Alko kalkulačka
Jaké.auto Informace o autech podle značky a modelu
  1. Auto.cz
    2. ›
  2. Testy
    3. ›
  3. Honda Civic 1.0 VTEC Turbo – Všechno je jednou poprvé

Diskuse: Honda Civic 1.0 VTEC Turbo – Všechno je jednou poprvé

Avatar - Ozzman
Zklamání
Ozzman
| 27. 3. 2017 12:04
No, teda, nejel jsem, jen viděl, ale musím říct, že tato Honda mne trochu nabudila, že to může být velmi konečně zajímavá alternativa k trochu ostřeji střiženým paketům pro různé evropské hatche ( Ford ST line, Golf R line a podobně), případně s 1.5Turbem i slušně jezdící auto.

Hatchback v bílé vypadá lépe, než jsem měl tu čest vidět modrou metalízu. Tam bych auto přirovnal k atletce s velkým zadkem >:D Masa plechu nad zadním kolem a monstroznost kufru je na první pohled až hypnotická >:D

Naopak sedan se mi líbil moc, řekl bych, že je to nejhezčí sedan nižší střední, který se aktuálně v Evropě prodává (nevím, jestli bude i v ČR?). Interiér taktéž velmi příjemný, sportovní. Ale výkon třívalce v kontextu s cenou a ještě tahle věta

" Přesto si myslíme, že konkurenční přeplňované tříválce od Fordu, VW či PSA jedou lépe." >:D To je rudý hadr....

Doufám, že ta 1.5T ideálně v sedanu se dostane do redakčního testu a napraví reputaci, protože jak tak čtu, tak Hondě už zbývá jen dobré řazení a přesné řízení... výkony a podvozek jsou tu tam... :/
Zklamání
Johnnn
| 27. 3. 2017 12:09
On snad 1,0 VTEC pokazil reputaci? Je to motor, který tam prostě díky zelenáčům být musí. Honda nikoho nenutí, aby si Civic s takovou motorizací koupil. Má v nabídce skvělou 1,5 VTEC.
Avatar - Ozzman
Zklamání
Ozzman
| 27. 3. 2017 12:14
Jestli je 1.5Vtec skvělý, to víš? Já nabyl dojmu, že je to nový motor. Navíc za cenu, za kterou je 1.0 už konkurence základy nenabízí. Takže ano, za 350 tisíc by to šlo, ale asi to nebude žádná sláva, když autor píše, že jiné turbo tříválce jedou lépe.
Zklamání
Johnnn
| 27. 3. 2017 12:21
Takže ho budeme hodnotit až za pět let? Ale no tak... Navíc Honda rozhodně nepatří mezi ty automobilky, které chrlí na trh zmetkovité motory.
Avatar - Ozzman
Zklamání
Ozzman
| 27. 3. 2017 12:24
No já ještě nečetl ani test, navíc nenarážím na spolehlivost (a v případě naftových motorů bychom jistě nějaký ten prohřešek také dohledali, tak u nové koncepce turbomotorů se to stát může, né že ne...)... Jak víš, že je ten motor skvělý? Že je lepší, třeba než 1.8TSI, nebo 1.5 EB ? Atd.... Tady taky každý předpokládal (teda Honda positive fans), že i když to bude litrový tříválec, jak spolkne evropskou konkurenci a ejhle... Neodsuzuji, naopak bych si přál, aby ten motor byl super, ale zdali to tak bude, na to si musíme chvíli počkat. Já ho nejel, ty ano?
Zklamání
Johnnn
| 27. 3. 2017 12:39
Testů je ke čtení dost. A to, že je skvělý lze z článků odvodit. Nikde nepíšu, že 1,5 je lepší nebo horší než XY. A nejel jsem ho. Ale to jsem taky neřídil většinu aut, které se dají koupit. A stejně tak ani neuznávanější automobiloví guru.
Avatar - Ozzman
Zklamání
Ozzman
| 27. 3. 2017 12:45
A o to jde ne? Jestli je 1.5 lepší, nebo horší, než konkurenční motorizace, v tomhle případě vidím nejblíže právě Fordí ecoboost, nebo TSI :-)

Tak potom je otázka, zdali když to nebude lepší, takovou Hondu kupovat a nevzít třeba Fokuse, Golfa a tak dále....
Zklamání
Johnnn
| 27. 3. 2017 13:00
Ale opět zpátky k tomu co jsem psal. Já nikde netvrdím, že je lepší nebo horší. Ať si je klidně ecoboost lepší. Pak o něm napíšu že je skvělý :-)
Avatar - Ozzman
Zklamání
Ozzman
| 27. 3. 2017 13:02
Jenže celý můj příspěvek je o tom, že Civic se vlastně mimo vyšší ceny od konkurence ničím nevymezuje a proto nevím, jak by si ji obhájil. Čekal jsem, že bude lepší... proto je dražší.
Avatar - _Karel_
Zklamání
_Karel_
| 27. 3. 2017 13:37
Možná je dražší, protože má víc výbavy? Neviděl jsem ho v úplném základu, ale koupit v základu třeba oktávku, tak pak jedině jezdit s klapkama na očích.
Avatar - Ozzman
Zklamání
Ozzman
| 27. 3. 2017 13:41
Možná, chtělo by to srovnávačku, ale nemohu se zbavit dojmu, že za své peníze, tzn skoro za pul milionu v základu byť bude třeba trochu vybavenější, než základ konkurence, nedostanu nic moc, kde jinde bych měl o dost lepší motorizaci...
Avatar - _Karel_
Zklamání
_Karel_
| 27. 3. 2017 13:48
Jo, fakt je, že za tu cenu (+-) mám Mazdu 3 s pěknou výbavou a slabším 2,0i. Ve srovnání s drahou oktávkou 1,0tsi mi Civic přijde relativně ok, ale bez debaty jsou za půl míče lepší koupě.
Avatar - Ozzman
Zklamání
Ozzman
| 27. 3. 2017 14:22
Tak Oktávka je sice drahá, na druhou stranu, je to větší auto... kdyby ten Civic byl v sedanu za tyhle peníze, už je to také přijatelnější, ale s Mazdou a jinými souhlas.. .a to Mazda zrovna mezi auta pro chudé nepatří :-)
Avatar - Emel
Zklamání
Emel
| 27. 3. 2017 15:33
U Octavie je za 470 1.4TSI Fresh...
Avatar - Emel
Zklamání
Emel
| 27. 3. 2017 15:41
Má třeba v základu balík asistentů... ale nemá tam rádio. Je věc priorit, jestli se ti tohle trefí do požadavků nebo ne. Za mě jsou všemožné asistenty až to poslední, za co bych utrácel...
Avatar - miromen
Zklamání
miromen
| 27. 3. 2017 15:46
Mam to stejně, čim meně asistentu tim lepe. Jenže doba si žada sve a je potřeba to přijmout, ať se to někomu libi nebo ne.
Avatar - Hammunasakra
Zklamání
Hammunasakra
| 27. 3. 2017 15:49
Že sem přehlíd auto v mrtvym úhlu se mi stalo jedinkrát před 10 nebo kolika lety, přesto považuju hlídání mrtvejch úhlů za skvělej asitent :-|
Avatar - Emel
Zklamání
Emel
| 27. 3. 2017 16:02
Jo, tak zrovna tenhle asistent v tom balíku není, ale je až od výbavy Sport Plus (a samozřejmě nejde ani připlatit). V tom základním balíku je:

Honda SENSING
– Varování před čelní srážkou
– Systém pro zmírnění následků nehody
– Systém pro udržování v jízdním pruhu
– Inteligentní omezovač rychlosti
– Inteligentní adaptivní tempomat
– Systém pro zmírnění rizika vyjetí z komunikace
– Systém rozpoznávání dopravních značek
– Asistent pro jízdu v kolonách (pouze s CVT)

Jako nic proti, kdo si na to potrpí tak má asi radost, ale z mého pohledu to neúměrně prodražuje ten základ na úkor jiných věcí jako je třeba motor nebo světla.
Avatar - Hammunasakra
Zklamání
Hammunasakra
| 27. 3. 2017 16:06
Nojo ty kombinace sou většinou fakt na prd = prostě si kup nejvyšší výbavu jinak.. :-|

Chtěl sem jen říct že některý asisteční funkce smysl maj
Avatar - Emel
Zklamání
Emel
| 27. 3. 2017 16:11
Ale tam je zase fůra balastu, o který nestojím... mimo jiné třeba elektricky ovládané panoramatické střešní okno (od Executive). Aspoň že tam nenacpali kůži a 19" kola :-)

Hlídání mrtvýho úhlu dejme tomu, je to kravinka, která moc neruší a moc nestojí. U Hondy vidím spíš problém s tou prevencí nárazu a adaptivní tempomat, to je složitý a drahý systém, místo kterého bych radši něco jiného.
Avatar - Hammunasakra
Zklamání
Hammunasakra
| 27. 3. 2017 16:15
Jj souhlas = prostě tě to nutí vzít lepší výbavu kde sou věci který nepotřebuješ

Na druhou stranu pre-safe system byl před pár let bomba novinka u nejdražších medvědů a dneska ho máš v hatchbacích nižší střední.

Je fakt že Civic chce s 1,5 a vyšší výbavou = a to je pak docela darda
Avatar - Emel
Zklamání
Emel
| 27. 3. 2017 16:24
Prostě 1.5VTEC Sport - s LED světlama, s motorem, bez panoramy, s manuálem, s víceprvkem - já jsem vlastně docela spokojenej, detekci mrtvýho úhlu klidně oželím, adaptivní tlumiče holt asi taky. 640t... není to málo, ale výsledek je celkem dle mého gusta. I ta základní černá maska se mi líbí víc. Sportovní bodykit už asi míň...
Avatar - Hammunasakra
Zklamání
Hammunasakra
| 27. 3. 2017 16:32
To nebude špatný :yes: :-)
Avatar - Emel
Zklamání
Emel
| 27. 3. 2017 15:59
No to bych netvrdil. U většiny aut jsou to příplatkové věci, nechci - nepřiplatím. Většinou se to dá.

Pak jsou výjimky, jako třeba že když chci do MX-5 Recara, tak si musím spolu s nimi koupit asistent jízdy v pruhu (na řezání zatáček ideál). A Honda se sem zařadila taky...
Avatar - miromen
Zklamání
miromen
| 27. 3. 2017 16:04
Ale jo, zatim je to jak pišeš, jenže si troufnu tvrdit, že se to bude obracet ve prospěch asistentu, tedy pokud nepřijdou rovnou nějake EU nařizeni. Jinak pokud se nepletu, tak i Astra, už dava k vybavam nějake asistenty.
Avatar - woody-alien
Zklamání
woody-alien
| 27. 3. 2017 17:10
Jj, u té Miaty obzvlášť pikantní "balíček" výbavy.

Náhled na asistenty máme v podstatě totožný. Ale přesto bych uvítal některé, které ještě ani nejsou v nabídce. Před pár hodinami sedím v autě před jedním nákupním centrem a čekám. Jen pár metrů ode mě vycouvává ženská v novým Tiguanu. Senzory, kamera....a nabořila dvě auta. Možná kdyby tam měla asistenta na vyrvání smartfounu z pazoury, tak by jí to pomohlo.
Avatar - miromen
Zklamání
miromen
| 27. 3. 2017 17:23
I když je to smutne tak...... >:-[]
Zklamání
Karlll
| 27. 3. 2017 12:40
Sám píšeš " myslíme si, že ..." Víš co znamená myslet?
Subjektivní hodnocení nemá cenu řešit, záleží na vnímání a na tom, jak auto umí vše maskovat
Parametry níže nenasvědčují, ze by zrovna měli být ostatní nějak někde jinde, spíše naopak.
[odkaz]
PSA dělá snad 1,2 ne?
Avatar - Ozzman
Zklamání
Ozzman
| 27. 3. 2017 12:44
Já ten test nepsal ;) Ta jednadvojka od PSA je ale také 3 válec :-)
Navíc měřená tabulková data a realita může být rozdíl.

O to nejde, já vycházím z tohoto testu a ten na mne působí, že za cenu, za kterou je nejlevnější tříválec, mi ta Honda přijde předražená s tím, co nabízí a jak jezdí. Nejel jsem ji....
Zklamání
Karlll
| 27. 3. 2017 14:16
Resime info v testu "..přeeplňované tříválce od Fordu, VW či PSA jedou lépe.."
Ano 3-valec ale o větším objemu. Pak asi krivka kroutaku, odezva turba bude vypadat jinak ;-)
Avatar - Ozzman
Zklamání
Ozzman
| 27. 3. 2017 14:23
Ale EB od Fordu je taky litr ;)
Zklamání
Karlll
| 27. 3. 2017 15:23
Jizdni dynamiku lze bez mereni tezko hodnotit. Treba se dockame nekdy mereni pruznosti, ale u vetsiny dat vetsinou nikdy Honda neprehani, proto nemusi vypadat optimisticky jako u konkurence, treba v podani VW, ktera je nadhodnocenymi casy znama. Uvidime, jak dlouhe budou prevody, protoze tady u tohoto motoru jde o spotrebu. Novy 1,0 Honda turbo by mel byt dle NEDC o 20% uspornejsi nez stavajici 1,8, ale papirove hodnoty jsem neporovnaval. Za me patri EB ke zroutum a dle Spritmonitoru patri 1,0EB a 1,2PureTech opravdu docela ke zroutum, spotreba cca shodna se stavajici Hondi 1,8VTEC, cca 7litru.
[odkaz]
[odkaz]
[odkaz]
Jedine kloudne hodnoty vykazuje 1,0TSI, ale jestli se tomu da verit, kdyz vime ze VW neni zadny fixl cizi. Jestli jim podmeruje tachometr tak jsou ty spotreby take vareny na vode.
[odkaz]
Avatar - Emel
Zklamání
Emel
| 27. 3. 2017 15:29
O větším objemu je ale jen ten PSA, EB i TSI jsou taky litry.
Zklamání
Karlll
| 27. 3. 2017 15:34
k te 1,2PSA 3-hrnek viz. moje připomínka o řádek výše ;-)
Zklamání
webpaja
| 27. 3. 2017 13:52
To zkus říct třeba Alonsovi >:-[]
Avatar - speedfred
Zklamání
speedfred
| 27. 3. 2017 14:34
no to si trafil,toho chlapa je mi celkom ľúto.
Zklamání
webpaja
| 27. 3. 2017 14:40
Třetí rok znovuobnoveného spojení McL/Honda už podle měl fungovat někde na úrovni stávajících TOP3 teamů.
Vidím za tím i to, že angláni nenechali japonce rozšířit dodávky taky pro jiný team. Zatím to vypadá na bezprecedentní krach spolupráce.

Nicméně to nebude jen o motoru, celkově si šasi nerozumí s pohonem.
Avatar - speedfred
Zklamání
speedfred
| 27. 3. 2017 14:58
tam tých problémov bude asi viacej,údajne chcú Hondu poslať Sauberu a McL s5 k MB??
No ktovie,ale spolupráca McLaren-Hanba je katastrofa.
Zklamání
Karlll
| 27. 3. 2017 15:44
Je to zkušenost, ikdyž smutná.
Mercedes prohlásil o první sezóně, že by tak brzo měli stejné problémy jako Honda, ne-li větší, což ukazuje, že je to hdoně složitá technologie. Honda vstoupila do F1 moc brzy, nepřipravená. Je otázka jestli ji McL netlačil k brzkému vstupu, kdo ví. Po změně koncepce jsou letos opět na začátku a dalším problémem asi bude, že si Honda chce dělat vše sama, získávat hov-nou, aby jí s ním nikdo neutekl. Není to prostě ideální postup do F1, ale uvidíme. McL s motory Mercedes nemá asi šanci na titul. Ikdyž se tvrdí, že všichni mají stejné motory, tak více než se***vý rozdíl ostatních týmů říká něco jiného. Minimálně tam budou speciální mapy a rozdíl je tu hned.
Avatar - Ham.
Zklamání
Ham.
| 27. 3. 2017 18:21
No počkej, Alík říkal něco v tom smyslu, že mu motor Honda dává skvělou konkurenční výhodu, že na rozdíl od soupeřů nemusí v zatáčkách vůbec brzdit a může je prakticky všechny projíždět na plný kotel. >:-[]
Avatar - miromen
Zklamání
miromen
| 27. 3. 2017 14:20
Co jsem zatim zahhledl, tak je ta 1.5T od hondy hodně chvalena. Naopak nova 1.5TSI prej nic moc. Jeden z přikladu....
[odkaz]
Avatar - KANKUNEN
Zklamání
KANKUNEN
| 27. 3. 2017 12:29
Zelení nic fabrikam neprikazuji. Mazda jede na atmosferach a objemy se i zvětšují. Až přijde reálnější forma měření, tak méně foukané větší motory na tom budou lépe.
Zklamání
Johnnn
| 27. 3. 2017 12:40
Musí papírově držet emise CO2, což jde v případě malých objemů v laboratoři docela dobře.
Avatar - Bazalt
Zklamání
Bazalt
| 27. 3. 2017 13:32
Bohužel ano, automobilky musí mít povinně průměrné emise všech modelů. To že to pak nikdo nekupuje je jiná věc. v USA je to znát znát ještě víc než v Evropě. Jenomže pak stačí papírově jeden elektromobil na několik V6 a průměr je v pořádku :-)
Zklamání
_MT_
| 27. 3. 2017 20:07
Když to nikdo kupovat nebude, tak jim to bude k ničemu. Průměry se počítají z registrací.
Avatar - twistedTSD
Zklamání
twistedTSD
| 27. 3. 2017 13:09
To se sice takhle v diskusi lehce řekne, že má v nabídce skvělou 1.5 VTEC, ale pokud ji nekoupím pod 600, tak je mi docela ukradená.
Avatar - Emel
Zklamání
Emel
| 27. 3. 2017 15:42
I přesto je ta 1.5 ve Sportu varianta, která mi dává největší smysl. Jo, utratíš o něco víc, ale pak je tu auto, které zřejmě nemá vážnější slabinu.
Zklamání
praděda7
| 27. 3. 2017 13:26
Tak ten litrový motor by byl ok, kdyby nový Civic byl jen 4m dlouhý a vážil cca 800kg... :-!
Avatar - Bazalt
Zklamání
Bazalt
| 27. 3. 2017 13:39
Sedany vypadají většinou líp než hb. Na dovolených mimo Evropu jsem s nimi najezdil hromadu kilometrů a jelikož nepřevážím kola, kočárky nebo nábytek tak bych raději sedan než HB nebo i LB. Speciálně od Japonců.
Zklamání
XTad
| 27. 3. 2017 19:14
Podle me i ten sedan vypada hrozne zavalite a neotesane. Tvarem zadi pripomina nejaky liftback ze 70. let, nez sedan.
Avatar - Magister
Trochu zklamání
Magister
| 27. 3. 2017 12:09
Design není špatný, ale zdek mi moc nesedí. Možná to v barvách bude vypadat lépe než v bílé. Ale ten motor - nesmysl pod kapotou. To prostě ne. To koupí jen ignorant. Do této třídy 3 válce nepatří. Uvidíme, co ostatní verze. Škoda, že ten design Honda trochu nezmírnila, mohla to být pecka.
Avatar - Ozzman
Trochu zklamání
Ozzman
| 27. 3. 2017 12:17
Zkus sedan, te je o dost lepší :-)
Avatar - Magister
Trochu zklamání
Magister
| 27. 3. 2017 13:12
A bude se prodávat i u nás. Souhlas, vypadá lépe.
Design
akro260
| 27. 3. 2017 12:20
Tak mam takovej pocit, ze Honda zkousi co vsechno lidi snesou. Designeri nejspis snedli na posezeni A4 LSD a pak se rozhodli jit namalovat nove auto.. To jediny by tuhle hruzu vysvetlovalo
motor
renda4
| 27. 3. 2017 12:30
Nevím , četl jsem i jiné recenze na ten motor , takže ...
motor
Karlll
| 27. 3. 2017 12:43
Subjektivni honoceni, nema smysl resit. Koncernovy kone lepe tahnou o tom zadna, maji proste vetsi silu >:-[]
Avatar - Ozzman
motor
Ozzman
| 27. 3. 2017 12:46
Mají, protože se netrápí s emisemi >:D
motor
Karlll
| 27. 3. 2017 14:09
>:-[] :yes:
Avatar - iudex
motor
iudex
| 27. 3. 2017 12:53
Možno je to tým, že majú nezriedka reálne vyšší ako udávaný výkon.
motor
Karlll
| 27. 3. 2017 14:11
A stejne tak spotrebu ;-) Kor u dehtaku az o 60% oproti papiru ;-)
Hodnoti spotrebu, kdyz u kazdeho auta jedu jinak je nesmysl. Tu spotrebu co predvedli v testu je hodne mimo, predpokladam, ze jedzili hodne svizne a motor dost honili, protoze za takovou spotrebu jedzi ta nedavno testovana 1,5VTEC Turbo.
Nemyslim si, ze by byl rozdil vykonu nejak realne znat, rozdil par desetinek sekund nemuze nikdo rozeznat. Spise jde o subjektivni hodnoceni atora a maskovani rychlosti u auta.
Avatar - iudex
motor
iudex
| 27. 3. 2017 14:28
A možno je pravda oboje a ten väčší motor jazdí reálne za rovnaké čísla, ako trojvalec. Nebolo by to prvýkrát, keď väčší objem jazdí v reále s rovnakou spotrebou, ako ultradownsizovaný motor
motor
Karlll
| 27. 3. 2017 15:32
Pravda muze byt cokoli, doku nikde neukaze mereni casu a spotreby. Ikdyz Honda uvadi, ze jim u 1,0 slo hlavne o spotrebu, viz muj prispevek 15:23. Proto i remen a ne retez atd. Co je na tom pravdy samozrejme nikdo nevi. Uvadi se ale, ze nova 1,5T by mela snad jezdit za spotrebu 1,8VTEC a nova 1,0T by mela byt o 20% papirovych uspornejsi, uvidime na Spritmonitoru, po par mesicich. Ale po zksuenosti s 1,6dehet verim, ze to bude usporne
;-)
Avatar - iudex
motor
iudex
| 27. 3. 2017 12:52
Takže čo?
Ja som tiež čítal iné recenzie a nikde ho nehodnotia ako nejaký zázrak, len klasika v kontexte konkurencie, v niečom lepší, v niečom horší, napr. v kultivovanosti, hlučnosti a turbodiere pri nízkych otáčkach.
Napr. Autoexpress: While the thrummy engine is keen to rev, it sends tingling vibrations through the cabin, particularly when accelerating from low speeds, and is more vocal than similar units in the VW Golf and Vauxhall Astra.
Top Gear: If you’re below 3500 there’s always a definite pause for breath before it starts to serve up the full effort. At idle, it chunters away very quietly. But it doesn’t have a balance shaft so you need to be ready for some triple-beat vocal stylings at full throttle.
What Car: Refinement is a bit more of an issue. There didn’t seem to be a great deal of vibration through the pedals or the seat, but the engine did have a more obvious, discernible three-cylinder rasp than, say, the Ecoboost that you can buy in a Ford Focus.
motor
Nonsens
| 27. 3. 2017 13:39
je to proste turbo trojvalec sefšímfšudy a tie vibrujú a rapocú jak ratlík a po pár rokoch im skrúti žalúdok a odchádzajú na prešľachtenie.
Opět mimo terč
Arese
| 27. 3. 2017 12:45
Ano, to auto už má na rozdíl od svých 2 přechůdců dokonce i nějaký předek, ale celkově je jeho design stejně nepřijatelný, zejména pak ta šílená záď ve stylus potřební elektroniky vietnamské tržnice. Nepotěší ani až příliš velkorysá délka. Pokud už by člověk do něčeho takového šel, jistě by si připlatil za pořádný čtyřválcový motor, tak 1.5 vypadá velmi slibně. Ovšem ty ceny jsou opravdu šílené, toto auto si prostě budou kupovat jen opravdu skalní příznivci značky.
P.S. První Civic z roku 1972 určitě nepatřil do nižší střední třídy. Svými kapesními rozměry se řadil na spodní okraj tehdejšího segmentu B (malé vozy). Přechod do segmentu C přišel až s nástupem 2. či 3. generace (teď si nejsem úplně jistý). Je to podobné, jako v případě přechodu Golfu z 1. do 2. generace (rozvor místo 2,4 m 2,47 m, celkové délka z 3,7 na 4 m).
Statické dojmy
vladimir111
| 27. 3. 2017 12:57
V novém Civicu jsem seděl, zatím jenom na showroomu a neměl jsem tu čest ho řídit.
Co dám za pravdu článku, sedí se opravu nízko, přesto vystupování je bez problémů.

