Hezky jsi to popsal, jen bych pridal dve upresneni.


CR ma taky dost vysoke vykony (napr. BMW 2.0d 110kW).


Cesky termin "sdruzene vstrikovane" se nepouziva pro CR, ale pro PD.


No a vlastne jeste treti poznamka - ve vyctu CR motoru, jsi opomnel JTD, coz neni moc koser, protoze Alfa/Fiat tenhle system privedli k zivotu (spolu s Magneti Marelli a Boshem). Ostatni prisli az po nich (2. MB CDI, 3. PSA HDI, ...).

nechtěl jsem napsat nižší spektrum, ale užší spektrum otáček...

Common Rail je technologie jedna, PD je technologie druhá. Každá má své pro a proti. CR sice nemá takové výkony, ale zase je tižší a výkon je rozvržen přes větší spektrum otáček. PD dosahuje vyšších výkonů, ale je podstatně hlučnější a výkon je v nižším spektru otáček. Proto se technologie PD nedává do luxusní automobilů (vlastně ho používá jen VW do levnějších modelů v koncernu) Ostatní výrobci používají CR a je jedno jestli se jmenuje HDi, CDI, CRD, TDCi atd... nicméně CR je jen technologie sdružených vstřikovačů (kolejnice) samotné konstrukční řešení motoru je pak na výrobci.

V současnosti je přímé vstřikování paliva o vysokém tlaku do spalovacího prostoru nejlepším řešením, které vyhovuje požadavkům kladeným na vznětové motory. To platí jak z hlediska výkonu, spotřeby paliva a pohodlí jízdy, tak i z hlediska plnění přísných emisních předpisů.

První okamžitá výhoda technologií použitých u motorů HDi jsou výrazně zlepšené jízdní vlastnosti a celkový jízdní komfort. Výsledkem práce konstruktérů je navíc mnohem lepší průběh točivého momentu a podstatné snížení hluku a vibrací. Systém Common rail zajišťuje velmi jemné rozprášení paliva, což umožňuje rychlou přípravu směsi o správném poměru a její následné dokonalejší hoření. Systém přinesl snížení spotřeby paliva o 20 % oproti předcházející generaci naftových motorů a z hlediska ohleduplnosti k životnímu prostředí patří k nejčistším ve své kategorii.

Motory HDi představují dokonalou syntézu vlastností zážehových motorů (malé vibrace, nízká hladina hluku, vysoký výkon) a vznětových motorů (nízká spotřeba, lepší průběh točivého momentu při nižších otáčkách). Zdroj: Peugeot.cz

Dřívější vstřikování do komůrek...to je "Holej Diesel"


Common Rail (vstřikování přímo do válce?)..."u Peugeotu HDi","Mercedes Common rail","a asi se pletu ale nepojmenovala to Škoda PD?"to už fakt nevim takže mě kdyžtak omluvte a opravte 😄

Nevím jestli to skočí tam kam jsem myslel,tak raději postup jak danou informaci najít a je tam i spousta dalšího... Takže: [odkaz] zvolte nějakého prodejce a pak klikněte v horní nabídce "z tisku" a dále už najdete informace o Revoluci ve žhavení a dále pak o Elektronickém řízení systému žhavení vznětových motorů. Čekám na názory atd.. Vyplatí se?? Dá se dát i na starší auta?

Zdar dieseláci, nšel jsem na netu tohle: [odkaz] tady pokračujete bez mezery tímto: index.php?xCdXp7RJf00u1RoAcMeRKmeE9HDOlo… Jsem čerstvý majitel diesela 1,9JTD tak mě zajímají Vaše názory.

Diky.. Ještě takovej amaterskej dotazek: co znamena HDi? To asi nebude "Holej Diesel" 😊

No pocit úplně super...na takový autíčko 1.4 a ještě k tomu HDi bohatě stačí. S Volvem když přejedu příčnou nerovnost a říkám si jak skvěle to podvozek utlumil...206 bych vynásobil 2x a byl bych na jejích vlastnostech😄 Úplně super...navíc jsme startovali úplně studený motor a ani když jsem nastražil ucho tak bych to mým amatérským sluchem nepoznal že to neni benzín😄 Na zadních sedačkách (187cm) jsem moc pohodlí už neužil...ale jinak skvělý autíčko s nádhernym vzhledem. Moje slečna po něm taky pořád pokukuje...


Ale docela dlouho rozmrazuje zamlžený okýnka...;o) Ale to už jsem možná zhýčkanej Volvem u kterýho ani nepotřebuju pouštět rozmrazování zadního...😄))

Roj: Muzes sem prosim ve zkratce napsat jaky jsi mel pocit z 206 1.4HDi, strasne me to auticko laka ale jeste jsem nemel moznost se v nem svezt..

No u mě to pak vypadá že když ráno nastartuju a trochu ohřeju, tak dejme tomu v 1,5 - 2 hodinových intervalech můžu startovat bez žhavení...samozřejmě když hned po startu nevypnu a nejdu pryč😄 A můžu taky začít startovat v pohodě třeba v půlce žhavení? Když kontrolka normálně zhasne jakmile se převalí startér...? Tak se vlastně nic neničí a když to chytne bez problémů ne? Jinak jsem včera jel 206 1,4HDi...na palubnim počítači ukazovala -9°C a žhavila...cirka 1,5 sekundy😄 Pak bez problémů...😄 Vývoj jde kupředu.

Jo, to asi platí, čím horší svíčky... ta nejstarší 205-ka mi žhaví snad 20s... Ale u teplého motoru se mi doba žhavení zas tak moc nezkrátí, holt je to starej krám.

No já jsem myslel že čím jsou horší žhavící svíčky tak tím déle to žhaví a u starších aut (zkušenost F.Ritmo 1.7D a Volvo 340 1.6D) to platí dvojnásob😄 Ranní žhavení se blíží 10 sekundám ale na druhou stranu pravdou je že když je motor teplý, tak se doba žhavení podstatně zkrátí třeba na 3-4 sekundy. Ale zajisté to také nebude jenom svíčkama ale i konstrukcí relé které žhavení ovládá...

davidz> melo by, ale obcas kontrolka zhaveni nefunguje tak, jak by mela 😄

Když je motor teplý (aspoň trochu), žhavení hned zhasne. Zkušenost s několika auty. Myslel jsem, že je to pravidlem.

Není to špatně. Pokud ti ohřátý motor chytne bez žhavení na první převalení, tak takhle klidně startuj. Mně takhle taky jedno z aut chodí - a zrovna to horší - ohřáté se nemusí žhavit, a to ani třeba po hodině, prostě chytne rovnou. Kdežto tu novější mrchu musím žhavit vždycky... Nevím, na čem to záleží, ale hlavu bych si s tím nedělal.

Čauky lidi. Chtěl bych se zeptat, po přečtení jednoho příspěvku níže, jak je tedy s dieselovým motorem možno startovat? Já třeba když mám ohřátý motor tak nežhavým vůbec a rovnou otočím klíčkem...stejně to naskočí tak jako tak na první převalení startéru, takže v tom žádný rozdíl není. Je to špatně? Poradíte někdo? Předem díky...

Nevěřím, že Huf ten motor sežene - legálně, jestli jo, tak to nemůže zaplatit... Na druhou stranu ale je známá věc, že Tdi motorů je hodně a nikdo to nekupuje, ty motory říkaj vrakovištáci se prostě neserou. Za to o starý 1,9D a TD je rvačka. Dokonce jsem slyšel (pro zajímavost), že si někdo Tdi předělal na staro, dal tam čerpadlo z nějakýho starýho Forda, turbo taky nějaký starý a drandí s tím...

Huf> IC budes potrebovat jiny, ne ? Nebo ti bude pro upravu toho motoru stacit ten standardni (byt je vetsi nez u mene vykonnych TDIcek) ? Fabia by s tim mohla opravdu "litat" .... mozna litat i bez uvozovek (nevim, nakolik je podvozek Fabky odolny vztlaku pri realnych rychlostech 200+, byt mas podvozek upravovany 😄 A nebylo by v tom pripade dobre dat i vetsi kotouce a lepsi trmeny ?

Ad motor - to ti neporadím, o VW jsem se nikdy nezajímal. Zkus se podívat do Annonce, co se najde v bouračkách a dílech - ale předpokládám pěknou (resp. nepěknou) pálku. Osobně doporučuju se na podobné přestavby a úpravy vyprdnout a pořídit si celé jiné auto.
Ad mail: atcc@seznam.cz

PLZ, pošli mi na sebe mail. Mám nový komp a poněkud jsem zapomněl ze starého před zničením dat vytáhnout kontakty...

Myslíte, že je možné u nás sehnat zánovní motor TDI PD 150PS (ARL)? To včetně všeho, co s ním souvisí (spojka, převodovka, elektrika, ŘJ, IC...) . V Praze a okolí by mohla být situace jiná, než u nás na východě. Nechci využít své nekalé známosti. To by se mi mohlo vymstít. Potřebuju ho minimálně pololegálně (lépe však celolegálně) 😄

Ale ne kvůli autu. Ráno jsem ještě ospalý (chtěl jsem si jen zatopit a za pár minut se vrátit) nasedl a bezmyšlenkovitě jsem asi po necelé sekundě od vsunutí klíčkem otočil. Nevím, co to do mně vjelo 😄))


Fakt je, že se startér točil místo standardní 1s asi 3s. Pak to zahudrovalo a motor se rozjel. Příště už zase budu žhavit. Bylo mi ho líto 😲(


Bylo -14 st.C.

Čauky lidi...tak jsem dneska nenastartoval svoje stařičké Volvo. Jistě si tady Duch docela smlsne...takže bych ho chtěl upozornit že na vině není dieselový motor ale baterka která se pomalu ale jiste poroučí do věčných lovišť😲( No do jara vydrží, přes léto bude v poho a na další zimu koupím stejně novou větší😄 Má najeto tachometrových 323000 a pořád úplně bez problémů. Olej na který se chystám měnil předchozí majitel ve 280000 a pak se na to nějak vyflajznul ale jestli nedolejval tak to spapalo přesně do půlky...zlatý auto😄 Benzínová Regata ve 200000 brala skoro litr na 1000😄

DuchViktora: hm hm... napriek tomu, ze diesle nemusim... stale viac dieslov plni D4 a Euro4 normy: VW TDI-PD 100k, VW TDI-PD 1.4, nove Mazda Common-Raily atd.atd., takze si prosim vymysli iny argument a nie takyto hlupucky...

Holící strojek Braun taky jistě plní tyto emisní limity s rezervou. Důvod, proč bych s nim chtěl jezdit po silnici to ale není a tak je tomu i v případě 1.2 HTP 😄


Pozn.: Nejsem odpůrcem ekologizace motorových vozidel. Jen si myslím, že mít E3 stačí. Problém není v nových vozech.

1.2 HTP je nesrovnatelně lepší, než jakýkoli smrdutý dieslový pekáč. 1.2 HTP plní Euro4. Dieslové pekáče ne......................

t ř i

d v a

r a z

Výroky jako "nepojede to" je třeba trochu upřesnit, 1,2 jede jako normální 1,4 44kW, jeli jsme v tom 3 dospělí, a v poho. Normálně jezdím v 1.8T. Ano, nepojede to jako střela ale normálnímu uživateli (který jede nakrátko z A do B) to je zlaté. Adrenalinovému frajerovi to asi nepojede dostatečně.

tři

dva

raz

to by musel prispivat aspon 10x casteji, nepodari 😃)

Cleaner je proste schizofrenik a svymi kratkymi nevěcnými a neodbornymi prispevky se chce dostat do TOP20 😄 Urcite se mu to podari! 😊)

tak tedy čtyřikrát - heslo mám samozřejmě stejné jako Cleaner - jsem přece jeho duch. Pamatuji si vše co si pamatoval Cleaner.....................

Hm, koukám, že trouba Cleaner zapomněl přihlašovací heslo, co? Hochu, hochu, ty jsi vážně tragéd, jen co je pravda.

spíš třikrát........

nejlépe dvakrát denně...............

je mou morální povinností otravovat Vás tady co nejčastěji..........................

Fija> Druhe, samozrejme, jsem uz skoro duchodce. Ja taky nemam problem s kocarkem u sveho auta, ale ted resim maminu, ta ho vozi porad. Jinak nad Fabii HTP bych pribrzdil, to auto je fakt tezky a nepojede to. Parkrat jsem jel s Fabii Kombi 1.4/50kW a je to cire zoufalstvi, ten trivalec bude jeste horsi. Nehodlam tady propagovat Hyudai, nevim o nem skoro nic, ale ten Getz je pekne (i uvnitr) auticko za par korun. Trochu jsem ho okoukl, fakt celkem prijemne prekvapeni.

davidz> to mas prvni ci druhe dite ? My uz budem 4 ... ale s Octavii nemam problem s kocarkem 😉

Manzelka zase nechce 'velkou kravu jako Octavia", tak co s ni mam delat ? 😄 No a odpocet DPH se pro soukrome osoby neda pouzit ... Vim, ze je Fabia draha, ale zene staci MPI (nebo ted HTP) a to se da za cca 320 poridit...

Koukam, ze nas ceka obdobna populacni e😜loze, jako

v '76. Tedy alespon kdybych mel soudit podle MC 😄. Me se take rodina rozrusta (tedy rozrosteni ocekavame kazdym

dnem, ci tydnem)... No, to ja jen tak, aby rec netala...

Je to sice off-topic tohoto fora, ale snad nam to ostatni odpusti. Me uz se mezitim rodina rozrostla, mam osmimesicni holku. O Fabii jsem taky uvazoval, ale je neskutecne draha. Matrix obnasi 1.6/76kW, klima, okna+zrcatka v elektrice, ABS+EBD, 4 airbagy + predpinace pasu, mlhovky, 4 repro a tonovana skla, to vse za 420 tisic. Jako M1 s odpoctem DPH neco pres 360 tisic. S podobne vybavenou Fabii Combi (do kratke se nevejde kocarek) Comfort 1.4/74kW jsem se dostal na pul milionu!!! Nejsem tak bohatej, abych si mohl dovolit skodovku 😒((

mi se Mazda6 libi moc a moc, proti 626ce. Nicmene je drobet draha 😒


Pro manzelku taky hledam, ale zene se libi Fabia (delala v ni autoskolu), tak to vypada na ni, aktualne nejspis na trivalec. Ovsem ted mame jiny starosti 9rodina se bude rozrustat), takze to minimalne o rok odkladame a pak uz se treba bude zene libit zase neco jinyho 😄

Tak asi nic nebude. Mazda zacala davat do sestky nove Common Rail turbodiesely, takze asi moje stara herka nebude nikoho zajimat. Mimochodem, jak se Ti libi Mazda 6? Mne moc, ale Premacy je OK. Potrebuju auto pro manzelku (Felicia uz dosluhuje), vypada to na Hyundai Matrix.

Zdravim navratilce Davidze 😄 Taky (tuk tuk tuk) nemam problem, spotreba oleje je nemeritelna (po tech 78tkm) a s chipem jsem spokojen. O chipu na DiTD zatim nevim, ale je fakt, ze jsem po tom ani nepatral ...

To byste se vůbec nehnuli, Vy smraďoši jedni. To by byl vzdoušek.......................

tos měl před tím trabanta, že tě to tak šokuje? To je snad normální, že motor nežere olej. Pokud ano je to křáp - ať si říká výrobce co chce..................

Čau Fija & spol. Asi rok jsem tady nebyl, co je tu nového? Už má někdo čip na tu moji DiTD? Zatím má pořád jenom původních 66 kW, ale musím říct, že do současných 76 tisíc najetých žádný problém. Co mě naprosto šokuje je spotřeba oleje, která v podstatě neexistuje. Za těch 15 tis. km mezi výměnami na měrce neubude prakticky nic.

No koupil jsem Volvo 340 1,6D...když jsem s tim jel na chalupu, tak jsem zase zavzpomínal na starý dieselový časy s Fiatem...kopec nekopec na 5. 90km/h. Fakt jsem koukal jako vyoranej krtek, ze 40kW dieselová 1,6 umí takhle frčet. Ale to mě největší překvapení teprve čekalo. Když jsem se vracel zkusil jsem to trochu vytočit na tu 5ku a ono se to rozvášnilo docela hezky na 150😄 Z takovýho subjektivního dojmu se mi zdá, že Favoritu s plynem to docela solidně ujede😄 Teď jenom čekám na jaro a budu tam dávat bionaftu. Zatim se mi nechce nic řekněme ne riskovat ale pokoušet...

co to mas presne za auto ?

Václav Křížek,V lipkách 568, P-5 Slivenec,251818555.Opakované bezva zkušenosti,umí i opravovat,ne jen měnit.

Aha...tak to bude asi to druhý lanko co vede z čerpadla kamsi do motoru a ručně s ním jde o kousek pohnout 😄 Dneska ráno byl -1°C. Tak uvidim jak to bude startovat nadále...když to poleze dolů😄 Zatim díky...

Diesel (klasické čerpadlo) má předsuvník vstřiku (nesprávně sytič), může být ovládán ručně páčkou, nebo automaticky, ale to záleží na typu auta.

Čauky lidi, včera jsem si koupil 1,6D autíko a chtěl bych se zeptat na nějakej tip jak startovat...


Správně a určitě. Mají diesely taky něco jako sytič a je to podmínkou aby to měli? Kdysi jsme měli Ritmo 1,7D a to mělo (taťka tomu říkal) cucák😄 Dneska ráno když jsem startoval tak to napoprvé zdechlo asi po 5 sekundách. Po druhé už to docela šlo, jenom jsem trošičku přidal plyn. Bojim se když to udělalo tohle aby to startovalo třeba při -20°C? Zatim díky za rady...jinak jsem vcera nalil ÖMW Alpine diesel. Snad to bude v pohodě😄

Zajeď do servisu, protože máš auťák nejspíš v záruce, nech si to přehrát, je to něco jako "firmware" u telefonů.Pak ti to bude fungovat i v l/hod.

U Maxi DOTu (velky multifunkcni display v panelu pristroju) na Octavce MR2002 byla pri stani spotreba v L/100km! Asi nekdo zapomnel upravit firmware.

Jeste jsem cetl domnenku, ze v L/100km ukazuji pri stani (v klasickem multifunkcnim ukazateli, u toho maxi dot dojezd byl) ty modely, ktere neumeji zobrazit dojezd, nevim, co na tom je pravdy.

dabel: Myslím tím diesly v zemědělské společnosti - otec, kolegové. Fabku samozřejmě mám, v záruce, takže dealerský servis, později přejdu k nim.

Nevíte o někom na Hané, kdo dělá i Lucasy, viz. moje příspěvky v rubrice Sierra.

imaxim: Ty mas diesla? Som myslel, ze Fabku 2.0...

Diesly nám dělá dílna Plachý - P-10, opravdu spokojenost a samozřejmě dělají celou mechaniku. www.krokous.cz

Pavel: s Fiatem jsi k Mádlíkům a Bílkovi měl jet rovnou 😊)))

Kassl je docela dobrej, ale bohuzel nedela nic vetsiho, dokonce uz ani vymenu tesneni pod hlavou. Minule mne s tim poslal do AuToman a ti to pekne zmasili. Dali mi auto s prasklym kolinkem za turbem (nasledek demontaze a stari), cehoz jsem si ja amater vsiml po par set metrech (sycelo to a melo mensi vykon). To ze praskne kolinko se muze stat, ale ze ho tam daji a dokonci montaz (kolinko je u Tempry 1.9TD dost spatne pristupny) a auto predaji zakaznikovi, to je pekna cunarna. No, ale nemel jsem chut se s nima soudit o par tisic, tak jsem to nechal opravit v MBM Dobrejovice, kteri se specializuji na Fiaty.

Jinak na vstrikovani Bosh je urcite dobrej Bosh servis v Autocentru Dojacek (sef a dlouholetej dieselovej specialista = p. Sedivy).

Já myslím, že jo. Pár známých je s ním spokojeno, od jednoho člověka jsem slyšlel, že má známého, co s ním spokojen nebyl... znáš to.
Já už mám od něj dvě auta - změření tlaků, výměna trysek a seřízení, cca 2.800,- (Peugeot 1,9D), vždy jsem byl při tom (moje objednávka byla - změřit tlaky, a pak se uvidí 😊))).

oddie: díky za tip. Je dobrej?

Pavel Kassl, Autodiesel.
[odkaz]
Je to u metra "Želivského", jak je stadion Bohemky.

Nevíte o někom šikovném v Praze a okolí (nejlépe východ a sever), kdo umí zkontrolovat, ev. seřídit vstřiky a vše okolo?? Nežiju v představě, že značkový servis = vyšší kvalita. Jedná se o BMW 324D. Díky.

To je ten tříválec? Čtyřválec byl tuším 2,4.

dik,skusim to,najprv musim poskladat motor-generalkujem.potom dam vedet ako to ide.caf

Když nastavíš sací 0,25 a vejfukový 0,30 tak tim určitě nic nepokazíš...

Ahoj všichni. Chtel jsem jen informovat, že jsme připravili pro všechny dieselové nadšence na

/…ELPOWER.CZ/FORUM

diskusní fórum. Bude zde časem i tdi klub a nejspíš i jiné kluby. Je to nejen pro TDI nadšence.. tak se stavte 😄

já se pomstím..............

Cafte lidi.potrebujem pomoc.neviete nahodou zohnat nastavovacie hodnoty ventilov na Alfu Romeo 33 Sportwagon 1,8TD?som zufaly.vdaka.Peter

JOJOJOJOJO

Ajvn, Pavel> spotreba v l/h naskakuje, kdyz je rychlost nizsi nez X (cca 20km/h). A to u Fabii, Octavii s novejsim provedenim multifunkcniho pristroje (MR 2001 a novejsi ?) a pravdepodobne i u ostatnich koncernovych vozu, ktere maji stejny multifunkcni ukazatel.

pavel 2830> mam obycejnou Octavii TDI a co pises samozrejme vim. Pri jizde z kopce, kdy se i se zarazenou rychlosti udrzuje stala rychlost (nebo kdy roste) je vyhodnejsi jet se zarazenou rychlosti.


Pri jizde z mirnejsiho kopce, kdy je rychlost stala na volnobeh (a pri zarazene rychlosti, treba petce, by klesala) je vyhodnejsi jet na ten volnobeh. Ver mi, mam veci kolem spotreby a jizdy s co nejnizsi spotrebou dost vychytany ...

nebo u Opelů

to Ajvn: Ta "spotreba za hodinu" naskoci napr. u skodovek s PP, pokud zastavis a nechas bezet motor.


Jinak souhlas.

Pavel: Docela jsi me udivil, ze nektere vozy ukazuji spotrebu na cas, na hodiny?? To jsou ktere? VW?? Nicmene trochu Te doplnim, protoze jsou vozy, ktere pri jizde na neutral mivaji spotrebu ne 1l/100km, ale i 0.6-7l/100km. Zaroven neni pravidlo, ze pouze jeden zpusob je ekonomictejsi nez druhy. Zalezi na sklonu kopce, na tom, co nasleduje za sjezdem, jestli nutnost brzdit nebo jet dal. Znam radu kopcu, kde diky vyrazne delsimu dojezdu pri neutralu usetris v absolutnich cislech oproti jizde se zarazenym kvaltem .. ale jsou presne tak i opacne fungujici klesani.


Co se bezpecnosti tyka u predohrabu, jde-li o zvladani smyku v zatacce, je spis vyhodou zarazeny kvalt, zatimco pri smyku na rovnem useku je lepsi vyslapla spojka (tzn. jakoby neutral).

to fija: Nevim jaky mas auto, ale u vetsiny modernich motoru je pri jizde z vetsiho kopce uspornejsi zarazeny rychlostni stupen. Pokud se motor toci v otackach vyssich nez jsou volnobezne, tak je zastaveno vstrikovani paliva (PP ukazuje 0 l/100 km). Takhle se chovaji napriklad TDI a vubec vsechny skodovky ...


Pokud tam mas neutral, tak Ti to bere cca 1-2 l/hod, coz pri dane rychlosti jde prepocitat na l/100 km.

to verstappen: Nebud tak skoupej na slovo. Ja furt nechapu jak souvisi volnobeh s Tvym vyletem ze silnici a pobytem na kupe snehu (?).

Abych vysvetlil, proc jsem tak vytrvale zvedavej. Nejsem si sice jistej, jestli obcas v zime jezdim na neutral z kopce na snehu (asi minimalne), ale urcite pri srovnavani auta z lehkeho smyku (napr. od brzdeni) seslapuju spojku a to se de fakto rovna jizde s volnobehem. Po preruseni brzdeni a seslapnuti spojky se kola zpravidla hned "chytnou", auto se srovna a jede se vesele dal. Takze nechapu proc se v principu bat volnobehu.

marcels> ja to nerikam. Ale muze se stat, treba s nakladakem z kopce, ze se to na neutral rozjede vic, nez je zdravo, proto musi nakladaky z kopce jezdit se zarazenym kvaltem. Navic kdyz mas zarazeny neutral, tak to auto nemuzes ovladat plynem, ale jen brzdou. Coz muze byt nedostatecne ... ale jak rikam, pro soudne ridice je to celkem jedno

verstappen, fija>to mi, prosim, vysvetlite podrobne, ze preco je podla vas nebezpecnejsie na klzkom povrchu ist na neutrali ako so zaradenou rychlostou. Dik, Marcel

Jos> no ... myslim, ze jsem vyhlaseny setrilek pohonnych hmot a ze jako takovy mam jiste zkusenosti, co je kdy vyhodnejsi (z pohledu spotreby). Ver mi, ze jizda z kopce, kdy auto zrovna udrzuje svou rychlost na neutral, je vyhodnejsi nez jizda z toho stejneho kopce se zarazenou rychlosti - to bud zpomalujes anebo mas na udrzeni stejne rychlosti jako na neutral vyssi spotrebu. S bezpecnosti je to jinak, ale tam zalezi i na situaci - kdyz je to rovny dlouhy usek, nebal bych se asi jet na neutral ani na snehu. Vis, ze z kar mam jiste zkusenosti s priblizovadlem ve smyku 😄

Fijo, ja chtěl jsen podotknout, že si myslim, že jízdou na neutral vůbec nic neušetříš. Určitě je lepší a bezpečnější jet na vyšší rychl. stupeň bez plynu.

velmi lehce. na střechu jsem se dostal díky kopě sněhu, která byla po pravé straně silnice, nalevo by to bylo horší, tam byl sráz do lesa 😄

Jos 2801> u nas na jihu jeste snih neni, zatim jen mraz 😄 a na D1 nebyva vrstva snehu obvykla skoro nikdy, tam se z kopcu jezdit na volnobeh da 😄 Jinak na kluzkym mas pravdu, ze na volnobeh nejezdim....

jos 2800> ja bych taky chtel nezavisly topeni a klimu, ale asi se na to vykaslu a koupim to i se zbytkem novyho auta. Ty dva-tri roky jeste vydrzim s tim, co mam 😄

Hmmm, koukám, že si docela pokecáte...

To aby zadek rychle sbalil rodinu, traktor a hledal únikovou cestu, bagrista obvykle výslech dlouho nevydrží.

přimrz možná tak bagr. Bagrista bude nejspíš pěkně v teple - v base ........... .. (tak dlouho se chodí...................................…

zadek: Včera jsem ho viděl, přimrz se lžící k výkopu, asi už nepřijede.

Oddie: No jasně, Oddie má ten správnej klumpr, kterej zkousne tu stoletou ropu. Já mám čerstvou... I když bagrista se už nějak dlouho neozval, včera jsem nalil poslední kanystr!!! Pomooooc, přeci nebudu zase jezdit k pumpě...!

Zadek: hele, nech si toho, já ho viděl první... Ty máš bagristu 😊)))

20 let starou naftu bych teda asi do tdíčka nelil. Dovolím si k autům celkem dost, ale tohle mi připadá fakt riskantní. Doporučuju spíš tu naftu radši přenechat, respektive odprodat, za nějakou zajímavou cenu někomu, kdo má obyčejný starý dieselový auto s normálním čerpadlem.

Obávám se, že v bowdenu plynu to bude sotva... Spíš bych doporučoval všechny kontakty a zásuvky který najdeš kolem vstřikování rozpojit, prostříknout kontaktolem nebo něčím obdobným a zase zasunout. Tomu bych možná dal šanci tak 10%... Taky prohlídnout všechny podtlakový hadičky po motoru jestli není některá vypadlá nebo není na konci zpuchřelá a nefičí to kolem ní. To pak dělá taky hrozný věci...

No já jezdím na benzín (od novýho roku možná ten dřevoplyn 😃, tohle je záležitost mojí ženy, která furt něco stěhuje (dítě, psa, kočárek, různý vybavení domácnosti) na chatu, k rodičům, domů....(takovej nekonečnej koloběh věcí) a bůh ví proč na to chce diesela, prej se jí s naftou líp jezdí... Mě se s tím jezdí blbě, protože to 1. nejede, 2. divně se to kymácí v zatáčkách, 3.není to automat 😃)) ale to jsem se nějak rozepsal trochu mimo, sorry.

maxima - vidím, že před vánocemi chtějí někteří dieseldriverové napravit své špatné skutky, ale dodatečnou přestavbou už to nezachrání .....................

Cleaner: Přemejšlel jsem o přestavbě na dřevoplyn😄...

Určitě bych to lil aspoň přes punčochu, pak taky bacha na sajrat a vodu u dna, no a aditivum bych tam taky klidně cmrndnul, zas tak drahý to není...

Zas tak moc se nebojím 😃, spíš jsem měl na mysli jestli to mám nějak filtrovat, nebo do toho nalejt nějaký aditivum co se běžně prodává a nebo to tam rovnou nalejt...

oddie - jám mám na chalupě hromadu starých briket a rád ti je věnuju. Však on už si to Peugeot přebere.......................

Jo. A nebo, kdyby ses bál, mi jí můžeš darovat 😊)))

Čauweys všichni, potřeboval bych poradit. Tchán našel na chatě 20 let zapomenutejch 400l nafty, kterou měl na topení (je to ale motorová nafta, on kdysi jezdil s autobusem) a už dávno topí něčím jiným. Myslíte si, že to můžu třeba v létě nalejt do auta? (Galaxy/Sharan Tdi 66kw).

to alig: Koukal jsem na lanovod z motoru a přistříknul ho silikon. olejem. Zdá se pohybovat celkem lehce. Tu klapku zkontroloju přes weekend.

to zadek524: Jestli jsem si to dobře přeložil tak není-li to výše zmíněný problém tak mě čeká návštěva v servisu?

Jak se dá co nejúčinněji promazat ten lanovod? Mám pocit, že olej se od ústí moc daleko nedostane. Btw už jsem musel promazávat i lanovod k ovládání kapoty. To mě vede k myšlence, že výdobytky moderní techniky v podobě silikonové vložky bowdenu v Anglii zatím nejsou známy.

Díky za tipy.

Co mám za olej v převodovce, to věru nevím. Sice už mám auto několik let, najeto s ním máme asi 90.000km, ale do převodovky jsem se ještě nekoukal... Jen jsem zkontroloval někdy asi vloni kontrolním šroubem, že tam nějakej olej je.

Tam může bejt spíše problém v elektronice kolem motoru, to bejvá pro normální smrtelníky docela problém. Sám se vrtám v autech věčně, ale do tohodle příliš nevidím (teda vlastně vůbec)... Všelijaký čidla, snímače, váhy vzduchu, klapky...

to verstappen: To mi prosim Te popis, jak se da skoncit kvuli neutralu a snehu na strese.

Fijo s neutralem na snehu - to je jako nic, ani nemrkneš 😃)))

Fijo asi ne, spis jsem moc narocnej. Zda se mi to pri startu v týhle kose moc hlučný a zaklepe se to víc než se mi líbí. Asi zkusim to nez. topeni (až na něj budu mít 😃)

jo Hufe, taky mne napadlo, že ta doba startu bude tim, že do Fabií dávaj PD a já mam TDi. Tu dobu startu jsem samozřejmě přehnal, ale zdá se mi to letos daleko horší a hlučnější než loni. Možná zkusim tu arktickou naftu od OMV

rover400: a díval ses, jestli nedrhne lanovod od pedálu plynu? nebo bývá přidřený mechanizmus klapky vzduchu...... a vrací se pomalu, se zpožděním.

Zdravím diskutéry a obracím se na vás s dotazem. Mám drobný problém s motorem a chci se zúčastněných dotázat na názor. Občas, nyní v chladném počasí však častěji, se mi stává, že i zahřátý motor po vyřazení "drží plyn" - tedy ot. neklesnou na hodnotu volnoběhu, ale motor se roztáčí (asi jako kdybych držel nohu na plynu, což nedělám). Jedná se o 1,6 v roveru rv98, 16V, el. vstřikování atd. Chci se zeptat, má -li někdo z vás zkušenost s konstrukcí , funkcí a případný tip na závadu. Značkový servis mám daleko , tak bych chtěl vyloučit nějakou trivialitu. předem děkuji za názory, i když jsem benzínovej.

lidi z Chodova apod. jsou vidlaci taky, viktore ?

Huf> Jos ma stejnou Octavii jak ja, akorat ze kombika (jestli se dobre pamatuju).

Jos> jak se ti to povedlo, s tou feldou ? Ja na volnobeh fakt obcas z kopce jezdivam ... a nemyslim si, ze prasim 😄

Josi> mam o chlup starsi auto (vsak vis) a nemam se startovanim problem. Mozna ti odesla nejaka zhavici svicka ? Mozna dve ? 😄

to Huf: Jestli to klape jen 5 s, tak by to mohlo souviset s nabehem hydraulickeho vymezovani vule ventilu (?). Pak by se tak ale mely chovat i ostatni TDI a vubec diesely of VW.

tam zrovna ne, ale jednak to třídí parkovné a jednak tady v Praze moc 120tek není. Leda když si vidláci přijedou nakoupit .........................

Záviděníhodná situace. Kde to parkuješ? Pod Corintií? ;o)

Auto má rok a 8 měsíců, najeto 77tisíc km. Nezávislé topení nemám. Co za káru máš Ty? Já osobně vím, že kámoši, kteří mají TDI nePD, tak startují dýl. Né hůř, ale dýl. Naopak PD chytne hned, ale prvních 5s tak divně klápe, jakoby nadávalo, co ho obtěžuju, když je taková kosa 😄)

Achááá, tak to máme asi diesely mladšího data narození, když nám tak dobře startují! Např. já - r.v. 91 a 86, Zadek - r.v. 84-86...

jinak u nás na parkovišti (asi 300 aut) už není jediná 120ka, takže jejich problémy nedokážu posoudit .........................

oddie - které? No zejména ty staršího data narození bez rozdílu země původu..................(nechápu proč se rozčilujete, já jen říkám co jsem viděl...............

oddie: tak, tak 😉) Ked mas zdravu baterku, tak v podstate nema preco nestartovat, ci nie?

Dabel: nenechám, to jen že už odepsali kolegové nafťáci, tak abych je taky podpořil... Mi je nějaká uklízečka fuk, mě to prostě startuje, a to mi stačí. A až to jednou startovat přestane, pořídím si něco jiného - a velmi pravděpodobně zase diesel... 😊))

oddie, sa Ti cudujem, ze sa od Viktora nechas vytocit 😉) Jasne, ze secko fachci, jak ma, to len Cistic zije v predstavach, ze pri 0 stupnoch dizle prestavaju startovat a pri -10 jedine, co nastartuje, je Junior vdaka fantastickemu motoru 1.2HTP 😉))

Tak uklízečko, které jsou to ty nafťáky, co nestartují? 12 let starý Peug. 1,9D, ještě k tomu na bionaftu, start na jedno žhavení a otočení klíčkem... To spíš škodovky 120 a podobné musej sousedi pouštět z kopce...

to zadek: A mas syntetiku v prevodovce?

Abych dodal ještě jeden poznatek, starty mám sice pořád na cvrnknutí, ale problémy mám s řazením a to zejména u MB190, tam je v mraze tak zatuhlý řazení, že to jde jen velice obtížně...

Fijo, tak tomu nevěřím, že bys ty jezdil na volnoběh, takový prasisko určitě nejsi. Já jsem jednou díky volnoběhu v zimě skončil s feldou na střeše.

Hufe, tak bud máš úplně nový auto, nebo nezávislý topení. Mě to taky chytalo skvěle když to bylo nový i v -25, ale letos žádná sláva, žhavení tak deset vteřin, startování mě nutí k hledání levného nezávislého topení, jinak ten motor jendou z toho auta vyskočí (r.v. 2000).

Ani můj pětilitrovej benzínovej Mercedes nechytá v mraze ani za tepla tak dobře jako můj starej naftovej Bavorák a stará naftová MB190. A to jsou to starý poměrně vylítaný nafťáky... Ale motory OK.

Vidíš. Já jsem v -12 nastartoval po ane se***vém otočení klíčku (po krátkém žhavení). Přál bych mnoha benzínům, aby jim to chytalo aspoň tak, jako mému dieselu ;o)

Cleaner: proboha, jak si můžeš myslet, že bychom si o Tobě mysleli tak ošklivé věci? Samozřejmě, že ne, vždyť všichni víme, že si laskavost sama se zvláštní shovívavostí pro nás - ropáky. 😃

viktore, nekteri se skodolibe smali trapeni benzinovych auticek se slabou baterii ...

snad to si o mě nebudete myslet , že jsem škodolibý, když řeknu, že pro mě bylo docela zábavné sledovat trápení dieslových zoufalců dnes ráno na parkovišti. Ale konec dobrý všechno dobré - někteří z nich nakonec nastartovali..........................

V Prostějově jí mají taky. Cena je však vyšší. Tuším 21,90, jezdím na bio.

jo a natankoval jsem plnou SETY a start i jizda zatim vpoho.

jo, maji na to i reklamu v radiu. Ja radeji zhavim dvakrat, ani nevim, zda je to potreba, ale myslim, ze to dvoji zhaveni motoru urcite neuskodi 😄 Akorat mam problem, ze nez dojedu do prace tech 23km, tak mi rucka teplomeru ani nedostoupa na normalni stav. Asi bych nemel sjizdet kopce na volnobeh/bez plynu se zarazenou rychlosti ....

Kdyz jsem jel pred 2 tydny pres Tabor, tak jsem bral naftu u OMV a s prekvapenim zjistil, ze letos prodavaji "Alpin Diesel" (arkticka trica 2, filtrovatelnost na nevyhrivanym filtru CFPP -30 C !!!, cena normalni "taborsky nizka" 20,90 Kc). Tak snad jim to vydrzi celou zimu. Nevite, maji tuhle naftu v cely siti v CR? Rad bych ji bral pri kazdy ceste na hory.


Jinak je treba upozornit, ze tyhle nizkoteplotni nafty min mazou.

Zatim taky pohoda. Rano jsem kvuli tomu jel autem do prace abych svyho novyho milacka (Marea WE 2.4JTD) vyzkousel pri avizovanych -15 C. No, bylo bohuzel spis jen neco mezi -12 at -10 C. Start v pohode, bez plynu.

Tak se pochlubte pánové, jak startujete? Nechci se vytahovat, ale pochlubit se musím, dneska jsem vlez do svýho auta BMW524TD a nastartoval jsem na jedno nažhavení na první převalení. Musím ale uznat, že rozběhnutí motoru trvalo o zlomek sekundy delší dobu než v létě...😄

no to stymi svieckami to bude fakt, manik mal v trabosi benzin na cistenie, metylakohol a k tomu 10% ricinoveho oleja (tym vsetkym vyriesil prazdnu nadrz v polke cesty) domov prisiel v pohode, ale rano nenastartoval, ale musel benzinom vycistit sviecky, nakopol a bolo po problemoch ... ale poznal som aj manika co na volge miesal benzin a naftu 1:1. Dlho na to tak jazdil az zadrel motor. Dovod bol totalne rozriedeny olej naftou co nevyhorela asi pri studenych startoch a preliezala do kartra ... asi setril aj na vymienani oleja 😃) ... namiesto dolievania asi len odpustal 😃)

Benzinak na naftu jazdi, kamarat natankoval do Zigula 10l nafty, v nadrzi mal vtedy asi 5l benzinu a ziadne dalsie prachy. Tak s tym presiel 30km domov (jazdilo to maximalne na dvojku), dotankoval nadrz do plna a po vyjazdeni vycistil sviecky. A auto zije dodnes 😄

Koukám, že vám fakt není nic dobrý. Já si dám práci s tak dlouhým článkem a .............škoda mluvit. Je to opravdu tak - takovou blbost by si přece nikdo nevymyslel, aby se tím chlubil. Celou dobu na jedničku asi jezdit nemusel - když něco vyjel dotankoval to benzinem a tak se to postupně zlepšovalo. Taky byl tenkrát menší provoz - bude to tak 10 let. Tenkrát jsem toho člověka ještě neznal - si pište, že být já u toho, řádně bych ho za takovou čuňárnu ztrestal................

To yyyyy: I červená brzdovka byla dobrá. Nejlepší byly ale směsi s éterem, když se podařilo sehnat z lékárny éter s prošlou dobo spotřeby tak to bylo něco!

oleowr1> nekecaj, a co tak cervenu brzdovu kvapalinu - to si neskusal? to obsahovalo ricinovy olej a izopropylalkohol 1:1 a ked sa to pomiesalo s benzinom, tak to bolo delo - hlavne ak to malo zdvihnutu kompresiu, ... teda az na to ze ricinak nehori tak to nechavalo dym ... nic pre cistica ... ale trabanta som na to videl chodit ... 😄

To yyyyy: Nedivil, kdysi jem se snažil krmit pionýra různými směsicemi nafty benzínu, ředidel, éteru, ricinového oleje apod. podle toho co jsem sehnal a bylo nejlevnější.

Občas to i jezdilo.

Jo jo. Nafta patří do kamen. Třeba MB C30CDI nebo BMW 330d jsou úplně strašná auta...

Cleaner: hele o tom známým.... trochu přitažené za vlasy viď? Dovedeš si představit, jak by po Praze a na jedničku jezdil s dýmovnicí za zadkem dlouho, než to vyjede. Zkus něco lepšího. Navíc si myslím, že bys mu v tom bránil vlastním tělem 😃

JÁ BYCH SI DO AUTA NAFTU NIKDY NENALIL - ANI OMYLEM. Můj odpor k naftě je prostě příliš silný. Navíc jsem nikdy neměl Š120. A nekoupil jsem si Juniora, protože můj Junior není můj, ale služební..............

No a pak si koupil Fabii Juňijor a přejmenoval se na Čističe...

Jeden můj známý kdysi natankoval do Š120 omylem skoro plnou nádrž nafty. Když si uvědomil svůj omyl (a to jen podle toho, že se mu ten benzín zdál nějakej levnej.......) zbývalo do plné nádrže už jen pár litrů. U pumpy mu to vypustit nedovolili, tak to dotankoval suprem a vyrazil....... Nastartovat na bezín v karburátoru šlo v pohodě a chvíli to ještě na benzin jelo normálně........Pak to chcíplo. ALE znovu nastartoval a ono to jelo. Sice jenom na jedničku, ale jelo........Z výfuku se prý valil dým jak z dieslové lokomotivy a rovněž zvuk motoru se prý od dieslu skoro nelišil........... A takto tu nádrž nafty celou vyjezdil - a to jezdí skoro jenom v centru Prahy ...........................

oleowr1> to by si sa divil, za onych casov jazdili stare volgy na benzin:nafta 1:1 ... to este ked bola nafta na kurenie za 90 hal. ... ale mozno pravda je, ze keby to miesal 1:1 s vyjazdenym olejom z tatrovky tak by to slo rovnako dobre. 😄

Co rikate na TDIcko pro Dakar (news.auto.cz)? Docela slusny parametry na to, ze to ma vydrzet Pariz-Dakar.

BTW, nejak nemam prehled o tom, zda v soucasnti jezdi nejaky diesely v okruhovych zavodech? Pred par lety jsem zaregistroval jejich prvni nasazeni a obcas i uspechy, ale jak to pokracuje, to nevim (?).

To Cleaner: Benziňák na naftu skutečně nejezdí. Prý jsou i takoví exoti, kteří se zapálit naftu jiskřičkou od zapalovací svíčky pokoušeli, já mezi ně naštěstí nepatřím.

To je jasný - prostě si do chudinky Feldy ze zvyku natankoval naftu - to pak není divu, že nechce chytnout.................

Startování přes kabely taky není nic moc. Vloni jsem nemohl natočit služební feldu 1,3MPi, udeřily na pár dní teploty pod -10st. na tom autě mi sice nezáleží, ale nemohl jsem roztahovat (sám neumím řídit současně dvě auta) přistavil jsem svoji Sierru 1,8TD zapojil startovací kabely a startoval a startoval .... Celkem asi 15min. Felda vždy chytla pokašlávala a chcípla (asi zamrzlý benzín), její baterka už nebyla schopna ani rozsítit kontrolky. Nakonec to chytlo z výfuku se vyvalil černý dým, za autem vypadal sníh jako bych startoval Liazku. Myslím si, že tenhle start taky katalyzátoru neprospěl i když byl přes startovací kabely, ale jinou možnost jsem neměl, v podstatě by to tehdy vyřešila teplá garáž...

Řadu aut, zejména japonských benzíňáků, můžete roztahovat, jak chcete. Nechytnou a nechytnou...! Protože řídící elektronika bez použití vlastního startéru nezapne ani zapalování, natož pak vstřikování - prostě ochrana před zničením motoru přeskočením rozvodového řemene a rovněž katalyzátoru před vnitřní destrukcí "pšouknutím" nahromaděného neshořeného paliva v momentě, kdy tam konečně dojdou horké výfukové plyny. Jestliže tu někdo tvrdí, že ve studeném katu se palivo prostě odpaří, nemá pravdu. Nebo jste snad nikdy neslyšeli "střelit roztahové auto do výfuku"? Ten výstřel je někdy tak razantní, že zničí i ještě poměrně zachovalý výfukový systém (přetlak si prostě někudy udělá cestu ven), natož poměrně choulostivý katalyzátor. Tak si vyberte, zda péče o akumulátor, nebo značné vícenáklady na případnou opravu motoru či výfukového systému, vč. katu (nebo rovnou obého současně).

Bob> muzes 😃) Mas me pozehnani 😃)

To by se u dnešní syntetiky 0W-40 asi nestalo, nebo ano?

Klidně si roztahujte, co chcete, maximálně domrvíte maličko katalyzátor (u benzínu). Ale nesnažte se při tažení zařadit rychlost, jako muj kamarád, kterého jsem táhnul v noci 150km daleko a on chtěl, aby mu nedošla baterka a mohl stále svítit a blikat, tak vymyslel to, že nechá bublat pětku a baterka se tak bude dobíjet. Baterka se sice dobíjela, ale studenej olej nemaže, tak se ten motor za asi 50km totálně zadřel. Byl to favorit.

Adyn: Ja mam Fiata a benzin. Muzu ho roztahovat?

Rekni ze jooo... Muzu?

V návodu k mému současnému i minulému autu bylo výrobcem dovoleno roztahování pouze dieselových verzí. Takže kdo má tedy Fiata, nemusí se bát roztahovat.

fija: To je jasne, a proto jsem to tak napsal.

Kdyz to roztahuji, tak je kat (asi) studeny

(protoze se mi vetsinou vybila baterie 😃.

Pak se kat pomalu ohriva a palivo v nem pak nechytne

a pomalu se odpari...


No, myslim, ze vime, co jsem chtel rici 😄

Když je nouze, tak i dieselová auta běžně roztahuju, ale jenom opatrně a jenom takový, o kterejch vím, že maj vůbec někdy dělaný rozvody. Nemám ale rád vůbec co to auto dela, kdyz to zacne chytat, protoze vetsinou se to roztahuje nekde v nouzi, kdyz je vybita baterie, ze pak neni ani nazhaveno a ten motor dela pak po nastartovani hrozny veci... Cuka, skube sebou a toho se bojim jeste vic, nez toho vlastniho roztazeni.

bob> kat ma problem s nespalenym palivem predevsim kdyz je zhavy, dokud je studeny, tak tam to palivo nemuze chytit

oddie: Ale no tak. Stejne tak jako starter,

tak i spojka jdou "od nuly" -- proste se motor neotaci

a pak se postupne zacne otacet. Myslim si, ze

v pripade rozumne rychleho pusteni spojky a zarazeni vyssiho

rychlostniho stupne je silove namahani stejne --

proste se nejak (prez spojku/starter) roztoci

klika a rozvodovemu remenu je jedno, kdo za to muze...


Mozna je problemem nespalene palivo, ktere se muze

dostat do vyfuku/katu a tam neco udelat, ale na

druhou stranu... Kdyz se kat pomalu ohriva, predpokladam,

ze se palivo (alespon benzin) pomalu odpari. No

a v dobe, kdy by melo bouchnout (a poskodit tak kat),

tam jiz davno neni, protoze se odparilo a vyfouklo ven...

spravne, souhlasim s oddiem. Kdysi davno, kdyz jsem mel sveho prvniho diesela, Golfa I 1,5D, tak mi v nem prvni zimu zamrzla nafta (byl jsem mlady, blby a nezkuseny 😄 Nechal jsem to roztahovat, ale uz tehda jsem nebyl TAK blby, abych tam pri roztahovani nedal nejdriv ctyrku, nenechal to roztocit, pak trojku a na tu to po kilometru chytlo ... a pak jsem honem dojel do vyhrivane garaze a tam tu letni naftu vychle vypustil 😉

BoB_: není to tak. Startér se najednou neutrhne a s ničím necukne. Naopak se rozbíhá hezky plynule z nuly. Kdežto spojku se ti moc plynule pustit nepodaří, ta s tím naopak řádně cukne. A zvlášť na 2-ku, to je pro diesela řádná šleha.

Pavel_KR5: Hele, a jaky je rozdil mezi roztahovanim

a startovanim (z hlediska namahani rozodu)?

Predpokladam, ze pri tom roztahovani tam nedam

1 a nepoustim rychle spojku...


Pri startovani roztoci starter venec a kliku.

Prez kliku jsou pohaneny rozvody. Pri roztlacovani

je prez spojku roztacena klika a prez ni rozvody.

V pripade, ze budu startovat na 2-3 a pomalu poustet

spojku, odhaduji, ze priapadny raz na rozvodovy

remen bude pri roztahovani a postupnem spousteni spojky MENSI nez pri

startovani, kdy se starter najednou utrhne a celym tim cukne...

no to je presne ono, kazdy sem tam hodi prispevek, co se ma a co nema, ale nikde neni kompletni prehled techto rad - proto bych navrhoval formulaci, kt.by pripadne kazdy doplnoval, aby se pak vytvoril seznam toho nejdulezitejsiho😒br />
1) nezatezovat motor, pokud je studeny


2) po vyuzivani max.vykonu nechat bezet chvili naprazdno motor, aby se zchladilo turbo


3) neprovadet nouzovy start (pouze start.kabely propojit jinou baterku)


4)


5)


6)


7)


atd.


jak je to napr.se zhavenim apod.-urcite se najde par dalsich dobrych tipu, ne?

Temi "vetsimi silami u dieselu" bylo mineno, ze u dieselu vic hrozi preskoceni par zubu na rozvodovem remeni. Rozvodak temer vzdy krome rozvodu atd. pohani vstrikovaci zarizeni (at uz vysokotlake vstrikovaci cerpadlo nebo sdruzene vstrikovace nebo cerpadlo "common-railu"), ktere u dieselu musi produkovat extremni tlaky vstriku.

To, že se benzíňák nemůže potkat není tak úplně pravda. Záleží na konstrukci motorů, na zdvihu, tvaru pístů... Některý jsou potkávací a některý ne.

Písty se s ventily samozřejmě můžou potkat i u benzíňáku. Záleží na konstrukci toho kterého motoru. Mě jednou rozvoďák praskl, ale u mého motoru se to nepotkávalo, takže oprava sestávala jen z výměny řemene a nové kladky. 😄

Hulej prakticky všechny diesly. Ale jestli za hulení považujete až to, že vidíte vlastní kouř ve zpětném zrcátku, tak to fakt nemá cenu.........

Pavel_KR5> U benzíňáku se ti nepotkají písty s ventily nikoliv kvůli menším silám, ale kvůli menšímu kompresnímu poměru u běžného benzíňáku. Prostě ten píst se ani v horní úvrati "nesrazí" s otevřeným ventilem. U dieselu ano, takže u dieselu jsou při prasknutí nebo přeskočení ozubeného řemene následky docela tragické.

Cleaner je akorát prudič, si ho nevšímej. Vůbec se divím, že to sem píšeš, vždyť tu stejně nikdo nemá víc zkušeností než ty... Jinak, když jsem měl bídný vstřiky, nijak moc víc to nehulilo, akorát to hůř jelo, a byl hlučnější a neklidný volnoběh.

Tak se schválně někdy podívej na Mercedesy řady 190 nebo 124 (pokud je teda poznáš) a koukni se jestli ty diesely hulej. To teda jsou extrémní případy, který maj najeto vysoko přes půl milionu a spíš ještě víc, aby hulily. Oni většinou ani takhle ojetý motory nečouděj, ty se v MB fakt povedly! Cleaner má asi před očima pohled na vychlastaný piáno...

Bavím se tady vážně a nečekám dementní odpovědi od Cleanera. Je možný, že mám špatnej vstřik a auto vůbec nečoudí? Specielně za studena se ozývá, pak jak se ohřeje ztichne a za chvilku zas klap klap... Už to tak dělá asi dva roky. Já na to budu muset vlítnout a zkusím toho klapouna vyměnit a uvidí se. Když já ale vůbec nemám čas na vlastní kobylu!!!

No, ted mne napada dalsi vec (ono toho asi bude povic, ale clovek nema cas nad tim dumat) - u dieselu se vubec nema provadet nouzovy start pomoci roztahovani. Vetsina z nich pouziva pro rozvody ozubeny remen a je zde velke nebezpeci, ze preskoci par zubu, potkaji se pisty a ventiky, .... a amen (resp. oprava za 50.000 a vic). Zrejme je toto nebezpeci u dieselu vetsi nez u benzinaku, kde se obecne pracuje s mensimi silami.

K opatrnemu zatezovani studeneho motoru (viz zadek524) je treba u turbodieselu dodat, ze neni dobre motor vypinat hned po plne zatezi (napr. u dalnicni pumpy), aby nedoslo ke karbonizaci oleje v rozpalenem turbu. Takze bud pred zastavenim jet par minut na polovicni plyn nebo to nechat chvilku bezet na volnobeh na miste.

Totez plati u turbobenzinu, ale to jsou pomerne "vzacne" se vyskytujici motory podobne jako atmosfericke diesely, takze vetsina lidi prechazejicich z benzinu na naftu, prechazi z atmosferickyho benzinaku na turbodiesel.

No jasně, to určitě nečoudí...........To je potom jedinej přestárlej dieslovej medvěd na celém světě, co nečoudí........................

Mám v současnosti takovej malinkej problém nebo nevím jak to nazvat.

Mám v péči Mercedes 190 2.0D a to auto dřív žralo 5,5 - 6 litrů, nalítali jsme s ním asi 80.000km bez údržby motoru, kromě filtrů a olejů. To auto teďko žere k sedmi litrům...

Je fakt, že motor je trochu klapavější, myslíte, že to může bejt opotřebovanejma vstřikama? Jinak to auto vůbec nečoudí, nevyjde z něj nikdy ani obláček. To bych chápal jako chybu ve vstřikách a rovnou bych se do toho podíval, ale takhle?

Už jsem ti napsal vzkaz ve fóru bionafty, takže končím.

Docela se zájmem sleduji tuhle diskuzi a měl bych pár připomínek k motoru Ford 1.8 TD z roku 1997. Už se tu objevilo jeho hodnocení v nejhorším světle. Máme kombíka, nalítáno má 150 tkm a co se týče motoru neměl jediný zásadní problém mimo elektromagnetického ventilu čerpadla, což dle servisu je běžná výměna v tomto km průběhu. Souhlasím, že ten motor je líný, vůbec nejede, ráno v zimě žhavím dvakrát, ale auto jako celek slouží. A to dostává zabrat - zemědělská firma, takže na polích si zajezdí. Dostává plnou údržbu po 15tkm, včetně všech filtrů - prach. To auto není uvnitř hezké, všechno tam je tuhé - spojka, volant, řazení, ale slouží. Kolega měl citroeny a peugoty a tam se při takovém počtu km dělaly jiné výměny - pravda často né na motoru, ale na nápravách. Prostě to auto je ošklivé, neoriginální, nepohodlné, ale zatím spolehlivé. Jako od nákladáku či dodávky je to pro mě asi relevantnější.

Je to jednoduchý, když ti to už chytne, tak dokud se to pořádně neohřeje, tak jeď mírně a nehoň to. Prohřátý je to cca až po 10 km - v zimě. I když teploměr ukazuje plnou teplotu už dřív, ještě to není ono. Pak tomu můžeš naložit jak je libo...

mohl bych poprosit (sice se to tu uz nekolikrat diskutovalo, ale vzdy po castech)...zda by mohl nekdo sepsat nekolik zakladnich rad/pravidel, jak jezdit/startovat/atd.s turbodieslem (i trebas v porovnani s benzinem)

Stavros> ja zadny finesy a finty nepouzivam ... s ohledem na spotrebu se snazim spis nez brzdama brzdit motorem, a to i ve meste. A z tech 76tkm je dobrych 50 tkm najezdeno mimo mesto ...

motorkar> vzdycky odchazi ta zarovka v potkavacce na prave strane. Uz odesla za tech 20tkm a rok a kousek 4x ... gumy na Octavii ma originalni Continentaly, ktery jsou tvrdy a moc nedrzi. Ale zato klouzou stejnomerne 😉 Na zimu mam Matadory MP56 Silika a je fakt, ze s nema se Octavia chova velice podobne jako Almera (na stejne trase) - drzi, drzi a pak ustreli ... a s brzdama u almery - no jinejm almeram (predchoziho modelu v sedanech i hatchbackich i tohoto v hatchbacku Sport) to nedela, u teto jsme to reklamovali a dle servisu pry je vse v norme ...

to imaxim: neco na tom bude s tim mestem - tim se tak trochu utesuju jo a s tou firmou nic spolecneho nemam jsem ze severu Cech

to STAVROS: To asi opravdu tím městem, já mám na fabii něco přes 40tkm a destičky jsou někde u poloviny životnosti a to jezdím pěkně svižně, ale nikde schválně nebrdím na krev. Ale je fakt, že určitě polovinu dělají dálkové jízdy a dovolená.

Máš něco společného s střešní firmou, myslím brněnskou?

to fija a motorkar: klobouk dolu na ty porce kilometru za ktery vam vydrzej desticky. Ja si pak pripadam jako strevo, kdyz menim ve 30t km, jenze ja jezdim vetsinou ve meste - dalky moc ne, tak si myslim, ze to je tim. Hodne jezdim tou Octavkou jako fija. Fijo zkus naznacit co pouzivas za finty a finesy pri jizde - jak radit, brzdit atd. Díky za nas mín sikovny.

2fija: Já mám hatchback. Ten pocit, o kterým píšeš, z mojí almery nemám. V zatáčce stopu drží, a to o dost líp než moje původní oktávie (vyzkoušeno denním ježděním na stejné trase), brzdí stejnoměrně. H1 mám stále původní, H7 v potkávačkách mám měněné jednou. Jiné žárovky jsem neměnil. Gumy dělají hodně, na léto jsem si dal na Al disky nové gumy Sava Intensa 195/60 R 15 (šetřil jsem), ne že by byly vyloženě blbý, ale žádný zázrak to není a jízdní vlastnosti se znatelně zhoršily, hlavně to vedení stopy.

tak to jezdime stejnou Almerou, pokud je to sedan. Proti Octavii ma Almera IMHO (ale muze to mozna byt i gumama) mnohem zradnejsi podvozek - drzi, drzi a pak najednou ustreli. Vubec z ni nemam dobry pocit, navic ta nase pri intenzvnim brzdeni nedrzi stopu a "zahejba doprava" ... jo a zarovky odchazeji tak jedna za tri mesice. V prednich svetlech ...

2kutil: Když mi "odešla" oktávie, tak jsem jí prodal (po ukončení všech servisních peripetií) a za jen mírně navýšené utržené peníze koupil nissana almeru 1.5/66kW. Je to 4/2001, teď mám najeto 104 tisíc km, kotouče i brzdový destičky pořád původní (pořád tl. destiček cca 4-5mm), to auto je naprosto spolehlivý (nechci to zakřiknout ani nedělám reklamu), za celou dobu jsem kromě spálených žárovek neměl žádnou závadu. Dlouhodobá průměrná spotřeba za celou dobu 6,68 l/100km (většinou jezdím sám a dlouhý trasy). Na námitku, která se určitě objeví, že almera nejede, odpovídám, že to fakt žádný divoch není (hlavně to má hodně dlouhý převody), ale málo žere, a když s tím jezdím sám a už vím "jak na ní", tak se jí za cenu vyšších otáček taky dá šlápnout na krk... Btw, můžu to bezprostředně porovnávat na stejných trasách, do zatáček snese almera rozhodně víc než oktávie... A ještě jednou Btw k tématu této diskuse, mezi roky 1992 a 2001 jsem měl až na 3 měsíční intermezzo samé diesely, takže se mě ta diskuse diesel-benzín docela týká. Howgh!

kutil> ja jeste kotouce ani desticky nemenil a IMHO maji stale nejmin polovinu "masa" (ty desticky) co original ... ale to se vsechno odviji od stylu jizdy a spotreby 😄

maxima> no jo, on ten pasik je prece jen o neco tezsi nez Octavie (i kdyz ne o moc). V Alhabre tdi 66kW znam a souhlasim, jezdi to "nic moc" za cca 8l.

jo a tak mne napada - nejhur jsou na tom s zivotnosti stejne motory na masinach - kdyz maji z litru 130 a vice koni a toci to 12k otacek, neni se co divit, ze obvykle po 50tkm maji dost ... a vidis - chtel bys stare dvboutaktni motory, co je kazdy mohl bastlit na kolene v garazi ? Asi ne 😉

hmm ja mam fabii na originalnich kotoucich i destickach z vyrobya maj 80tis a pohoda... a to jezdivam dost brzda plyn... Myslim ze vic vydrzi TDI nez 16V motory co se toci a toci a toci... 😊

motorkar> no jo. Ted uz je mi to jasny. Ale presto jsem rad, ze jsou veci takove, jake jsou a do minulosti bych se vracet nechtel. Napriklad s 1.9D "starym dieselam" s predkomurkou, standardnim rotacnim cerpadlem, bez turba, mam v berlingu ty nejhorsi zkusenosti - pologeneralka se konala, kdyz ten motor mel natocen cca 50 tkm (a dva roky). To auto nejede, zere, proste nahouby. Naproti tomu moje Octavia mne jeste (tuk tuk tuk) nezklamala. Treba zmenim nazor, az se mi s ni neco stane, ale zatim holt jsem spokojenej.

to motorkar: Co máš za auto, že měníš destičky po 90tis.km? Já mám Mondeo a destičky měním po 30tis.km a kotouče po 60tis. A to nejsem žádnej šílenec, protože je auto moje vlastní. Taj jde většinou o to, že koupíš 3 roky staré auto, to má přetočenej tachák, na něm cca 60tis.km. a když ho vezmeš do servisu, tas zjistíš, že je v háji podvozek, převodovka a motor. A to proto, že má auto najeto 150-200tis.km. A většinou to ani na interiéru a karosérii nepoznáš! Pořád budu mít radši druhý výfuk, než v háji celé auto.

fija: Hele fakt mi to jelo +/- za 6.5, auto nešetřím, neb ho mám na ježdění a ne na šetření. Jezdím tak půlku km v Praze, druhou půlku venku, takovým normálním způsobem, ne pomalu ale taky ne pořád full gas. Jen tak pro srovnání: teď má žena Galaxy taky Tdi 66kw a spotřeba je asi o litr vyšší než u toho passata. Přijde mi to odpovídajíci pro obě auta, až na to v passatu je ten motor ještě přijatelnej, ale v Galaxy (Sharanu) je to lemra líííínáááá. Motorkář: ještě jednou souhlas, mám s moderními diesely stejny zkušenosti, nejedou špatně ale nejdůležitější je vystihnout okamžik prodeje😃 Jinak to stojí moc.

Když ona ta hodně a stále ježděná firemní auta (neznamená to ale huntovaná) vydrží na počet kilometrů nejvíc. Sám najedu tak 75 tisíc za rok, na firmu=na sebe, nejezdím zrovna pomalu, ale rozhodně to nehoním pořád naplno a nijak neblbnu (brzda-plyn není můj styl). Po 2 letech má auto tak 140 až 160 tisíc km, pokud to není vyložený sráč, pak je vše původní, dělá se akorát pravidelný servis a mění se gumy, brzdové destičky měním cca po 90 až 120 tisících km, jinak nic. Interiér je pomalu jak u nového auta, pokud to není bourané, pak je podle mě takové auto docela dobrá koupě, protože může v pohodě najet ještě jednou 150 tisíc km. A to ať už je to diesel nebo aspoň trochu kvalitnější benzíňák. Naopak "šetřené" auto s 10 tisíci km za rok bude mít za 5 let sice jenom 50 tisíc km, ale díky 5 zimám už bude mít třeba druhý výfuk apod. Je jasný, že o jenom o kilometrech to jenom není.

Musíš rozdělit na auta kupovaná na firmu a pro sebe. Provoz aut na firmu vypadá tak, že k němu uživatel nemá žádný vztah a týrá ho tak, že za 4roky je to auto zralé do šrotu. Odepsaný motor a podvozek. Znám člověka, který má Oktávku 1.9TDI přečip na 100kW a na ní za 3roky najezdí okolo 160tis.km. Přitom jezdí stále naplno (max. rychlost 210km/h, spotřeba 6,5L) Naopak, pokud člověk kupuje auto pro sebe, snaží se ho co nejvíce šetřit a potom mu vydrží třeba 300tis.km. Nejhorší je, že ty ojetiny, co se do Čech vozí jsou právě ty podniková auta zhuntovaná během 3let, jejichž prodejní cena je tak 50%toho, za kolik se v ČR kupují. A tady si takové auto někdo koupí za všechny své úspory a pak se diví, že se mu 3-5 let staré auto sype a nic nevydrží.

K k té životnosti - nedá se posuzovat podle set tisíc km. Nejvíc stejně záleží na řidiči. Mimochodem neni důvod aby diesel vydržel víc než benzin (který bude přiměřeně dimenzovaný k danému autu - uznávám, že Fabia 1.0 není ten případ a z hlediska životnosti tedy není rozumnou volbou.

fija> Ja tu tvou dedukci uplne nepochopil. Takze jeste jednou. Nemyslel jsem, ze odejde zbytek auta, ale agregaty ci komponenty, bez nichz motor neni motorem a tudiz nefunguje, ale jejichz oprava je zaroven velice financne narocna. A cim jsou motory novejsi a vymakanejsi (coz je prave pripad modernich dieslu), tim jsou tyto opravy drazsi. Oprava samotneho motoru pak muze dosahnout ceny srovnatelne s casovou cenou samotneho ojeteho auta. Polopaticky: jak si asi myslis, ze se bude "bastlit" pri oprave motoru TDCi nebo TDi (vse cervene) apod. za 4 roky? Nijak, protoze to moc bastlit nepujde, bude to umet jen par firem ci jedincu, tudiz to bude drahe... Najedou takova auta pulmega nebo mega s jednim motorem? Podle me teda z vyse uvedenych duvodu ne. Je ti jasny ci tim chci sdelit? Btw, podivej se pro ilustraci kolik treba dneska stoji nova vstrikovaci cerpadla jako ND!

Naprostý souhlas s BoB_ !!!

peto peto. Prestanes kafrat, kdyz se ukaze, ze ze sveho oboru vis houby (predpokladam, ze tvym oborem jsou pocitace, rad bych vedel, jestli ses "odbornik na pocitace") ? Jestli jo, tak pak budu chtit, aby ses uz o Michala neotiral, pac von narozdil od tebe UMI. Ty umis vlastne taky - ale jen blbe kafrat na MC ...

motorkar> takze tvoje resume je: motory muzou mit libovolnou zivotnost, protoze zbytek auta kolem nich stejne odejde driv ? Nevim nevim ... to je velice odvazne tvrzeni 😄

Uz se neudrzim, ale musim.
Petr a Huf: Fakt jste oba * a grafomani.

Hufe, neomlouvej se, ze "musis reagovat" a ze se

bavis a ze je to sranda. Zasirate tady svymi

keci a urazkami cele MC. Nechte toho uz.


Jestli mas Petre stale touhu tady ostatnim sdelovat,

ze te ATX okradl/podvedl, tak si prosim zaloz

vlastni tema s nazve "AUTOKOMPLEX tunning -- zkusenosti

zakaznika" a tam si provadej sva dusevni cviceni.


Hufe, k tobe se nevyjadruji, protoze jsem ti jiz sve kdysi rekl

a zrejme je ti to volne (na to mas samozrejme pravo,

stejne jako ja mam pravo na to ti to rikat). Ale

mel by ses nad svym projevem zamyslet (tedy jestli

neni tvym cilem vypadat jako namysleny a znudeny nactilety

frajirek).

maxima> nevim jak v Passatu, ale v Octavii na spotrebu 6,5l musim jet po dalnici porad nad 160. Cemuz nerikam "setreni auta". Moje skutecna spotreba za 76 tkm je 4,1. Doufam, ze mi jeste aspon 3 roky vydrzi - to by melo mit na konte 150 tkm a sest roku. Pak uz budu chtit asi neco novejsiho ...

Ty seš hochu těžkej labil, jednou mě zveš, pak zas ne. Adresu tvého tatínka si dohledám, chtěl jsem ji kvůli tomu, abych mu poslal pár tvých skvostných slovních perel, asi ho moc nepřekvapí. Měj se fajn a piš k tématu. Nenašel jsem tu tvůj výkon, ví někdo výkon Hufa? 😄

Hele Ty šuldo, jak ses mě onehdá ptal, kde bydlím... Proč Tě to zajímalo? Chceš na výlet? Nemusíš. U nás je už i tak ukrajinců dost... ;o)


Ale jestli chceš? Nebylo v tom náhodou ještě něco jiného?

A Bůh (/Fijus) promluvil, pokud je u tebe changer chipu chiptunerem, tak to je pak tezky, ale na tvy kamarady, co ti delaji zadarmo silentblok neni radno sahat, tak uz je to ted na tobe, ukoncit tento thread. Ty nejspis delas ve statni sprave..

2fija: Přece není podstatný, co si "plácá" nějaký prodejce fordu! Nejsem žádný fanda fordů, ale určitě jakýkoliv fokusí motor vydrží v průměru podstatně víc! 2MAXIMA: Zhruba toto jsem měl v tom mém příspěvku na téma diesel vs. benzín na mysli. A zkušenosti mé i z mého okolí to potvrzují. A nejsou to žádná auta dotažená zvenku s neidentifikovatelným počtem kilometrů, ale auta koupená v ČR s pravidelným servisem. Jinak já mám Kawasaki ER-5, malého naháče pro radost...

Motorkář: Manželka byla druhým majitelem Passata 1.9 Tdi 66kw a musím říct, že jsme byli rádi, když jsme ho ve 240tkm (vím na 100%, že to nebylo stáčený, znal jsem to auto od novýho)prodali. Byl to přesně ten čas, kdy se začal pomalu sypat. Pomaličku začal brát olej (0.5l/1000km, ve 120tkm jsem od výměny k výměně nedolejval nic), s tím souvisejcí nižší kompresní tlaky (ještě přijatelný), nějakej problém s turbem. Když odešlo vstřikovací čerpadlo, koupil jsem na vrakáči jiný a auto šlo do světa. Takže se mi životnost 500tkm zdá mírně přemrštěná. Je houby platný že motor vydrží, když musíš vyměnit všechno kolem, což je dražší než vlastní GO motoru. Jo a taky to nejezdí za 5l/100km jak všichni s oblibou tvrdí, opravdová spotřeba byla cca 6.5l (to je ale furt dobrý). Btw na čem jezdíš? Já mám XT600...

motorkar> porad lepsi, nez kdyz mi primo v prodejne Fordu prodejce rikal, ze ty Focusy jsou delany na 125tkm ....

Bez diskuzi dieselovy "motor" jako sestava blok, klikovka, loziska, ojnice, pisty apod. vydrzi vice, je taky podstatne robustnejsi a mene natoci (konstrukcne hodne odpovida klasickemu dieselu). Ale s cim jsou problemy, to je vstrikovani, tubodmychadlo, prvky rizeni motoru. Zatimco v roce 1993 jsem mel kompletni repasi vstrikovaciho cerpadla na P205 u "vesnickeho dieslare" za 1200Kc, dneska to neumeji opravovat ani ve znackovych servisech, a kdyz, tak za tezky prachy. A tim je ta vyssi zivotnost dieselu oproti benzinaku degradovana. