z aut. KOLIK PRACHU BY TAM ASI BYLO, KDYBY TAM AUTA MOHLA JEZDIT?!

😄

A v tu chvíli se také rozjedou dotace..

Souhlas. Podle mého je toto přesně gró, které v článku vůbec nezaznělo.

je zajimave jak spouste lidem v ***akove kdesi na foru evropsky naprosto bezvyznamnem servru desne vadi, ze nekde v jine zemi v nejakem meste chteji zakazat dieselova auta v centru tech mest, to do tech mest tak casto jezdite ze vam to jako vadi?

ja v tom vidim prave vyhodu v tom, ze v tech mestech se to ozkousi a nez se podobna myslenka vubec zacne nejak resit v te nasi zemicce ve stredu Evropy tak ubehne spousta let po ktere budou relevantni data o tom jestli to v tech mestech nejak pomohlo, nebo to nemelo zadny ucinek 😉

ale ne, tady ve foru/diskuzi je najednou spousta odborniku co presne vedej jak to dopadne roky pred tim nez se to vubec otestuje, a to anis by se jich to jakkoliv dotykalo a meli o tom alespon nejame lepsi informace nez ty z bulvaru a samozrejme informace naprosto "nestranne" >😁

Ty palce fakt někdo sleduje, bere vážně? Normální člověk, pokud chce vyjádřit souhlas/nesouhlas, tak tu umí napsat. Lajkování je pro mentálně lenivější. 😉

jestli potrebujes naftu do kamen a nechces v zime mrznout, tak si ji samozrejme koupis.
ja s tim problem nemam.

no, tak bude rohlik stat misto 4 korun o 10 haliru vic.

duvod uvazovanych zakazu vjezdu nejsou PM, ale NOx.
ty jsi byl asi posledni rok na marsu

Nedá ešte raz nereagovať, aj keď s Tebou často nesúhlasím. Za tú trochu energie mi to ešte stojí, lebo s Tebou sa dá debatovať, čo o väčšine prítomných konštatovať nemožno.

S tou slobodou - berieš všetko príliš doslovne. Trochu ľahkosti a nadhľadu, prosím. Chcel som tým povedať, že mi je úplne ukradnuté, či budem jazdiť s benzínom, naftou, hybridom, elektrinou alebo čímkoľvek. Vpodstate neovplyvním, čo bude dostupné. A z dostupného si vyberiem podľa seba. Ak bude k dispozícii len elektrina, tak na ňu jazdiť budem a nebudem sa trápiť tým, že nemám možnosť výberu. Za socíku si ju tiež nemal, proste benzín alebo nič - a prežili sme. Je to fakt prkotina, keď ľuďom chýbajú oveľa dôležitejšie, často základné slobody.

Zákazy a príkazy. U zvuku nekritizujem že niekto niečo chce prikázať. Predmetom kritiky je práve predmet toho príkazu, teda produkcia hluku. V zásade mi nevadí zákaz dieslov - ale je to diskriminačné voči jednej skupine obyvateľov, takže ak, nech to spravia zákaz pre všetkých. Ale to by museli mať reálne riešenie aj na riešenie dôsledkov. Podľa mňa by to určite šlo - ale chce to rozvahu a čas. Možno zaviesť elektrické taxíky, vybudovať dokonalejšiu infraštruktúru mestskej dopravy, možno majú v zálohe lepšie nápady. Ale nedá sa zbúrať jediný most cez rieku, ak nemáš pripravený lepší spôsob, ako sa dostať na druhú stranu.

Spomínaš násilné presadzovanie elektromobilov - ale čo je násilné? Násilné bolo možno presadzovanie spaľovacích motorov voči elektrickým v začiatkoch motorizmu. Elektrické motory by neprinášali taký ľahký a rýchly zisk ako ťažba ropy...
Keby sa tomu mal nechať voľný priebeh, ekonomické faktory by nápad návratu elektromobilu udusili už v zárodku. Svetu vládnu len a jedine peniaze, ktoré sú nadradené všetkému. Vidíš to aj na bezhlavej kritike Muska, že Tesla iba žerie peniaze a neprináša zisk. Ale kam a s akými zámermi peniaze neustále investuje, na to už sa akosi nikto nepýta. Zisk je jediná uznávaná modla.

A preto ak chceme postúpiť smerom k čistejšiemu životnému prostrediu (hoci len v mestách - aj to je naše životné prostredie), napríklad prostredníctvom elektrických pohonov (nič lepšie sme zatiaľ nevynašli), bez nadšencov a podpory ľudí, ktorí sú ochotní pozerať sa ďalej do budúcnosti, a nie iba na dnešok a či majú dosť plné vrecká, to skrátka nejde. Ja osobne som za takéto aktivity. Žiť iba krátkodobým pohľadom a počítať len okamžitý prospech považujem za veľmi krátkozraké - je to dosť hlúpy začiatok konca. Žiaľ, ľudstvo je tým typické, a neustále pod sebou píli konár a tvári sa, že tak to má byť... Treba s tým niečo robiť, nie iba čakať, že veci samy raz prídu do štádia, kedy budú dosť dobré na to, aby sme ich chceli...

Áno, benzínové a naftové mozgy sa ešte musia veľa učiť... >😁 😉

"...problemy maji hlavne naftaky..."

Limit NOx je podla Euro6 0.08g/km pre diesel, a 0.06g/km pre benzin. Neda sa teda povedat, ze by problem mali "hlavne" naftaky.

"...se sazema se do limitu vejdou i kdyz primovstriky jich produkuji 10x vic nez naftaky s filtrem..."

Limit na pocet pevnych castic maju v Euro6 rovnaky: naftaky aj benziny (6*1e11/km). Ale aby benziny mohli splnit limit na mnozstvo pevnych castic, museli na 3 roky dostat v Euro6 vynimku ktora im povoluje 10x vyssie mnozstvo (6*1e12/km). Takze nie ze "se do limitu vejdou", ale ten limit si poriadne zvysili (tu zatlacili vyrobcovia, hlavne koli priamovstrekovym benzinom). Az ked ho splnia (a to bez vynimiek), potom sa mozeme bavit o porovnavani benzinu a nafty...

Dovtedy mozeme povedat len to, ze naftaky smu v emisiach podla Euro6 produkovat o 25% viac NOx nez benziny, a benziny smu produkovat o 900% viac pevnych castic ako naftaky.

Ano :yes:

Pohoda, normy jsou splněný, zdraví zákazníka nás nezajímá, hlavně že platí.

Je nesmysl přecházet na elektro u strojů, které jezdí dálkové trasy. A to samé u pracovních strojů. Stejně tak dálková osobní doprava podle mého názoru nedává na elektro zatím smysl. Ten přínos není takový. Přínos elektromobilů je hlavně ve městě tím, že opravdu nesmrdí.

A počítate také s tím, že spalovací motor má účinnost 25–35 % jenom při optimálním stavu? Tedy v optimálních otáčkách a zatížení? A že při rozjezdu klesá účinnost třeba na 5 %?

Tak o tom pokroku se klidne rozepis a mluvme rovnou o poslednich 150 letech. Ano, jiz tak dlouho tady s nami elektromobil je.

Jinak je tvuj prispevek snuskou nesmyslu, tou lzi o tom, ze nejsi ekolog (dobra pro tebe se spis hodi vyraz ekoterorista, alespon se tady tak dlouhodobe projevujes) v prve vete pocinaje a nizsimi servisnimi naklady v posledni konce.

Víś, ale pointa svobody je právě ta možnost výběru. Kdyź jsem svobodný, tak dostanu několik alternativ, k nim dostupné informace a vyberu si, co je podle mné nejlepší pro mné a pro prostředí, ve kterém se pohybuji. Svoboda přináší sebou značnou míru nejistoty. Bohužel jistota přináší sebou nesvobodu. Je na každém z nás, čemu dá pŕednost.

Druhý odstavec - podepisuji a tleskám!

No, myslím si, že pokud by myšlenka elektromobilu ve stávající podobě byla životaschopná, tak se do tohohle odvětví investoŕi jen pohrnou. Vždyť by výhledově představovala obrovské zisky. Realita je taková, že se pořád čeká na průlom ve výzkumu a výrobě, který zatím ale moc nepřichází. I když... Podle mně stačí dořešit efektivní nabíjení a věŕím tomu, že automobilky na tom makají dnem i nocí. A jak říkám. Když se elektromobil ukáže jako lepší plnohodnotná alternativa nafty, tak prakticky neexistuje důvod, proč naftu ve méstech zakazovat. Lidi budou kupovat elektromobily jako housky na krámě.

K tomu životnímu prostŕedí. Taky beru, jen s výhradama. Bojím se toho, aby okolí měst nebolo zaplevelené príśernými větrnými elektrárnami, místo zelených polí pro změnu sluneční elektrárny apod. Naopak, nemám třeba nic proti solárním panelům architektonicky zakomponovaným do staveb, tam bych to bral všema deseti. Opét je to o tom, jak se to udělá. Jen z pozorování okolí vidím, že z ekologie se často stává jen způsob, jak tahat peníze do vlastní kapsy, pŕípadné hůl, kterou můžeme bít každého, kdo nemá ten jediný správný názor.
Ďalší problém - bojím sa, že elektromobily vo výsledku sů len změnou motorové pily, kterou si pílíme konár, za sekyru. Dlouhodobé neřeší problém emisí, jen ho pŕesouvají jinam a zároveň tvoří problémy nové - viz těźba těźkých kovů.

Toto pisalo rozhnevane do turbodieslu zamilovane pubertalne decko a postlo to bez toho aby si to po sebe aspon raz pracitalo :no:
Najnepochopitelnejsie su pre ma emisie z EV stojaceho v zapche.. tie by mi mohol autor vysvetlit.

Tou dobou už bude Andrej premiérem, ministrem financí a ministrem vnitra současně 😄 . Nevím, nevím jestli ty řepkové dotace někdy skončí.... 😉

>😁 :yes:

Ono benzinak príves bez problémov utiahne, ale rozdiel v spotrebe je kľudne aj 50 percent, k tomu si často prirátaj slabšie komponenty ako prevodovka, spojka, atď, takže ako to napísal Skipper, naftu si (pravdepodobne) obstarajú tí čo ju aj zmysluplne využijú.
Skú porovnať bežnejšie vozidlá a nie to naftu a top benzín, napríklad 1,tsi a základný 2 l dízel a hoď za ne 1500kg príves. Povoz a dojdi povedať....

Nie som žiadny ekológ ani ľavičiar, ale budúcnosť dopravy je v elektrike. Súčasné nariekanie nad koncom spaľovákov je rovnakým nezmyslom ako by bolo smútok za parnými vlakmi pred 50 rokmi. Chcel by dnes niekto cestovať parnými vlakmi? Pozor nie ako víkendová atrakcia, ale ako pravidelná doprava. A to nehovorím, čo by na parné vlaky povedali ľudia, čo bývajú okolo železnice...
Mám dojem, že podobné články či dokonca celé motoristické noviny zamerané proti elektromobilom sú platené ropnými spoločnosťami...
Stačí sa pozrieť, aký obrovský pokrok urobili elektromobily za posledných 10-15 rokov. Predtým to boli malé kompaktné autá, čo mali dojazd 50-80 kilometrov. Dnes, resp. v priebehu niekoľkých rokov to budú plnohodnotné autá s reálnym dojazdom 400 - 500 kilometrov, ktoré sa cenovo vyrovnajú dieslom.
Na elektromobiloch ma fascinujú hlavne 2 veci: možnosť jazdiť prakticky zadara - ak mám vlastný zdroj elektriny. A potom podstatne nižšie servisné náklady.

když skoncej dotace do babisovych zlutych repkovych lanu a osvobozeni dani na bioslozky, tak rocne bude aspon 1mld jen z tohodle

Ako môže veľka seria znížiť cenu už teraz nedostatkovej a drahej suroviny? A že sú batérie plné drahých kovov. Li batery grade sa predáva cca 10000$ za tonu a ceny stále rastú. Jeho zásoby sú obmedzené, ale hlavne ťažba je dráha a nie zrovna ECO.

jezdi se ma vykon, ne na tocivej moment.

jestlize naslapanej dvoulitr benzin ma 400Nm, a naslapadej dvoulitr naftak 500Nm,
tak ten benzin staci drzet misto naftovych 2tis ot na 2.5tis ot a na kolech jsi na tom stejne.

s tim rozdilem, ze u benzinu mas k dispozici jeste dalsi 4tis otacek, ale u naftaka jen 2tis

az se zdrazi nafta, tak uz vhodnejsi nebude

prives benzinak neutajne?
ja parkrat tahnul prives s trilitrovym benzinem a zadnej problem nebyl

pro ty lidi to mozna fajn je, ale co pro ty ostatni??

:yes:

A čo nemajú započítané? Skús to porovnať, možno budeš prekvapený, čo sa nezapočítava benzínu.

Inak je to zvláštne, poznám pár Čechov žijúcich na Slovensku, a väčšina z nich "mluví" aj po 20 rokoch života medzi Slovákmi, a u tých ostatných tiež zistíš po prvej vete, že sú Češi. Slováci melú česky po pár mesiacoch za Moravou, a nie zle...

[odkaz]

Přijeď za mnou 😉 Ale obecné, my Slováci máme výhodu. Já jsem vyrůstal v době, kdy 80% filmů bylo dabováno česky, když už jsme se koukali na TV, tak větśinou české pořady no a učebnice na VŠ byly výhradné české. Takovou přípravu Čech, který se odstěhuje na Slovensko prostě nemá.

V prvom rade počítaj účinnosť celého cyklu pri EV asi 3 krát vyššiu a potom ešte započítaj to, že osobná doprava zhltne len asi 30% spotrebovaného paliva. Takže keď si spočítaš súčasný Český e😜ort elektriky a že v ČR je asi 6milionov osobných aut. Tak ti vide, že každé môže s prehľadom spraviť 10tisic ročne a stále budete energeticky v pluse. Asi nemusím pripomínať, že mnohé s tých aut už nie sú aktívne využívane, nanajvýš raz mesačne zavezú dôchodcu k lekárovi a fleety, ktoré jazdia dlhé trasy budú ešte dlho na naftu.

je to preklep, malo tam byt 1,4tsi 😉 moja chyba ,..

Nevšimol som si, že by tu boli v ponuke väčšie benzínové motory v bežných vozidlách. Drvivá väčšina sa odohráva medzi oturbenými 1,2 - 1,8 a už dobré vieme, že prvá generácia sa podaktorým výrobcom hrubo nepodarila

Mylím, že by si o tom lidé měli rozhodnout především sami a ně nějaký úředník!

Nebere kvartál, ale rok.

Ten rozdiel je v tom, že máloktorý Čech žijúci na Slovensku hovorí po Slovensky. Ľudia mu rozumejú aj tak, takže no problem. Naopak Slovák v Čechách prejde v krátkej dobe na češtinu. Nehovorím, že na dokonalú, ale ten rozdiel tu je. A nebude inteligenčný, schopnosť naučiť sa cudziu reč s tým nič nemá, dôvod bude možno v mentalite a predovšetkým v tom, čo písal Skipper.
Nie je to kritika jednej či druhej strany, proste len zaujímavosť.

Asi tak. Čeština mi príde tiež trochu spevnejšia a o čosi jednoduchšia na výslovnosť, tak možno preto.

Proć to vadí? Protože je to krásně nesmyslné a na oko líbivé řešení, po jakých obecně politici rádi sáhnou. Takźe se bojíme, aby jsme se do podobné situace nedosali taky.

A odborníci nejsme, ale vy taky ne, i když se s tím těžko smiřuje. Nikdo z nás neví, jestli tady za deset let nebudeme jezdit pouze Hiluxama s kulometem na zádi. Ale vaše informace jsou naprosto stejné ,,nestranné,,. Nedávno byl na technetu super článek, jak si každý informace vybírá dle svého a jak vnímá prostředí na internetu.

Narovinu, včera jsem se tady dobře bavil. Proti elektromobilům nemám nic, ale zkusil jsem si, jaké je vést kŕížovou výpravu proti zaslepeným fanatikům - bohužel pro nestranného pozorovatele se tak EV fans docela často projevují.

Co jsou "vzacne tezke kovy" nic takoveho neexistuje.
Jsou bud vzacne kovy - zlato, stribro, platina apod - ty se ve vetsim pouzivaji hlavne u spalovaku v katalyzatorek, nebo pro zlaceni elektronickych kontaktu.
Tezke kovy nemaji specialni deifinici - vesme jde o kovy skodlive - ty se pozuvaji pravda v baterkach (napr tesla pouziva kobalt), nejsou ale povetisnou nijak extra "vzacne".
Jinak nevim vo bys kde chctel ukladat? Baterky se recykluji a ze ziskaneho materialu se vyrobi nove.....
Co se tyce elektriny, tak treba v CR by co do vyrobnich kapacit mohli prejit na elektrinu klidne vsichni ze dne na den a nebyl by to zasadnejsi problem. Distribucni soustava ale neni dostatecne kapacitni - paterni vysokonapetove vedeni by to zvladalo bez problemu, bylo by ale potreba zesilit "koncovou distribucni sit", coz ale neni nic extremne draheho...

Vždy je z čoho vyberať. Aj keď máš na výber "zjedz čo je alebo ostaň hladný", stále máš možnosť voľby. 😉 Sloboda či istota - háklivé veci. Nikdy nebudú spokojní všetci.

Osobne mi zákazy neprekážajú, pokiaľ platia bez rozdielu. Ak zakážu vjazd do centra naftovým autám a benzínovým nie, budem protestovať. Ak povolia vjazd len elektromobilom, musí byť k dispozícii dostupná možnosť si také auto na vjazd do tohto mesta požičať. Proste nestačí zakázať, treba riešiť aj to, čo zákaz prinesie. Samozrejmosť, ktorá, žiaľ, obvykle samozrejmá nie je.

Nedostatok elektriny? Odpoveďou je jadro. Bez ohľadu na krik zelených je to najefektívnejší zdroj energie - žiadny iný, hoci super ekologický typ elektrárne nemá šancu jadru konkurovať. Naše elektrárne dnes vyrábajú prebytok, a myslím, že ani nejdú na plnú kapacitu, Mochovce určite nie. Na nejaké to desaťročie nevidím problém, ak sa táto otázka začne riešiť už teraz, nemal by som také čierne vízie.

Ťažba vzácnych kovov na výrobu bateriek - myslím, že časom, ako som to už niekde napísal, prispeje k výrobe batérii aj recyklácia starých. A tiež dúfam, že vývoj nespí, a dokáže postupne ponúknuť schopné formy ukladania elektrickej energie s menšou spotrebou alebo úplne bez použitia ťažkých kovov a výrobne a ekologicky náročných materiálov. Vývoj dlho spal, na týchto veciach treba riadne zapracovať.

Investori sa zatiaľ nehrnú - majú totiž hanebný zvyk čo najmenej riskovať a ísť len na istotu. S vierou v úspech do toho naplno ide Musk - a vidíš, vyčítajú mu to a neustále má na tanieri, že jeho podnikanie neprináša žiadny zisk a jeho investície volajú stratami. Chce to viac takýchto ľudí, viac zápalu a viac chuti ísť aj do risku a niečo dokázať.Žiaľ, v dnešnej konzumnej dobe sú dôležitejšie vrecká plné peňazí...

Velmi pěkně ji vystihnul současnou ekologickou šikanu!

Na veľmi krátke poskakovanie 50% jázd do 2km je práve dobrý čisty benzín, lebo Hybrid sa ešte neohreje a nevypne motor, takže jeho prínos je minimálny. Mam odskúšané na dvoch Yarisich.

Sorry, ale vaše argumentace je pomýlená. Na elektromobil dosáhne nakonec každý. Jednoduše proto, že ve skutečně velké sérii bude levnější než spalovák a bude mít výrazně levnější provoz. Baterie dnes opravdu nejsou problém, snad kromě jejich množství. Baterie třeba v BMW vydrží déle, než je plánovaná životnost vozu.

myslis, ze to je neresitelny?
jak to asi delaj v USA?

jestliže 1.0tsi beres za zakladni benzinak, tak zakladni naftak je 1.4tdi a ne 2.0tdi.
tohle je od tebe demagogie

muze mi někdo vysvětlit, jak dyzly s SCR zneskodnovaly jedovaty NOx, když mocovina při -11C zamrza a navíc většina dyzlu vypina SCR při plus 10C?
vypada to, ze SCR zapnou az v lete...

a v lete při teplotách 30C a vyssich, se močovina zase zacne rozkladat na NH3 a CO2.
takze pouziti SCR je znemozneny i za letnich teplot.
a mnozi si urcite dokážete predstavit, jak cpavek smrdi...

tak sem hod nejakej tvuj priklad, treba na telivizi, pocitac, fotak, pneumatiku... o kolik se zdrazi, kdyz se nafta jako palivo do aut zdrazi o 10%

jj
PŘECI JENOM, JE TO SOSIÁLNĚ PRASÁCKÝ LOUEND !!
>😁
>😁 >😁
>😁 >😁 >😁
>😁 >😁 >😁 >😁
>😁 >😁 >😁 >😁 >😁 :yes:

Nemluvím o stávajících normách...