Mě třeba magic seats vyhovují a používám je relativně často, škoda, asi jsem v menšině.
S čím ale nesouhlasím, je místo na zadních sedačkách. Nastavil jsem si přední na sebe (185cm) a i "sám za sebe" jsem se vešel poměrně bez problému. Nad hlavou ještě pár cm bylo.
Cena je hodně vysoko, na druhou stranu, má plno výbavy.
Pokud bych volil, tak motor 1,5 a výbava sport, katalogová cena 640k.
Viděl jsem v červené a vypadá vážně dobře, bílá také není špatná, ale super je s lakováním orange line.
Takže za mě: vypadá dobře, bude přitahovat pozornost, Golfů je všude plno, tohle nebude tak časté. Motory zatím nemůžu soudit, ale doufám v brzké době už ano. Interiér je pěkný, a bude dobře udělaný (jako každá Honda).
Statické dojmy
Ambrose
| 27. 3. 2017 13:15
Já magic seats taky chválím a využívám! Je škoda, že od toho originálního řešení upustili.
Avatar - lamal
Statické dojmy
lamal
| 27. 3. 2017 17:06
chvala bohu ze upustili od toho a dali tam konecne poriadnu zadnu napravu... rozhodne spravny krok, magic nech daju do Jazzu alebo MPV/SUV
Statické dojmy
vladimir111
| 27. 3. 2017 20:04
Je pravda, že zde to byl ústupek pro lepší nápravu a lepší posed za volantem.
Což je asi krom správným směrem. Magic seats má Jazz i Hrv.
Statické dojmy
_MT_
| 27. 3. 2017 20:20
V Japonsku, pokud vím, měl víceprvkovou. Ale evropané prý preferují komfort. :-) Alespoň tenhle argument si matně vybavuji v souvislosti se zadní nápravou evropského Civicu.
Avatar - Hammunasakra
Statické dojmy
Hammunasakra
| 27. 3. 2017 20:23
:yes: >:D >:-[]
Avatar - lamal
Statické dojmy
lamal
| 28. 3. 2017 09:59
to sa mi nechce verit, ze by japonske ufo malo v zadu lepsiu napravu ? 8G a 9G ? ten argument je tiez dost pochybny, multilink spaja lepsie disciplinu komfortu a jazdnych vlastnosti, proste chceli usetrit thats all
Avatar - 2bep
Statické dojmy
2bep
| 28. 3. 2017 13:35
Tady se motaj jabka s hruškama. V Japonsku se UFO, alias 8/9. generace Civicu 5D (případně 9.gen. Tourer) neprodávala. Hatchback byl určen čistě pro Evropu (výroba Swindon - UK). Částečně se prodával ještě v Australii.
Zbytek světa měl primárně sedan a kupé, které se výrazně lišily od 5D jak designově, tak hlavně koncepcí, kdy narozdíl od 5D měly vzadu víceprvek. Potkat v Evropě sedan natož kupé je dost rarita a většinou jde u sedanu o 1,3 IMA hybrid.
Statické dojmy
_MT_
| 28. 3. 2017 17:06
Ano, japonský Civic byl sedan. Když však došla řeč na řešení evropské verze, co si vzpomínám, argument byl, že evropané preferují praktičnost a pohodlí, proto Magic Seats, velký kufr a kliková náprava. Pro komfortní naladění není třeba sofistikovanější zavěšení a kliková náprava je kompaktnější, takže mohli udělat větší kufr.

Mimochodem, japonský Civic sedan se lišil od toho amerického. Ten japonský v USA prodávali jako Acuru, na označení si nevzpomenu (podobně to dělali s Accordem). "Tady" se také dal koupit, viděl jsem je na Kanárských ostrovech.
Avatar - lamal
Statické dojmy
lamal
| 28. 3. 2017 22:10
No ale rec bola o tom, co sa predava tu a nie v JPN alebo Australii... 8 a 9g aky pozname u nas tj chatch nikdy nemal v zadu multilink a to ze sedan a coupe mali to som vedel aj bez toho... takze ja jabka a hrusky nemiesam ;-)
Statické dojmy
_MT_
| 29. 3. 2017 00:32
Hatchback může mít stejné zavěšení jako kupé nebo sedan. Fakt je, že se pro evropský model rozhodli použít jiné. Nějaký důvod pro to určitě měli. Ten argument mi víc než co jiného přijde úsměvný. Jestli to tak skutečně bylo, nebo jestli, jak říkáš ty, prostě chtěli ušetřit, kdo ví. Možná své zákazníky odhadli dobře. Nadšenci zkrátka většinu prodejů neudělají.
Statické dojmy
akro260
| 27. 3. 2017 13:22
diky bohu, ze tohle auto, ponorka, vzducholod, nebo co to vlastne je , nebude na silnici ve velkem mnozstvi...
Avatar - michal.t
litr
michal.t
| 27. 3. 2017 13:24
Onu větu "Přesto si myslíme, že konkurenční přeplňované tříválce od Fordu, VW či PSA jedou lépe." beru jako povinné rýpnutí si redakce, zdaleka ne všude se něco takového dočteme.
A ne každý má na design až tak vyhraněný názor, takže nesouhlasím s redakcí v tom, že by si Honda a např. koncern nemohli vzájemně přetahovat zákazníky. Konec konců to byl i můj případ u minulé gen. civicu.
Zjištěná spotřeba nad 7 l je trochu zarážející, u minulé 1.8 bylo možno se mimo dálnice podívat i k 5 l/100 km a o pravdu nevěřím, že by se u nového litru při klidné jízdě pod 7 nedostali. O tom, zda s autem během testu vůbec zavítali mimo město či dálnici není v článku bohužel ani zmínka. A pokud je ta spotřeba odečtena s PP, tak bych to bral opravdu s rezervou – Hondy často ukazují vyšší hodnoty (poněkud netypicky), než tomu opravdu je... takže těch hondích 7,3 l může být úplně to samé, co třeba „golfích“ 6,7.
Jinak, cenovka opravdu nevypadá lidově… ale, je tu skutečně takový nepoměr ceny a reálné hodnoty auta… ?
Avatar - iudex
litr
iudex
| 27. 3. 2017 14:02
Ono spotreba medzi 7 a 8 litrami je veľa nielen v kontexte koncepcie 1,0 R3, ale je vysoká i vtedy, ak by sme pozerali iba na výkon 95 kW. A to ani nehovorím o Hondou udávanej spotrebe 4,8 litra.
Avatar - _Karel_
litr
_Karel_
| 27. 3. 2017 14:06
Kdy tu na auto.cz naměřili nízkou spotřebu? Divíme se tomu vždycky.
A třeba 1,0EB není o moc lepší:[odkaz]
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 27. 3. 2017 14:12
Dej ten odkaz znova a smaž to s = jen http://

A před nim mezeru = o moc lepší: mezera = pak odkaz :-)
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 27. 3. 2017 14:15
To víš musíš si umět vybrat = 100 kW může jezdit i za [odkaz] :-)
Avatar - Ozzman
litr
Ozzman
| 27. 3. 2017 14:23
Škoda jen, že u toho musíš jezdit ošklivou Toyotou žejo >:-[]
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 27. 3. 2017 14:26
No nevim. Je to teda těžký rozhodování ale přijde mi skoro hezčí než tohle [odkaz] [odkaz] :-)
Avatar - Ozzman
litr
Ozzman
| 27. 3. 2017 14:31
Sedan je fakt hezkej, vím, že Auris na to nemá odpověď, ale má zas pro mne přijatelnější kombík . Pořád i když to tobě rve žíly, tak za 500 tisíc mám pěkné naftové kombi, co jezdí taky za 5 na sto >:D >:D >:D

Vzhledem k tomu, že kombi mám, tak k tomu by mi Civic sedan docela nevadil, s 1.5T a na hezkých kolech - pěkné a rychlé autíčko... jen ta cena :/
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 27. 3. 2017 14:36
Jak víš že nemá odpověď? :-|

[odkaz] [odkaz]
Avatar - Ozzman
litr
Ozzman
| 27. 3. 2017 14:42
Tak Corolla je brána jako lowendovější Auris ne? I motorizace a ceny tomu odpovídají. Na 1.5T od Hondy nemá odpověď. Ale uznávám, že je to za tu cenu zajímavá nabídka za kus auta s ověřenou technikou (1.6 atmo).
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 27. 3. 2017 14:45
Nejprodávanější auto na světě Corolla je technicky Auris sedan. Teda pokud vim

1.6 atmo nebo 1.8 hybrid v Aurisu sou ultraspolehlivý jednotky = ten hybrid je snad nejspolehlivější pohon na světě vůbec
Avatar - Ozzman
litr
Ozzman
| 27. 3. 2017 14:49
No, dobře.... a kde si ho mužu koupit? Já teď byl na Toyota.cz a tam nic takového v nabídce není? Končí to jednašestkou/1.4D4D
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 27. 3. 2017 14:50
Co si chceš koupit? Auris nebo Corollu :-)
Avatar - Ozzman
litr
Ozzman
| 27. 3. 2017 14:52
Corolla sedan s 1.8 Hybridem, který je ultraspolehlivý. Pokud ho má jen Auris, tak se pořád vracíme k tomu, že je Corolla, alespoň ta, co jí v ČR oficiálně nabízejí, je osekaný Auris. A Toyota pak na Hondu Civic sedan nemá moc co nabídnout :-)
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 27. 3. 2017 14:59
Jj tohle hledání kombinací který nejsou mě vždycky bere :yes: >:-[]

Si holt musíš vybrat co je pro tebe důležitý = nebo holt vyhledávat kombinace který neexistujou a řikat že zrovna ta ti chybí :-)

Buď prostě chceš spolehlivost za pár peněz a deš do Corolly 1.6 . Nebo chceš eště větší spolehlivost kombinovanou s fakt nejmenší spotřebou a deš do Aurisu hybrid. Nebo trochu dospělejší a dotaženější auris hybrid = a deš do Priusu
Nebo nevotravuj >:D
Avatar - Ozzman
litr
Ozzman
| 27. 3. 2017 15:05
Jenže to je prostě tak, že ty zas argumentuješ něčím, co konkurenci nemá... Psal jsem, že se mi více líbí sedan s 1.5T a ty si mi ukázal jako konkurenta Corollu, která končí tam, kde Civic začíná s tříválcem. Když už, tak je tu třeba Mazda 3 sedan, která je taky z Japonska.... To ty jsi sem vytáhl něco, co je dost odlišné a navíc dle mne spíše lowendové, pod Aurisem, tzn plnohodnotným zástupcem nižší střední třídy. Je to jako Hyundai Elantra, či Rapid...

Jako Auris proti Civicu HB beru a tam ten Hybrid opravdu může být zajímavý.
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 27. 3. 2017 15:15
Hele stejný trollování si zkoušel tuhle = opakovaná blbost je furt blbost :-)

Nebo si šel zkusit tu Alpinu za 300? ;-)

Prostě si urči priority a u tebe to nejmenší spotřeba a nejspolehlivější pohon nebudou = nebo?

Nebo se holt přestěhuj [odkaz] :-)

Sedany mi vyhovujou, ale o nějakou třídu vejš = tady asi klidně HB
Zatim to vypadá že tentokrát je pro tebe prioritou typ karoserie, našel si k tomu dokonce i super motor = 1,5 Civic = ale ten ti je zas drahej = prostě fakt problémista ;-)
Avatar - Ozzman
litr
Ozzman
| 27. 3. 2017 15:20
Proč bych měl zkoušet alpinu? Já nové auto nekupuji, ani ojeté. Když vybírám konkurenta, tak sakra musím držet nějaké kontury. To nejsi schopen pochopit. To můžeš rovnou nabízet třeba Toyotu GT86 místo sedanu, to je vlastně taky auto... navíc má alespoň adekvátní motorizaci ;)

Priority mé a kupce sedanu nemusí být stejné. A není jen jedna priorita, nebo ty kupuješ jen podle toho? . Pokud chci silný sedan, co koupím v Evropě maximálně do velikosti nižší střední třídy (protože prostě nechci obtloustlé a velké auto, nepotřebuji ho), tak mi Toyota nemá co nabídnout (ona ani v té střední třídě...). Pokud chci levný sedan a je mi jedno, že jezdí jak krabice od bot, tak Corolla s 1.6 atmo je dobrá volba ;)

Já nekupuju tohle auto, sedan volím proto, že to auto v něm vypadá dobře, lépe než HB a Auris na to odpověď nemá, navíc ani ta Corolla ne.... Ještě, že pro mě nekončí svět u Toyoty a Lexusu ;) >:D
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 27. 3. 2017 15:28
Proč bys jí měl zkoušet? Protože si 24 hodin intezivně trolloval a přesně jako dneska trval na kombinaci která skoro neexistuje = abys pak.. ;-)

No tak si boha nevymejšlej komplikace a kup Civic 1,5 = ten je dle všeho hodně zajímavej :yes:

Ten závěrečnej odstavec je blbej i na tebe = a to myslim fakt vážně :-)
Avatar - Ozzman
litr
Ozzman
| 27. 3. 2017 15:53
To musím každé auto co o něm pisem kupovat ?
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 27. 3. 2017 15:55
Ne = jen trochu míň trollovat. Dík :-)
Avatar - Ozzman
litr
Ozzman
| 27. 3. 2017 15:59
Srovnávám a hledám konkurenty, zdali je někde lepší nabídka. Tak asi nebudu hledat konkurenta úplně někde jinde... to snad pochopí i někdo jako ty ne ? Asi moc ne jak vidím :-) U Audi to bylo stejně.... naftove kombi za 300 a ty házíš sedan v benzínu.... až po 24 hodinách si našel Alpinu, která jakžtakž splnovala kritéria a ještě byla starší ...
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 27. 3. 2017 16:09
I někdo jako já? :yes: >:D

Koukám že trollum nechybí sebevědomí >:-[]

Zalez a vymejšlej radši zas nějakou kombinaci co neexistuje = abys tim dokázal že nejlepší je.. ;-)
Avatar - Ozzman
litr
Ozzman
| 27. 3. 2017 17:20
Ale existuje, má ji více výrobců , namatkove Honda, Mazda, Opel Astra, Focus sedan a Jetta ( bohužel ne v ČR) a jistě bychom dohledali další ( megane grandcoupe snad taky dostane silnější turbobenzin)..... to je ten nikdo ? :-) Jo promiň.... Toyota tam nic nemá tak to nemá nikdo.. Já zalezu a ty zas vylez z ulity tvé mikrosveta :-) A rozhlížej se :-)
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 27. 3. 2017 17:25
Cože ti to u Toyoty chybí trolle? ;-)
Avatar - Ozzman
litr
Ozzman
| 27. 3. 2017 17:32
Silný benzinak :-)
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 27. 3. 2017 17:35
Co je silný benzíňák?

Od toho maj Lexus = 180 kW turbo 2.0, novej atmo 2,5 150 kW

Když použiju tvou metodu = většina nemá hybrid s tak nízkou spotřebou ;-)

2.0 se dává třeba do Toyoty C-HR = samozřejmě se tu neprodává = možnost přestěhovat se někam kde většina nejen automobilek nemá zúženou nabídku sem ti už nabízel

Ty budeš ten typ co GT86 neocení = a stěžuje si že to neni turbo viď? :-)

A je nadšenej z daleko levnějšího řešení dát do běžnýho hatchbacku turbo ;-)
Avatar - miromen
litr
miromen
| 27. 3. 2017 18:36
A co tak se V Y S R A T na ten bazmek od Toyoty a koupit/koukat po autech.
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 27. 3. 2017 19:28
Pobav = napiš konkrétní varianty co za tyhle prachy místo na nízkou spotřebu zaměřenýho Civicu 1.0 :-)
Avatar - miromen
litr
miromen
| 27. 3. 2017 19:52
A proč zrovna na nizkou nebo přesněji co nejnižši spotřebu ? Ja osobně klidně ty cca 2l na kilo oželim, takže jen takova rychlovka....Leon 1.8TSI , moje garaž, Mazda 3 G165. Prostě tohle budou charakterově jine auta a k tomu samozřejmě osobni preference. Jinak pokud pujdu po spotřebě tak jsou to třeba koncernove motory TSI.
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 27. 3. 2017 19:55
Protože podle Hondy je motor 1.0 primárně udělanej na nízkou spotřebu = jinak je tu normální varianta 1,5 :-)

A protože tohle je test právě tý verze 1.0 = takže co jinýho navrhneš ty = když se ti nezdá Auris 1.8 hybrid? ;-)
Avatar - miromen
litr
miromen
| 27. 3. 2017 20:00
Když ti někdo řekne ať skočiš z okna........
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 27. 3. 2017 20:05
To je jako co? :-O

Neumíš napsat varianty Civicu 1.0 tak ses zacyklil? ;-)
Avatar - miromen
litr
miromen
| 27. 3. 2017 20:16
Podle Vošickeho je nova I30 nejlepšim liftbackem pod sluncem.....ja ti ty alternativy snad nenapsal ?
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 27. 3. 2017 20:18
No to neni moc překvapivá zpráva >:D

A co to vokno? ;-)

A má i30 něco na nízkou spotřebu proti Civicu 1.0 a Aurisu 1.8? :-)
Avatar - miromen
litr
miromen
| 27. 3. 2017 20:33
Že daš na nějake PR omačky automobilek atp.
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 27. 3. 2017 20:43
Na PR kecy moc nedám = ty dáš na Vošickýho? :-)

Ale na PR o motoru pro nízkou spotřebu reaguju jinym motorem s nízkou spotřebou = opravdu nízkou [odkaz] :yes:

Civic 1.0 bych narozdíl od 1.5 určitě nechtěl = pohon 1.8 hybrid naopak ze 2 aut znám a :yes: :yes:
Avatar - miromen
litr
miromen
| 27. 3. 2017 20:50
A ja ti znovu opakuji, čistě muj postoj. O tuto Toyotu bych si neopřel ani kolo. A už vubec by mě nanapadla jako alternativa k Civicu. Tedy pokud by někdo nešel čistě a jen po spotřebě a neřešil samotne auto, ale věřim, že i taci se najdou. Je to něco jako poptavat nějakou netuctovku a ty tu na mě maval Octavii.
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 27. 3. 2017 21:01
Opírej si kolo o co chceš ;-)

Já napsal svuj názor a ověřenou konkurenci ve spotřebě proti testovanýmu vozu

Oktu v repertoáru nemám a navíc je to třída sama pro sebe [odkaz] >:-[]

Konkurenci pro Civic 1.0 sem napsal a žádnou nabídku jinejch sem v diskuzi moc neviděl. Civic 1.5 jich taky moc nemá, snad [odkaz] :-)

Pro Civic 1.0 mám potřebu hledat alternativy = pro 1.5 snad ani ne ;-)
Avatar - miromen
litr
miromen
| 27. 3. 2017 21:09
Dle tohoto testu, budou mit podobnou a možna v některych vykonnějšich variantach dokonce i nižši spotřebu, spousta modelu v ramci třidy. Jinak Civic a Auris je jako černa a bila.
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 27. 3. 2017 21:13
Myslim že se pleteš = Civic 1.5 a Auris hybrid snad můžeš nazvat černá bílá = Civic 1.0 a Auris 1.8 hybrid sou za podobný prachy auta zaměřený na nízkou spotřebu = stejný

Co myslíš že má vyšší výkon a nižší spotřebu? :-|

Já po zkušenostech s hybridnim pohonem a podle toho co čtu o novym 1.0 honda bych jednoznačně šel cestou hybridu = reálná nízká spotřeba a 100 kW na běžný popojíždění bohatě stačí
Avatar - _Karel_
litr
_Karel_
| 27. 3. 2017 21:16
zadřenej kafemlejnek.
Ne, nikdo jste mi neřekl alternativu. Ne a ne!
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 27. 3. 2017 21:18
Kafemlejnek dělá ne a ne? >:-[]

Ty seš dneska hodně rozpumpovanej = to ti fakt hlava nebere a neni schopná zpracovat že docela pasující alternativou k tříválci 1.0 hondy v Civicu za podobnou cenu může bejt zrovna ten Auris 1.8 hybrid? :-)
Avatar - _Karel_
litr
_Karel_
| 27. 3. 2017 21:21
Jo, může, samozřejmě. Říká někdo, že nemůže?
Může, stejně jako spousta dalších aut.
Avatar - miromen
litr
miromen
| 27. 3. 2017 21:24
Jo jasně, pujdu si pro Civic a skončim u hybridni toyoty...nic neni nemožne. Lip pojede Civic.
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 27. 3. 2017 21:30
S tim 1.0 proti 1.8 + elektromotoru? To nevim, no spíš = to si nemyslim :-)

Oceňuju že problematiku reálný spotřeby turbo pidi 3válce 1.0 vs R4 1.8 + elektromotor 60 kW 200 Nm radši neřešíš = taky myslíš že v tomhle Honda na Toyotu nemá žejo ;-)
Avatar - miromen
litr
miromen
| 27. 3. 2017 21:45
Ne raději, mam ji uplně u vyfuku. Jinak zacykleno, už jen ten hondi motor je něco jineho, oproti tomu co nabizi toyota, vlastně to co plati i o zbytku auta.
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 27. 3. 2017 21:48
Tak v případě R3 1.0 vs R4 1.8 + 60 kW elektromotoru s krouťákem 200 Nm od nula otáček je to fakt úplně něco jinýho :-)
Avatar - miromen
litr
miromen
| 27. 3. 2017 21:53
Tak samozřejmě, už jen ta bezcharakternost hybridu musi byt užasna.
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 27. 3. 2017 21:54
Proti charakternosti 3 válců 1.0? To si piš :yes: :-)
Avatar - miromen
litr
miromen
| 27. 3. 2017 22:18
Přesně tak, na tohle bude stačit i tenhle 3valec, ktery muže mit větši charakter, než řada běžnych 4valcu.
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 27. 3. 2017 22:25
Teď už blouzníš :-)

Možná začni přečtenim testů = dle ACZ ale i zahraničních testů nestačí ani na konkurenční 3 válce ;-)

A to samý se týká spotřeby = na čtyřválec 1.8 nestačí. Logicky charakterem = 3 válce 1.0 a R4 1.8 je prostě rozdíl a ani spotřebou = ten elektromotor 60 kW 200 Nm docela funguje = z dlouhýho táhlýho je to jako když přitankuješ litřík paliva :-)

Srovnatelná je jen cena >:-[]
Avatar - miromen
litr
miromen
| 27. 3. 2017 22:39
O charakteru mam, už z podstaty rozdilnosti jasno. A jasně, papir je jedna věc, ale tak nějak ty předpoklady jsou na straně toho 3valce od hondy.
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 27. 3. 2017 22:41
Já honda motory vnímám jasně kladně ale na 1.0 R3 mě asi nepřemluvíš. Lepší než by člověk od malýho motoru čekal bude asi ten 1.5

Tak nějak ty předpoklady bejt drtivě lepší s nižší reálnou spotřebou vidim spíš na straně nejspolehlivějšího pohonu na světě = atmo čtyřválce 1.8 benzín hybridu
Avatar - miromen
litr
miromen
| 27. 3. 2017 22:45
Ja nikoho nepřemlouvam a už vubec ne někoho, koho uhranul nějakej hybrid. Takže si tu "nejspolehlivějši" a "nejuspornějši" nudu klidně dopřej.
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 27. 3. 2017 22:54
Evidentě každej jinak chápem význam slova uhranout :-)

Nudnej je asi každej motor týhle cenový kategorie = je dokonce možný že R4 1.8 hybrid bude mezi těma 3válcema jednookej král ;-)
Avatar - miromen
litr
miromen
| 27. 3. 2017 23:08
Asi, možna, snad, kdyby...
Vic tomu opravdu nedam. Jen dodam, že ta honda je navic ve spojeni s manualem, ktery by měl byt minimalně dobry či velmi dobry jak se na hondu sluši a patři a ne nějaka kvedlačka brambor od PSA. Takže dalši plus.....

Zřejmě i kolo s přehazovačkou o dvou převodech bude charakternějši....

"Pro koho tak vlastně hybrid je? Možná budete překvapeni, ale i přes to vše, co jsem napsal, bych jej mnoha lidem hned a bez řečí doporučil. Jednalo by se o jedince, kteří často a hodně jezdí v městském a příměstském provozu. Typicky taxikáři, stejně jako lidi, kterým řízení vlastně moc nejde, ani je nezajímá."
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 27. 3. 2017 23:16
Nemůžu mluvit za ty 3válce ale obávám se že hondí 1.0 vidíš příliš optimisticky.

A čtyřválec 1.8 zase extrémně pesimisticky ;-)

Pro koho je hybrid? Pro totální většinu lidí = prostě pro ty který nekřižujou kontinenty ale většinově jezděj v příměstskym provozu = t.j. většina lidí :-)

Prostě pro toho kdo chce jezdit velmi tiše, velmi spolehlivě, za velmi malou spotřebu.

Zjevně patříš k lidem který potřebujou reálný porovnání nějakýho toho 3válce a je asi jedno jakýho s čtyřválcem 1.8 s bonusem 60 kW elektromotoru = zrovna v tý kultuře chodu to bude na kontumaci = je až neuvěřitelně odhlučněnej. I když čumíš na displej kdy se připojí spalovací motor prostě to neni nijak poznat, ani slyšet ani cejtit = skoro neskutečný
Avatar - miromen
litr
miromen
| 27. 3. 2017 23:35
Prostě neskutečny zegr a nuda, nejede a bez charakteru. Budu se opakovat, Auris Hybrid jako alternativu k Civicu nevidim ani v naznaku = v ramci třidy velke protipoly.
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 27. 3. 2017 23:42
Kdepak = žiješ v představách. Strávili jsme teď někdy od listopadu zkoušenim všech možnejch aut pro redakci. Vim o čem mluvim

Jestli seš fanda Civicu tak verze 1.5 bude super auto = možná jedno z nejlepších ve třídě. Ale s tim 1.0 nemáš šanci mě ukecat = sou to sice výkonově funkční motůrky ale náskok objemu a počtu válců navíc s bonusem slušnýho výkonu elektromotoru prostě nedaj
Samozřejmě záleží na co to auto chceš = jestli jako auto pro všechno tak na to můžeš koukat jinak ale mě prostě nemáš šanci přesvědčit že 3 válce s turbem a objemem 0.9 až 1.2 sou to pravý. Posledních pár měsíců vlastně už skoro rok sme totiž nějaký takovýhle auto vybírali a zkoušeli docela obrovskej rozsah od Meganu GT po ten 1.8 hybrid

Takže zopakuju: Civic 1.5 nebo minulej 1.8 určitě. R4 1.8 si dá tři válce a 1.0 k svačině = snad s jedinou výjímkou když trvale pojedeš pilu
Avatar - miromen
litr
miromen
| 27. 3. 2017 23:52
Přesvědčovat tě určiě nechci, navic by to bylo evidentně bezvyznamne. Navic ja rozhodně nejsem fanda litrovych třivalcu, ale už vubec ne hybridu. Takže z těchle 2 motorizaci jsem jednoznačně za hondi 3valec s manualnim 6kvaltem. Nejsem taxikař, ani nepatřim k těm, kterym je řizeni naprosto lhostejne, což je evidentně tvuj připad.
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 00:08
Zcela evidentně = přesně naopak ;-)

Jediný je že já i kolega máme vlastní auta = o třídu jinde. Tohle je auto na běžný denní ježdění. 3 válce sme zkoušeli = ty co sou hodnocený líp až výrazně líp než tenhle 1.0
Fungujou bez problémů = jen ten R4 1.8 nám vyšel líp. A výrazně líp nám doufám vyjde i po x letech provozu :-)

Plus známá věc mezi kdyby a reálnym utracenim peněz. Když sem před rokem jako jadnu z prvních variant zkoušel Megan GT taky bych nevěřil že skončíme u hybridu = no skončili a zatim myslim že sme udělali dobře
Avatar - miromen
litr
miromen
| 28. 3. 2017 00:58
Hele ja mam rad auta, kde dobře funguje podvozek a ma sportovnějši charakter v ramci třidy. Momentalně takove vlastnim, což je nazor vicero redaktoru, např. viz odkaz. A tenhle novy Cicic je podle všeho ještě sportovnějši a i podvozek by měl velice dobře fungovat a duvod proč mě tohle auto zaujalo. A proto, je muj nazor takovy, že nějaka hybridni Toyota neni alternativa k tomuto Civicu, byť s třivalcovym litrem, tzn. včetně něj. A tipnu si, že to tak bude u většiny potencionalnich zakazniku.

[odkaz]
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 07:53
Hele to snad většina z nás co sem chodí ;-)

Bohužel u tohohle Civicu řikáš přesný opaky než sou v textu kde je: Jen průměrné jízdní výkony, typický zvuk tříválcového motoru se projevuje i zde, víc než hluk ale cítíte vibrace, konkurenční agregáty Ford nebo PSA zabírají líp, kdo čeká po vytočení motoru libozvučnou kulisu = bude zklamán, konkureční tříválce Fordu, VW a PSA jedou lépe

No a ty konkureční R3 1.0 já považuju za fakt mrzký = a řikám že poctivej R4 1.8 je proti nim jinde

Ale máš pravdu že většina potencionálních zákazníků to bude vidět spíš jako ty :-)
Avatar - miromen
litr
miromen
| 28. 3. 2017 11:13
Co to
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 11:18
Toto [odkaz] >:-[]
Avatar - miromen
litr
miromen
| 28. 3. 2017 11:35
Pak si představ, kdyby ve srovnani s timto Civicem byla pravě HT. Ja tenhle u nas prvni test se syrovym 1.0T beru s rezervou, ale i tak je mi jasne, že tohle auto a to včetně toho motoru, bude oproti TH doslova via-gra. Nehledě na to, že je dost těch a nejen motorkařu, kterym se 3valcovy zvuk zamlouva. Oproti "hučeni" v zatěži snad každemu, krom tebe. K tomu celkovy projev a charakter těchto 2 motorizaci. A věř tomu, že ten motor bude dynamicky 1.8vtec mnohem bliže než bys čekal. Tedy bliže, než je ten toyoti hybrid k 1.0T od hondy.
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 11:41
Já rok vybíral a porovnával = ale když chceš věřit svý teorii o 3 válcích tvoje věc

Já spíš věřim všem testum napříč zeměma = R4 1,5 asi jo, R3 1.0 asi ne = je dokonce horší než konkurenční nemotory [odkaz] od PSA atd.

Nevim proč tohle R3 1.0 navíc za 670 tisíc vidíš tak optismisticky a R4 1.8 v plný palbě za 500 tak pesimisticky = ale optimismus dle všeho neni moc na místě. Ani co kultury chodu, ani co do dynamiky ani co do spotřeby. Za 500 koupíš třeba 308 s prej nejlepšim 3válcem na trhu = motor prej neni vyloženě špatnej ale celkově to kolegu až tak neoslovilo. 3 válce sou prostě blbá cesta bez ohledu na výrobce
Avatar - miromen
litr
miromen
| 28. 3. 2017 11:52
Ty si uplně mimo. Navic porovnavaš neporovnatelne. Stary vs novy model, ktery navic nahrazuje Acorda, takže je oproti předchudci značně větši. K tomu lepe vybavene auto, dnešni cenova politika a Hondi nastupni ceny jak je vždy zvykem.
A je ostuda, že i ty 3valce nabidnou lepši a charakternějši svezeni, než tento "TOP" bazmek od Toyoty.
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 12:02
Fanatismus vycházející z neznalosti = velmi rozšířený ;-)

Před víc jak 200 lety to napsala už Jane Austenová = že neznalost a předsudky maj zásadní vliv na rozhodování lidí = některý věci se holt nemění :-)

Kdo chce kam [odkaz] [odkaz] [odkaz]
Avatar - miromen
litr
miromen
| 28. 3. 2017 12:08
Ja pořad nechapu, proč mi tu předhazuješ nějake bulvarni članky. Realita je takova, že tahle honda je s přehnanim sportovni načini vuči tupe TH. Diametralně odlišne vozy v ramci třidy.
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 12:14
Já nechápu proč mluvíš o bulvár = bulvár je tohle [odkaz] = to snad rozeznáš ne? :-!

Že neumíš uznat že 3 válce sou blbá cesta ani přes odkazy který sem ti dal = když to dneska opatrně přiznávaj i automobilky, zřejmě protože na krytu tohohle nejspíš ne moc povedenýho pidimotůrku je napsaný Honda = je fakt smutný Prostě další a další downsizing a míň válců fakt ne [odkaz]

Do skupiny bulváru patří i ACZ = to asi taky víš = na trvale upadající úrovni [odkaz] to je poznat. Odbornost článků na autoforu který tu má jinak zablokovaný odkazy je většinou o level jinde

Tahle 1.0 Honda sportovní nářadí neni ani náhodou = to si snad děláš prču. Jestli myslíš Civic 1,5 tak jo, to docela pravděpodobně jo tam se shodnem
Avatar - miromen
litr
miromen
| 28. 3. 2017 12:22
Ja znam 3valce a určitě nestojim o to poznavat v součastne době nějaky hybrid od Toyoty. A ani se neni nad čim shodovat, i tenhle knk Civic je pořad někde jinde než asexualni TH. Ani mě nenapada horši varianta, než tu kterou si tu přitahnul.
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 12:29
Co to je asexuální [odkaz] ? Ten vpravo nebo vlevo? ;-)

Já mluvim o tom vlevo se spotřebou [odkaz] = reálnou spotřebu maj ty miniaturní R3 o neskutečnejch 50 až 100% vyšší = při [odkaz]

A prosim nezkoušej vtipy o dynamice litrovejch tříválců [odkaz] :-)
Avatar - miromen
litr
miromen
| 28. 3. 2017 19:04
Nikdo nic tu nezkouši, krom těch tvojich perel. Vtipne jsou odkazy co tu davaš a k danemu nemaji žadnou vypovědni hodnotu. Když už tak se na realne či realnějši spotřeby poptej majitelu, či koukni na SM a ne bulvarni članky, kterym si ty jako zřejmě slaboduchy propadl. A jestli si doteď nevěděl, že po naloženi auta dynamikou trpi, pak je mi tě opravdu velmi lito. Vlastně blbost, tohle tu haziš snad měsice a krom tebe to snad nikoho neudivilo, pokud si pamatuji.
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 19:16
Sjetej?

Co to blábolíš o bulváru?

Jakej majitel ti dá reálnější spotřebu než Spritmonitor? Fakt perla :yes: >:D

Umíš nějakej ze svejch výkřiků vysvětlit = odpovědět? Asi ne žejo?
Avatar - miromen
litr
miromen
| 28. 3. 2017 19:35
Co to na mě zkoušiš ? Podrobnějši popis nějake trasy, či celkoveho pruběhu jedne nadrže majitelem, ma dosti velkou vypovidajici hodnotu. Stejně tak jako SM lze brat jako jistou vypovidajici hodnotu, nelze samozřejmě brat jako nějakou modlu. Co mi da, či řeknou nějake uměle vykonstruovane spekulace či domněnky, tak abych byl zajimavym a měl na chleba ?
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 19:37
Zkoušim jestli odpovíš = evidentně ne :-)

Nevim co to meleš o doměnkách a SM = já mluvim o Spritmonitoru = takže co? ;-)

Víš co to je žejo? :-)
Avatar - miromen
litr
miromen
| 28. 3. 2017 19:43
SM = samozřejmě spritmonitor.
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 19:46
SM = [odkaz]

Výpověď jedno člověka = myslíš asi sebe = proti Spritmonitoru moc výpovědní hodnotu nemá

Odkazy na Spritmonitor sem v týhle diskuzi dal já = reálná spotřeba těch mini3válců je v praxi až násobně jiná než uváděj výrobci
Avatar - miromen
litr
miromen
| 28. 3. 2017 20:09
Rozhodně tim nemysli sebe, nebo jen sebe, ale každeho jineho, kdo poda nějake knk informace. Spritmonitor je o lidech žijicich a převažně jezdicich v německu. Jina natura, předpisy, trasy atd než u nas.Par aut jsem měl, či poznal a za mě jistou vypovidajici hodnotu určitě ma, ale pro již zmiňene a dalši, ji beru s rezervou. Jsou taci, kteři ji ignoruji a nevěři ji.
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 20:11
S myšlenkou že se v Německu jezdí za výrazně jiný spotřeby než u nás sem se eště nesetkal = Spritmonitor dál považuju za velmi dobrej zdroj info
litr
Gvick2
| 27. 3. 2017 23:09
Jenže ty tříválce s hybridem dynamicky zametou i přes papírově nižší výkon. Nemluvě o dynamice v příčném směru, která je u lehkých tříválců o několik levelů lepší než u těžkého hybridu.
[odkaz]
[odkaz]
Civic s ještě výkonnějším tříválcem než má Ford nebo Seat, pak bude úplně jiná liga než Auris hybrid.
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 27. 3. 2017 23:24
Tohle zametání je teorie = reálnej provoz probíhá v jinejch rychlostech a software kterej laděj 3. destiletí je neskutečnej. To střídání použití baterek a dobíjení baterek je fakt vymakaný. Rozhodně totálně jinde než oturbený 3válce miniaturních objemů konkurence

Zajímavý proč se lidi tady hybridum tak bráněj. Mnohem výmluvnější je vyzkoušet v reálnym provozu = ve městě na okresce i na dálnici. Ve městě vůbec neni o čem a mimo něj s 3válečekem hybridu ujedeš jenom když budeš fakt fest tlačit na pilu = a jakou pak maj 3válce spotřebu víš. Možná i jakej projev

Myslim že jednoznačně až drtivě lepší řešení než 3válce s turbem 0.9 až 1.2 je aspoň ten R4 a jakž takž slušnej objem 1.8 = a na benzín skvělou účinnost 40%
Samozřejmě daleko zajímavější je model nad tim = 2,5 litr nově se základnim výkonem 150 kW a účinností 41%
litr
Gvick2
| 27. 3. 2017 23:49
Ne, to není teorie, ale odměřená praxe. Přes 5 sekund z 0-160 a 7 sekund na okruhu to jsou propastné rozdíly jak v podélné, tak příčné dynamice.

Obecně je čtyřválec kultivovanější než tříválec, o tom není sporu, ale zrovna v Aurisu je projev čtyřválce dokonale zabitý. Při zrychlení na dálnici nebo při dynamické jízdě na okresce se motor vytočí do vysokých otáček a monotónně hučí a převodovka neustále mění převodový poměr a funguje to úplně stejně jako když si na dovolené v Itálii půjčíš skútr s variátorem. Jedině při pomalé jízdě ve městě do 50 km/h to funguje dobře, při dynamické jízdě je projev hybridu otravný daleko víc než jakýkoliv tříválec. A myslím, že auto nižší střední si nikdo (alespoň u nás) nekupuje jenom na jízdy po městě, ale jako univerzální přibližovadlo, které musí zvládat, město, dálnici i okresku. A Auris obstojně zvládá jenom to město.
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 27. 3. 2017 23:58
Ty to nechápeš = kdys naposled drtil 0-160 km/h? ;-)

O okruhu už vůbec nemluvě = tyhle auta srovnávat který je lepší na okruhu je fakt o ničem. To je jako u kombíku jako hlavní parametr mít design

V běžnym provozu je to úplně jinak = tam je bonus 60 kw a okamžitýho nástupu 207 Nm elektromotoru sakra znát. Zkoušel sem i C-HR tam je odhlučnění stejný ne-li lepší = prostě motor neslyšíš
Bajky o vysokých otáčkách a monotonim hučení sem čet nesčíslněkrát = možná když běžíš vedle auta, uvnitř je skvěle odhlučněno = ticho :-)

Největší pecka je když parkuje někdo jinej a ty stojíš vedle auta = to ticho když auto jezdí jen na baterky je fakt boží. Furt eště mě to baví :yes:

Hledáš argumenty proč ne = hodně jinak to je když porovnáváš současný zoufalý tříválce s fakt trapnym objemem vyhoněný turbama. Maj v reálu vyšší spotřebu, vyšší poruchovost = a sou to prostě vyhoněný 3 válce ;-)

Obstojně město? To už je neobjektivita až nadoraz = v městě má nesrovnatelně nižší spotřebu a kulturu provozu = je to hybrid :-)

Do 50 km? To sou fakt fantasmagorie = já jel teda zatim jen asi 150 km/h = do mírnýho kopce. A fakt si nemyslim že R3 1.0 sou drtivě lepší = jak si dle všeho asi víc diskutujících myslí ;-)

Fakt bych nevěřil že mě víc lidí bude ukecávat že 3 válce s turbama sou proti 4 válcum se skoro násobnym objeme vlastně skvělý = normálně se tady na ně houfně nadává :-)
litr
Gvick2
| 28. 3. 2017 00:23
0-160 je vypovídající dynamika pro jakýkoliv běžně používaný režim jízdy, třeba 60-100 na okresce nebo 100-160 na dálnici a v žádném režimu hybrid nestíhá. A okruh vypovídá o tom, jak bude auto obratné/mrštné/rychlé v zatáčkách, pokud tě to nezajímá, tak OK, ale dost lidí to naopak zajímá. V běžném provozu nic jinak není a elektromotor na tom nic nemění, prostě ve všech režimech ten hybrid dynamicky zaostává, je to exaktně odměřené a povídání na tom nic nezmění, prostě 100-160 na té dálnici je rozdíl 3,6 sec. a dtto na okresce 60-100 rozdíl se***. Prostě hybrid stíhá po městě do 50 km/h. Všude jinde je to antikoncepce na jakkoliv řidičsky zajímavé auto, protože je pomalejší v přímce, ale co hůře, je ve srovnání s lehkými benzíňáky zcela neschopné v oblouku.
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 07:58
Asi takhle [odkaz] ;-)

Zkus omezit představy a ideologii a přidat aspoň kapku praxe = zrovna v tom oblouku je to drtivě jinak než si představuješ = už sem to psal to je takovej nečekanej bonus hybridu. Nízký těžiště je přes PR Subaru trvale podceňovanej parametr, baterky v podlaze ti umožňujou s většinou hybridů projíždět zatáčky rychlostma o kterejch se ti nezdá = no spíš nechápeš. Aspoň já sem nechápal :-)
A to sem v rámci zkoušení aut týhle cenový kategorie zkoušel třeba i Clio RS = to mě docela zklamalo

Připomínám že porovnávám plečky všech značek s tim nejhoršim co nabízej, třema válcema objemů 1.0 a relativně normálnim motorem R4 1.8 + v první vteřině naplno zabírajícim motorem 60 kW 207 Nm se skvěle nízkym těžištěm ;-)
litr
Gvick2
| 28. 3. 2017 08:55
Auris hybrid o 7 sec. pomalejší v handlingu proti tříválcovému Focusu nebo Leonu, to je rozdíl, který je opravdu k nepochopení, mezi auty stejné třídy bývá rozdíl jedna, maximálně dvě se***, ale sedm, to je až zarážející.
A Clio RS je z hlediska mrštnosti ze zcela jiné planety (ve stejných zatáčkách je rychlejší skoro o 10 sec.). To je jako porovnávat zajíce a želvu.
[odkaz]
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 09:02
Asi si nečet ten odkaz žejo? :-)

Clio RS je jednim z aut co mě nejvíc zklamaly = na Zličíně možná furt eště maj 2 kusy = předváděčky s 1500 kilometrama = nevim kolik dneska. Megan GT nebyl špatnej = i když pocit v zatáčce když zafunguje zadní natáčecí náprava je trochu divnej a tak nějak vzdáleně to vyvolává pocit že něco neni úplně v pořádku. Funkčně ale je. U Clia neni = nevim jestli to je o kusu co tam maj ale stojí za prd = myslim že za něj chtěji 600 t. nebo tak nějak >:D
litr
Gvick2
| 28. 3. 2017 09:47
Můžeš se kolem toho motat jak dlouho chceš, ale na skutečnosti, že Auris Hybrid je asi ta nejméně řidičská volba v dané třídě asi těžko něco změníš. Hybrid má jistě své výhody, ale ty absolutně neleží v oblasti příčné nebo podélné dynamiky, tam krutě zaostává. Je jistě spolehlivý a hodí se do města na šetření paliva, ale to není o řidičské zábavě, to je spíše o taxikaření.
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 09:54
To změnim snadno = tvrzení že různý 3 válce 0,9 a 1.0 apod. sou řidičský se vysměju = to je fakt děs běs hrůza že i tyhle hrůzy někdo řadí nad poctivej R4 ne až tak malýho objemu, navíc s bonusem kterej kritizujou vpodstatě jen teoretici co ani nevyzkoušeli :-)

Za auto pro řidiče sem považoval třeba to Clio RS = než sem vyzkoušel = tolik k teorii a praxi

Řidičskou zábavu sem v daný cenový kategorii nenašel = snad ten Megan GT = ten nám spočítali na 600 a drobný. Nebyl špatnej ale taky to nebylo úplně ono = teorie o taxikaření atd. si nech až potom si vyzkoušíš = jedno jestli C-HR, Auris nebo Prius

Nevim kde jak jezdíš ty = já nejvíc po Praze a středočeskym kraji = Kralupy, Panenský Břežany když mám bejt konkrétní. Teď to bude drsný a snad i chápu že nepochopíš = největší rozdíl mezi V6 benzín a 1.8 hybrid na stejný cestě je spotřeba :-)
Kolega majitel 2.2 HDI má stejnej názor, jen ten rozdíl ve spotřebě je menší >:-[]
litr
Gvick2
| 28. 3. 2017 10:08
Jistě existují řidičsky daleko zajímavější auta než HB s tříválcem, ale srovnání s Aurisem hybrid jsi sem zatáhl ty. A Auris hybrid je v porovnání s těmi tříválci dokonalá antikoncepce na jakoukoliv řidičskou zábavu.
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 10:17
Jo protože R3 1.0 v Civicu je o ničem = ani o tý nízký spotřebě ne

Antikoncepce sou všechny pohonný jednotky týhle kategorie = nebo fakt myslíš že ne? :-)
Ten hybrid tomu dodá jen větší objem, vyšší spolehlivost a nižší reálnou spotřebu = což si většina lidí dle všeho neuvědomuje + viz diskuze i po upozornění že by to tak mohlo bejt dokonce i ty nejmenší tříválce vidí jako v reálu zajímavější. Myslim že to tak prostě neni ;-)
litr
Gvick2
| 28. 3. 2017 10:39
Ano hybrid dodá vyšší spolehlivost a nižší spotřebu o to se nikdo nepře. Ale dodá také podélnou i příčnou dynamiku, která zaostává i za těmi nejslabšími, základními, tříválcovými motorizacemi konkurence.
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 10:43
Hele já už nevim jak to říct = kašli na nějaký teoretický čísla = podélná a příčná teoretická dynamika je u vozů s motorama R3 0,9-1,2 fakt k smíchu :-)

Je to jako když se hádali dva blbouni jestli je lepší auto s maximálkou 305 nebo 310 km/h = reálnej příběh ;-)
litr
Gvick2
| 28. 3. 2017 10:52
Čísla o dynamice nejsou teorie, ale změřená praxe na asfaltu. Ano dynamika tříválců je k smíchu, nic proti, ovšem dynamika Auris hybridu je jenom k usedavému pláči.
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 10:54
Ty to furt nechápeš :-)

Čísla sou teorie = tak se prostě nejezdí = ty snad jezdíš nadoraz? Nebo spíš trvale nadoraz? ;-)

Už mi rozumíš? :-)

V reálnym provozu je dynamika je prostě stejná, ne-li lepší = viz text třeba tenhle R3 1.0 zabírá docela pozdě = narozdíl od elektromotoru kterej zabírá naopak okamžitě. Zásadní rozdíl je v kultuře chodu = 3 válce turbo mini objem proti R4 1.8, dál ve spolehlivosti, ve spotřebě = ne papírový ale reálný, obrovskej v odhlučnění = kde C-HR i Auris který sem zkoušel představujou naprostou špičku

Uvědom si co protlačuješ = nejblbější motory jaký zatim existujou. Pidimotůrky natlakovaný turbem aby měly aspoň nějakou dynamiku = a když už jí z nich vymáčkneš tak maj docela hrozivou spotřebu = absolutně špatná cesta konstrukce motorů [odkaz]
litr
Gvick2
| 28. 3. 2017 11:11
Možná tě to překvapí, ale existuje skupina řidičů, která má dynamiku ráda bezohledu zda ji využívá 1%, 5% nebo 90% času. Samozřejmě ti co je zajímá pouze doprava z bodu A do bodu B za co nejmenších nákladů rychle dojdou k závěru, že nejlepší auto do města je
[odkaz]
U nich pouze překvapí, že se vyskytují na webech o autech.
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 11:23
A proč by mě to jako mělo překvapovat? ;-)

Ty jen furt nechápeš to s tou maximálkou 305 nebo 310 km/h = je to úplně ale úplně jedno. Tisíckrát důležitější je jak se auto chová jede atd. při normálních rychlostech a zrychleních a jestli plně táhne jen do 250 km/h nebo 280 km/h = jak se pak dokodrcá na těch 305 nebo 310 který vyzkoušíš tak možná jednou v životě je v zásadě jedno. Už chápeš?

R3 s minimálnim objemem jedou v běžnym provozu všechny podobně = blbě [odkaz] Jestli ve chvíli maximální zátěže kdy maj větší spotřebu než 2litry Mazdy je nějakej třeba o vteřinu rychlejší = je totálně ale totálně naprosto fuk. Ony sou naprd. i v běžnym provozu = no a tam je prostě lepší 4válec s 2násobnym objemem = proti tomu 0,9 což je aktuálně snad nejmenší co zatim je = zatim >:-[]

A přijde mi hodně smutný že tyhle motorový zrůdičky někdo protlačuje nad celkově desetiletí ma vymakanej pohonnej systém = s relativně normálnim počtem válců a objemem
Kterej na 100% nezkusil ani na objetí bloku = a pracuje s nějakejma absurdníma představama. A představovat si že R4 1.8 + elektrickejch 60 kW a 200 Nm je něco daleko horšího než tři válce 1.0 to je fakt ujetá představa ;-)
litr
Gvick2
| 28. 3. 2017 11:53
Tady nejde o žádnou maximálku 305 vs 310, tady jde o to, že ty tříválce jdou do oblouku lehce a přirozeně a projedou jej rychle, kdežto obtloustlá Toyota hybrid na eko-galuskách se do oblouku skládá jak šraňky a projede jej i při maximální snaze zoufale pomalu. Rozdíl 7sec. na dráze pro porovnávání handlingu je rozdíl zcela zásadní, asi jako mezi běžným osobním autem a městským kloubovým autobusem.
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 29. 3. 2017 21:02
Nojo 305 vs 310 km/h = to byl asi složitej příklad :-)

I když naprosto stejnej = je to stejně nedůležitý. Podstatný je jak ty auta jedou a cejtíš se v nich atd. než těch 305 nebo 310 dosáhneš. A že to někdo nevyzkouší ani jednou = stejně jako ježdění na plnej plyn = neřkuli trvalý ježdění na plnej plyn

Rozdíl na dráze je fakt stejně důležitej jako ta maximálka = to má možná smysl u určitýho typu aut, určitě ne u tříválcovejch litrů nebo hybridů ;-)
litr
Gvick2
| 29. 3. 2017 21:36
Spíš než složitý jenom hloupý.
Jak ta auta jedou všichni vědí, Auris hybrid jede pomalu, líně, při požadavku na dynamiku jenom monotónně řve vytočený motor a přesto žádnou dynamiku nepředvádí, čím víc se naloží tím větší má s dynamikou problémy. Tříválce mají dynamiku lepší, v zatáčkách jsou mrštnější, protože jsou daleko lehčí, prostě proti Aurisu pořád rozumná auta i přes handicap tříválce. Stačí se projet a každý jenom trochu na jízdu orientovaný řidič má jasno.
[odkaz]
[odkaz]
[odkaz]
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 29. 3. 2017 21:42
Evidetně neví = my 2 sme je teď nějakou dobu zkoušeli = velmi pochybuju že někdo třeba ty má jen zlomek zkušeností. Pak by nejspíš neopakoval klišé a věděl

Plus další věc = to neni jak je tu spíš běžný auto pro všechno. Oba máme svý auta = hledali sme auto pro denní ježdění po Praze a okolí = asi hlavně

Dynamika je naprosto v pohodě = když zapneš plnejch 100kW = naplno baterku i R41.8 = třeba při nájezdu na dálnici. Netušil sem kolik zarytejch fandů litrovejch tříválců tu bude :-)
litr
Gvick2
| 29. 3. 2017 21:58
To není fandovství litrových tříválců, jistě jsou daleko lepší motory a mezi čtyřválci, šestiválci a víceválci je tříválec jenom ekonomický základ. Ovšem Auris hybrid je řidičsky tak k uzoufání nudné auto, že tříválec je proti němu snový pohon byť mezi "svými" je to chuďas. :-)
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 29. 3. 2017 22:01
Což zřejmě řikáš na základě nula celá nula zkušeností = prostě slovo hybrid [odkaz] [odkaz] v česku vyděsí = tak moc že radši i R3 1.0 :-)

No prostě sou lidi co si jako pracovní vůz koupěj hybrid i v česku = a litrový 3válce je neberou

A na ACZ to za tyhle 2 fakty docela schytaj :yes: >:D >:-[]
litr
Gvick2
| 29. 3. 2017 22:28
To je jenom tvá představa, každý si může koupit co chce a myslím, že to tak i většina dělá. Určitě existují hybridy, které nikoho nevyděsí a dokáží konkurovat z hlediska zábavy nebo dokonce sportovností projevu spalovacím motorům, ovšem Auris hybrid mezi ně evidentně nepatří, ten je zaměřený na klidné popojíždění, na spotřebu a spolehlivost, tam jeho "kompetence" končí.
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 29. 3. 2017 22:37
Co je má představa?

Asi tě to překvapí = ale nejspolehlivější pohonná jednotka na světě o který je řeč má taky spalovací motor = jak funguje spalovací motor R4 1.8 a elektromotor 60 kW 207 Nm je vidět v odkazu kterej sem dal v minulym příspěvku ;-)

Trochu mě překvapilo že nový vůbec ne levný volvo XC60 o kterym je tu zrovna dneska článek má ve verzi T8 elektromotor jen nepatrně silnější = 65 kW a 240 Nm

Já ti nevim jestli si každej může koupit co chce = já spolukoupil Hybrid a napsal že litrový 3válce mě neberou = a vyvolalo to nějakou stovku příspěvků ;-)
litr
Gvick2
| 29. 3. 2017 22:57
A on ti snad někdo ten hybrid v té stovce příspěvků zakázal? Myslím, že v té stovce příspěvků je zhruba napsáno, že Auris hybrid autory těch příspěvků nebere.
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 29. 3. 2017 23:03
Co má bejt ta má představa?

Vim že tu hybridy lidi neberou = jen mě překvapilo že úplně všichni radši 1.0 třiválce :-)
litr
Gvick2
| 29. 3. 2017 23:34
No to, že slovo hybrid někoho děsí. Pokud někoho něco děsí, tak je to konkrétní model Auris hybrid, nikoliv hybrid jako takový.
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 31. 3. 2017 12:04
Zkoušel sem i C-HR = včetně vzhledu je to hodně povedená kára [odkaz]

Auris po faceliftu 2017 neni moc jinde = cenovej rozdíl je přitom dost velkej [odkaz]

Myslim že stejně by děsil Prius = to že elektromotor má stejnej výkon jako v T8 od Volva si uvědomí málokdo stejně jako že to je nejspolehlivější pohoná jednotka na světě atd. = prostě hybrid = tudy ne

Tuhle sem čet test faceliftovanýho Lexusu IS300h = fakt pečlivě postavený auto, asi nejlíp odhlučněný atd. = v česku se za rok prodalo myslim 6 kusů nebo tak nějak >:D

Prostě už slovo hybrid tu znamená zjednodušeně opak co v Japonsku nebo americe. Na to k čemu slouží sme snad vybrali dobře = myslim že nejtvrdší kritici sou ty co nikdy ani nevyzkoušeli ;-)

Limit dneska je daleko víc provoz a silnice než schopnosti toho hybridu 1.8 nebo litrovejch turbohraček = smutný ale je to tak. No a právě v zácpách a kolonách = při většině jízdy = je to lepší verze. Nemluvě o tom že když mi někdo vjede z boku do cesty vždycky mě to sralo = tady si řikám že aspoň dobíjim >:D
Avatar - Ozzman
litr
Ozzman
| 28. 3. 2017 11:58
Bože.... o to víc mne tíží, že jsme ze stejného místa ! >:D

Ale argument, že se vysměješ, ten je hodně pádnej >:D Všichni jste blázni, jen já letadlo >:D
Avatar - Emel
litr
Emel
| 28. 3. 2017 09:00
Čemu z toho 12 let starého testu máme věnovat pozornost? Větě Zkrátka na ostré řezání klikatých zatáček je lepší jiné auto, ale to už muselo být každému jasné, jen co auto poprvé uviděl na obrázku. Navíc spojení s automatem a hybridním pohonem je vyloženě nesportovní volba?

PR Subaru je z větší části PR, ale hlavně je to založené na tom, že ta váha se přesune shora dolů a ne že nahoře zůstane a dole se přidá. Dodatečná váha, nejlépe v kombinaci s nějakými eko gumami - to není recept na závodní auto.

Srovnáváků jsem moc nenašel, ale třeba dynamické srovnání hybridu s 1.0EB a 1.6TDI:
[odkaz]
Volná citace:
Se čtyřmi osobami na palubě působí Toyota Auris Hybrid - ve srovnání s konkurencí v testu - překvapivě bezmocně. Pod zátěží žene CVT motor do vysokých otáček. To jde na nervy, protože běh benzínu nepatří k nejklidnějším.
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 09:04
Nojo = tak nic :-)

Klidně žij v představách že tříválce s nejnižšim možnym objemem sou to pravý = rozhodně lepší než hodně vymazlenej systém R4 1.8 + 60 kW 200 Nm elektromotor ;-)

To že hysterie ze slova hybrid pujde tak daleko že jako lepší pohon některý lidi viděj tři válce s objemem 1.0 = to je fakt pecka :yes: >:D

Vidim že jako hodně lidí hrubě podceňuješ i to těžiště = no jen tak dál :-)

Vyčítat jednomu z nejlíp odhlučněnejch pohonů zvuk = proti drnčícím R3 1.0 = to je fakt už prča gigantickej rozměrů a totální neznalost reality

No my sme to s kolegou za poslední rok docela prozkoušeli a z víc důvodů nešli do nějakýho 1.0 a tří válců = což oba považujeme za tu nejnižší motorařinu jaká existuje a vzali nejmíň poruchovej motor kterej je současně možná i nejtižší a na naše ježdění po Praze a středočeskym kraji má i reálnou nejnižší spotřebu = ale kdo chce R3 1.0 = ať si ho užije :-)
Avatar - Emel
litr
Emel
| 28. 3. 2017 09:29
Ten systém má svoje výhody, evidentně spolehlivost a úspornost... ale ne dynamiku. Ta prostě těm 100kW neodpovídá. Klidně si ten test přečti celý nebo vytáhni nějaký jiný.

Tomu systému není vyčítán zvuk obecně, ale zvuk pod zátěží.

Že je litr nejnižší možný objem? No to se nechme překvapit >:-[] . Ne, pro mě není litr to pravý. Když se bavíme o cenovce půl milionu, tak je to pravý nějaká 1.4/1.5T, vůbec bych litr neřešil... což jsme zpátky u Hondy a její cenotvorby a u toho co jsem psal - když, tak jedině tu 1.5, kterážto začíná na 640.
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 09:36
Jak je to s dynamikou a zvukem mi nevysvětluj = já s tim autem občas jezdim

Litr neni nejmíň = už sem psal jak mě překvapuje kolik lidí je proti R4 1.8 + 60 kW a 200 Nm elektromotoru proti R3 s objemem 0,9 až 1,2 = a to je otázka času kdy se začnou rozšiřovat dvouválce

Dynamika a charakter a možná i spolehlivost všech těch miniaturních R3 stojí za prd. 1.8 hybrid proti tomu má svou logiku a smysl. Dynamicky je stejně naprd = ale je hodně kultivovanej, v příměstkym provozu stejně dynamickej jen s výrazně nižší spotřebou. Když s těma minimotorama pojedeš totálně nadoraz vyrazíš z nich nepatrně vyšší dynamiku = za cenu násobně vyšší spotřeby

K tomu dynamicky naprd snad jen dodám že stejný cesty který jinak jezdim s benzínovym V6 y zvládne stejně rychle a dynamicky = limitem neni auto ale cesty a provoz = nedělám si srandu

A zatim mě furt eště baví sledovat dobíjení = dočerpávání paliva tam kde ostatní [odkaz]
Zvlášť když zařadíš B [odkaz] :yes: :-)

Nám prostě vyšlo že lepší než ty tříválce 0,9 - 1,2 je za stejný prachy ten hybrid = a po pár letech provozu by to moh bejt i zajímavej rozdíl v celkový spotřebě případně celkovejch nákladech. Uvidíme, zatim až překvapivá spokojenost
Avatar - Emel
litr
Emel
| 28. 3. 2017 09:54
Jako úspornou variantu s důrazem na TCO to beru. Jen jsem poznamenal, že dynamicky to ty litry nestíhá a hlavně není problém za rozumné peníze koupit nějakou 1.4T.
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 10:01
Jo když pojedeš s tim litrem trvale nadoraz = bude dynamičtější = problém je kde tak chceš jet? Nebo kdo si koupí R3 0,9 až 1,2 aby jezdil trvale totální pilu? ;-)

Kdyby mi absolutně sedlo což sem trochu čekal možná bysme vzali i úchylný Clio RS = fakt nevim jestli to je tim kusem co maj na Zličíně ale to auto za 650 t. kolik za něj původně chtěli mě totálně zklamalo. Všim = podvozkem a do jistý míry i motorem. To že s 1500 km na tachometru v běžný zatáčce provrzávalo byl jen bonus

Uvidim časem = třeba za rok ale zatim si myslim že volba hybridu byla možná lepší než si zatim myslim = sem totiž zatim furt jen pozitivně překvapovanej
Avatar - Emel
litr
Emel
| 28. 3. 2017 10:19
Já se v tom ztrácím - jaký trvale totální pilu? 1.0TSI prostě jede líp a 1.0VTEC jede velmi pravděpodobně ještě líp. Dál to netřeba pitvat. Za sebe jsem ti napsal, že vzhledem k cenové dostupnosti silnějších motorů litr v kompaktu neberu, v Polu klidně.

Mimochodem, za 460 ceník teď kolega kupoval služební Polo GTI - 1.8TSI 141kW, 320Nm. Myslím, že dostal slevu 12% a navymýšlel si pár extras, ve výsledku byl někde nad 450 - to mi přijde slušná nabídka.
[odkaz]
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 10:31
Prostě nejede líp = to je realita, já to za poslední měsíce dost zkoušel ;-)

To že při maximální zátěži je v nějakym měření o vteřinu rychlejší a současně má o 100% vyšší spotřebu neni plus. Aspoň pro běžný denní ježdění = k čemuž tohle auto slouží

Polo je to Clio = přece jen o třídu níž. To byla jen taková zkouška trochu mimo = viděl sem inzerát a šel zkusit = až takový zklamání fakt nečekal. To spíš ten Megan GT = ten nepůsobil špatně

Kolegovi se dost libilo i Subaru Levorg = v kategorii +/- 500-600 t. sme to vzali dost zeširoka :-)

Silnější motor v autě aspoň střední třídy určitě = tady sme to vzali trochu jinou cestou a reálnej provoz zatim jen samý pozitiva = tak snad to samý napíšu i za rok, za dva, za.. ;-)
Avatar - Emel
litr
Emel
| 28. 3. 2017 10:43
Jasně že je Polo o třídu níž. Ale s cenovkou 460 a foukanou 1.8 to má svoje kouzlo, jede to fakt pěkně. Clio za 650 je nesmysl, když Megane GT se stejným motorem stojí míň a třeba Astra 1.6T 147kW je 567t.
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 10:50
Jo moje původní myšlenka a shodou okolností někdy před rokem 1. zkoušený auto byl ten Megan GT. No nakonec sme skončili úplně jinde a zatim dobrý, tak uvidíme za ten rok dva tři..

Je to nejslabší auto jaký sem kdy měl nebo spoluměl abych byl přesnej = ale na to k čemu je = je zatim lepší než sem čekal. Já nehledal univerzální auto na všechno = což je zatim českej většinovej osud = tam sem začal s tim meganem 151 kW. Nakonec je to kombinovanejch hybridních 100 kW = 73 + 60 = a zkusil sem ho i na dálnici což je zjevně jeho největší slabina a i tam to v reálu nebyl nejmenší problém. Když do kopce na předjíždění zapneš verzi pro maximální výkon a cucáš nadoraz baterku i spalovací motor dokonce je to docela pružný. A je radost kterou bych taky nečekal při jízdě z kopce sledovat jak se dotankovává :ye: >:D
A co sem fakt nečekal a překvapilo mě je jak sedí = díky těm nízko uloženejm baterkám. De s nim projet zatáčka rychlostí která je už docela nerozumná = víc prostě neni potřeba. Neni to auto na efekt ale neskutenčně efektivně promyšlený = na běžný denní ježdění. Kolega často jezdí do Ostravy = tak sem uvidíme jestli někdy zkusí jet hybridem >:-[]
Avatar - Ozzman
litr
Ozzman
| 28. 3. 2017 12:01
Vsadim se, že ty cesty, co jezdíš s benzinovým V6 stihnu dobře i v litrové Fabii MPI >:-[] To je zase argument jak stehno >:D On to zvládně leckdo i ve Felicii....
Avatar - _Karel_
litr
_Karel_
| 27. 3. 2017 18:52
Dobrý rady nad zlato :yes:
Chceš silný benzín? Odstěhuj se někam, kde ho Toyota prodává, nebo si kup prémiový Lexus.
No, je to dost divný, sám se tomu hrozně divím, ale existují i tací, co kvůli autům nemění kontinet a klapky na očích je neomezují na Toyotu, a světe div se - se silným benzínem si koupí třeba Ford místo prémiovky.
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 27. 3. 2017 19:27
Nebo si kup Civic 1,5 = třeba :-)

Já Toyotu ani Lex nikomu nenutim = jen upozorňuju že to je zajímavá alternativa = tady v kraji hodně podceňovaná ;-)

Zrovna místo holátka Civicu 1.0 bych našlapanej Auris 1.8 fakt zvažoval = nemá teoreticky ale prakticky neuvěřitelně malou spotřebu [odkaz]

Nechápu tvý kecy o klapkách a Toyotě a Fordu = ty jo? :-)
Avatar - _Karel_
litr
_Karel_
| 27. 3. 2017 19:33
Měl by sis tu zařídit nějakou podsekci s automobilovou poradnou.
Dalo by se to zhrnout: nekupujte - diesel, čtyřkolky, SUV, a hlavně, hlavně Audi
Kupujte: zejména benzínové osmiválce, kde chcete, ale hlavně z Japonska. Pokud se tu neprodávají, odstěhujte se na jiný kontinent, kde je mají.
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 27. 3. 2017 19:37
To je zbytečný = seš krásná ukázka odolnosti vůči serioznim info :-)

Kupuj co chceš = ale s tim SUV atd. mám pravdu = jestli to tobě dojde nebo ne je úplně fuk ;-)

Ale V8 jo to fakt jo [odkaz] :yes: :-)
Avatar - _Karel_
litr
_Karel_
| 27. 3. 2017 19:51
Seriózní info >:D >:D :yes:
"nekde jsem četl nějakej článek....."
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 27. 3. 2017 19:53
Dyť to řikám že s tim mozkem to bude mnohem mnohem těžší >:-[]

Hele ty naivní představy o bezpečnosti SUV si na základě faktů sám pozdějš uznal = tos už zapomněl? :-)
litr
Arese
| 27. 3. 2017 21:22
Jo, nějakej článek, kde jakýsi Peroutka tvrdil, že "Hitler je gentleman"! >:D >:D >:D
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 27. 3. 2017 21:23
:yes: :yes: >:D

A to nás čeká eště jedno volební období [odkaz] [odkaz] [odkaz] [odkaz] [odkaz] >:-[]
Avatar - _Karel_
litr
_Karel_
| 27. 3. 2017 21:28
>:D :yes:
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 27. 3. 2017 21:29
Tebe bych tipoval na fandu a voliče [odkaz] [odkaz] :-)
Avatar - _Karel_
litr
_Karel_
| 27. 3. 2017 21:38
Já bych tě tipoval na dylinu :-)
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 27. 3. 2017 21:41
A přišlo obvyklé řešení = když holt dojdou argumenty přijdou.. >:D

Tak co = seš volič [odkaz] ;-)
Avatar - _Karel_
litr
_Karel_
| 27. 3. 2017 21:46
Ty sis začal. :-)
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 27. 3. 2017 21:47
Nojo = hele tak seš volič [odkaz] nebo ne? ;-)
Avatar - _Karel_
litr
_Karel_
| 27. 3. 2017 21:48
Nojo, hele tak seš dylina nebo ne? ;-)
(sorry, ale rovnítko jako de.ment po tobě opakovat nebudu)
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 27. 3. 2017 21:51
No já si právě myslim že seš dylina = volič [odkaz] ;-)

Já dylina nesu = před chvílí sem dokoukal [odkaz] a byla to docela prča :yes: = já bych [odkaz] nevolil ani za zlatý prase :-)
Avatar - miromen
litr
miromen
| 27. 3. 2017 19:46
Možna by bylo snažši změnit identitu. >:D
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 27. 3. 2017 19:48
Nebo začít používat mozek = to s tou identitou ale bude asi o hodně snazší :-)
litr
sport1
| 28. 3. 2017 08:58
tak si to porid. Bohuzel na zaklade osobni zkusenosti Toyota ani Lexus uz nesmi k nam do baraku.
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 08:59
To je hodně extrémní postoj = a co smí? :-)

A umíš říct proč ne [odkaz] ;-)
litr
sport1
| 28. 3. 2017 11:19
Umim, spoutsa znacek, co nema podvodniky v CZ zastoupeni ;-)
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 11:27
Takže proč ne zrovna Lexus se nedovzvim a co jo taky ne :-)

Zastoupení tu nemá třeba Aston nebo Spyker a spousta dalších = na těch bysme se shodli ;-)
Avatar - Ozzman
litr
Ozzman
| 27. 3. 2017 20:15
Koukám že už se tu o vysvětlení pokoušeli další , ale marně odolavas :-) Takže sice si tu stokrát o nás můžeš říkat, jak jsme trollove a hlupáci, ale když ti to říkají 3 lidi nezávislé na sobě... je to minimálně důvod k zamyšlení a přehodnocení postoje :-)

Budeš se divit, ale gt86 mi nevadí, naopak to auto se mi líbí tak jak je ( jel si ho? Pochybuji a hlavně že mi tu podsouvas názor úplně z cesty). Zapomel si ale dodat, že to je sporťák a ne sedan/lift či hb, pro rodinné použití.

A lexus? Vím, že jako povolání syn neřešíš cenový rozdíl Toyoty a Lexe, ale pro jiné lidi je to stejně dobrá rada, jako že si Maj místo Fabie koupit AudiS3.... tenhle rozdíl snad pochopí i někdo kdo žije jen na internetu ne ?

Čekal sem že pritahnes Lex a ještě sem tipoval na Landcruiser :-) Typicka konkurence Civica.

Suma sumarum Toyota nemá alternativu k 1.5 T a na spotřebu nehraje ani ten litr.... za stejně úsporné můžeš mít levněji kdejaký TSI či EB...tak Auris hybrid ( i když beru za ty prachy co je tenhle trivalec je to lepší), konkurence není.
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 27. 3. 2017 20:23
Ne to sis poplet = tobě a to opakovaně řikám že seš vzorovej troll :-)

Jestli vzpomeneš řikal sem ti to už minule hned v prvnim příspěvku ty 24hodinový diskuze = no a jak se ukázalo.. >:D

Typická konkurence Civicu 1.0 zaměřenýho na co nejnižší spotřebu je ta co sem napsal a nikdo včetně tebe zatim žádnou jinou nevymyslel = Auris 1.8 hybrid [odkaz] https://www.spritmonitor.de/de/uebersich… />
Jo Toyota nemá alternativu k Civicu 1,5 = to je pod testem Civicu 1.0 důležitý zmínit >:-[]

I když za podobný prachy je GT86 = třeba pro mě zajímavá alternativa = chápu že pro tebe ne :-)
Avatar - Ozzman
litr
Ozzman
| 27. 3. 2017 20:26
Ano pro mě ne, já neziju sám a gt86 jako jedine auto je pro mně nepoužitelné. Jako auto pro zabavu? Ano , sem s ním...

Kde si četl že ten litr je na spotřebu ? Není to spíš náhrada 1.4 a 1.8 Vtec? Tzn supluje nejnižší motorizace....

P.s. ukázalo se akorát to,že tu jsi dost často úplně mimo, což není ani zdaleka jen můj postřeh :) Chybí ti sebereflexe ;)
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 27. 3. 2017 20:30
No tak ti dám radu = tak si GT86 nekupuj >:-[]

Kde sem to čet? Všude kde ty ne = opakujou to všude ve všech materiálech k novýmu Civicu = občas se to protlačí i do nějakýho testu :-)

Náhrada 1.8 VTEC je ten 1.5 = zřejmě docela povedená

ad PS: To už je takovej osud lidí co nevědi neznaj a sou totálně mimo že jim chybí sebereflexe >:-[]
Avatar - Ozzman
litr
Ozzman
| 27. 3. 2017 20:36
Díky za radu, nekoupím, minimálně v dohledné době. Leda jako druhé auto a tam už bych možná našel i něco zabavnejsiho a silnějšího za ty peníze.

Jelikož se o Civic moc nezajímám a v článku tady o tom nic není, tak to slyším až od tebe ;)
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 27. 3. 2017 20:40
Myslim že to padlo i v diskuzi.. ;-)

Taky se o Civic moc nezajímám = ale ta verze 1,5 bude asi slušná. Líp než tady je třeba v britskejch textech hodnocenej i ten 1.0 = tam bych ale beze srandy za lepší považoval ten hybrid = ta spotřeba myslim opravdová spotřeba je skoro nepochopitelná [odkaz] :yes:
Avatar - Emel
litr
Emel
| 27. 3. 2017 22:50
Náhrada, to je takové ošemetné slovo. Co jsem viděl poslední ceník Civic 9G Tourer, tak byl Comfort 1,8 za 460, zatímco teď je lift s 1,5 od 640. Sice chápu, že jen prohodili dvě čísla, ale i tak... :-)
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 27. 3. 2017 22:52
Jo to zdražení je brutální = ale netýká se zdaleka jen Civicu = viz přehled v SM 4/2017 [odkaz]

Za náhradu výborný 1.8 je ten 1,5 turbo považovanej = a dle všeho povedenou. Snad krom tý ceny :-)
litr
sport1
| 28. 3. 2017 11:07
Jsi mimo, ty "odborniku". Kdyz i samotna Honda pri predstaveni srovnava tenhle litr s 1,8 ..

[odkaz]
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 11:16
Nojo = nalít sem jako většina redaktorů po celym světě = včetně tohohle testu = už si ho čet? :-)

Civic minulý generace měl motory R4 1.4 a 1.8 = tenhle má R3 1.0 a R4 1.5 = kterej myslíš nahrazuje kterej, co myslíš odborníku? ;-)
Avatar - Emel
litr
Emel
| 28. 3. 2017 11:39
Zároveň Honda mluví o tom, že Civic X má ambice nahradit současně taky Accord s jeho motorizacemi 2.0 a 2.4. A bohužel je potřeba napsat, že tomu ceny odpovídají.

Právě vzhledem k tomu, že tam není cenová kontinuita, tak bych se asi na nějaké nástupnictví vykašlal... prostě je tu litr a 1.5 a hotovo.
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 11:43
No já to vnímám jako úpadek = bohužel důsledek cenový megainflace = automobilky maj vážný problémy vejít se do bejvalejch cen

Dělám v oboru kde se to řeší klidně i několikanásobnym zdraženim = u aut to samozřejmě nejde
Avatar - Emel
litr
Emel
| 28. 3. 2017 12:09
Co vnímáš jako úpadek, ty motory?

Auta bývala o hodně dražší. Dolů je stlačila krize (2008-9) a teď v posledních letech (cca. od 2014) se ceny opatrně zvedají, ale zatím zdaleka ne na předkrizovou úroveň.

Že si Honda může dovolit nastřelit takhle ceny Civicu je podle mě dané tím, že tu nepotřebuje nic moc prodat. Evropská automobilka by to neustála. Pokud nepůjdou výrazně dolů, třeba i za cenu osekání výbavy, pak podle mě budou mít problém uhájit i současné prodeje.
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 12:23
Jo motory = 3 válce považuju za fakt špatnej směr = byť ho chápu: Výrobně je to levnější a v milionech aut je to asi dost znát

Auta nebývalal o hodně dražší = slušně vybavenej Civic nebo Okta klepou na milion. Nejsem žádnej pamětník ale to spíš nebejvalo

Celkově maj všechny firmy ve všech oborech problém vejít se do cen = někde to de řešit zdraženim, u potravin často zmenšenim objemu, no a v autech různě

Zdaleka nejde jen o Hondu, dával sem odkaz na SM 4 z letošního roku kterej se tomu věnoval = zdražujou skoro všichni a zdaleka nekončíme

Nemluvim o česku kde se to možná zajímavě pohne už za pár tejdnů = když ČNB přestane intervenovat proti silný koruně = ale celkově
Avatar - Emel
litr
Emel
| 28. 3. 2017 12:56
Že se dá navymejšlet víc hejblátek je jiná věc... ale já si pamatuju třeba ceny Fabie.

Tady je třeba v testu kousek s 1.4 55kW za 480t. Jo, má třeba příplatkové lité 14", ale žádný úlet v konfiguraci to není. Základ byl 388 - bez klimy, bez rádia, bez ABS, s 2 airbagama atd...

[odkaz]

Mrkni na příplatky - ABS +18t, autoklima +35t - tak to prostě bylo, u nejběžnějšího rodinného auta.

BTW, Civic i přes zvýšení cen na mega neklepe, za 750 je top a připlatit se dá akorát barva. Možná Type-R... ale to zase není úplně s čím srovnávat.
litr
sport1
| 28. 3. 2017 12:21
Jestli se tvoje omezene vnimani sveta omezi na pocty valcu, tak mas samozrejme pravdu :-)

[odkaz]
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 12:27
Jestli je tvoje omezení vnímání omezeno že si tohle myslíš a nechceš jen diskuzně zvítězit je to hodně smutný ;-)

A diskuzní vítězství tkvící v prosazení pozdě nastupujícího R3 1.0 kterej se nevyrovná ani starší nic moc evropský konkurenci = jako lepšího pohonu = je eště smutnější :-)

Ale pokud se ptáš jestli radši R3 1.0 než R4 tak jo = já fakt radši R4

A protože sem to s kolegou docela prozkoušel tak narozdíl od vás teoretiků víme že jo = nejspolehlivější pohon na světě R41.8 hybrid je fakt provozně příjemnější než R3 0,9 až 1,2 = bez ohledu na výrobce

Zajímavý kolik lidí s nulovou zkušeností s hybridem a možná dokonce i s těma 3 válcema za každou cenu preferuje R3 0,9 až... :-)
Avatar - Ozzman
litr
Ozzman
| 28. 3. 2017 12:52
Máš v tom trochu zmatek, ne? Nevím, jaké jste měli kritéria co vše projížděli, ale vemu to ceníkově:

Nejlevnější ceníkový Hybrid Auris je nyní od 490 tisíc. (a to ještě podotýkám akční nabídka!)

Za tuhle cenu ale už nemusíš u konkurence kupovat tříválce, tak nevím, proč s nimi srovnáváš?

Příklady :

Astra Enjoy 1.4T 110Kw od 476 tisíc (litrový tříválec 74kw od 404tisíc)
Focus Titanium 1.5EB 110Kw od 487 tisíc (litrový tříválec 74kw od 361 tisíc)
Seat Leon Style 1.4TSI 92Kw od 449 tisíc (Základ je 1.2TSI 81kw od 436 ve Style)
VW Golf Comfortline 1.4TSI 92Kw od 475 tisíc (základ 411 tisíc za 1.0TSI)
Mazda 3 Challenge 2.0 Sky 88kw od 458 tisíc (základ za 1.5 74kw 383tis)

Peugeot 308 - Tam mi za typrachy nejvíce dává smysl 1.6 HDI 88kw 485 tisíc. Tříválec je od 400 tisíc.
Renault Megane - TCE130 - 400 tisíc jako Intense

Jak to tak čtu, tak v tvém profesionálně pojatém výběrovém řízení vyhrál Auris Hybrid, který doporučuješ, který začíná v průměru o skoro 100 tisíc výše, než tebou hanobení třívalcoví konkurenti - to totiž neni konkurence Aurise hybrid, nebo mi řekni jediný důvod, proč jsou konkurenty? . U tebe je tohle normální, ohnout kritéria jak se hodí. Projel si něco z výše uvedených, jako konkurenty? To jsou totiž auta za stejné peníze ! >:D Pokud si ovšem Aurise nedostal za 400.... i tak to pro běžného kupce tříválce v nižší střední je auto o 1/4 dražší... ale to neva.... Však, kdo nemá prachy a kupuje za 500 Civica, má si koupit za mega Lexuse žejo >:D

Nebo prozraď, proč porovnáváš s tříválci?
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 13:19
Jako vždy totální nesoustředěnost kombinovaná s nečtenim a vrcholnej žvást = poplet si to určitě ty a ty a ty = jen já ne :yes: >:D

Protože šeš to ty tak to asi po3tí zopakuju: Civic R3 1.0 stojí 670 tisíc = a z víc zdrojů je to horší 3 válec než některý který sme zkoušeli = za 500 a drobný se v reálu dá koupit plně vybavenej 1.8 s bonusem 60 kW elektromotoru

To je ten rozdíl když víš znáš máš obchozený a vyzkoušený a teorie cos teď našel na netu

Proto sem jako variantu R3 1.0 Civicu zmínil hybrid = levnější a tu spotřebu má nízkou i v reálu [odkaz] nejen na papíře

Čest výjímce [odkaz] která aspoň už nekecá. Je to šílený ale reálná spotřeba těch minimotůrků je až o 50-100% vyšší než u toho 1.8 = s výhledem horší poruchovosti atd. [odkaz] :yes: :-)

Že slovo hybrid doteď v česku vyvolává zmatek nejistotu odpor atd. vim = že i proti litrovejm tříválcum = to je fakt síla >:D >:-[]
Avatar - Ozzman
litr
Ozzman
| 28. 3. 2017 13:31
Ano, v tomhle s tebou souhlasím, proti Civicu nemám namitek a tam Hybrid v Aurisu může být lepší volba, než litr 3válec.

Jenže pokud dobře čteš po sobě, co píšeš, tak tu odsuzuješ všechny litry všeobecně a dokládáš zkušenosti, jak jste testovali jiné tříválce v případě firemního auta a skončili u Aurisu za půl míče. Já se tedy ptám, proč jste za půl milionu nevyzkoušeli silnější motorizace konkurence, které se dají v hojném počtu v této ceně koupit, viz můj příspěvek výše?

Takže :

Místo Civica 1.0 = Ano (stejná cena, Auris minimálně plnohodnotný motor)
Místo Aurisu Hybrid = Jakýkoliv z výše uvedených čtyřválcových turbobenzínů (vždy bude dynamičtější)

Je to jak na písečku - ty ty ty, ne já ne, to ty ! >:D On je veskrze tvůj problém, že ty nechceš chápat logické kontury a držet názor a už vůbec neakceptuješ jiný názor. Buď hledám lepší auto za cenu Civica 1.0, tam je kopa jiných a lepších aut, než Auris hybrid, nebo odsuzuji všechny třívalcové turba, ale musím zmínit, že jsou taky o pěknejch pár desítek tisíc levnější, než ten Auris hybrid....

A nevím, kde vidíš zmatek proti litrovej třívalcům (já o něm píšu?), já ti tu argumentuji čtyřválci o vyšším výkonu za stejnou cenu....Tříválcům se vyrovná, ale zase jsou levnější... a proti 4válcovému turbu? Tam už to hybrid neoustojí...
Avatar - Emel
litr
Emel
| 28. 3. 2017 13:50
Civic 1.0 stojí 670t v top výbavě s automatem, to je nesmyslná konfigurace. Za 640 je rozumně vybavená 1.5, s LED světlama a tak. Ale já zapomněl - nemá sledování mrtvého úhlu :-)
Avatar - Ozzman
litr
Ozzman
| 28. 3. 2017 13:52
Jo, to nemá smysl, radši kup Auris, sice jezedí jak krabice od bot, trochu tak i vypadá, ale za půl mega lepší auto neseženeš >:D

P.s. za ty prachy je v nižší střední hezký výběr :-) Nedala se za podobné peníze sehnat třeba Octa RS?
Avatar - Emel
litr
Emel
| 28. 3. 2017 13:57
Ta podražila, začíná na 697, se sledováním mrtvého úhlu 706t.
Avatar - Ozzman
litr
Ozzman
| 28. 3. 2017 14:00
Ale jeden čas se kolem 660ti dala sehnat což? Jasné, tak bych měsíc nejedl a dokoupil ještě sledování úhlu, ale pak bych měl docela dynamické auto.... bohužel tedy jen od VW :/ >:D

Mne přijde nejlepší za cenu toho glorifikovaného Aurisu hybrid nejlepší Fokus Titanium EB 1.5. Solidní motor i výbava.
Avatar - Emel
litr
Emel
| 28. 3. 2017 14:05
Myslím, že benzín začínal na 620, pak několikrát zdražila... naposledy při faceliftu, kdy ale na druhou stranu přišla nějaká výbava navíc (multifunkční volant, keyless, smartlink, bluetooth hf + hlasové ovládání, parkovací senzory, 8" infotainment).
Avatar - Ozzman
litr
Ozzman
| 28. 3. 2017 14:08
Taky v té době se rojily na silnicích jako mouchy >:D >:D Byl to bezesporu dobrý tah od Škodovky :-) Ale počkám si, jak tyhle argumenty zapracuje Sakra, jistojistě vyhledává nějaké důkazy proti.
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 14:32
To nemá smysl = nebo snad jo? :-)

Už sem to zmínil ale pro tebe jako obvykle zopakuju: Kurz k euru byl 23 i 32 = co to znamená bys moh dát dohromady i ty ;-)

Problém současnosti je že krize řešená tiskem bilionů si začíná vybírat svý = hodně výrobců má problém se vejít do cen. U potravin se to řeší menšim balením, u high Endu zdražením i na několikanásobkY, u aut je to problém
U nás uvidíme kam si sedne koruna po skončení intervencí a co to přinese

Tak co = nebylo to moc složitý? Chápu žes nepobral hybridy vs litrový tříválce ale tohle snad jo, nebo? :-)
Avatar - Ozzman
litr
Ozzman
| 28. 3. 2017 14:45
Nepřu se s tebou o tom, proč se mění ceny automobilů a o ekonomických ukazatelích. To s tou Oktávkou a její ceně před časem spíš bylo jen takové vzpomenutí.

Nevím, proč odvádíš téma. Já se ptal, proč srovnáváš tříválce s cenou o 100 tisíc nižší a pliveš na ně na úkor Aurisu Hybrid a nepostavíš tuto tebou preferovanou Toyotu proti reálné konkurenci za stejné peníze - 4válcové turba?

Auris Hybrid bude i pro mne lepší volbou za peníze Civica R3 1.0.... jenže trh se neomezuje jen na tyto dvě značky, což sám píšeš a plošně srovnáváš nesrovnatelné. Tohle už snad pochopíš i ty, nebo ?
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 14:54
Viz co si psal = přeš

Proč sem zmínil hybrid sem napsal = potřebuješ to zase zopakovat?

Proč plivu na R3 0,9 až 1,2 taky = protože mě fakt hodně neberou + sem dal pár odkazů proč neberou i jíný = žes to doteď nezpracoval je divný = řek bych že tohle pochopiš i ty, nebo?

Plošně sme srovnávali zhruba v cenách 500-600 no možná i víc 3 i 4 válce = kolegův favorit bylo Subaru Levorg = to je auto zase spíš o kategorii vejš a bohužel i cenově vejš, jinak bysme se asi shodli

Pro nás jako auto pro denní ježdění po Praze a středočeskym kraji nám vyšel nejlíp hybrid. A zatim si myslim že sme neudělali chybu. A doufám že si to budu myslet i po pár letech. Chápu že většina lidí tady se při slově hybrid naježí vyděsí a tak = ale kdo fakt vyzkoušel nadšenej z litrovejch tříválců bez ohledu na značku nebude = fakt to platí paušálně aspoň já o výjímce nevim

Jedno jestli vybereš asi nejlepší z těhle pidimotůrků a blbý auto = C4 1.2 PureTech nebo možná nejlepší auto s možná nejblbějšim motorem = tuhle Hondu 1.0
My nakonec šli úplně jinou cestou = domnívám se že lepší
Avatar - Ozzman
litr
Ozzman
| 28. 3. 2017 15:01
Já chápu, proč neberou tříválce, hlavně za 500 tisíc, ale taky chápu, že za 350 tisíc to je solidní poměr ceny/užité hodnoty a že takové auto je dynamičtější, než staré udýchané atmosféry, které byly tříválcem nahrazeny.

Může se nám to nelíbit, může nám to vadit, ale faktem je, že třeba Fordí 1.6 udušená emisemi vs 1.0Eb je docela brutální rozdíl, dále pak TSI vs MPI..... Tam to nějak funguje, taky to stojí to, co to stojí. Že Honda si věří... to je problém Hondy, jeslti to prodá.

Chápu volb Aurisu, jen nemůžeš nadávat na levnější auta. To je dost nefér. To je jako koupit si osmiválcový MB a říkat, že Fabie je horší... to je snad jasné i dítěti...

Mne hybrid nevadí, na váš účel je to naprosto logická volba, ale ty zas nechápeš, že každý nemá stejnou potřebu a preferuje za své peníze třeba dynamičtější auto a tam za cenu Aurisu hybrid koupíš lepší auta.
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 15:08
Jestli seš fanda foukanech R3 1.0 = užij si to, ode mě upřímnou soustrast ;-)

Za 350 tisíc? Co stoji 350 t.? To s nějakou vybavou nestojí snad ani C4 nic levnějšího snad není. Ne špatnej
byl třeba Peugeot 308 R3 1.2 = za 500 t.
Avatar - Ozzman
litr
Ozzman
| 28. 3. 2017 15:41
Já někde psal že fandím trivalcum? Už zase začínáš plácat nesmysly a vkládat slova do úst, která jsem neřekl. Psal jsem že je chápu jako základní motorizace oproti chciplym atmosferam ... jel si to? Znáš rozdíl Eb VS 1.6 , či MPI vs TSI? Reálné se dají sehnat třeba zrovna EB pod 350... podívej na skladovky.

Už ti dochází nit a vyvolavas zas jen flame...psal jsem se za půl Mega ttivalec ne...
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 15:46
Hele profi trolle = už toho nech :-!

K týmu úhlu pohledu sem ti dokonce popřál hodně štěstí = a upřímnou soustrast = co bys tak chtěl víc? :-|
Avatar - Ozzman
litr
Ozzman
| 28. 3. 2017 15:50
Není argument = Sakra je v koncích :-) Dám ti radu, přemýšlej než něco placnes a čti si příspěvky ostatních, bude se nám všem lépe dýchat :-) Přitom jsem ti asi 10x napsal že bychom se i v něco shodli a ty mi pořád nutis něco jiného :-) Ty se dohadovat chces a stůj co stůj mně do toho zatahujes :-)
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 15:59
Na co argument? To už nevíš co? >:-[]

Ten fór o nečtení příspěvků a pak plácání kravin fakt sedí :yes: >:D

Kolikrát sem tě na to musel upozornit jen dneska? >:-[]

Co konečně argument na tu krabici od bot? [odkaz] = furt nic? Jako obvykle? Zkoušíš to vymlčet? ;-)

Přestaň trollovat a koncem tejdne švihej na [odkaz] = máš to kousek :-)
Avatar - Ozzman
litr
Ozzman
| 28. 3. 2017 16:17
Nemužu ti odepisovat vždy jak se ti zlíbí, tak vydrž >:D

Odepíšu ti jak malému klukovi, hezky otázku po otázce, omlouvám se, já pořád zapoímán, že na tebe musim jinak :-)

Argument - na to, že jsi mne tu křivě obvinil z fandění tříválců... na základě čeho?

Plácání - jo to děláš, shodne se nás na tom tady většina diskutérů, nestačí ti to jako důkaz?

Krabice od bot - níže jsem ti odpověděl, že srovnáváš s Golfem, který zrovna není dizajnovým klenotem, já ti uvedl 6 dalších aut nižší střední třídy...jestli je to složité dohledat, vyjmenuji třeba Mazdu 3... stačí?

