Auto.cz

Náhodou nějaký odkazy na stránky, kde bych o tomhle mazlíkovi něco našel, neznáš?? ;-)

2 Whirlwind: jsi si jist.... co te k tomuto tvrzeni vede....?

Jo taky si myslím, že by spíš Fiat dostal na zadek... >:-[] Holt kdo Mazdu jednou okusil, nechce jinou..

Jde o mojí zkušenost, ale co konkrétně máš na mysli, šlo by to trochu víc specifikovat?

No jo, když je vemeš na sníh tak 323 vyhraje - bez debat. Coupe jsem uváděl, protože jsem se rozepisoval čistě o výkonu motorů a tam je rozdíl velmi podstatný. Navíc na silnicích stále ještě dost často panují takové podmínky, aby Coupe mělo navrch.

to ja si myslim ze na silnici se to uplne ztrati, pokud neuvazujes chciply kone... tak je rozdil 5k u 16V a 35k u 20V, ale v provozu podle me kupe neujede ani 20V, ani kdyby melo o 100k vic... pokud se bavime o nejakym beznym useku silnice 1 tridy, kdemusis cekat nez muzes predjizdet a kde nejsou zatacky ktery pojedes na 2ku... nebo i na 3ku.

no a pokud se dostanes nekam na hory, treba prave Suchy vrch (silnice c. 11 Jablonne - cervena voda) tak tady si nejsem jistej jestli by coupe bylo nadrazene... myslim ze by se tu i za sucha dalo vyuzit vyhody 4x4, pokud bys to jel obracene, tak naprosto bez pochyby...

otazka je jak by to vypadalo na relativne rychlejsich zatackach Libechov - Duba, do zatacek neni videt, pruh je uzky...

kazdopadne ja jen hadam... nejel jsem ani v jednom z nich .... podle me by ale coupe melo snaci jen na okruhu nebo na dalnici, nebo tedy na silnic pokud nebude provoz...

kdyz jsem rikal specifictejsi, myslel jsem abysuvedl konkretni pripad, kdy coupe vyslo lip nez 323 (ta 4x4 turbo co se o ni bavime) podle me to pri beznym jezdeni nemuze byt pravda.

uz jsem to tu psal... muj spoluzak ujel cestou z Mostu do vychodnich Cech ve Felicii nekomu v BMW 750 s modryma majakama na naraznicich, prazske cislo (pravdepodobne vladni auto, pry, uz je to tak 8 let) a o tom ze zavodili nebyl pochyb... Ten pan v tom velkym aute se choval (subjektivni hodnoceni samozrejme) za tim volantem opravdu jako magor... na zrychleni mu ujizdel zcela katastrofalne (jak jinak) ale pak prislo neco do protismeru, a byli u sebe... nakonec to pan vzdal v zatackach, snad se bal ve 170 co mu to udela kdyby se to utrhlo, tohle jsem uvedl jen abych podlozil sve tvrzeni, ze par koni te v provozu nespasi, protoze se kazdou chvili stejne dojedete

okruh bych ja vynechal

a dulezity bych videl prave nejaky usek na silnici... rekneme nejaky proflaknuty lahudkovy usek v CR... beroun, Suchy vrch, Duba... kde se muze (podle me ferove) utkat +35k a teoreticky lepsi grip

jiribursa: GT-R je dobrý auto - nakonec o tom svědčí 4 tituly v MS ve skupině N (sériové vozy). Ovladatelnost naprosto perfektní díky vynikající trakci a nízké hmotnosti.

Padlo tu ale srovnání s Deltou Integrale a já bych na tvém místě zauvažoval i o ní, i když je přeci jen citelně dražší. Proč, je ale celkem jasné - je totiž výrazně víc dimenzovaná a dožívá se tím pádem i vyššího věku. O co jde: motor - GT-R má ve všech variacích motor 16v, který je ale méně dimenzovaný než 8v i 16v u Delty. Motor 8v Integrale (831C5.000) je trochu a 16v (831D5.000 a vyšší) je dokonce natolik předimenzovaný, že snese spoustu "prasáren". Jedná se o výrazně silnější ojnice, kliku, větší lágry a mohutnější hlavu válců. Naopak ten klikový mechanismus je těžký a kvůli jeho vyvážení tam jsou dva vyvažováky, které ještě zvyšují už tak poměrně velký moment setrvačnosti motoru (ale když je vypojíš, tak v nízkých otáčkách začne to auto citelně líp táhnout). Delta je proto víc silová než točivá, proto i při relativně nízkých výkonech jede jak z děla. Delty měly několik typů turbodmychadel, která jsou o něco větší než na Mazdě a tím pádem ženou víc vzduchu a pro další úpravy mají větší rezervy. Navíc je to Garrett - je levnější a dá se v poho repasovat či upravovat. Dále jdeme přes spojku, která je u Delty větší na převodovku, která je dvojnásobná a není zase takový problém občas řadit i bez spojky :*) . Téměř identický je mezinápravový diferenciál Fergusson s čelním ozubením a trojicí planet, jenže zase - u Integrale je jednak materiálově, ale taky rozměrově mnohem robustnější konstrukce. mazda má rozdělení momentu na předek/zadek 50/50, Delty 56/44 (4WD a Integrale) nebo 47/53 (Integrale 16v, Integrale Kat, Integrale Evoluzione). Zadní diferák je jiný - Mazda má lamelový, který se časem vydírá a ztrácí svoji samosvornou funkci a je potřeba jej z času na čas repásnout (není nijak drahé), kdežto na Integrale je TorSen, který se prakticky neopotřebovává.

Podvozek je velmi podobný, ale u Integrale je tužší uložení náprav a Evoluzione má zadní ramena kovaná z hliníku. Zase tu platí tvrzení o vyšší dimenzovanosti všech. Evoluzione má navíc přední brzdy čtyřpístky Brembo a je výrazně širší - s GT-R už téměř nesrovnatelná (i cenově).

Obě auta ráda hnijí - Mazda proto, že nemá prakticky žádnou pořádnou ochranu, Lancia proto, že je sice z výborně ošetřenýho, ale ruskýho plechu, který hnije sám o sobě. Proto vkaždém případě ani neuvažuj o tom, že by to auto stálo venku. Celá karoserie je jinak stavěná - Mazda je takový střednětuhý kompakt (a dozadu se nevejde ani nářadí), kdežto Delta je ultratuhá podlaha a na ní jsou posazeny měkké díly. Od 4WD se zlepšovala zejména karoserie, Integrale 16v je už docela slušná a Evo už je super. Integrale má standardně kontrolky tlaku turba a teploty a tlaku oleje.

Pak jdeme na ceny ND - tady je nesrovnatelný rozdíl, protože na Deltu je všechno maximálně za polovic - na 16v motory i levněji, protože se v různých verzích montovaly i do Fiata Coupé, Lancie Delty Nuovy HF, AR 155 Q4, některých verzí Themy LX (od 200 koní), Kappy, atd. Díky unifikaci jsi na velmi rozumných cenách a spousta věcí se dá sehnat i z druhé ruky. Dále se v Itálii výborně shání i díly pro ladění - Integrale 16v má díky předimenzovanosti prakticky všeho velké rezervy ve výkonu a je k dipozici nepřeberné množství ECU, vaček, výfuků, tlumičů a vzpěr, brzdových komponentů, QuickShift a dalších věcí, které jsou na Mazdy mnohem dražší.

Proto ještě zvaž vedle tý výborný Mazdy taky Deltu Integrale - doporučuju Integrale 16v (1989-1991, oz. 831D5.000) s hydraulickou spojkou, zpevněnou karoserií, lepším mez. diferákem a motorem 16v (cena se v I pohybuje kolem 5.000 Euro a bohužel stále roste). V případě jakéhokoliv dotazu se na mě klidně obrať nebo pro snazší orientaci v modelech mrkni na nějaký mý kecy na www.integrale.wz.cz nebo www.Deta.lanex.us, případěn si projdi diskusi Delta Integrale na tomto fóru (ve starých příspěvcích toho najdeš hodně). Většina problematiky je pro Deltu i 323 podobná, ale Mazdy jsou přeci jen citelně problematičtější, hlavně po té mechanické stránce. Ale tady hlavně záleží na kuse a jak se k tomu kdo choval. V ČR není třeba moc Integrale, které by měly ještě něco společného s originálem...