Diskuse: Vodíkový pohon automobilů: Nechceme lithium, chceme vodík

:yes: :yes: :yes:

Nic takoveho nebude. Pohony aut se rozmelni do ruznych typu a elektromobily v tom spektru budou mit marginalni zastoupeni. Na sidlisti skoro nulovy.

Ja zase nechci vodikovy auta. Neumim si predstavit jak takovy auto bouchne v bouracce v tunelu, nebo pod obchodakem. Kdyz bude jedno z tisice budiz, ale kdyz by melo byt 500 z tisice, to bych se uz bal. Novy mozna ne, ale az si to bude po 20 letech lepit lojza z horni dolni doma v garazi tak to spatne dopadne.
Nakonec postavit sit vodikovych cerpacich stanic je taky utopie, stejne jako tisice nabijecek na sidlistich.

Podle mne vsecky pohony nakonec zabijou hybridy na benzin nebo naftu. Struktura je hotova, neni co vymyslet.

Svět motorů a Technický magazín úplně stejným způsobem hýkaly nad GM Electrovanem v roce 1968 (tehdy byl už Electrovan dva roky stará záležitost, ale psát se o něm mohlo až v rámci Pražského jara) a už tehdy redaktoři psali, že stačí vyřešit maličkost, výrobu a distribuci vodíku a říkali, že stačí postavit FNR reaktory. No a uběhlo pouhých 50 let a Svět motorů píše opakovaně každých cca 10 let stále to samé (článek o vodíkovém autobusu, článek o vodíkovém autě Mercedesu, článek o vodíkovém autě Hondy, článek o vodíkovém autě Audi, článek o vodíkovém autě Toyoty) a oslavné hýkání vždy pouze doplní aktuálním modelem té které automobilky. Tož mnoho úspěchů do dalších 50 let oslavného hýkání.

článku jsem pochopil, že je to opět slepá cesta.

.......ne

tyhle uzasnakoviny o vodikacich pisou v SM tak nejak porad dokolecka, a po desitkach let uzasnakovim stale nic, stale v CR jedna jedina cerpacka, se kterou Mirai nataknuje tak hodne vodiku ze ma mensi dojezd nez treba Ioniq s 28kWh baterkou :-) tfak zas kuci za rok, nebo za 5 za 10 let, kdy prinesete stejnej clanek s uzasnakovinou o vidokovych autech a jak nechcete lithium :yes: vlastne ne, za tech 10 let us to nebude o lithiu, pocitam ze tou dobou budete kaslat slyny na nejakou jinou formu baterek, a ne ze to bude na niklove, ktere jsou v Mirai, to aby jste si SM nenabehli na svoji vlastni kudlu hosi >:D

No a co když nechci ani Li, H ani ropu? Li je málo, H je poněkud problémový a ropa jednou dojde. Ovšem vyvinout cestu, které není slepá není tak jednoduché, protože k tomu nelze použít předchozí zkušenosti a nestačí jenom vyměnit barvu karoserie...

Všechny problémy, které má jak elektromobil s akumulátorem, tak vodíkový pohon, se dají v současnosti převést na tři věci - dojezd, suroviny pro aku a jejich pozdější likvidace a pořizovací cena vozu. I když se jich vyrábí a prodává x za měsíc, proti klasickým spalovacím agregátům je to dvakrát nic bez chleba. Návratnost investice veškerá žádná... 400 vodíkových stanic v SRN proti desítkám tisíc klasických ČS je nic, stále to má hodně lidí k takové stanici docela daleko.

Ohledně pohonu vozidel - je jasné, že spalovací motory postupně vyklidí pole, ovšem je otázka kdy to bude. Ropy je stále dost a ještě dost dlouho bude a ať se to komu líbí nebo ne, kromě emisí CO2 není žádný jiný problém, protože při důkladné kontrole se dá vyrušit i tolik sledované NOx. I elektromobily mají pneumatiky, které se ojíždí a dostávají se do přírody stejně, jako u ropných aut. Ano, filtry a oleje - obojí se dá tzv. ekologicky zlikvidovat recyklací či spálením a získáním tak tepla pro domácnosti atd. Ano, musíme se začít zabývat alternativou, protože jednou ropa dojde, ale ani jedno ze současných řešení ještě není na takové úrovni, aby se tím daly nahradit ropná auta.

Můj názor - elektromobily by se měly používat ve městech, kde je díky husté dopravě smrad a hluk. Není nutné tam mít velké akumulátory a výkony, tudíž by se dalo počítat s cca 200 km dojezdu. Problém je, jak tato vozdila nabít na sídlištích, kde není už takto kde zaparkovat a ještě tam mít stojany s elektřinou. Naši mocipáni nejsou schopní vyřešit ani parkování, natož parkování s nabíječkami. Vodíkový pohon - jelikož zde není takový problém zvětšit nádrž na více, než nyní používaných 5 l, mohly by být alternativou k ropákům pro jízdy na delší vzdálenosti mimo město a i pro město, kde svými "splodinami" budou zvlhčovat vzduch.
Není problém jen s nabíječkami, ale také s logistikou platby za odebranou energii. Sice dnes jsou systémy, řešící téměř cokoli, ale pořád jeden mechanický elektroměr u bytu nebo firmy je spolehlivější řešení, než různé přes net nebo wi-fi posílená data, nikde není napsané, že systém zkolabuje a znemožní dobití nebo vytvoříí ztrátu pro dodavatele energií. Nedělám si iluze, že by se vozový park zelektrizoval v krátké době, je to spíš běh na dlouhou trať v řádu desetiletí.

Můj názor - ani jedna z těchto cest nemá dlouhou budoucnost. Stále se při tomto pohonu tvoří teplo, tyto technologie jsou expanzivní, což postupně povede ke kolapsu civilizace. Slovutní vědci neustále vymýšlí nové technologie, které mají spasit svět, ale přitom tupě lpí na expanzivním řešení. Přitom už před nějakými šedesáti lety jim jeden Rakušan ukázal, že tudy cesta nevede a naznačil, jak by se mělo všechno řešit. Jenže dolar je víc, než lidské pokolení, takže se dál řítíme do * a ještě si lebedíme, jak nám to dobře jde...

Hledat nový zdroj energie pro běžné občany, na to už je pozdě. Je to jako hledat, jak odvrátit smrt těla. Bezohlední lidé možná dosáhnou na malou chvíli na obrovskou drahotu vozů na jinou energii, ale ostatní pracující lide se vrátí do doby kamenné. Po jaderné válce. Tak to bude a ne jinak... Pokud budou moci vůbec žít. Světovládci přežijí ve vesmíru. Už se na tom pracuje.

Jen bych doplnil redaktora, že H lze spalovat i napřímo, podobně jako klasická paliva, a ne jen vyrábět elektřinu přes palivové články.