Jo? Budeš tam? >:D Asi bych se na tebe měl podívat na vlastní oči a vyfotit tě pro ostatní, že jsi bohužel živý >:D
litr
cape
| 28. 3. 2017 15:11
ja jazdim s 1.0 ecoboost uz vyse roka a nadseny z neho stale som.. vo fieste je to najlepsi motor ( pokial neberiem do uvahy fiestu ST )..
takze ma kludne mozes vnimat ako tu vynimku ;) .. zaroven si nastuduj ten dovod preco prave 3valce.. ono trojvalec je na preplnovanie vyhodnejsi ako 4 valec... pri tych malych objemoch je to preto logicka volba..
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 15:16
Do Fiesty snad, do FF asi už ne. Z malejch aut sem spíš náhodou zkusil jen Clio = prej se momentálně prodává už líp než Golf [odkaz] Mě nepřesvědčilo
Avatar - Emel
litr
Emel
| 28. 3. 2017 15:30
"Prej se momentálně prodává už líp než Golf" - fakt? Můžeš se prosím podívat na čísla? Nebo jsi je viděl a napsal to schválně?
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 15:43
Neumíš číst? Jo ta rostoucí a klesající křivka z odkazu za leden a únor se prej už protnuly = prý protože přesný čísla za březen budou až někdy v druhý půlce dubna

Je fuk jestli se prodá o 1000 ks víc toho nebo tam toho = co sem měl na mysli je skutečnost že Clio je prodejně super úspěšný = a mě spíš zklamalo
Avatar - Emel
litr
Emel
| 28. 3. 2017 15:50
Únor 2017, dle tvého článku:
Golf: 31.910
Clio: 24.415
to je +30%, ne o pár kousků sem nebo tam. A kde jsi přišel na to, že se už prodeje protnuly?

Pokud sis byl těch čísel vědom a přesto napsal co napsal, tak to považuju za demagogii (tj. úmyslnou dezinformaci) a nemám k tomu co dodat.

PS: chceš se vsadit o Blue label, jestli bude Clio v březnu před Golfem? Asi ne, co?
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 15:57
Jako vtip? >:D

Odkaz na únor sem dal já! Teď je konec března! >:-[]

Takže eště jednou = jestli to prý platí uvidíme za pár tejdnů = v druhý půlce dubna

Už to chápeš? :-)

A protože si evidentně přepnul na chápací režim Ozzy tak zopakuju: Mě je narozdíl od fanatiků totálně buřt jestli se o nějakej tisíc prodá víc toho nebo tamtoho = chápeš? ;-)
Podstata proč sem to psal je že Clio je extrémně dobře prodávanej model = no a mě fakt neoslovil = rozumíš? :-)
Avatar - Emel
litr
Emel
| 28. 3. 2017 16:17
Smajlíky házíš hezky, ale na mě bohužel podobné snahy o relativizaci řečeného nefungují, ani snahy zatlačit mě do defenzívy větami o tom, jestli umím číst a chápat psaný text a jestli si dělám legraci. Umím a umím a nedělám. A na podobně troušené nepravdy formou vedlejšího sdělení jsem alergický... skoro jsem měl dojem, že ty taky.

Napsal jsi blbost. Clio se neprodává líp než Golf, ani "prý", ani "skoro", podle žádných čísel, která jsou k dispozici. Já tě beru za slovo a chci vysvětlení.

Z mého pohledu existují tři odpovědi:
1) Chytl jsem se na bulvární nadpis autofora a nepřečetl si to pořádně, sorry, beru zpět
2) Přečetl jsem si to pořádně a věřím, že za březen už je Clio před Golfem, přijímám sázku
3) Napsal jsem to schválně jako provokaci, i když vím, že to tak není a ani to nikdo netvrdí

Zkus se k tomu postavit čelem...

PS: že se Clio dobře prodává a že tě neoslovilo beru, k tomu se vracet nemusíme.
Avatar - Ozzman
litr
Ozzman
| 28. 3. 2017 16:31
"Zkus se k tomu postavit čelem..."

No, tak a teď jsem zvědav... držím palce Emele... :-! 8-s >:-[]
Avatar - _Karel_
litr
_Karel_
| 28. 3. 2017 16:40
Buďme realisté. ;-)
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 16:42
To by bylo bezva = ale na to nevěřim ;-)

Nebo že bys radikálně změnil názory na všechno = a začal věřit odbornejm špičkám všech možnejch oborů? >:-[]
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 16:46
Přečti si ten příspěvek eště jednou = a bez emocí a v klidu

Naprosto jednoznačně píšu co řikám = zkus se k tomu postavit čelem a číst co je napsáno a ne co ty chceš vidět že tam je

Já upozornil na to že prej a dal odkaz = že máš autoforum který je vysoko daleko nad současnym ACZ za problematickej zdroj informací je tvuj soukromej problém. Já sem editor = moje profese je tohle posoudit. Mimochodem poslední kdo se na tohle téma do krve hádal byl Gilgit ;-)

Všechno dál sou už jen tvoje fabulace
Avatar - _Karel_
litr
_Karel_
| 28. 3. 2017 16:54
"Z malejch aut sem spíš náhodou zkusil jen Clio = prej se momentálně prodává už líp než Golf [odkaz] Mě nepřesvědčilo".

Ať čtu jak čtu, vidím, že čteš jen nadpisy.
Koho to překvapuje, ať se přihlásí.
Pamatuju, že už jsi tu nejednou jako argument dal odkaz na článek, který uvnitř tvrdil opak toho, co ty.
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 17:06
Tvoje snaha překroutit co sem nenapsal je fakt sladká = blbý že ti to tam kazí to "prý" co? ;-)

Chápu že zrovna tebe by miglo kdyby se nějakýho frantíka prodalo víc než etalonu >:-[]

Ale věta co sem napsal je prokazatelně o něčem jinym = velmi úspěšný auto který se tenhle měsíc možný prý prodalo víc než Golfu mě naprosto neoslovilo

Takže si to znova projdi = zjisti že tohle prostě neokecáš a můžeš hodit sorry :-!

A zkus to zase někdy příště :-)

Na tvou paměť bych radši moc nespoléhal = tvrdil si věci který si vzápětí popřel a pak zase zkusil = třeba bezpečnost SUV = vzpomínáš? ;-)

Nevim o jakym konkrétnim článku mluvíš takže těžko se vyjádřit = ty víš? :-|
Avatar - _Karel_
litr
_Karel_
| 28. 3. 2017 17:12
Když napíšeš "prý" a dáš odkaz na článek, pak z toho zcela logicky vyplívá, že to tvrdí ten článek. Tvrdí ten článek, že se Clio prodává líp? TVRDÍ TO TEN ČLÁNEK??
Trolle....

Zeptejte se mě na co chcete, a já vám na co chci odpovím...
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 17:18
To že máš úzce omezený myšlení vim = že se šíleně snažíš překroutit normální větu jen proto že seš šílenej z toho že se nějaký piksla možná prodává trochu hůř než bys čekal = to je fakt tristní :-!

Sem fakt zvědavej na čísla za březen = a jestli ti švihne když se ty křivky fakt už protnuly >:-[]
Avatar - _Karel_
litr
_Karel_
| 28. 3. 2017 17:24
Mě trefí maximálně z tebe. Jestli se Golfa prodá míň nebo víc by mě mělo zajímat proč?
Dobře víš, že ho nemám a neměl jsem, chudinko.
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 17:30
To nevim = ty s formulací jakou sem to napsal máš zdá se životní problém ;-)

Chudinko? Fakt? Hele nedáme si my 2 někde spicha? Chudinko? >:-[]
Avatar - miromen
litr
miromen
| 28. 3. 2017 19:28
Koukam opět dobrej naběh na vidle. Opět nějaky članek bulvarniho typu o spekulacich. No nedivim se, že je to tve dalši krmivo. Protože ten kdo by měl radost z toho, že golf sestoupi z prvni prodejni pozice, jsi předevšim ty, i přesto, že se to alibisticky snažiš popirat.
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 19:35
Hele víš ty vůbec co to znamená bulvár? >:-[]
Avatar - miromen
litr
miromen
| 28. 3. 2017 19:40
To bude tim, že autoforum jako celek považuji za bulvar a div se, nebo ne, nejsem zdaleka sam. Předevšim ti, co osobně znaji, či poznali hlavniho aktera, jen krouti hlavou.
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 19:42
Je úplně fuk co ty za něco považuješ = a že povoláváš kamarády co maj jako stejnej názor je výmluvný. Blbý že ten podle tebe bulvár tak jak to má bejt uvádí zdroje = blbý co? :-)

Já zas za bulvár považuju ACZ = daleko nesrovnatelně horší = co ty? ;-)

Tak co ten Spritmonitor? :-)
Avatar - miromen
litr
miromen
| 28. 3. 2017 19:54
Nejsem ten typ co žije spekulacemi, ať už z vlastni zahradky, či s odkazem na zdroj. To neznamena, že bych si občas něco nepřečetl, ale byvam k těmto člankum hodně obezřetny a nesnažim se jimy ohanět a argumentovat.
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 19:59
Stejně jako Karel :yes: ;-)

Jakej jinej zdroj k tématu než JATO Dynamics [odkaz] případně ACEA [odkaz] by sis představoval? :-)

Navíc to vysvětlení dává smysl = trend přecházení k SUV prostě probíhá [odkaz] = no a dotklo se to i Golfu
Avatar - Emel
litr
Emel
| 28. 3. 2017 16:56
V tom článku se nikde nepíše, že se Clio prodává líp než Golf, ani že by ho mohlo předstihnout už v březnu nebo v dubnu... nic takového. Jen že by eventuálně mohl Golf letos přijít o svou dlouholetou pozici jedničky. Cítíš v tom rozdíl?

Co ta sázka, nic?
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 16:58
V tom článku se píše přesně co se píše = Golf propadá Clio stoupá. No a možná teda prý se ty křivky už potkaly = jestli jo uvidíme do měsíce. Proč hledáš problém? To by tě tak kleplo kdyby se to stalo?

Mě i nejdražší Clio neoslovilo

Dotaz jestli v tom cejtim rozdíl je totálně mimo realitu = nic takovýho sem nenapsal = takže si to projdi a hoď sorry :-!

Sázim se rád, hodně a docela úspěšně: Budu na tebe myslet ;-)
Avatar - Emel
litr
Emel
| 28. 3. 2017 17:04
Kdybys napsal, že Golf klesá a Clio stoupá, neřekl bych ani popel. Jenže ty jsi napsal něco jiného... cítíš v tom rozdíl, ne? I poté, co tam přidáš ještě nějaké možná...

možná teda prý se ty křivky už potkaly = jestli jo uvidíme do měsíce

Můžeš mi citovat větu z článku, o kterou tuhle domněnku opíráš? Nebo jsi na to přišel sám? A stojíš si za tím?

Za 3/2016 měl Golf 56.342ks a Clio 34.720ks. Dejme tomu, že bude Golf -20% a Clio +20% - nic tomu sice nenasvědčuje, ale dobře. Pořád bude Golf před Cliem v řádu 10%. Ok, mysli na mě... ale pokud možno před zveřejněním těch čísel, jo? A abych ti to usnadnil - klidně se vsaďme, že rozdíl bude víc než 10% ve prospěch Golfu...
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 17:15
Na to že Golf klesá a Clio roste = sem dal odkaz

Nenapsal sem nic jinýho! Jen že prý ten trend dál pokračoval i další měsíc!

Žádný poté přidám možná = okamžitě sem napsal možná = teda "prý" 8-s

Nestojím si za ničím = je to totálně jedno! Tohle neni z komára velbloud = to je ultrafanatickej přístup. Uvědomuješ si to? >:-[]

Je to pro tebe tak životně zlomový jestli se ty křivky protly v březnu, protnou v dubnu, nebo neprotnou nikdy nebo za rok? Že se Golf hůř prodává sem čet i jinde = ale na sázku to neni. Šlo o mou reakci na capeův příspěvek = logicky šlo o Clio a nic jinýho. Takže buď zkus vymyslet proč prý nebereš jako prý a proč máš problém chápat že prý je synonymum možná = a hlavně jak jinak odpovědět capeovi: Aby to tebe a Karla nerozrušovalo = a teď si nedělám *!
Avatar - Ozzman
litr
Ozzman
| 28. 3. 2017 17:24
Napsal si něco jinýho, čte to Emel, čtu to já, Karel a desítky dalších... napsal si "prý se prodává už lépe než Golf" ...... můžeš se hádat, trollit, vytáčet se, ale tohle si napsal a všichni si to mohou přečíst :-)

Kdyby si třeba ustoupil a řekl, že si to špatně naformuloval, tak tě každej nechá být, ale ty děláš blbce z jiných... jako obvykle svou neschopnost přehazuješ a zrovna na Emela, který je slušný diskutér....styď se ;)
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 17:27
Desítky dalších? Čim dál tim lepší :yes: :-)

Emel je bez diskuzí slušnej = proto sem ho narozdíl od tebe ocenil. Snaž se a napodob ho ;-)

Místní hlavní troll si ty = popravdě i teď když se mi snažíš vysvětlit že sem vlastně neodpovídal capemu a psal něco co nemůže bejt pravda >:-[]

To sem to ani nerozebíral jen zmínil = zajímavý je že německej trh klesnul o 2,6% a Golf to navedlo na tvrdě klesající dráhu. A francouzskej o 2,9% a Clio na vzestupnou = to je dilema co? ;-)
Avatar - Emel
litr
Emel
| 28. 3. 2017 17:35
Ty jsi napsal něco jinýho! Napsal jsi, že je Clio před Golfem. To v tom článku nikde není. I kdyby trend pokračoval, tak výsledek v absolutních číslech je něco úplně jiného.

PS: Je to vedlejší, ale... prý se nerovná možná. Prý se používá k odvolání se na cizí názor. Ale ten cizí názor tu chybí.
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 17:37
Boha tohle snad neni možný = tak budu stejnej hnidopich a překrucovač: Napsal si naprostou lež = tohle sem nenapsal. A vsaď se o Blue Label
Avatar - Emel
litr
Emel
| 28. 3. 2017 21:54
Víš, jo... je to dělání z komára velblouda. Každá taková drobná nepravdivá informace je jako ten komár. Když si je člověk nepohlídá, jsou schopné to tu docela solidně zamořit a otrávit. Důvod proč se v tom tolik vrtám je zvědavost, jestli byl ten komár vypuštěn schválně nebo z neznalosti. No, tak doufám, že jsem ho tu rozmázl po zdi dostatečně.
Avatar - Ozzman
litr
Ozzman
| 28. 3. 2017 16:18
Možná by si měl psát to, co tím chceš říct a né fabulovat okolo jak nějaká ženská ;) I když... zrovna v tvém případě je dost možné, že žena jsi, zdravím tetičku >:D
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 16:36
Ne možná ale určitě bys měl víc zapínat mozek ;-)

A určitě míň trollovat = to ale bude podobně nerealistický přání :-)
Avatar - Ozzman
litr
Ozzman
| 28. 3. 2017 16:38
Radši odepiš Emelovi, jsem dost zvědavej, jestli alespoň jednou v životě ukážeš, že máš páteř >:D
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 16:44
Už sem odepsal 2x = narozdíl od tebe má páteř a koule = a klidně přizná že něco nečet ;-)
Avatar - Emel
litr
Emel
| 28. 3. 2017 16:51
Tak tohle už je ale velká demagogie.
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 17:09
Vypni emoce a v klidu si přečti to co sem napsal = a zapni hlavu jestli si to nevykládáš jak se to tobě chce vidět. Třeba to de číst úplně jinak = přesně tak jak to vysvětluju já

To je totiž i logická odpověď capemu = nejde o nějakej blbej Golf ale mluvíme o Cliu a podstata je že to jediný sem ve třídě vyzkoušel a přesto že to je super prodávaný auto a možná dokonce v tuhle chvíli prý i nejprodávanější = mě neoslovilo

Jakýkoli jiný vysvětlení je nasilu = musíš uznat
Avatar - Ozzman
litr
Ozzman
| 28. 3. 2017 17:19
A co jsem já kdy nepřiznal ? Povídej - když uvedeš konkrétní případy, rád se ti vyjádřím, na druhou strnu, výše si chtěl odpovědi, já ti je dal a ty mlčíš... :-) Tak kdo tu nemá koule?
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 17:22
Emel = že přiznal že nečet ;-)
Avatar - Ozzman
litr
Ozzman
| 28. 3. 2017 17:26
A já nepřiznal co? Zase jsi mne obvinil a nedokážeš ani dát příklad, za co to je? To je dnes už po 3. Nejdříve krabice od bot, pak že fandím tříválcům a teď, že něco nepřiznám :-) Tak se neupejpej a napiš.
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 17:29
Krabici od bot si do diskuze zatáh ty = a po fotkách [odkaz] doteď nereagoval
Avatar - Ozzman
litr
Ozzman
| 28. 3. 2017 17:32
Nereagoval? Tak se laskavě podívej o vlákno výše ! Už mě taky začínáš točit, odpověděl jsem ti 2x, že nesrovnávám s Golfem, ale třeba s Mazdou 3 - kterou jsem také uvedl jako alternativu (mezi dalšími 7 automobily) ! Když jsi slepý, je to tvůj problém !
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 17:34
No a co s Mazdou 3? Mimochodem ta se mi na začátku teoreticky taky docela líbila = no celkem sympatická je mi doteď

Napsal si vzhledově krabice od bot = no je to blbost. Což ti asi došlo když si konečně viděl o jakym autě je řeč :-)
Zrovna to samý bys zjistil kdybys nadprůměrně rychle projel pár zatáček = ale buď klidnej, tyhle představy má víc lidí = takže si Karlovym pohledem na svět vlastně normální :yes: :-)
Avatar - Ozzman
litr
Ozzman
| 28. 3. 2017 17:40
Napsal sem, že Auris je vzhledově krabice od bot a že má dle testu i takové jízdní vlastnosti a udával jsem jiné alternativy do ceny Aurise Hybrid, které jsou k dostání a že si mohu vybrat hezčí a lépe jezdící auto.

To bezpochyby mnou avizovaná Mazda 3 je. Nebo se chceš přít? Napsal jsem ti to několikrát.
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 17:43
Klidně si kup hezčí auto = a rovnou jich pár vyjmenuj..

Když si přečet Auris zřejmě ti v hlavě vyskočila nějaká letitá bazarovka [odkaz] a když si viděl o jaký auto de nevěděl si co s tim nebo? :-)

Myslim že o jízdních vlastnostech Aurisu už něco málo vim = a vim na co nám slouží a proč sme ho vybrali. A celá tahle de bilní táhnoucí se diskuze s tebou je jako obvykle pro takovou banalitu jako zmínka že lepší volba než miniaturní tříválce objemu nula 9, litr a něco přes litrů může bejt 4válec = prostě ozzy jak vyšitej :yes: :-)

Jedno že několikrát = v tý větě o kterou de si to nenapsal! Já to prý který odmítáš brát v potaz jo = cítíš ten rozdíl? >:-[]
Avatar - Ozzman
litr
Ozzman
| 28. 3. 2017 17:48
Ano, může být 4válec - kde jsem napsal, že tomu tak není?? Kde píšu cokoliv o tříválcích jako konkurencí Aurisu Hybrid???? To sis asi spletl, ne?? Celou dobu ti tu píšu, že za cenu Aurisu Hybrid máš 4 válce u většiny konkurence a se silnějším motorem. Zase měníš téma, jsi marný, zas někdy, třeba ti do té doby přepne v hlavě a začne pracovat :-)

A ejhle, jednou si vyzkoušel jedno auto a už je vlasntí zkušenost nad testy? To by ses měl omluvit Pájovi a jeho dvěma Audi A4 ;)
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 17:51
Hele nechme už tý šílený absurdní nesmyslný diskuze = už sem to nabízel a teď to opakuju

Přejdu i ty tvý neustálý tupý kecy o hlavě a myšlení = byť sou fakt hodně přes hranu

Jedno? Fakt jedno auto? Už zase píšeš kraviny?
Nevim jestli si čet nějakej test Aurisu po faceliftu = řikaj mu Auris 2017 a furt eště doprodávaj starý modely [odkaz] já určitě ne
Avatar - Ozzman
litr
Ozzman
| 28. 3. 2017 17:54
Tak mne přestaň podsouvat lži, co jsem nikdy nenapsal, sám se tu kroutíš jak had, protože jsi napsal totální kravinu o Golfu, místo přiznání nešťastné formulace a mne tu píšeš cituji

"o zmínka že lepší volba než miniaturní tříválce objemu nula 9, litr a něco přes litrů může bejt 4válec = prostě ozzy jak vyšitej "

Kdy já jsem ti asi 4x potvrdil, že než litrovej Civic je Auris 4válec za tu cenu lepší volba.... a že tříválce jsou cenově trochu jinde ! Tak už mne neštvi a postav se tomu sakra čelem ! Taky končím diskuzi, nebaví mne diskutovat s někým, kdo mi tu lže do očí :-) Ahoj
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 17:55
No tak nic = zkusil sem to: Di kam patříš :-!
Avatar - Ozzman
litr
Ozzman
| 28. 3. 2017 18:10
Já to zkoušel už hodněkrát a odoláváš >:D Jo, šel jsem kam patřím, domu >:D
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 19:19
Nevim proč lžeš ale když už sis tak blbě naběh: Co je ta totální kravina o Golfu a kdy kde sem jí napsal?
Avatar - woody-alien
litr
woody-alien
| 28. 3. 2017 19:41
Ty vážně nevíš ?
"Z malejch aut sem spíš náhodou zkusil jen Clio = prej se momentálně prodává už líp než Golf "
a flákneš sem odkaz dokazující opak. Tomu se říká naběhnout si na vidle. :-)
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 19:45
Ne to fakt nevim = že to k tomu směřuje o tom ten článek mluví. Jestli k tomu už došlo se neví = uvidíme třeba při číslech za příští měsíc.

Pokud to nebudeš vytrhávat z kontextu je to odpověď = logická a pasující k tomu na co reaguju.
Avatar - Emel
litr
Emel
| 29. 3. 2017 08:39
Můžeš si ještě tak třeba dva týdny hrát na to, že by Clio mohlo být před Golfem... a pak se ukáže to, co je všem jasný, zřejmě i tobě.

Jen abych vyloučil jazykové nedorozumění, dám příklad:
1) Časopis Science: "Na Marsu by mohl být život."
2) Emel: "Dle Science je prý na Marsu život."

Vnímáš to taky tak, že tohle je hrubá nepřesnost, že to takhle prostě napsat nejde? Že ta druhá věta znamená doslova "Science tvrdí, že na Marsu je život"?
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 29. 3. 2017 09:04
Můžeš se dát trochu dohoromady = a přestat chlastat hned po ránu? :-)

Teda ten příklad s prý si vymejšlel jak dlouho? Byla to bezesná noc? >:D

Vidim že tě realita únorovejch čísel dostala dost do kolen = si představ že může bejt i hůř ;-)

Evidentně ti to uniklo tak to zopakuju: Trochu překvapení je že německej trh klesnul o 2,6% a Golf zdá se trvale klesá zatimco francouzskej o 2,9% a Clio trvale stoupá. Příčinou bude zřejmě v článku zmíněnej přesun zájmu zákazníků směrem k SUV

SUV v kategorii Clio tak moc nejdou a taky nejsou [odkaz]

I když s tim máš nevydejchatelný problémy = ty křivky dou proti sobě - a s tim nic nenaděláš. A časem se zřejmě protnou. Možná už se protly tenhle měsíc, nebo protnou za půl roku = jaký výrobci dělaj praktiky aby udrželi teoretický první místo víme [odkaz] = přišlo mi to vždycky absurdní. No reakce na muj odkaz a možnost že už se to stalo = naznačuje že moc dobře vědi proč to dělaj :-)

Jinak působíš normálně inteligentně = že máš takový životně zásadní problémy s prý a možná atd. = to nebude nechápánim významu slova, mnohem spíš to bude ta možnost že Golf už.. nebo? ;-)

V tom šoku a následnym zápalu že tohle prostě neni možný ti unikla podstata: Zájem kupců se dlouhodobě a zatim setrvale fakt přesouvá směrem k SUV. Je to úmysl výrobců protože i když je to celkově asi nejblbější forma auta = na těch maj větší vejvar. Takže i VW asi radši prodá víc Tiguanů než Golfů. A to je to podstatný. Že z toho z pohledu prodejních čísel může náhodou vytěžit jiný auto = třeba to nicmoc Clio = no může se stát..
Hele a třeba už se stalo :-)
Hele a co když už se stalo? >:-[]
Avatar - Emel
litr
Emel
| 29. 3. 2017 09:44
Tohle je zase jen kouřová clona, kromě problémů s chápáním a čtením mám už i problémy s chlastem a tak... fakt by to nešlo bez toho? Chápeš ten příklad? Chápeš co je na něm zásadně špatně? Chápeš, že přesně totéž je špatně ve tvém příspěvku? Nebo ti přijde taková citace v pořádku? Pokud se částečně pohybuješ v branži psaného slova, tak by ti to mělo být jasné...

Čísla už řešit nehodlám, Golf má za únor +30% a jestli bude mít za březen +20 nebo +15 je fuk, já jsem si jistý (a jsem ochoten se vsadit) že to bude víc než +10%.

Ty příčiny nejsou žádná magie... Golf prochází faceliftem a čelí novější konkurenci (Astra, Megane). Clio už je sice taky na trhu nějakou dobu, ale jeho hlavní konkurenti (Fiesta, Polo) na tom nejsou o nic líp. A samozřejmě je tu i ten faktor SUV. To je sice zajímavá diskuse, ale čísla jsou čísla.

SUV postavené na základě Clia samozřejmě existuje, jmenuje se Captur.
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 29. 3. 2017 09:54
Já to chápu = problém že ty ne a snažíš se protlačit svou verzi :-)

V tom tvym příkladu pro to překroucení reality musíš použít 2 výroky = abys je překroutil = a neuvědomuješ si že ten 1. sem napsal já = a to překroucení, ten 2. výrok = ty ;-)

Já snad napsal že malý SUV třeba i na základě Clia nejsou? Dal sem dokonce odkaz že existujou = jednak to ale nejsou až tak SUV jako spíš kombíky nebo co s karoserií připomínající SUV = no ale hlavně se tak neprodávaj = zatim >:-[]

SUV v třídě Golfu je prodejně úplně jiná liga

Golf spíš potkalo nebo potkává to co Pašíka = vkus zákazníků se posouvá

Rád se vsadim ale ne na přesný prodejní čísla = to nejde odhadnout. Vsadim se že trend vzestupu SUV bude eště pokračovat = do toho ale zas nepujdeš ty :-)
Avatar - Emel
litr
Emel
| 29. 3. 2017 10:11
Já se nechci vsázet na přesný čísla, jen že Golf > Clio za březen... a velkoryse ti dávám k tvému původnímu tvrzení 10% navrch, tj. Golf > Clio x 1,1.

Ten příklad je naprosto v pořádku. Tvůj článek říká, že Clio možná letos předstihne Golf (čas budoucí a jen možnost). Tvoje citace znamená, že už se to podle článku stalo. To je z mého pohledu nepřijatelná manipulace.

Aha, malý SUV se tak neprodávaj... a věřil bys, že Captur má mnohem blíž ke Cliu než Tiguan ke Golfu? Jako že skoro dvakrát (Tiguan je 36% Golfu, Captur 69% Clia - za 2016)?
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 29. 3. 2017 10:29
Moje citace znamená prý = možná

To co z toho děláš je víc než absurdní úchylka

Je úplně totálně fuk jak má technicky daleko Golf k Tiguanu, nebo Clio k Capturu = i když nepřekvapí že v levnější kategorii šetřej víc = je to víc o vzhledu než o jiný technice

Podstatný je že ten trend ovlivňuje prodejní čísla a dneškem nekončí = postihlo to už Pašíka a postihuje to Golf

A pro je zajímavý že nejblbější a nejdražší varianta auta = SUV se prodává čim dál víc = asi totální vítězství marketingu :-)

Jinak včerejší příspěvky 17:35 a :37 = když budu stejnej hnidopich = a si v rejži = víc než já protože tam nemáš žádný možná nebo prý. Co? Platěj jiný pravidla pro tebe a jiný pro ostatní? ;-)
Avatar - Emel
litr
Emel
| 29. 3. 2017 10:38
Prý nerovná se možná. Prý znamená, že někdo jiný to tvrdí. Pokud necítíš rozdíl mezi prý a možná, pak je všechno jasné a můžeme to uzavřít. Prostě na tom výroku (ani svém, ani mém modelovém) nevidíš nic špatného - souhlasí?

Ty procenta u Clia a Golfa jsou prodeje, tj. na kolika procentech standardního modelu jsou prodeje jeho SUV mutace. Jasný?

Trend dneškem nekončí, ale ty jsi tu větu napsal do minulosti a ne do budoucnosti.
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 29. 3. 2017 10:44
Nojo tak seš fakt hnidopich = pročpak asi se furt vyhýbáš tomu svýmu daleko horšímu ze 17:35? :-)
Tvrdě lžeš o tom co sem měl říct. Žádný prý nebo možná. Já krom prý dokonce dal píšu že jak to je uvidíme příští měsíc = takže co: Stejný pravidla? ;-)

Hele to si děláš srandu? Nebo si fakt myslíš že ty procenta byly nejasný? :-)

Zřetelně sem napsal že je totálně fuk jak sou technicky spřízněný = i kdyby šlo jen o tvar karoserie a z 99% jiný auto = de o prodeje = a ty jdou už nějakou dobu stejnym směrem = no a nese to určitý změny zaběhnutejch tradic: Dotkly se už Pašíka a dotýkaj a budou dotýkat Golfu

Jj přesně trend dneškem nekončí = a je totálně naprosto úplně jedno, jestli změna v prodejích nastala, nastává, nebo nastane

Viz odkaz o |BMW = výrobci a prodejci všeho fakt vědi proč hrajou tak urputně hry o prodejnosti :-)

A nezapomeň zase na těch včerejších 17:35! Stejný pravidla pro všechny = nebo? ;-)
Avatar - Emel
litr
Emel
| 29. 3. 2017 12:05
Pokud by byly procenta jasný, tak bych čekal nějaké vyjádření ve stylu "aha, to jsem nevěděl, že Captur vlastně ukrajuje mnohem víc než Tiguan, beru svou větu o tom, že se malá SUV neprodávají zpět".

Já se tě pořád dokola snažím přivést na to, co je na té větě špatně a dostat z tebe jednu jasnou větu, jestli tomu rozumíš a jestli to bylo schválně. Marně. Já to v 17:35 neodcitoval přesně, přiznávám... v rámci snahy upozornit tě na to, že ta tvoje citace opomenula dva důležité aspekty toho článku - že jsi prostě změnil informaci "možná se stane" na "stalo se". Podsouváš tak autorům článku něco, co vůbec nenapsali. Stejně jako pak podsouváš diskutérům něco, co neřekli.
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 29. 3. 2017 12:15
Zase kecáš = já nic nezměnil! Jasně sem napsal prý + že za měsíc uvidíme! To co se z toho snažíš vydolovat je fakt trapný

Navíc sem okamžitě dovysvětlil co a jak = ty si napsal čistej nesmysl + sem tě x-krát musel upomínat aby ses k tomu vyjádřil = cítíš ten rozdíl jak máš jiný kritéria na sebe a ostatni? ;-)

Jestlis čekal aha tak to sorry = že sem odpověděl jinak :-)
Avatar - Emel
litr
Emel
| 29. 3. 2017 13:35
Dobře, nemá to cenu. Ovčáček čtveráček :no:
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 29. 3. 2017 14:12
Tos přehnal = tohle beru jako smrtelnou fakt vulgární urážku [odkaz] >:-[]

Ale to jak reaguješ na připomínku tvejch činů = to je fakt čítankový :yes: >:D

Nebo ti fakt až teď došlo že sám si horší = v tom co mi vyčítáš? :-)

Prostě přes prý a jak to je uvidíme příští měsíc = vlak nejede. Chápu žes to v první chvíli moh pochopit jaks to chtěl vidět = pak už to moc nechápu
Avatar - Emel
litr
Emel
| 29. 3. 2017 15:24
Ten odkaz - jo, to je přesně vono :-)
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 29. 3. 2017 20:32
Sem rád že se shodnem na [odkaz] :yes: :-)

Tak co s tim příštim měsícem? To nezkusíš okecat? ;-)
Avatar - Emel
litr
Emel
| 29. 3. 2017 21:26
Na příští měsíc už jsem reagoval několikrát.

Zaprvé, v článku se o příštím měsíci nepíše, takže odvolávat se pomocí prý na článek je pořád stejně špatně. Prostě tím podsouváš článku něco, co v něm není.

Zadruhé, je jasné, jak to bude za březen. Klidně se vsadím a dám ti 10% bonus. 10% prodejů Clia navrch... to není marné, ne?
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 29. 3. 2017 21:36
Proč by se o přítim měsíci psalo v článku? Ty křivky dou tihmle směrem nějakou dobu = asi se jednou potkaj = to neni zas tak složitý

Úplně do kýblu ti tvá fantasmagorie kterou násilim přes vysvětlení protlačuješ už 2 den de když bereš v potaz že to neni příspěvek ve vzduchoprázdu = ale odpověď. Pak to má logiku a tvuj násilnej výklad je eště větší nesmysl

No a pak tu máme ten vtipnej fakt = že sám na sebe máš jiný měřítko ;-)

Nevim jak to bude za březen = věřim že ten trend bude pokračovat a SUV dál přibejvat. A víc na úkor Golfu než Clia
Avatar - Emel
litr
Emel
| 29. 3. 2017 21:47
Radši počítej ovečky... gratuluju k nové přezdívce ;-)

Karel ti našel význam prý ve slovníku. Místo aby ses postavil čelem k té první větě a uznal že to je blbost, tak budeš trvat na tom, že není, že jsi to v těch novinách někde viděl ;-)
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 29. 3. 2017 21:49
Na to že si sám udělal to z čeho mě viníš v daleko horší formě + narozdíl ode mě den a 3 upomínky vymejšlej reakci = seš docela sebevědomej :-|

Takže bez obalu = napsal si bez žádnýho prý atd. = něco daleko horšího = a brutálně na to sereš = docela zklamání :no:

Čelem se fakt neumíš postavit = nehraj fanatika a eště jednou si to přečti = a nevytrhávej z kontextu! Je to jednoduchá odpověď = ne věta ve vzduchoprázdu jak se fakt trapně a lživě už 2 den snažíš prosadit 8-s
Avatar - Emel
litr
Emel
| 29. 3. 2017 21:57
Víš proč to tak pitvám? Protože mě zajímalo, jestli ty informace manipuluješ schválně, nebo z nevědomosti... nebo prostě z nedostatečného citu pro jazyk, což mě napadlo až později.

Napsal jsem ti to já, napsal ti to woody, Ozzman, Karel... všechno marno. Tys to prostě odcitoval správně a všechno je v pořádku. No tak si to užij, napiš k tomu ještě nějaké poslední slovo, jak jsme proti tobě všichni zaujatí, já s tím končím.
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 29. 3. 2017 21:59
Takže jako obvykle zcela pominul co udělal sám a dál rozebíráš něco = navíc se 100% účinností přecházíš capeúv příspěvek

Lidi co trvaj na jinejch pravidlech pro sebe a ostatní mě moc neberou

Eště později tě může napadnout co ti mohlo dojít na začátku = zvlášť když sem tě na to myslim 2x upozorňoval: V klidu přečti a nešil = de to chápat i jinak = to prý mi řekl někdo další ;-)
Avatar - Emel
litr
Emel
| 29. 3. 2017 22:51
Mimochodem, když už se to zvrhlo v takovou sondu do hlubin duše auto.cz... Kdo to ještě čte? Můžete se přihlásit... A třeba písnout co si myslíte? Jako že mám pravdu, nebo nemám, nebo že jsme magoři a máme toho nechat :)?
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 29. 3. 2017 22:56
Radši odcházíme od tématu? Budiž

A tohle je jednoduchý = sme magoři :-)
Avatar - white label
litr
white label
| 29. 3. 2017 17:49
:yes: Aspoň konečně víme, pod jakým nickem sem Ovčáček chodí... ;-)
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 29. 3. 2017 20:29
white LabeL = to se ví dávno = tady se učil = a dobře vyučil ;-)
Avatar - _Karel_
litr
_Karel_
| 29. 3. 2017 17:36
Zásadní nepochopení významu slov. Prý=možná >:D

"Slovník spisovného jazyka českého píše, že PRÝ za prvé "naznačuje, že jde o sdělení přejaté z neurčitého pramene, zpravidla nezaručeného nebo podceňovaného". Za druhé, že se prý používá, když něco reprodukujeme s pochybností či ironií a za třetí, že prý uvádí cizí přímou řeč.".

Takže speciálně pro tebe, toliko PRÝ editora(!!!) - "prý" neznamená rozhodně "možná".
Budeš li, editore (!!!) příště chtít použít synonymum slova "možná", skus "snad".

Edit: nevšiml jsem si, že už totéž napsal Emel, nicméně koukám, že to nejen ignoruješ, ale nadále používáš ve špatném významu.Inu-editor. Prý.
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 29. 3. 2017 20:25
Nepřekvapils = na to co znamená prý se musíš kouknout do slovníku >:D

A teď k tomu prý eště po svym vysvětli to pokračování = že jak to ve skutečnosti je uvidíme za pár tejdnů = s tim ti asi slovník nepomůže >:-[]
Avatar - _Karel_
litr
_Karel_
| 29. 3. 2017 20:37
"Clio se prý prodává líp, než Golf"

Kde tam vidíš těch "pár tejdnů"? Jóó, o pár příspěvků dál, tak to jo.
Já i všichni ostatní samozřejmě známe i bez slovníku význam slova PRÝ, proto tohle trapné téma na 200 příspěvků. To jen ty bys do slovníku měl koukat častěji, obzvlášť, pokud děláš editora, a tak jednoduché české slovo používáš tak špatně.
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 29. 3. 2017 20:46
Jo trapný to fakt ste = a pokud fakt znáš význam PRÝ = tak je to eště trapnější

Hele tebe ta věčná oponentura čekoholi furt baví? ;-)

Šok že VW Golf možná už na místě nejprodávanější káry nahradilo frantík Clio = bych u tebe čekal :-)

To kam seš schopnej dojít = to mě furt překvapuje. To že daleko dál zašel Emel = na to máš určitě jiný pravidla = co hrdino? >:-[]

Chápu žes okamžitě nepobral všechno co bylo v textu odkazu = jaká je příčina tohohle jevu, ale po tý násilně prodlužovaný totálně nesmyslný diskuzi to víš už i ty = aspoň doufám ;-)

To je jak ten fór co je skutečnost že Havel je *** protože jednou šlápnul na berušku, a Klaus nevinná oběť co trochu poplet privatizaci a pak se mu malinko vymkla amnestie = takže pro mě vlastně big pochvala, jestli to chápeš :-)

Jo a protože si to jako vždycky nepochopil a poplet = ten hybrid neni moje auto = chápeš? ;-)

A nic proti bazarum a lidem co nemaj na nový = ale tam sem nikdy nic nekupoval. A doufám že nebudu :-)
Avatar - _Karel_
litr
_Karel_
| 29. 3. 2017 21:07
"hybrid není moje auto"

"Uvidim časem = třeba za rok ale zatim si myslim že volba hybridu byla možná lepší než si zatim myslim = sem totiž zatim furt jen pozitivně překvapovanej"

"Pro nás jako auto pro denní ježdění po Praze a středočeskym kraji nám vyšel nejlíp hybrid. A zatim si myslim že sme neudělali chybu. A doufám že si to budu myslet i po pár letech"

Mě z toho vychází nejpravděpodobnější, že seš gay, a že jste si s partnerem koupili nový auto.
Tímto končím plodnou diskuzi s tebou, neb mi došly hřebíky.
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 29. 3. 2017 21:11
Hele to i takhle triviální věci nechápeš? ;-)

Kolega kterýmu řikáš partner je celkem známá osoba = maj 3 letýho prcka a nebrali se že museli. Ty si fakt chorej jak se furt něco zkoušíš vymyslet >:D

Hele ať se zabejváš něčim rozumějšim = čemu bys dal přednost a proč [odkaz] [odkaz]
Avatar - _Karel_
litr
_Karel_
| 28. 3. 2017 19:00
Tos měl napsat rovnou, že je to obhajoba vlastní garáže.
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 19:17
Tos pochopil jako vždy blbě ;-)

Ale nepochybuju že R3 1.0 ti asi přijde lepší volba než R4 = zvlášť kdyby za tim 1.0 bylo TSI :-)
Avatar - _Karel_
litr
_Karel_
| 28. 3. 2017 18:56
Vsaď se, že klidně dalších 100 zbytečných příspěvků, sto přesných citací a přesto- neposuneš se s ním ani o milimetr. Sice ti říká troll, ale on splňuje jeho přesnou definici.
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 19:18
Takže další věc co nevíš = jaká je definice slova troll. Podívej se do slovníku = je tam fotka Ozzyho >:-[]
Avatar - Ozzman
litr
Ozzman
| 28. 3. 2017 21:44
Neber si mne do huby, děkuji ;) Tak co? Zajdem na pivo? Nebo se bojíš? >:D Nějak si přestal reagovat >:D
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 21:47
Tebe? To fakt ne = viděl sem přece tvou fotku v tom slovníku >:-[]
Avatar - woody-alien
litr
woody-alien
| 28. 3. 2017 19:24
To mi došlo někdy v osmi letech, že hrát tenis proti zdi můžu do nekonečna a jenom se unavím. Zeď neporazím. A ani nedonutím ke korekci či uznání mého úderu. ;-)
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 19:26
To já taky = jen sem tý zdi tehdy neřikal Karel ;-)
Avatar - _Karel_
litr
_Karel_
| 28. 3. 2017 19:30
No jo, některým z nás (cudně klopím zrak) to trvá i dýl. Budiž mi slabou útěchou, že nejsem sám. ;-)
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 16:41
Tetička co neni tetička naložila kola do SUV a vyjeli na jih = někam do Itálie = myslim že nebudu rušit ;-)
Avatar - _Karel_
litr
_Karel_
| 28. 3. 2017 16:48
WTF? Děláš si kozy? Do SUV? Teď už tě může malinko zachránit, když budeš lhát, že je benzínové a není čtyřkolka.
Avatar - Emel
litr
Emel
| 28. 3. 2017 14:35
Dobrý krok to byl z pohledu zákazníků a jistě přitáhli pár nových, kteří by jinak asi u Octavie neskončili. Na druhou stranu, hlavně RS TDI určitě lovila primárně ve vodách běžných 2.0TDI v lepší výbavě a trošku devalvovala image RS.

Fakt je, že výborná cena performance modelů byla na začátku u všech koncernových značek - nejmarkantnější u Cupry, ale i GTI a RS byly překvapivě dobré koupě.
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 14:44
Tak voči máš z volšový krávy? [odkaz] >:D

Jako obvykle nečteš a pak plácáš blbosti = to je něco jako druhý auto = ale to bys asi nepochopil ;-)
Avatar - Ozzman
litr
Ozzman
| 28. 3. 2017 14:47
A víš, že si můžeš koupit i něco jiného, než Golf? Výše jsem ti dal několik dalších konkurentů :-)
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 14:56
To ale nebylo o koupi Golfu ale o tý krabici od bot. Jízdní vlastnosti sou zajímavý hlavně v zatáčkách = to sem nečekal. Na malý auto má slušný sériovky Dunlopy 225/45 R17

Sranda že já vim jak tyhle krabice od bot jezděj = ty nejspíš ne, nebo? ;-)
Avatar - Ozzman
litr
Ozzman
| 28. 3. 2017 15:36
No já Toyotu nejel už hodně dlouho, ale mohl bych použít tvou argumentaci, kterou tu bojuješ v jiných diskuzi a to, že jízdní vlastnosti moc nechvalili v testech. Měl bys to uznat, protože tímhle ty argumentujes. Už více lidi sem dalo různé části recenzi. Já ale nejsem tak slaboduchy jako ty a reálnou zkušenost beru , test netest. I tak za půl míče najdeme ridictejsi auta i s odpovídající dynamikou....Mazda 3, Fokus... :-)
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 15:38
Hele už tim machrovánim sereš
Avatar - Ozzman
litr
Ozzman
| 28. 3. 2017 15:43
Nelíbí se ti vlastní medicína viď ?:) Tak prostě uznej někdy chybu či respektuj jiný úhel pohledu a bude se ti žít lépe :-)
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 15:44
Furt to samý >:-[]
Avatar - Ozzman
litr
Ozzman
| 28. 3. 2017 15:47
Ty nejsi moc zvyklý od mala diskutovat s někým s odlišným názorem co? Dost to totiž nezvládás :-)
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 15:49
Jinej nevadí >:-[]
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 14:38
Jo za 650 t. 1.5 by mohla bejt slušná volba :-!

I když si nejsem úplně jistej tou výbavou
Avatar - _Karel_
litr
_Karel_
| 27. 3. 2017 21:05
Tady musím uznat, že máš pravdu. Civic 1,0 nemá relevantní alternativu kromě Aurisu.

Pak ještě Astru, Megana, Ceeda, i30,Golfa, Oktávku, Leona, P308,M3,....ale kdo by je bral vážně.
Hlavně Auris hybrid.
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 27. 3. 2017 21:10
Vtipný že si myslíš že si vtipnej :-)

A vtipně nepoučitelnej = tak vzpoměl sis na svý názory o bezpečnosti SUV? ;-)
Avatar - _Karel_
litr
_Karel_
| 27. 3. 2017 14:36
Přesně.
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 27. 3. 2017 14:41
To mi hlava nebere [odkaz] ;-)
Avatar - Emel
litr
Emel
| 27. 3. 2017 15:31
Taky může mít 100kW maximálku 180... ;-)
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 27. 3. 2017 15:34
Jj to je na týhle planetě závažnej problém ;-)

Já v tom zkusil něco přes 150 km/h na český dálnici a s tim max power módem předjet pár aut do dlouhýho táhlýho a no problem = těch 100kW tam je
Teď jak měli nebo eště maj ty slevový akce tak do běžnýho provozu ideál = plně vybavený auto s rálnou spotřebou od 3,5 litru za 500 000 = super bomba

Ale pokud ti de o pravidelný lítání po německejch dálnicích tak fakt radši něco jinýho = třeba ten Civic 1,5 by nemusel bejt špatnej :yes: :-)
Avatar - Emel
litr
Emel
| 27. 3. 2017 15:51
Dobře, napíšu to jinak - já nechci apriori 100kW v techničáku, ale očekávám dynamiku, která těm 100kW odpovídá. A to u Aurisu není. Ne že by se s tím nedalo jezdit, to ne... ale litrovýho Golfa to holt nestíhá.
Avatar - miromen
litr
miromen
| 27. 3. 2017 15:38
Ale jako alternativa k Civicu, to zrovna neni.
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 27. 3. 2017 15:40
K tomuhle litrovýmu? Řek bych že je
Avatar - miromen
litr
miromen
| 27. 3. 2017 15:43
Ja nemyslim motor, ale auta jako celky.
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 27. 3. 2017 15:45
Jasně = auris pomalu končí a je výrazně levnější, civic je naprostá novinka cenově o level výš

Ale když srovnám holátko Civic 1.0 a plněq vybavenej Auris 1.8 hybrid za podobnej peníz = vychází mi jako vítěz spíš ten Auris
Avatar - miromen
litr
miromen
| 27. 3. 2017 15:49
Asi tak, kdybych si měl vybrat auto z nižši středni, tak mě nějaka Toyota ani nenapadne = nema mi co nabidnout. Celkovy charakter auta nebo slabe motorizace.
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 27. 3. 2017 15:55
Jj tenhle pocit má hodně lidí = většinou těch co nezkusili [odkaz] :-)

Nevim jakej je 1,2 turbo ale hybrid verze je až nečekaně dobrá, hodně dobře odhlučněná = i když vidíš na monitoru vteřinu kdy se připne motor nejde to poznat slyšet jakkoli cítit. No a spotřeba viz spritmonitor + je to prej nejspolehlivější pohon na světě vůbec = což asi i je

Nevěřil bych dokud sem nevyzkoušel = je to takovej bonus hybridního pohonu = jak má baterky v podlaze a nízký těžiště = doteď nevěřim jak se s tim dá projet zatáčka, to prostě neurveš :yes: :-)
Avatar - iudex
litr
iudex
| 27. 3. 2017 14:21
Jo, ale tých 6,58 litra ako priemerka Focusu je stále o triedu menej, ako testových 7,3 l s tým že pod 7 sa nedostali.
Každopádne som tak nejak veril, že keď Honda, dlhodobý odporca turbomotorov napokon s malým turbobenzínom príde, notabene s takým dlhoročným odstupom oproti konkurencii, tak to bude o generáciu lepšie ako taký Ecoboost, a to aj čo do spotreby. Pri dvojlitri v CtR ukázali, že vedia. Ako sa ale zdá, pri trojvalci sa im to nepodarilo.
Avatar - Blue Sun
litr
Blue Sun
| 27. 3. 2017 14:50
Když si přečteš test Focusu EB, tak jezdili za shodných 7,3 litru jako s Civicem... Tolik k realističnosti testových spotřeb.
Avatar - Ozzman
litr
Ozzman
| 27. 3. 2017 14:57
Tak Ecoboosty nejsou zrovna úsporné motorizace >:D A kde tvrdí, že ano, tak si nikdy neměřil spotřebu >:D
Avatar - iudex
litr
iudex
| 27. 3. 2017 15:23
No ja s EB jazdím za meraných 7,28 l, čo je na veľkú kravu podľa mňa úsporné.
Avatar - Ozzman
litr
Ozzman
| 27. 3. 2017 16:03
Já jezdil teď víkend .... no 9,5 :-)
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 27. 3. 2017 16:07
Já se s tim aurisem dostal na průměr 4,4 >:-[]
Avatar - Ozzman
litr
Ozzman
| 27. 3. 2017 17:23
Jo , ale zase srovnáváš nesrovnatelně :-) Já umím i s Mondeem v naftě jet za 4,4 :-) A co jako ?:)
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 27. 3. 2017 17:28
Vim že je to nesrovnatelné = já s benzínem :-)
Avatar - woody-alien
litr
woody-alien
| 27. 3. 2017 16:54
Ale to se ho snažíš zase "odpálit", že jo... >:-[]
Avatar - Ozzman
litr
Ozzman
| 27. 3. 2017 17:22
Ještě dva roky záruka tak musíme potrápit Ford ČR :-) Ale čuměl sem jak na dálnici upaloval proti A4 kombi v naftě ( sice nějaká základní ale i tak :-) )
Avatar - michal.t
litr
michal.t
| 27. 3. 2017 15:06
Což o to, on ani ten Focus nebyl v rukou redaktorů příliš úspornější, zde např. za 7,1 l/100 km dlouhodobě: [odkaz]

Ale co mi na testu civicu přijde zavádějící – tvrzení, že počítač ukazoval nejčastěji 7,3 a zároveň pak tvrdit, že se nešlo dostat pod 7. To jsou sakra blízké hodnoty… V podstatě to vyznívá tak, že se s civicem snažili jezdit snad ECOrun stylem, když nejčastější hodnota byla tak blízko minimální hodnotě… Čemuž moc nevěřím. Ruku na srdce, kdo z vás by se ve svým autě nedokázal dostat z „nejčastěji“ ukazované hodnoty spotřeby např. o 0.5 l níž?
Avatar - Hammunasakra
litr
Hammunasakra
| 27. 3. 2017 15:18
Bez problémů [odkaz] ;-)
litr
_MT_
| 27. 3. 2017 20:35
Nevím, proč to mají potřebu psát, protože většinou tvrzení, že to za méně nešlo, vypadá jako naprostý nesmysl. Nejde to, nechce se mi a neumím to jsou různé věci.
Avatar - lamal
litr
lamal
| 27. 3. 2017 17:08
surovy motor ma pravo na vysoku spotrebu... stavim sa ze po 10 tis km to bude uplne inac
Ostuda!
praděda7
| 27. 3. 2017 13:34
No zírám kam to Honda dopracovala. Postaví vůz jak kráva a narvou do toho usrranný litrový foukaný tříhrnek...do japonského KEI caru tak akorát... :no:
Ostuda!
Nonsens
| 27. 3. 2017 13:41
akurát, že to tam dopracovali všetci a kto nie dnes, tak zajtra. Nikto neurobí lepší motor, jak ekoúradník.
Ostuda!
praděda7
| 27. 3. 2017 14:33
Smutná pravda! Ekoúředník mává s Evropou a automobilky s ocasem staženým mezi nohama ryjí dršťkou v zemi jak červené myši... >:-[]
Ostuda!
Jopino
| 27. 3. 2017 13:52
Já bych to neviděl tak "tragicky". Je to základní motor, tak, jak třeba u Focusu 1,0 EB. Kdo chce víc, jde to do 1,5, ne?
Avatar - iudex
Ostuda!
iudex
| 27. 3. 2017 13:57
Problémik je ale ten, že ten krok vyššie, čiže druhý motor v poradí začína na 23500 eur, čo je na kompakt nižšej strednej poriadna pálka.
Avatar - twistedTSD
Ostuda!
twistedTSD
| 27. 3. 2017 14:17
No právě. Kdyby byla k dispozici "normální" alternativa aspoň kolem 500 tisíc (do této částky se s rezervou vejde Octavia 1.4 TSI, Astra 1.4 T, Focus 1.5 EB...), tak nemám námitky. Civic v této hladině nemá co nabídnout, takže ne, není to o tom, že komu nevyhovuje litr, prostě si vybere 1.5.
Ostuda!
Arese
| 27. 3. 2017 14:33
Vystihl jsi to naprosto, ale naprosto přesně! ;-)
Protipoly
NoLimitBoy
| 27. 3. 2017 13:55
Tak ja neviem, v magazine Automobile civic zaradili medzi 6 naj aut pre rok 2017 a o verzii 1.5 napisali:
,,Je jako zjevení. Skvělé řízení, skvělá ovladatelnost a hladká manuální převodovka znamenají asi třikrát tolik zábavy, než kolik vymáčknete z ostatních aut,” říká šéfredaktor Mac Morrison. „Přeplňovaný motor je velmi pružný, ale zároveň ochotný k vytáčení, šasi je vyvážené a zábavné v jakékoliv rychlosti,” říká Nelson Ireson. „Úsměv od ucha k uchu jako nikde jinde. A po cestě zpátky do LA jsem jel za 6,2 litru,” pokračuje Andy Pilgrim."
Avatar - iudex
Protipoly
iudex
| 27. 3. 2017 14:14
Na 1,5ku som aj ja čítal pozitívne recenzie, ale toto je test 1,0 R3 a ten nejak neospevujú nikde.
Ono normálne by som aj ja nad trojvalcom mávol rukou a povedal, že treba siahnuť vyššie, ale tam je len ten jeden motor, ktorý v najlacnejšej verzii stojí 23490 eur. To je pre porovnanie o 1320 eur viac, ako najvýkonnejší (bežný) Focus 1,5EB v najvyššej výbave ST line (a to nehovorím o fakte, že žiadny Ford sa za cenníkovú cenu reálne nepredáva). A to pri tom Focuse máš ešte slabšiu verziu 1,5EB za podstatne menší peniaz.
Protipoly
zlysoused
| 27. 3. 2017 14:31
Zas Civic je, na rozdíl od letitého Focusu, novinka.
Protipoly
Jopino
| 27. 3. 2017 15:29
Přesně tak, nejde srovnávat výběhový model s novou generací. A to nemluvím o výbavách, asistentech apod. Férové bude srovnat new FF 2017-18, kde bude cena určitě jiná, že... Cena cca 480.000 Kč za 1.0T Comfort není z nejlevnějších, nepopírám, i když toho nabízí docela dost. Ceny ale pomalu padají - třeba ten Comfort šel teď o 50.000 Kč dolů.
Avatar - iudex
Protipoly
iudex
| 27. 3. 2017 16:27
Práve preto som dal štandardnú cenu Focusu, nie akciovú (akciové modely X sú ešte nižšie). Inak tie štandardné cenníky Focusu sa nejak nemenili, sú viacmenej stabilné, menia sa len akciové cenníky.
Avatar - Phoenixx
1.0 a 7-8 l/100km???
Phoenixx
| 27. 3. 2017 14:20
Uplne postradam zmysel takeho motoru. S 2.0 88kw (realne ma vyssi vykon ako papierovych 88kw) v Mazde 3 sa da jazdit za 5.5-6 l/100
Avatar - Blue Sun
1.0 a 7-8 l/100km???
Blue Sun
| 27. 3. 2017 14:52
A taky se s tím dá jezdit za dvanáct, že? Je to jen o jízdním stylu a o tom, co si k autu dovolíš.
Avatar - 3_diamanty
1.0 a 7-8 l/100km???
3_diamanty
| 27. 3. 2017 15:02
malicky objem auto obrovske a relativne aj tazke... jazdit za 5 litrov tu podla mna bude ozaj umenie... a mozno aj za 6.... v com spociva ta skutocna vyhoda tychto novodobych 3 valcovych mikromotorov dodnes netusim... bez srandy... mne zmysel nedavaju ani v riu ani v mondeu ani v civicu tak neviem... ale asi papier je dnes dolezitejsi ako realny zakaznik

auto je pritom pekne zaujimave ... vyzera aj prakticke ... len to asi chce aspon tu 1,5tku uz... ta by uz mohla civicu robit dobre meno ako sa patri a ake si civic zasluzi :yes:
1.0 a 7-8 l/100km???
Karlll
| 27. 3. 2017 15:52
Jak pisi kolegove, je to o jizdnim stylu a preci bys tady necekal na auto.cz, aby se u Hondy reklo povedlo se to. To se tady nenosi ;-)
[odkaz]
Je to o cca o 0,5l uspornejsi nez stavajici 1,8VTEC a kdyz Honda uvadi, ze by mela byt nova 1,0Turbo o 20% papirovach uspornejsi tak se obavam, ze ta Mazda bude zrat vice. Kdyz dela Honda usporny motor tak dela usporny motor, coz je videt na 1,6dehet. Ve sve vykonostni kategorii bezkonkurence.
Vrchol šerednosti
MOJE JMÉNO
| 27. 3. 2017 15:20
Chápu, že co člověk, to názor, ale tohle auto je takový poblijon odporný :no: , že ať se na to koukám odkudkoliv, nemohu pochopit, jak si to někdo může koupit srdcem a ne jen rozumem. Dodnes jsem považoval za nejošklivější auto Priuse, ale ten je teď odsunutý až na druhou šprincli.
Vrchol šerednosti
maXX_CZ
| 27. 3. 2017 15:56
Ja bych to tak drasticky nevidel. Nerikam, ze se mi to nejak moc libi, ale podle me lepsi nez predchozi generace (coz rozhodne neni pravidlem).
Co me ale vzdy zvedne ze zidle jsou fanousci Hondy (nebo rekneme japoncu). Ze technika a spolehlivost a design a takove a makove reseni a kdesi cosi. Tem uz se snad vyrovnaji jen koncernofilove. BEJVAVALO!
Litrovy trivalec za NESMYSL penez. Bravo Honda, to jste to od tech atmo 1,6 118kW z pulky devadesatych let dopracovali opravdu daleko. Daleko do prd... jako vsichni ostatni (prinejlepsim). A ze musi? No, evidentne nemusi. Viz Mazda.
Vrchol šerednosti
Mig_35
| 27. 3. 2017 17:04
Včera jsem jeden modrý viděl stát v brněnské Globusu. Když jsem četl cenovku 635 tisíc, nechtěl jsem věřit svým očím... za auto s litrovým tříválcem...
Vrchol šerednosti
Freddka
| 27. 3. 2017 17:52
Ja zase videl nedavno sport v cervene a to je necekane hezky auto, hezci nez na fotkach :-)
Ale melo to ledky, tak predpokladam ze to byla top 1.5 plna palba :)
cena
ota21
| 27. 3. 2017 16:24
Tak ta cena je ovsem velice brutalni. Musi to byt minimalne lepsi, nez vsechna kdy vyrobena auta dohromady, ale spis jeste lepsi.
Avatar - Hammunasakra
cena
Hammunasakra
| 27. 3. 2017 16:32
Ty o cenách aut asi moc nevíš [odkaz] [odkaz] [odkaz] = a je jen malej vzorek ;-)
cena
ota21
| 27. 3. 2017 16:39
No, presne tam nekam tahle Honda urcite miri. Kufr ma ale vetsi, takze je to jasnej vitez. :-)
Avatar - Hammunasakra
cena
Hammunasakra
| 27. 3. 2017 16:53
:yes: >:-[]
Hodnocení redakce
toulecak
| 27. 3. 2017 16:54
Pobavilo mě hodnocení redakce 3,5 hvězdy z 5. O zaujatosti se nebudu ani bavit.. hold to není Fabian nebo Oktavian, aby dostal 4 nebo 5 hvězd. U Hondy jsem byl dost zvědav, dle různých redakcí na světě dostává veskrze 5 z 5. Pokrok od předchozí generace a vůči konkurentům je jak skok do jiného segmentu. Viz např. kvalita ovládacích prvků a použité materiály.. asi tomu nerozumím! ;-\
Avatar - Emel
Hodnocení redakce
Emel
| 27. 3. 2017 17:06
Já teda viděl vesměs čtyři hvězdy (Top Gear, Autocar, Autoexpress)... Evo skončilo taky na 3,5*.
No,
steny007
| 27. 3. 2017 19:16
nic moc. Nejen dražší, ale zároveň i horší než Oktávka 8-s :no:
Avatar - Hammunasakra
No,
Hammunasakra
| 27. 3. 2017 19:18
Tak Oktávka je třída sama pro sebe žejo [odkaz] >:-[]
No,
Karlll
| 28. 3. 2017 11:28
Trida sama pro sebe levny plastak, osizeny kam se podivas. Pro firmy asi OK, kdyz to dostanou za lepsi cenu, ale za sve ani nahodou. To uz dnes jsou kvalitnejsi i korejci, coz mi nedavno rikal i mechanik ze servisu. Sade se zacina sidit az na urovni Superbu. Sade j takova navonena bida.
No,
Karlll
| 28. 3. 2017 11:30
Drazsi Civic samozrejme je, protoze tezko koupis auto, ktere je snad mimo kufru ve vsem lepsi nez Oktavka a jeste k tomu za mene.
No,
jano2058
| 28. 3. 2017 11:52
Octavia je jasná voľba >:D :yes:
Avatar - salamoon
a co killerbagy?
salamoon
| 27. 3. 2017 19:58
teda pardon, airbagy...stale ich dodava takata?
inak aby to nevyznelo, ze hejtujem, mne sa to auto pozdava... :yes:
a co killerbagy?
praděda7
| 27. 3. 2017 22:18
Jasný takata stále dodává, ale jistí se taky výrobou biskitů, kterým ale pro jistotu říkají sakata...[odkaz]
Zlata 1,8 i-vtec
sport1
| 28. 3. 2017 09:01
jeste jich nastesti par je. Ale ta 1,5 vypada dobre ...
Avatar - Hammunasakra
Zlata 1,8 i-vtec
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 09:05
Ta 1,5 je dle víc zdrojů lepší než bejvala 1.8 VTEC = to je hodně dobrý hodnocení :yes:
Zlata 1,8 i-vtec
Ondris
| 28. 3. 2017 09:14
Lepší než bejvalá 1.8VTEC přidušená ekonormama je snad úplně všechno.
Avatar - Hammunasakra
Zlata 1,8 i-vtec
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 09:16
To si nemyslim = nabídka různě poruchovejch problematickejch drnčících minimotorů je nebývale široká :-)

Ale podstatný je že R4 1,5 turbo se Hondě asi fakt poved :yes:
Narozdíl od R3 1.0 = pro tyhle *** od jakýkoli značky nemám pochopení :no: :-|
Zlata 1,8 i-vtec
Ondris
| 28. 3. 2017 09:28
Hele, já jsem v tý 1.5Turbo jezdil skoro měsíc - možná jsou neevropský verze naladěný jinak, ale vůbec se mi ten motor nelíbil (podrobně to rozepisuju pod prvníma jízdníma dojmama - radši bych i stoletej TJET 150cv než tohle).
Avatar - Hammunasakra
Zlata 1,8 i-vtec
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 09:31
Určitě víš že to se docela odlišuješ od naprostý většiny hodnocení napříč zeměma = co se ti nelíbilo? :-|
zklamání
ljube
| 28. 3. 2017 10:16
dosluhující generace s 1,3 atmo dovede jezdit pod 6litrů. tak nějak bych očekával, že nový model s novým základním motorem bude mít spotřebu nižší. notabene když je to značka, která by motory měla mít zmáknutý víc než kdokoli jiný. navíc ten příšerný vzhled, zepředu a zezadu hranatý a uprostřed zakřivená linka bočních oken.. no nic.
zklamání
Karlll
| 28. 3. 2017 11:33
Predek se hodne povedl, zalezi na vkusu kazdeho soudruha. Jinak to ze tady v testu tomu daji poradne zabrat, aby z toho vytahli velkou spotrebu o nicem nevypovida. Pockej na prvni zakazniky a jejich hodnoceni. Za 7l bude jezdit v klidu ta silna 1,5, tohle bude jezdit pod 6litru, o tom nepochybuji.
Avatar - iudex
zklamání
iudex
| 28. 3. 2017 13:31
Že 1,5ka bude jazdiť za 7, to je vysoko pravdepodobné. Avšak liter pod 6 moc reálne nevidím, rozdiel vyše litra tam určite nebude. Osobne sa domnievam, že rozdiel medzi týmito dvomi motorizáciami bude tak pol litra. V prípade Golfu (1,0TSI vs. 1,4TSI) je to napríklad 0,6 litra.
Avatar - removed
zklamání
removed
| 28. 3. 2017 20:25
Touhle optikou se na Hondy bude rodily evropan divat vzdycky. Ale dle vycteneho a vysledovaneho bude tenhle Civic predevsim o 1.5t moturku. A ten se dle mineni mnohych chova velmi prijatelne. Popravde, moc rad bych vyzkousel.
Avatar - _Karel_
Hammunasakra
_Karel_
| 28. 3. 2017 16:16
Chlapče, 104 příspěvků z 322. Tomu říkám zaprasení diskuze grafomanskými výlevy.Toper se může jít zahrabat. A všechno pod Civicem o blbým Aurisu s elektromotorem s 200Nm. Nestačí to napsat, je potřeba to stokrát zopakovat.
Zcela vážně bys měl přemýšlet, jestli je to normální.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 16:40
Zapomněl si na spalovací motor = ten má taky výkon a krouťák = v tom je to kouzlo 2 pohonejch jednotek :yes: :-)

Téma normální sem ti už vysvětloval = většina lidí zvolila [odkaz] [odkaz] [odkaz] = takže normální je ho volit? ;-)

Smutnej fakt že ani 100 opakovaní často nemá efekt = taky myslíš že litrový tříválce sou lepší volba? :-)
Avatar - removed
U diskusniho vlakna "litr"
removed
| 28. 3. 2017 20:19
Jsem se dva dny bajecne bavil. Tomu panecku rikam progresivni prokrastinace. Nicmene, panove, klobouk dolu. Jsem rad, ze jeste netrpim inkontinenci >:D , protoze bych nestacil doplnovat tekutiny...
Avatar - Hammunasakra
U diskusniho vlakna "litr"
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 20:20
:yes: :-)
Avatar - removed
U diskusniho vlakna "litr"
removed
| 28. 3. 2017 20:32
No...moc se nerozplyvej. ;-) Myslim, ze v realnem svete bys byl parkrat "na uteku"... Takova ta karlovarska scena z "Vrchni prchni" ;-)
Avatar - Hammunasakra
U diskusniho vlakna "litr"
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 20:37
Já vim [odkaz] :-)

A přitom to jen vidim jako ty = dle vyčteného a vysledovaného bude tenhle Civic o motůrku 1,5

No a možná sem trochu kritičtější než ty k 1.0 = to nevim
Avatar - removed
U diskusniho vlakna "litr"
removed
| 28. 3. 2017 20:52
Uz z podstaty (spise v tom ale hraje roli datum meho stvoreni) budu k litrovym nafoukanym motorum zabednene skepticky. Pro mne neprijatelne, nebot jejich projev je velmi nestabilni, chvili se nic nedeje a pak to divne zachrochta a zbrkle se chce rozbehnout, ale pak tomu dojde dech... Kdepak.
Avatar - Hammunasakra
U diskusniho vlakna "litr"
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 20:57
To nejspíš nemá moc společnýho s věkem = to bys podobně musel koukat na 1,5 = i když to je aspoň 4válec

Že R3 s litrovym nebo eště nižšim objemem sou málo neni zrovna tajemství = a že to i přes papírově dostatečnej výkon taky ne. Stejně jako že jejich reálná spotřeba je eště absurdnější než u jinejch motorů

Myslim že víc hysterie než to že mě neberou 0,9-1,0 tříválce tu vzbudilo pobouření že lepší by snad moh bejt hybrid R4 1.8 = už to slovo hybrid žejo :-)
Avatar - _Karel_
U diskusniho vlakna "litr"
_Karel_
| 28. 3. 2017 20:31
>:D zajímalo by mě, jestli se bavil i někdo ze zůčastněných.
Já si např. trhám vlasy a zatloukám do hlavy konvexní hřebíky 2,8x50
Avatar - removed
U diskusniho vlakna "litr"
removed
| 28. 3. 2017 20:33
>:D
Avatar - Hammunasakra
U diskusniho vlakna "litr"
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 20:36
Video nebo aspoň fotečka? ;-)
Avatar - _Karel_
U diskusniho vlakna "litr"
_Karel_
| 28. 3. 2017 20:47
Nejdřív pošli sebe ve svým aurisu, pak tetu v naftovém SUV 4x4, a pošlu i já. ;-)
Avatar - Hammunasakra
U diskusniho vlakna "litr"
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 20:49
Možná bych poslal ten auris :-)

I když za ty hřeby bych možná eště něco přihodil ;-)
Avatar - woody-alien
U diskusniho vlakna "litr"
woody-alien
| 28. 3. 2017 20:46
No, upřímně řečeno si zábavu představuju trochu jinak. ;-) Čekal jsem velkolepou produkci, to jistě, třeba i o několika dějstvích....ale vůbec jsem nečekal takové libreto a obsazení hlavních partů. :-)
Avatar - removed
U diskusniho vlakna "litr"
removed
| 28. 3. 2017 21:10
Neni to tolik Moliere, Shakespeaera v tom take nehledej. Je to jen takova aktovka, libreto urcine ne, neb valcovita kakofonie nenabizi ani naznak motivace k melodii... Ac sopran tam obcas zazni... Snad... Mozna... Ligeti by si s tim poradil... Six bagatelles budiz navodem k jeho nalezeni.
Avatar - Hammunasakra
U diskusniho vlakna "litr"
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 21:12
[odkaz] = to moc lidí neposlouchá :-)
Avatar - removed
U diskusniho vlakna "litr"
removed
| 28. 3. 2017 21:15
A jeste mene hraje ;-)
Avatar - Hammunasakra
U diskusniho vlakna "litr"
Hammunasakra
| 28. 3. 2017 21:25
To jo = my v redakci pár CD máme = měli sme velkou učitelku [odkaz] :-)
Avatar - removed