Jak jsi přišel na to, že normu nesplní? Pro testy je předepsaný rozsah teplot a s močovinou v něm nejsou žádné problémy. Norma nic neříká o tom, jaké mají být emise za jiných podmínek.

Zakázal tu technologii používat, když to teda nejde vyřešit. Prosté jako facka. Nesplníte normy? Smůla.

Já jen, že u jádra je to docela jedno, protože jeho štěpením nevznikají zrovna škodliviny unikající do atmosféry.

Myslíš zle.
Úradník nerozhoduje
Úradník nie je človek?
Keby každý o všetkom rozhodoval sám, to by bol bordel...

Tohle minimum je ale pro plný výkon. Nic neříká o tom, jaká bude třeba při 10 % zatížení při otáčkách odpovídajících řekněme 50 km/h. Navíc si nejsem jistý, na kolik je tahle norma relevantní pro elektromobily. Vem si už jen ty limity na teplotu prostředí; snad chceš jezdit autem i v zimě. A už jsi viděl elektromobil s jednorychlostním motorem? Dává to smysl pro výtah, ale ne moc pro trakční motor vozidla.

A jak jinak bys to vyřešil? Vyhříval nádrž, když auto stojí? Povinným používáním nezávislého topení (jinak auto nenastartuje)? Při troše štěstí bude už v druhé obci fungovat. A při mírných českých zimách by to mělo být rychle, ale už si nevzpomenu, do jakých teplot musí tenhle čas zvládnout (-40?). Horší je to s krátkými trasami. U kamionů mi to dává smysl (odtamtud to možná pochází).

Takže těch prvních 5 minut přímo před barákem a v obci to nikoho nezajímá. Super.

Toíhle je omyl. Nafta zdražuje stejně, ropa leze nahoru, za chvíli máte na benzínkách znova ceny silně přes 30.

Těžba lithia je stejně devastující, jako každá jiná povrchová těžba, trochu to kompenzuje to, že se obvykle netěží samotné, ale kde je lithium, jsou i další vzácné kovy.

Co se týče recyklace, je zvládnutá. Prakticky plně.

Jasně, a autokluby jsou co? Čajové dýchánky? Nebo třeba motorkářské gangy?

Ano, to máte pravdu, třeba zde si můžete najít tabulku účinnosti elektromotorů požadovanou normami: [odkaz]

Z toho plyne, že elektromotor nesmí mít menší účinnost než 80 %.

To je pěkná blbost. Elektromotor v autech má obvykle 95% a vyšší účinnost při jmenovitém zatížení a minimálně 80% účinnost při nižším zatížení, včetně rozběhu. Na to jsou normy.

Čekal bych, že budeš mít všechno převodem. Že jsou pod EET i platby kartou, je podle mne na hlavu. To samé šeky.

Nádrž je vyhřívaná a systém musí začít pracovat myslím do 5 minut od nastartování.

I účinnost elektromotorů je dost závislá na zatížení a nemívají rády nízkou zátěž.

Za mě osobně: radši dám v dlouhé diskusi "lajk", než rozepisovat svůj názor, který beztak už někdo jiný vyjádřil lépe a jen tak zaplevelovat to vlákno😉 Ale to je jen comment pro ilustraci jiného úhlu pohledu..je to prostě příliš velké plénum pro konstruktivní diskusi..(myslím).

Myslíš špičkovou účinnost, nebo průměrnou? Špičková by měla být, ale o průměrné pochybuji, ta by měla být pod 30 %.

U elektráren je pak možno dosáhnout vyšších hodnot kogenerací (i když to teplo těžko zužitkuješ ve výstavbě, kde se s tím nepočítalo). A některé by zajisté šlo dále modernizovat.

No u toho spalovaciho motoru mas jeden problem - zatimco u elektromotoru je ta ucinnost prakticky az na "kolo" a v realnem provozu, tak bezinovy motor ma ucinnost tech 30% teoretickou v laboratori pri optimalnich podnminkach, ve chvili kdy za ne postavite prevodovku, vyfuk, filtry pevnych castic, hccete po nem akceleraci, popojizdite nizkou rychlosti tak ta realna ucinnost auta jako celku jde totalne do kopru a nebude 30%, ale s bidou kolem 15%...
To ze srovnavate ucinnost uhli - kola auta s ucinnosti palivo v nadrzi - klika motoru je taky na zamyslanou...

Materiálové náklady nie sú jediné výrobné náklady.
Všetok materiál nemusí byť z prvovýroby. Časť surovín časom pokryje recyklácia.

Nastartování inflace je sice pro ekonomiku orientovanou na vývoz super, ne ale už tak pro koncového spotŕebitele, který uvažuje v krátkodobém horizontu a právě tento běžný Pepík půjde k volbám.

A jak jsi na to přišel? Já nic nepočítám, ta čísla udávají přímo výrobci el. energie. Většina tepla vzniklého štěpením v Temelíně vyletí komínem pánubohu do oken (proč myslíš, že ty chladící věže jsou velké jako kráva?), pouze cca 26% tepla se přemění na el. energii a 4% se zužitkuje na vytápění českobudějovicka, takže účinnost je 30% když ta elektrárna jede, když najíždí nebo se odstavuje tak prudce klesá. Žádná česká tepelná elektrárna nemá 50% účinnost ani po započtení výroby tepla (ta se do účinnost samozřejmě počítá, ovšem jsou v ČR takové, které teplo pro vytápění nevyrábí a tam je pak účinnost 25😖.

Vyrovnanie cien phm nezdraží asi nič, pár rokov naspäť sme mali phm (benzín) po 1,65€, čo je takmer 50 starých slovenských korún a ceny sú rovnaké...

A co třeba CNG? Tedy původně nafťák přestavěný na CNG? Spousta dopravců dnes už jezdí na CNG. Protože masivně ušetří. Co budete říkat pak?

TVL počítat účinnosti jádra, to je hustý. To jako počítáš účinnost radioaktivního rozpadu, nebo co? >😁 Nebo účinnost turbíny? Je třeba brát v potaz, že účinnost výroby elektřiny je třeba jen 25 %, ale zhusta se všude využívá i zbytkové teplo, takže účinnost elektrárny jako celku roste běžně na 50 %.

V Nemecku a hlavne v bohatých mestách ako Stuttgart je vozový park nový a dobre udržiavaný. Napriek tomu lezie z výfukov 16% prachu. Ake by asi to percento bolo v SR/ČR kde je priemerný vek aut ťahá na 15 rokov a pitvanie DPF je niečo ako národný šport. Okrem toho nie každy prach je nebezpečný. Ten s pneu je len bordel, ale jemne častice z výfukov sú potvrdený karcinogén na úrovni azbestu a z brzdových doštičiek sa zas uvolňujú mnohé kovy ako napríklad Cu ktoré tiež nie sú výhra pre prostredie. Takže štúdia je neúplná.

Kdybys byl ekolog, tak bys věděl, co to slovo znamená, a nepoužíval ho v tomhle kontextu. Takže ti věřím. 😉

Záleží, co by mělo být alternativou. Rozhodně bych dal přednost rychlovlaku, ale nejsem si jistý, nakolik bych jako cestující pocítil rozdíl mezi parní a dieselelektrickou lokomotivou. Jenže zrovna v ČR si nemůžeš s rychlovlaky vyskakovat.

Co se vývoje týče, Detroit Electric, auto staré přes sto let, měl udávaný dojezd na nabití 130 km (který měl být realistický) a zvládl překonat i 300 km. Samozřejmě, tehdá se jezdilo pomaleji.

co jsem koukal na rozpis, ta me coby cloveka s volnym povolanim ceka EET v roce 2018, pro tech mejch asi 15-20 faktur rocne to bude jiste vytecnej doplnek, hlavne i diky tomu ze uctenky odeme elektronicky poputuji vetsinou k zahranicnim klientum >😁 kdyby to alespon nejak pomahalo treba s ucetnictvim, ale tak jak je to ted je to jen buzerace aby se urednici mohli dal flakat a muselo se jich na to flakani najmout jeste par navic ;-\

nejvtipnejsi je, ze na kontrolu ucetnitvi si me na financak zvou vpodstate ob-rok, vetsinou jsem do pul hodky pric protoze tam nemaj co zkoumat, par faktur a pravidelne placene socko a zdravko v mesicnich intervalech, vse navic dolozene primo vypisy z uctu primo v dokladech ucetnictvi, ale tak male mesto a urednici se tam na financaku nudej, tak si zvou proste lidi na kontrolu, nejvtipnejsi je ze vsechny ty faktury kde bych pak mel vystavovat uctenky jsou zaroven i v kontrolnim hlaseni

ještě je odbornik na zdravotnictvi
a samozrejme na ty hospodsky "sizunky", kterym po gotwaldovskym vzoru zakroutil krkem.
jen mam takovou obavu, ze když z nich babis udelal zlodeje (casem prijde rada i na me, zatím sem jen parazit), tak na me ten hospodkej ted mozna kouka jako na potenciálního udavace, protože nikdy nevi kdo ho uda...

jasne, co na tom, ze za nizkejch a vysokejch teplot to nefunguje, v laboratori při +20C to funguje..

pariz, madrid, ateny, mexiko - tam je v lete pekny teplicko, takze krome tech jedu to tam kolem naftaku s SCR musí smrdet jako na neudrzovanejch veřejných záchodcích ...
proste "luxusni" 3.0 tdi s luxusnim smradem

No on elektromotor také nemá 80% účinnost v celém spektru otáček, při rozběhu z nuly má účinnost hodně mizernou stejně jako ten spalovák.

u nas se spotrebuje cca 7mld litru benzinu a nafty po 30kc, tedy celkem za cca 200mld korun se vsemi danemi.

HDP je dejme tomu 4bln kc (spis vic), tak paliva delaj na HDP 5%.
při zdrazeni paliv o 10%, dojde ke zvednuti podilu paliv na 5.5%, a dejme tomu ke zdrazeni vseho o 0.5%.
v době, kdy CNB breci, ze je nizka inflace a z toho duvodu zdrazuje korunu, by to byl peknej impuls ke zvednuti inflace a k uspokojeni guvernéra z CNB a duvodu jak posilit korunu a zlevnit vze ze zahranici, tedy i ropu a benzin (s naftou 😄 )...
navíc stále je ještě vhodnej okamzik srovnani zdaneni nafty a benzinu, protože ropa je stále levna a zdrazeni nafty se zas tak moc neprojevi.

nevim, jestli to jde zrovna takhle pocitat, ale je to aspon nejakej nastrel, jak by se projevilo zdrazeni nafty o 10%...

az lidi pochopej, ze nafta, zejména v osobaich, znamena zdravotni riziko, a zacnou si vic vazit svého zdravi a zivota, tak to projde i politicky.
u nas to bude urcite trvat dyl nez na zapade, ale jakmile to prijde na zapade, dojde k poklesu vyroby naftaku a jen kvůli malymu cesku dyzly nikdo vyrábět nebude. jen nam bude dal hrozit prival starych naftaku, coz ke zlepseni ovzdusi urcite nepovede ...

Přesto jejich počet na tomto webu je zarážející.

no samozrejme ze zdrazi.

ale aby rohlik pri zdrazeni nafty o 10% zdrazil ze 4 korun na tvych 5 korun, musel by byt rolik z 250% (z 250 procent) z nafty.
(kdyby byl ze 100% nafty a nafta se zdrazila o 10%, rohlik by zdrazil na 4.40)

jestlize nafta dela na cene vyrobku treba 10%, tak zdrazeni nafty o 10% bude znamenat, ze nafta na cene vyrobku bude nove delat 10.89%
to dela zdrazeni o 1%.
a je jedno, jestli po tom poli projedes jednou nebo 10x

no jasne, pred 3-4 rokama sem bral benzin za 40 a nedavno se prostagnovala hluboko pod 30

chces tvrdit, ze zdrazeni nafty o 10-15% bude znamenat zdrazeni rohliku o 25%?
to je ten rohlik z nafty??

no jasne, vsichni kradou, jen babis cerpa...

hele, jestlize je kazdej hospodskej potencialni zlodej, tak kaydej jeho zakaznik je potencialni udavac. tak si ten hospodskej musi udelat nejakej fond.

pochybuju, ze na cene rohliku ma nafta vetsi podil nez 10% a to od zaseti az po konzumaci. takze zdrazeni nafty o 10% znamena zdrazeni rohliku o 1%, tak si to prepocitej.