0
PPB samozřejmě....
Přejít do diskuze
To Ferin - pravda. Proto japonci požadují po svých dodavatelích vyrábět v kvalitě 2 PPD (dva vadné kritické rozměry v miliardě). Vezmeme li v ůvahu, že va felicii bylo cca 240 000 kritických rozměrů (škodováci - bez záruky) a byla vyráběn pouze se snahou dosáhnout 1 PPM (jeden vadný rozměr v milionu) není se co divit.
A co Rover 75? nebo jeho předchůdce 600 (to kdyby ste chtěl ušetřit) To je krásné, spolehlivé, pohodlné a reprezentativní auto, které není okoukané a je přitom dost konzervativní, jak se na seriozního obchodního zástupce sluší. Má dobrou výbavu a za 300k se dá jistě dovézt, třeba z CH v hodně dobrém stavu. Je k mání jak s úsporným dieselem, tak sqelým benzínovým 6ti válcem 2,5 litru.
Co vy na to jako svazák???? 😉
Co vy na to jako svazák???? 😉
to shrk😒br />
porad ses nevyjadril k tomu rozdilu... mne 330cd nepripada jako stary auto, servisni prohlidku melo jen jednu, zatim... a startuje bez problemu, ale dik za starost... :-!
a taky neni bez problemu... predstav si, ze mi odesel jeden parkovaci senzor >😁 to je hruza, vid? uz jsem objednanej k bychlovi, tak se tim netrap...
a myslis, ze na takovou zavadu prijdou na stk?? clovece neprisli na ni... na my stk je napsano bez zavad...
a o tom to hochu je... stk zkouma brzdy, podvozkovy skupiny, emise gumy a osvetleni. a nerika jak casto musis s autem do servisu, ze?? :roll:
porad ses nevyjadril k tomu rozdilu... mne 330cd nepripada jako stary auto, servisni prohlidku melo jen jednu, zatim... a startuje bez problemu, ale dik za starost... :-!
a taky neni bez problemu... predstav si, ze mi odesel jeden parkovaci senzor >😁 to je hruza, vid? uz jsem objednanej k bychlovi, tak se tim netrap...
a myslis, ze na takovou zavadu prijdou na stk?? clovece neprisli na ni... na my stk je napsano bez zavad...
a o tom to hochu je... stk zkouma brzdy, podvozkovy skupiny, emise gumy a osvetleni. a nerika jak casto musis s autem do servisu, ze?? :roll:
opravdu nevidis ten rozdil??? zavady zjistene pri stk a zavady, se kterymi se potykas kazdy den? kdyz ti auto nenastartuje, asi nejedes na stk, ze?
prober se, to o spolehlivosti aut vubec neni, je to jen medialni masaz...
a problemy jako elektroinstalace nebo jiny, ktery stk nekontroluje jsou uplne mimo...
vzdávám to... kdyby ses totiž před koupí auta podíval na tu "mediální masáž" a nedal na řeči taxikářů a fleet manažerů o jejich vozovém parku, zřejmě by ses dnes nemusel denně potýkat se závadami a strachovat se, jestli ti nastartuje auto. to je ten skutečně podstatný rozdíl...
asi žiju v jiném světě a okruhu lidí, jež si kupují spíše novější auta s ohledem na důvěryhodné zdroje informací, dělají běžnou údržbu, absolvují prohlídky po daném počtu km v autorizovaných servisech, stk atd. vozy jezdí celá léta bez vážnějších závad, protože ty jsou vychytány prevencí.
netvrdím, že nás auta někdy nenechají na holičkách. ale je to opravdu jen výjimečně, odhadem jednou na 100 kkm či za 5 let. a žádné problémy s elektroinstalací. je ale pravda, že náročnost údržby po 10 letech/200 kkm roste rychleji než dřív. čas pro výměnu vozu za novější či nový...
prober se, to o spolehlivosti aut vubec neni, je to jen medialni masaz...
a problemy jako elektroinstalace nebo jiny, ktery stk nekontroluje jsou uplne mimo...
vzdávám to... kdyby ses totiž před koupí auta podíval na tu "mediální masáž" a nedal na řeči taxikářů a fleet manažerů o jejich vozovém parku, zřejmě by ses dnes nemusel denně potýkat se závadami a strachovat se, jestli ti nastartuje auto. to je ten skutečně podstatný rozdíl...
asi žiju v jiném světě a okruhu lidí, jež si kupují spíše novější auta s ohledem na důvěryhodné zdroje informací, dělají běžnou údržbu, absolvují prohlídky po daném počtu km v autorizovaných servisech, stk atd. vozy jezdí celá léta bez vážnějších závad, protože ty jsou vychytány prevencí.
netvrdím, že nás auta někdy nenechají na holičkách. ale je to opravdu jen výjimečně, odhadem jednou na 100 kkm či za 5 let. a žádné problémy s elektroinstalací. je ale pravda, že náročnost údržby po 10 letech/200 kkm roste rychleji než dřív. čas pro výměnu vozu za novější či nový...
zmulin: neboj, na silnici je to nesmysl. spis pokecame... taky chci videt tvou krasavici, tak nablejskat!! 😁
je mitsubishi carisma 2x poruchovější
Na Carisme som za 7 rokov najazdil 308 tis. km. Okrem bežných vecí čo sa mali meniť po najazdených km som menil len raz tlmiče ( po 200 tis. km aj keď ešte boli v norme ), silenbloky na zadnej náprave tesne pred predajom a strednú a zadnú časť výfuku tiež keď som to predával. Navyše mi vtedy menili niekoľko žiaroviek v prístrojovke. Keď to porovnám s kolegovou Octaviou tak je to 1000 a 1. Paradoxne on si chce opäť kúpiť Octáviu.
TUV reporty sledujou zavady pri technickejch kontrolach...
Presne tak. Vypovedá to o ničom. Keď ide niekto na STK tak si dá auto do poriadku alebo to spraví len "administratívne", aspoň u nás, a potom tam žiadna závada nefiguruje.
Niekde som čítal ( neviem či to ešte platí ),že japonci najskôr nejaký čas testovali auto na domácom trhu a až po "vyladení" ho pustili do sveta. Naopak VW a spol. každý nový model prepchajú technickými novinkami a počas životnosti modelu vychytávajú rozne muchy.
Na Carisme som za 7 rokov najazdil 308 tis. km. Okrem bežných vecí čo sa mali meniť po najazdených km som menil len raz tlmiče ( po 200 tis. km aj keď ešte boli v norme ), silenbloky na zadnej náprave tesne pred predajom a strednú a zadnú časť výfuku tiež keď som to predával. Navyše mi vtedy menili niekoľko žiaroviek v prístrojovke. Keď to porovnám s kolegovou Octaviou tak je to 1000 a 1. Paradoxne on si chce opäť kúpiť Octáviu.
TUV reporty sledujou zavady pri technickejch kontrolach...
Presne tak. Vypovedá to o ničom. Keď ide niekto na STK tak si dá auto do poriadku alebo to spraví len "administratívne", aspoň u nás, a potom tam žiadna závada nefiguruje.
Niekde som čítal ( neviem či to ešte platí ),že japonci najskôr nejaký čas testovali auto na domácom trhu a až po "vyladení" ho pustili do sveta. Naopak VW a spol. každý nový model prepchajú technickými novinkami a počas životnosti modelu vychytávajú rozne muchy.
To sem chtěl právě říct. Plno lidí, pokud to auto není zrovna nepojízdný, tak jen čeká: "projde? Neprojde?" a řeší to, až když neprojde. Ňáký klepání, skřípání atp. je neznepokojuje. "A oto to nemá kvílet??", tváří se pak vyjeveně. >😁 Zvlášť zástupkyně něžnější polivny lidstva.
Já se na to mrknul.2-3 roky nad,starší zase pod.Možná u těch starších 156-tek za to může zase debimetr,což se kolikrát projeví až na emisích,pokud si toho majitel nevšimne.Musim se přiznat,že mě jeho výměna pravděpodobně čeká taky,ale jedna takováhle věc navíc po 40-ti tisících zas neni tak hrozný.
Je jasný,že TUV je klasická mediální masáž a pitomost.Na druhou stranu je fakt,že spousta lidí nejsou takový autíčkáři jako tady na fóru a na některý poruchy za ně přijdou až na technický.
p.s.Do prahy určitě pojedu,tak si můžem cinknout,ale na žádný závody bych to neviděl,páč mam z volejbálku řachlej kotnik a s plasticgipsem sice řídit můžu,ale je to kapánek neohrabaný :?
Je jasný,že TUV je klasická mediální masáž a pitomost.Na druhou stranu je fakt,že spousta lidí nejsou takový autíčkáři jako tady na fóru a na některý poruchy za ně přijdou až na technický.
p.s.Do prahy určitě pojedu,tak si můžem cinknout,ale na žádný závody bych to neviděl,páč mam z volejbálku řachlej kotnik a s plasticgipsem sice řídit můžu,ale je to kapánek neohrabaný :?
ja to vubec nevidel.... nema to vypovidaci hodnotu... ale gratuluju!! 😉
typicka zavada bmw 3 je nesymetricky pracujici rucni brzda... rekne ti to neco o spolehlivosti... nastaveni je v radu minut, zadnej dil potreba, ale na technicky staci, ze se to projevi u 15 aut z tisice (ale rek bych, ze rozhodne vic) a procenta jsou na svete... je to nesmysl 😊
nicmene porad doufam, ze se potkame... za 10 dni letim dom 😊
typicka zavada bmw 3 je nesymetricky pracujici rucni brzda... rekne ti to neco o spolehlivosti... nastaveni je v radu minut, zadnej dil potreba, ale na technicky staci, ze se to projevi u 15 aut z tisice (ale rek bych, ze rozhodne vic) a procenta jsou na svete... je to nesmysl 😊
nicmene porad doufam, ze se potkame... za 10 dni letim dom 😊
tebe séře,že je nad trojkou viď >😁
Mě zas třeba ta Laguna pod Alfou vyhovuje. Koupil sem sice starší kousek,takže tam se dá leccos předpokládat,ale čim všim potrápilo tohle auto zase mě....
Mě zas třeba ta Laguna pod Alfou vyhovuje. Koupil sem sice starší kousek,takže tam se dá leccos předpokládat,ale čim všim potrápilo tohle auto zase mě....
shrk: opravdu nevidis ten rozdil??? zavady zjistene pri stk a zavady, se kterymi se potykas kazdy den? kdyz ti auto nenastartuje, asi nejedes na stk, ze?
prober se, to o spolehlivosti aut vubec neni, je to jen medialni masaz...
a problemy jako elektroinstalace nebo jiny, ktery stk nekontroluje jsou uplne mimo...
proto je alfa tak vysoko (ja uz tu alfu necham bejt, slibuju)
prober se, to o spolehlivosti aut vubec neni, je to jen medialni masaz...
a problemy jako elektroinstalace nebo jiny, ktery stk nekontroluje jsou uplne mimo...
proto je alfa tak vysoko (ja uz tu alfu necham bejt, slibuju)
7,5mega kontrol.To je hustý.Huml má určitě pravdu,že to nemusí udělat vždycky pravdivej obrázek o danym modelu,ale jinak to určitě nějakou vypovídající hodnotu má.
umis cist??
já ano, a ty?? pokud také ano, tak si přečti např. tohle (nebo klikni na [odkaz] )
Jak vznikla statistika TÜV AUTO REPORT 2005?
Německé technické kontroly prováděné organizací TÜV v jednotlivých spolkových zemích jsou každoročně cenným zdrojem informací o kvalitě vozového parku, který se pohybuje na německých silnicích. Letošní žebříček čerpá z údajů sebraných v období 12 měsíců začínajícím v polovině roku 2003 a končícím létem 2004. Statistika obsahuje jen ty modely, u nichž bylo provedeno dostatečné množství kontrol (více než 500) a mohou tak být srovnávány s ostatními (jde o statistickou významnost a srovnatelnost dat).
Celkem bylo provedeno 7 651 602 kontrol (v minulém roce to bylo 7 537 102 kontrol). Výsledkem každé z nich je protokol, obsahující lehké, vážné a nebezpečné závady. Jejich význam je obdobný jako u české STK. Vozidlo s lehkou závadou (to je ta, která neohrožuje bezpečnost provozu) dostává známku stvrzující způsobilost k provozu, vozidlo s vážnou závadou dostane známku až po odstranění závady a pokud máte automobil na kterém technici naleznou nebezpečnou závadu, po vlastní ose neodjedete.
já ano, a ty?? pokud také ano, tak si přečti např. tohle (nebo klikni na [odkaz] )
Jak vznikla statistika TÜV AUTO REPORT 2005?
Německé technické kontroly prováděné organizací TÜV v jednotlivých spolkových zemích jsou každoročně cenným zdrojem informací o kvalitě vozového parku, který se pohybuje na německých silnicích. Letošní žebříček čerpá z údajů sebraných v období 12 měsíců začínajícím v polovině roku 2003 a končícím létem 2004. Statistika obsahuje jen ty modely, u nichž bylo provedeno dostatečné množství kontrol (více než 500) a mohou tak být srovnávány s ostatními (jde o statistickou významnost a srovnatelnost dat).
Celkem bylo provedeno 7 651 602 kontrol (v minulém roce to bylo 7 537 102 kontrol). Výsledkem každé z nich je protokol, obsahující lehké, vážné a nebezpečné závady. Jejich význam je obdobný jako u české STK. Vozidlo s lehkou závadou (to je ta, která neohrožuje bezpečnost provozu) dostává známku stvrzující způsobilost k provozu, vozidlo s vážnou závadou dostane známku až po odstranění závady a pokud máte automobil na kterém technici naleznou nebezpečnou závadu, po vlastní ose neodjedete.
Jasně TUV žebříček ani JD Power nemá smysl přeceňovat, ale jistou vypovídací hodnotu mají. Ale ikdyž TUV a JD Power hodnotí něco zcela jiného tak mezi nimi jistá korelace obvykle je a to taky něco naznačuje.
umis cist??
TUV zebricky jsou jenom zavady, se kterymi lidi prijedou na TUV a jsou tam zjisteny...
to nema se spolehlivosti, jak ji chapu ja, nic spolecnyho. nebot ja kdyz mam problem, jedu do servisu a na TUV jdu, pokud mam pocit, ze auto je OK. to nevypovida o spolehlivosti... zes byl mezi TUV 100x v servisu se z toho nedozvis... chapes??
TUV zebricky jsou jenom zavady, se kterymi lidi prijedou na TUV a jsou tam zjisteny...
to nema se spolehlivosti, jak ji chapu ja, nic spolecnyho. nebot ja kdyz mam problem, jedu do servisu a na TUV jdu, pokud mam pocit, ze auto je OK. to nevypovida o spolehlivosti... zes byl mezi TUV 100x v servisu se z toho nedozvis... chapes??
....i TUV se dělá na základě údajů z "pár" firem a ne ze všech prodaných vozů.Jinak ty tvoje údaje mi připadaj sakra optimistický 😲
......statistiky statisíců až milionů?Zas neblázni 😉
v německu se měsíčně prodá okolo 300 tisíc nových vozů, tj. 7,2 milionu za 24 měsíců (pro stáří vozů 2-3 roky) :!:
v německu se měsíčně prodá okolo 300 tisíc nových vozů, tj. 7,2 milionu za 24 měsíců (pro stáří vozů 2-3 roky) :!:
......statistiky statisíců až milionů?Zas neblázni 😉
Jinak žebříček spokojenosti zákazníků má na svědomí taky "jenom" pár tisíc(max. desítek tisíc) majitelů různých vozidel,kteří se uvolili něco vůbec vyplňovat.....
Jinak žebříček spokojenosti zákazníků má na svědomí taky "jenom" pár tisíc(max. desítek tisíc) majitelů různých vozidel,kteří se uvolili něco vůbec vyplňovat.....
zeptas se bud fleet managera a nebo se pobavis s taxikarema
co má obecně větší platnost: názory několika fleet manažerů/taxikářů (řádově desítky až stovky vozů) nebo statistiky na základě statisíců až milionů vozů :?:
co má obecně větší platnost: názory několika fleet manažerů/taxikářů (řádově desítky až stovky vozů) nebo statistiky na základě statisíců až milionů vozů :?:
to ale porad neznamena, ze TUV ma vypovidaci schopnost...
vis jak se dozvis, ktery auta jsou spolehlivy?? zeptas se bud fleet managera a nebo se pobavis s taxikarema... dost jich prizna barvu... a uz octavia 1 je v tomhle smeru nesmrtelny auto...
vis jak se dozvis, ktery auta jsou spolehlivy?? zeptas se bud fleet managera a nebo se pobavis s taxikarema... dost jich prizna barvu... a uz octavia 1 je v tomhle smeru nesmrtelny auto...
TUV je jedna vec a skutočnosť iná /TUV nehovorí nič o tom , že človek za pol roka navštívy 15 x servis/ .
pokud se chceme bavit o jednotlivých kusech, tak třeba můj bratr má zřejmě neuvěřitelné štěstí. koupil si totiž před dvěma lety 307 a kromě pravidelné údržby v servisu ještě nebyl (ťuk ťuk). jezdí na dlouhé cesty po eu a nemůže si vynachválit spotřebu nafty: když nespěchá, jezdí za 4,5 litru na dálnici a za 5 v kombinaci. takže z jeho pohledu je 307 a la tüv daleko před subaru 😄
pokud se chceme bavit o jednotlivých kusech, tak třeba můj bratr má zřejmě neuvěřitelné štěstí. koupil si totiž před dvěma lety 307 a kromě pravidelné údržby v servisu ještě nebyl (ťuk ťuk). jezdí na dlouhé cesty po eu a nemůže si vynachválit spotřebu nafty: když nespěchá, jezdí za 4,5 litru na dálnici a za 5 v kombinaci. takže z jeho pohledu je 307 a la tüv daleko před subaru 😄
Není to spíš tím, že Renault je u nás nejprodávanější cizí auta, zato Nissanu je jako šafránu??? Ranault a Nissan je totiž jedna firma!!
Hlavně ne Renaulta nebo Peugeota, spolehlivost nula. Vím o čem mluvím, známej má autosalon Nissan a Renault a servis Renaultu furt narvanej a v Nissanu nic
Nýmlich stejný diskuze ale nandeš i o Oktávce a téměř každým jiným autě! Stačí se jen trochu rozhlídnout. Auta sou dneska natolik složitý, že koupit si kus, ve kterým by nehaprovalo vůbec nic, je už trošku zázrak. 😉
"[odkaz]
mégane je průměrně spolehlivý: jen o pár míst za octavií, 307 o jednadvacet míst za ní, 407 zde ještě není (stáří vozů 2-3 roky)"
TUV je jedna vec a skutočnosť iná /TUV nehovorí nič o tom , že človek za pol roka navštívy 15 x servis/ . Pozri len tu v diskuzii a aj inde na nete, koľko ľudí má a malo s 307, Megane obrovské problémy , keď boli pernamentne v servise a pozri na iné značky, ktoré sú porovnateľne predávané a sťažností je tam rádovo x krát menej, takže o tom niečo svedčí. Mám aj dosť známych s 307 , kamoša v servise Peugeot a nemám pochýb, že aspoň 307 bola prvé 3 roky jedno z najkazivejších aut na trhu.
mégane je průměrně spolehlivý: jen o pár míst za octavií, 307 o jednadvacet míst za ní, 407 zde ještě není (stáří vozů 2-3 roky)"
TUV je jedna vec a skutočnosť iná /TUV nehovorí nič o tom , že človek za pol roka navštívy 15 x servis/ . Pozri len tu v diskuzii a aj inde na nete, koľko ľudí má a malo s 307, Megane obrovské problémy , keď boli pernamentne v servise a pozri na iné značky, ktoré sú porovnateľne predávané a sťažností je tam rádovo x krát menej, takže o tom niečo svedčí. Mám aj dosť známych s 307 , kamoša v servise Peugeot a nemám pochýb, že aspoň 307 bola prvé 3 roky jedno z najkazivejších aut na trhu.
jako obchodní cestující bych avensis preferoval, jen bude problém nějaký v čr najít rv03 za 300 kkč. asi by se našel jinde v eu do 11 keur a musel by se dovézt. problém ale může být počet najetých km (např. nějaký z německa).
mondeo je bb. koncern ford se ale potápí, takže bude šetřit na všem, co se dá. imho se to zřejmě projeví na kvalitě náhradních dílů, servisu atd. tak, a příznivci fordu mě mohou začít kamenovat >😒]
mondeo je bb. koncern ford se ale potápí, takže bude šetřit na všem, co se dá. imho se to zřejmě projeví na kvalitě náhradních dílů, servisu atd. tak, a příznivci fordu mě mohou začít kamenovat >😒]
Dodatek: Netvrdím, že Avensis z náběhu výroby byl zcela bez problémů -bylo několik svolávaček, něco jsme řešili i mimo svolávačku, ale vše probíhalo zcela korektně a auto nás nikdy nevyšplouchlo (baterku vybitou blbostí řidiče nemohu svalovat na auto).
Vyšší množství svolávaček v poslední době Toyota bere jako svou ostudu a zdá se, že se nejvyšší management k tomu staví čelem a provádí opatření, aby si Toyota svou reputaci spolehlivého auta udržela. Mj. kvůli tomu opozdili uvedení nových modelů na trh.
Vzhledem k celkovému přístupu mi nedělá nejmenší problém odpustit této značce poněkud diskutabilní vnější design (s vnitřním žádný problém nemám), ikdyž design a la nový Lexus by se mi líbil víc. Jen se trochu bojím faktu, že Toyota je v současné době asi nejúspěšnější automobilkou na světě a tudíž jí akutně hrozí nástup * do vedení.
Vyšší množství svolávaček v poslední době Toyota bere jako svou ostudu a zdá se, že se nejvyšší management k tomu staví čelem a provádí opatření, aby si Toyota svou reputaci spolehlivého auta udržela. Mj. kvůli tomu opozdili uvedení nových modelů na trh.
Vzhledem k celkovému přístupu mi nedělá nejmenší problém odpustit této značce poněkud diskutabilní vnější design (s vnitřním žádný problém nemám), ikdyž design a la nový Lexus by se mi líbil víc. Jen se trochu bojím faktu, že Toyota je v současné době asi nejúspěšnější automobilkou na světě a tudíž jí akutně hrozí nástup * do vedení.
samosebou jde vždy o kompromis, ale pro obchodního cestujícího by auto mělo být především spolehlivé, bezpečné a pak také trochu reprezentativní, i když v čr zase ne moc, aby nebudilo přílišnou závist. 😞
1. na spolehlivost bych doporučil tüv (nikoli autoklub adac, který se proflákl několika aférami) 2. na bezpečnost euro ncap 3. na reprezentativnost osobní vkus. s tímto doporučením nechť si dělá tazatel co chce 😜
a propos, dělení na vozy a, b bych rozšířil na a, b, c. např. u tüv reportu 06: první třetina a, druhá b, třetí c. nebo u euro ncap: *** a, **** b, * c. takže oct je bb, 307 je bb atd. 😉
1. na spolehlivost bych doporučil tüv (nikoli autoklub adac, který se proflákl několika aférami) 2. na bezpečnost euro ncap 3. na reprezentativnost osobní vkus. s tímto doporučením nechť si dělá tazatel co chce 😜
a propos, dělení na vozy a, b bych rozšířil na a, b, c. např. u tüv reportu 06: první třetina a, druhá b, třetí c. nebo u euro ncap: *** a, **** b, * c. takže oct je bb, 307 je bb atd. 😉
Jasně, že jsou to mý dedukce, protože já několik automotive výrob viděl, zažil jsem lidi od pozice posledního dělníka po generálního ředitele a viděl jsem rozhodovací mechanismy. A někdy jsem se fakt nestačil divit 😁
Mimochodem to dělení na A a B je moje vlastní, ony si všechny firmy myslí, že fungují stylem "B" ale realita je jiná. Já tu realitu viděl na vlastní oči a rozum zůstával stát - řízení stylem "chci ušetřit ať to stojí co to stojí" a podobně.
A taky jsem všude viděl úspěšně zavedené "japonské" metody řízení - místy by asi japonci nevěděli, jestli se mají smát nebo spíš brečet.
A věta "A proč bysme se měli zajímat jestli to jde vyrobit, to přece není naše starost" skutečně v jisté konstrukční kanceláři padla. Jaké asi tak mohla mít následky v praxi ? Že by takové, že daný produkt nakonec skutečně stál za ho... a spousta řidičů na něj fakt nadávala ? To je asi jen náhoda, že?
Volvo šlo do pr.. přesně v okamžiku, kdy do něj vstoupil Ford. To je ale další náhoda 😁 Mám celkem jasou představu kam kvalitativně kráčí Nissan poté, co jej ovládl Renault. Že by tam, kam kde je dnes Renault ? >😁 (Zdravím Toma69 - ono totiž souvisí se vším, když automobilka kašle na zákazníka po prodeji, tak na něj kašle i při výrobě, jen to není tolik vidět)
A že jedním modelem udělají díru do světa se dá vysvětlit jednoduše - nastoupí nové vedení, díky minulému ekonomickému úspěchu firma e😜anduje, do vedení se prosadí * (definice viz www.dfens-cz.com ) a rázem to jde od 10 k 5.
Po následujícím průseru * opustí zodpovědné pozice a firma jde vzhůru až do doby, než klíčové pozice zase ovládnou *. Někde jsou ty vlny větší, jinde menší, ale připouštím že asi jsou všude.
Mimochodem úžasné čtení je povídání o vývoji Lexusu a později jak se vyvíjel Prius. Oboje v jedné automobilce a v obou případech totálně odlišný styl řízení. V konečném důsledku Prius vyvíjeli 2x, protože poprvé to jaksi nevyšlo.
Mimochodem, jen díky reputaci Toyoty jsme koupili Avensis v době náběhu výroby a nelitujeme toho. U žádné jiné automobilky (asi kromě Porche a možná i BMW) bych si tohle nerisknul!
Mimochodem to dělení na A a B je moje vlastní, ony si všechny firmy myslí, že fungují stylem "B" ale realita je jiná. Já tu realitu viděl na vlastní oči a rozum zůstával stát - řízení stylem "chci ušetřit ať to stojí co to stojí" a podobně.
A taky jsem všude viděl úspěšně zavedené "japonské" metody řízení - místy by asi japonci nevěděli, jestli se mají smát nebo spíš brečet.
A věta "A proč bysme se měli zajímat jestli to jde vyrobit, to přece není naše starost" skutečně v jisté konstrukční kanceláři padla. Jaké asi tak mohla mít následky v praxi ? Že by takové, že daný produkt nakonec skutečně stál za ho... a spousta řidičů na něj fakt nadávala ? To je asi jen náhoda, že?
Volvo šlo do pr.. přesně v okamžiku, kdy do něj vstoupil Ford. To je ale další náhoda 😁 Mám celkem jasou představu kam kvalitativně kráčí Nissan poté, co jej ovládl Renault. Že by tam, kam kde je dnes Renault ? >😁 (Zdravím Toma69 - ono totiž souvisí se vším, když automobilka kašle na zákazníka po prodeji, tak na něj kašle i při výrobě, jen to není tolik vidět)
A že jedním modelem udělají díru do světa se dá vysvětlit jednoduše - nastoupí nové vedení, díky minulému ekonomickému úspěchu firma e😜anduje, do vedení se prosadí * (definice viz www.dfens-cz.com ) a rázem to jde od 10 k 5.
Po následujícím průseru * opustí zodpovědné pozice a firma jde vzhůru až do doby, než klíčové pozice zase ovládnou *. Někde jsou ty vlny větší, jinde menší, ale připouštím že asi jsou všude.
Mimochodem úžasné čtení je povídání o vývoji Lexusu a později jak se vyvíjel Prius. Oboje v jedné automobilce a v obou případech totálně odlišný styl řízení. V konečném důsledku Prius vyvíjeli 2x, protože poprvé to jaksi nevyšlo.
Mimochodem, jen díky reputaci Toyoty jsme koupili Avensis v době náběhu výroby a nelitujeme toho. U žádné jiné automobilky (asi kromě Porche a možná i BMW) bych si tohle nerisknul!
No, to není nic jinýho, než tvý dedukce. Představa, že se takle všechny automobilky zařadily do skupiny A nebo B ("a proč zrovna já mám být Aaaa??? 😉 ), je trochu pomýlená. To, že u B sou závady těžšího kalibru, není ničím podložený. Tabulky navíc udávají počet závad na 100 ks, nikoliv počet závadových automobilů. Takže v tomto směru už v určitým smyslu závažnost těchto závad odráží, nemyslíš?
Jak pak vysvětlíš, že u většiny automobilek (či u jejich velké části) udělají s jedním modelem díru do světa a s druhým po kvalitativní stránce propadnou?? To si jako řeknou: "No, na minulým modelu sme si mákli, teď to trochu odbudeme, ať se zas nepředřem"?? >😁
Zářným příkladem je Volvo. Ale týká se to téměř všech. Opelu, Fordu, renaultu (Espace x Laguna), atd atd.
Jak pak vysvětlíš, že u většiny automobilek (či u jejich velké části) udělají s jedním modelem díru do světa a s druhým po kvalitativní stránce propadnou?? To si jako řeknou: "No, na minulým modelu sme si mákli, teď to trochu odbudeme, ať se zas nepředřem"?? >😁
Zářným příkladem je Volvo. Ale týká se to téměř všech. Opelu, Fordu, renaultu (Espace x Laguna), atd atd.
shrk: Hrátky se statistikou jsou zajímavý třeba i v tom, že auta která jsou na špici ve spolehlivosti jsou tam nikoliv proto, že se automobilce daný model náhodou podařil, ale proto, že daná automobilka aplikuje pravidlo že spolehlivost začíná u rýsovacího prkna a ne až ve výrobě.
A v důsledku to vede nejen na to, že automobil A se v průměru pokazí 4x zatímco automobil B pouze 2x, ale u automobilu B jsou to navíc v průměru méně závažné poruchy než u automobilu A.
V automotive výrobě pro automobil A dělník vidí problém (každý druhý produkt je zmetek), ale sere na něj, protože za dvě hodiny má padla. Kdyby zastavil výrobu a volal údržbu, tak bude někdo trpět, protože za směnu nevyrobili dostatečný počet kusů.
V automobilce B dělník vidí problém, tak zmáčkne čudlík a zastaví celou linku. A nikdo jej za to nedrbe, protože dělník fabrice ušetřil hromadu peněz (nevyrábí zmetky, nemusí se tolik kontorlovat, bude méně reklamací, bude méně naštvaných zákazníků).
No a teď si představ jak vypadá návrh komponent ve výrobě "A" a návrh komponent ve výrobě "B" - konstrukce je věrným obrazem výroby. V "A" je zajímá hlavěn aby to měli z krku a v "B" se zajímají taky o to zda to půjde vyrobit, zda to bude rozumně fungovat atd.
Nevím jak ty, ale já dává přednost Béčkovým automobilům a vím proč 😁
A v důsledku to vede nejen na to, že automobil A se v průměru pokazí 4x zatímco automobil B pouze 2x, ale u automobilu B jsou to navíc v průměru méně závažné poruchy než u automobilu A.
V automotive výrobě pro automobil A dělník vidí problém (každý druhý produkt je zmetek), ale sere na něj, protože za dvě hodiny má padla. Kdyby zastavil výrobu a volal údržbu, tak bude někdo trpět, protože za směnu nevyrobili dostatečný počet kusů.
V automobilce B dělník vidí problém, tak zmáčkne čudlík a zastaví celou linku. A nikdo jej za to nedrbe, protože dělník fabrice ušetřil hromadu peněz (nevyrábí zmetky, nemusí se tolik kontorlovat, bude méně reklamací, bude méně naštvaných zákazníků).
No a teď si představ jak vypadá návrh komponent ve výrobě "A" a návrh komponent ve výrobě "B" - konstrukce je věrným obrazem výroby. V "A" je zajímá hlavěn aby to měli z krku a v "B" se zajímají taky o to zda to půjde vyrobit, zda to bude rozumně fungovat atd.
Nevím jak ty, ale já dává přednost Béčkovým automobilům a vím proč 😁
shrk: Řeč byla výhradně o O, P307 a Méganovi. A u těch je spolehlivost v podstatě identická. Alespoň podle tolik předhazovaných tabulek.
PS. Pokud se už pustíme i do ostatních aut, konstatování, že spolehlivost je 2x větší, sice ohromí, ale jen do té doby, než člověk zjistí, že rozdíl je defacto ten, estli budou ze 100 ks mít závadu 2 nebo 4 ks. Praktická použitelnost tohoto zjištění je téměř nulová. Tyhle "hrátky" se statistikama jenom dokazují jednu věc. Dnes se auto nakupuje už spíš podle jiných kritérií, jako je třeba vzhled, praktický aspekty apod. Doba, kdy byly některý auta nezpochybnitelným synonymem kvality (např. Mercedes, Volva, starý Citroeny) a jiný v podstatě v jiným, než zmetkovým provedení, ani nebyly (např. Favorit v prvních letech výroby) jsou dávno pryč. Vymakaný je dneska každý auto. Fór nespokojených uživatelů najdeš u KAŽDÉ značky 12 do tuctu, ale většinou jsou to individuální problémy "pondělních" kusů. Pokud si člověk nekoupí novej model měsíc po zahájení výroby, kdy má mouchy každý auto.
Jinak nikdy člověk nemůže mít všecko. Auta, který vévodí žabříčkům spolehlivosti, většinou nejsou pěkný, ty, který sou pěkný, nejsou praktický, a ty, který sou praktický, nejsou "spolehlivý" (nebo naopak). Zářným příkladem sou japonci. 😉
PS. Pokud se už pustíme i do ostatních aut, konstatování, že spolehlivost je 2x větší, sice ohromí, ale jen do té doby, než člověk zjistí, že rozdíl je defacto ten, estli budou ze 100 ks mít závadu 2 nebo 4 ks. Praktická použitelnost tohoto zjištění je téměř nulová. Tyhle "hrátky" se statistikama jenom dokazují jednu věc. Dnes se auto nakupuje už spíš podle jiných kritérií, jako je třeba vzhled, praktický aspekty apod. Doba, kdy byly některý auta nezpochybnitelným synonymem kvality (např. Mercedes, Volva, starý Citroeny) a jiný v podstatě v jiným, než zmetkovým provedení, ani nebyly (např. Favorit v prvních letech výroby) jsou dávno pryč. Vymakaný je dneska každý auto. Fór nespokojených uživatelů najdeš u KAŽDÉ značky 12 do tuctu, ale většinou jsou to individuální problémy "pondělních" kusů. Pokud si člověk nekoupí novej model měsíc po zahájení výroby, kdy má mouchy každý auto.
Jinak nikdy člověk nemůže mít všecko. Auta, který vévodí žabříčkům spolehlivosti, většinou nejsou pěkný, ty, který sou pěkný, nejsou praktický, a ty, který sou praktický, nejsou "spolehlivý" (nebo naopak). Zářným příkladem sou japonci. 😉
TUV reporty sledujou zavady pri technickejch kontrolach... pokud se nemylim... takze vam to nerekne nic o tom, kolikrat musel clovek s Alfou (omlouvam se priznivcum, ale pro me je to synonymum problemu) do servisu.. a uz vubec vam to nerekne nic o poruchach klimy, elektroniky apod.. proto jsou pro me bernou minci spis zebricky spokojenosti majitelu... a tam vede lexus (nemam duvod neverit a za nim je skodovka...) TUV je o nicem a ty rozdily jsou v procentech i mezi prvnim a poslednim...
statistika je přesná hra s nepřesnými čísly. v tomto případě s čísly z velkého německého trhu.
přesto však vypovídá o kvalitě konstrukce, materiálech a zpracování aut... když se auta poměří nejlepším subaru forester, je mitsubishi carisma 2x poruchovější (ale přesto lehce nadprůměrně spolehlivý), daihatsu cuore a mini 3x, seat alhambra/vw sharan 4x a renault laguna skoro 5x.
takže šance, že koupíte nespolehlivou lagunu, je daleko vyšší než třeba u té 307, která má statisticky 2x méně poruch.
a na tu spolehlivost asi tazatel hodně dá. hledá totiž náhradu za mégana, protože zrovna ten jeho kus je většinou v servisu 😉
přesto však vypovídá o kvalitě konstrukce, materiálech a zpracování aut... když se auta poměří nejlepším subaru forester, je mitsubishi carisma 2x poruchovější (ale přesto lehce nadprůměrně spolehlivý), daihatsu cuore a mini 3x, seat alhambra/vw sharan 4x a renault laguna skoro 5x.
takže šance, že koupíte nespolehlivou lagunu, je daleko vyšší než třeba u té 307, která má statisticky 2x méně poruch.
a na tu spolehlivost asi tazatel hodně dá. hledá totiž náhradu za mégana, protože zrovna ten jeho kus je většinou v servisu 😉
:lol: >😁
Tak otázka zní :"Manažerský vůz...." a ne výpis statistik spolehlivosti 😉
1) za 3kila rok 03 a výš žádný MANAŽERSKÝ vozidlo neni(kor v dieselu)
2)není to manažer,ale obchodní cestující,tudíž by měl hledat praktický,slušně vybavený a pohodlný auto s dostupnym servisem(kterej neni potřeba využívat tak často)
Tak otázka zní :"Manažerský vůz...." a ne výpis statistik spolehlivosti 😉
1) za 3kila rok 03 a výš žádný MANAŽERSKÝ vozidlo neni(kor v dieselu)
2)není to manažer,ale obchodní cestující,tudíž by měl hledat praktický,slušně vybavený a pohodlný auto s dostupnym servisem(kterej neni potřeba využívat tak často)
PS. Ješte k té spolehlivosti. Mégane je těsně za oktávkou, s rozdílem jedné promile, 307 s rozílem jednoho procentního bodu. Což jsou statisticky naprosto nevýznamný rozdíly. I kdyby nakrásně přece jen odpovídaly realitě, to, estli bude mít mezi 100 vozů 6 kusů s vadou nebo 7, tady asi nikdo řešit nemusí. U Oktávky a Mégana se rozdíl projeví až při tisících. Tím neobhajuju to nebo to auto, ale tyhle žebříčky sou naprosto nepodstatný a irelevantní pro výběr, pokud při něm některý auto vysloveně neulítne. Stejně tak dělí zase oktávku (a vlastně i obě zbývající auta) nepodstatnej rozdíl od předních příček.
Navíc 407 je auto o třídu výš. Jak rozměrama, tak komfortem. Jinak u P307 musíš rozlišovat dvě verze kombi. Break (obyčejnější) a SW (luxusnější). Teda lépe řečeno dva modely. Každej pak má svý vlastní verze.
[odkaz]
mégane je průměrně spolehlivý: jen o pár míst za octavií, 307 o jednadvacet míst za ní, 407 zde ještě není (stáří vozů 2-3 roky)
mégane je průměrně spolehlivý: jen o pár míst za octavií, 307 o jednadvacet míst za ní, 407 zde ještě není (stáří vozů 2-3 roky)
vsechny testy oznacuji octavii za lepsi nez 407...
všechny určitě ne, jeden příklad za všechny😒br />
www.euroncap.com/…/safety_ratings/… - octavia. a zde je čtyřistasedmička😒br />
www.euroncap.com/…results/large_fa…
všechny určitě ne, jeden příklad za všechny😒br />
www.euroncap.com/…/safety_ratings/… - octavia. a zde je čtyřistasedmička😒br />
www.euroncap.com/…results/large_fa…
"do 300 tisíc kč lze pořídit třeba naftový dvoulitr 307 kombi (velmi prostorné) z r. 2003, viz např. www.auto-plus.cz/showcar.php?… -- dle mého názoru je v mnoha ohledech lepší než zmiňovaná octavia. a třeba by se našla i nějaká 407ka, která je reprezentativnější a vynikající v crash testech euro ncap."
No franc. autá v posledných rokoch a hlavne 307, Megane to je synonymum "spoľahlivosti" :roll: pozri po nete a zistíš koľko bije. Takže jazdeného francúza by som určite nebral , napriek tomu, že mám aj 307 a C4 bez problémov, tak je tu určite väčšia šanca, že naďabíš na zlý kus. Ja by som sa pozrel po nejakom Mondeu, Avensise ... .
No franc. autá v posledných rokoch a hlavne 307, Megane to je synonymum "spoľahlivosti" :roll: pozri po nete a zistíš koľko bije. Takže jazdeného francúza by som určite nebral , napriek tomu, že mám aj 307 a C4 bez problémov, tak je tu určite väčšia šanca, že naďabíš na zlý kus. Ja by som sa pozrel po nejakom Mondeu, Avensise ... .
fuj, ty sy s tou uchylkou na P nedas pokoj. vsechny testy oznacuji octavii za lepsi nez 407...
do 300 tisíc kč lze pořídit třeba naftový dvoulitr 307 kombi (velmi prostorné) z r. 2003, viz např. www.auto-plus.cz/showcar.php?… -- dle mého názoru je v mnoha ohledech lepší než zmiňovaná octavia. a třeba by se našla i nějaká 407ka, která je reprezentativnější a vynikající v crash testech euro ncap.
Já bych ještě doporušil Fabii s tříválcem f černý metle a samolepku RS,tam se finančně vejde >😁
No covece, farmaceuticky reprezentante, Bavko 530d za tri kila nekoupis... a kdyz, tak v takovym stavu, ze by s nim nejezdil ani reprezentant lidove zabavy (rozumej pan od kolotoce) >😁 >😁 >😁
No, ja bych sel treba do Mazdy6, Avensise, Accorda ci Mondea... SAAB 9-3 taky nezni spatne..
No, ja bych sel treba do Mazdy6, Avensise, Accorda ci Mondea... SAAB 9-3 taky nezni spatne..
co se tyce toho vymysleni.... davame tady s kolegy jasne najevo, ze pokud nekdo uvazuje o autech jako volvo c70 a bmw 530d s rokem vyroby 2003 a vejs, tak nemuze myslet vazne rozpocet 300tis....
a silne pochybuju, ze nekdo, kdo to skutecne resi tohle nevi... takze dalsi vykrik do tmy...v diskuzi o supersportu se resila ferrari a pozadavek byl spotreba do 15 litru. kdyz proste nekdo nevi, o cem mluvi, rychle se to pozna...
a silne pochybuju, ze nekdo, kdo to skutecne resi tohle nevi... takze dalsi vykrik do tmy...v diskuzi o supersportu se resila ferrari a pozadavek byl spotreba do 15 litru. kdyz proste nekdo nevi, o cem mluvi, rychle se to pozna...
Pokud byste pánové pozorně četli původní dotaz, tak byste se dočetli, že chomi není manažerem, ale generálním reprezentantem u nějaké farmaceutické společnosti...to jen na ty narážky, že by si mohl vymýšlet. Vymýšlet si nemusí, u naší firmy to chodí podobně, obchoďáci dostávají k dispozici auta, která nebudí u klientů obdiv ani závist (máme flotilu 15 ks Opel Astra 1.7 v dieselu, vše rok stará auta - kupodivu velmi spolehlivá). Makám ve firmě, kde se vyvíjejí softwarové účetní programy a díky velké poptávce a odbytu by jsme si teoreticky mohli dovolit vozit zadky v Porsche nebo podobné exkluzivní káře, ale jak si napsal, žiješ v Čechách, a tady Ti kde kdo závidí sebemenší úspěch, jo jo, s tím už nic nenaděláš. Já bych to Chomi neřešil, pokud nejsi fakt manažer, a to jsi o sobě nenapsal (píšeš, že chceš reprezentativní manažerský vůz), tak bych byl spokojen s tím, co mi poskytuje firma, Renaultem Meganem neurazíš ani nenadchneš, je to takové běžné auto, a pokud bych to měl řešit, tak bych skončil u nějakého koncernového vozu VW (Passat, Octavia I nebo II).
Přeji hodně štěstí při případném výběru a buď rád, že za Tebe firma hradí auto + veškeré servisní náklady !!!
Přeji hodně štěstí při případném výběru a buď rád, že za Tebe firma hradí auto + veškeré servisní náklady !!!
chomi: tak pokud posilhavas po autech ktere jsi zminoval s rokem vyroby 2003 a mladsi....tak to budes muset zasadne prehodnotit rozpocet.... Jen nevim proc jako obchodakovi by ti nestacila treba Octavia.
Nemohu si pomoct ale trochu mi to připomíná vlákno " jaký supersport"
Myslím si že kdyby jsi byl opravdu manažer a chtěl si koupit reprezentační vůz,tak si prostě koupíš auto který se ti líbí a nebudeš zakládat podobný vlákna. 😉
Stačilo by napsat že tě to prostě zajímá jaký má kdo názor na vozy v této třídě a stáří a né si vymejšlet pohádky . Ale třeby se pletu a to se potom omlouvám 😉
Myslím si že kdyby jsi byl opravdu manažer a chtěl si koupit reprezentační vůz,tak si prostě koupíš auto který se ti líbí a nebudeš zakládat podobný vlákna. 😉
Stačilo by napsat že tě to prostě zajímá jaký má kdo názor na vozy v této třídě a stáří a né si vymejšlet pohádky . Ale třeby se pletu a to se potom omlouvám 😉
Řekl bych, že zmiňovaný Saab 9-5 by byl dobrá volba, tahle značka moc neprovokuje a auta jsou to vynikající. Jen pozor na naftové motory - brát jedině 1.9 TiD a nenecht se zlákat třílitrem TiD od Isuzu - ten byl doslova tragický.
Za 300 000 zádný slušný manažerský vůz pro reprezentaci není. Co je, jsou starší, ale velmi dobrá auta. Pro reprezentaci, o kterou bys stál, nejsou vhodná.
IMHO nejsou vhodná ani pro tebe. "Generální reprezentant" znamená obchodní cestující. Nech firmu, ať ti koupí oktávku. S tím jsou lékárníci smířeni.
A mimochodem, tvoje výsledky nejsou určeny autem, kterým jezdíš.
IMHO nejsou vhodná ani pro tebe. "Generální reprezentant" znamená obchodní cestující. Nech firmu, ať ti koupí oktávku. S tím jsou lékárníci smířeni.
A mimochodem, tvoje výsledky nejsou určeny autem, kterým jezdíš.
Ahoj , s tou zavisti jsi to vystihl uplne presne. Muj otec se take boji koupit cokoliv lepsiho - dela prodejce a prichazi do styku se zakazniky denne nonstop jiz mnoho let. A kdyz by jezdil bavorakem tak by toho prodal rozhodne mene. A to je prosim jeho plat daleko vetsi nez plat naseho prezidenta... Dale nechapu ty problemy s Renaulty co popisujes.. My v rodine mame jiz tretiho renaulta, koupen vzdy novy predvadeci model.. NIKDY OPAKUJI NIKDY ZADNY PROBLEM. ted jezdim Renault SCENIC RX4 - 4x4 - 1,9 dci , auto co ma skoro dve tuny a ja s nim dokazu spotrebu 6l/100km .. jeste ani jednou v servisu.. teda vlastne ano - kdyz otec omylem nabral plnou nadrz naturalu a pak s tim dojel normalne domu.. Uz se tesim az bude v garazi BMW X5 - dle mych subjektivnich pocitu z jizdy nejlepsi auto pod sluncem. To budou teprve sousedi na vesnici koukat..No k veci. dobry Lexus za 300k tezko sezenes , dobra volba je asi SUPERB - i kdyz je to dost o vkusu.. Je to velke neohrabane auto , ale velice komfortni,prostorne - vzadu je to jako v kresle u nas v obyvaku .. nohy sem si normalne natahl a to merim 185cm. motor 1.9 95kw je dobra volba, i kdyz lepsi by byl 2.5TDI - jezne ten za 300k asi nesezenes. Podle mne by dobre bylo trochu pridat penez a koupit treba VOLVO S60 -super kara, a nebudi to dojem "zazobanosti" - ( muj nazor ) a nebo kdyz bych vybiral ja tak VW PASSAT - za 300k sezenes perfektni kousek , navic vypada o mnoho lepe nez superb , ale opet vec vkusu
Zdravím všechny, co sem občas zabloudí,
mám drobné dilema: pracuji ve farmaceutické firmě jako generální reprezentant a máme služební Renaulty Mégane 1,9 dCI. Vůz je nový, přesto je téměř co měsíc na reklamaci u prodejce. Pohár mojí trpělivosti přetekl a pojal jsem rozhodnutí zakoupit si ojetý vůz, který by mne náležitě reprezentoval, byl současně spolehlivý a bezpečný a nebyla by to zároveň žádná "masovka". V hledáčku jsem měl VOLVO C70 (zde jsem však na rozpacích z důvodů velmi rozdílných zkušeností s vozy VOLVO) dále mám zálusk na BMW 530d (kvalita, držák, ale člověk s ním dle mě tak trošku provokuje okolí), napadl mě i nějaký ten japonec (pravděpodobně Lexus IS 200)...mohl bych jmenovat další vozy, např. SAAB 95 nebo Škoda Superb....
Co vy na to ? Jaký je podle Vás nejvhodnější reprezentativní manažerský vůz do ceny cca 300.000 Kč, rok výroby 2003 a později, takový, aby člověka náležitě reprezentoval, ale současně nebudil závist, nedej bože nechuť Vám zadat zakázku, když máte takovej drahej bourák, tak proč by jsme mu měli nechat vydělat na další (jsme přece Češi a úspěch se v téhle zemi přece neodpouští 8-s Jsem zvědavý na Vaše příspěvky, dilema mám dosti velké, to přiznávám 😄
mám drobné dilema: pracuji ve farmaceutické firmě jako generální reprezentant a máme služební Renaulty Mégane 1,9 dCI. Vůz je nový, přesto je téměř co měsíc na reklamaci u prodejce. Pohár mojí trpělivosti přetekl a pojal jsem rozhodnutí zakoupit si ojetý vůz, který by mne náležitě reprezentoval, byl současně spolehlivý a bezpečný a nebyla by to zároveň žádná "masovka". V hledáčku jsem měl VOLVO C70 (zde jsem však na rozpacích z důvodů velmi rozdílných zkušeností s vozy VOLVO) dále mám zálusk na BMW 530d (kvalita, držák, ale člověk s ním dle mě tak trošku provokuje okolí), napadl mě i nějaký ten japonec (pravděpodobně Lexus IS 200)...mohl bych jmenovat další vozy, např. SAAB 95 nebo Škoda Superb....
Co vy na to ? Jaký je podle Vás nejvhodnější reprezentativní manažerský vůz do ceny cca 300.000 Kč, rok výroby 2003 a později, takový, aby člověka náležitě reprezentoval, ale současně nebudil závist, nedej bože nechuť Vám zadat zakázku, když máte takovej drahej bourák, tak proč by jsme mu měli nechat vydělat na další (jsme přece Češi a úspěch se v téhle zemi přece neodpouští 8-s Jsem zvědavý na Vaše příspěvky, dilema mám dosti velké, to přiznávám 😄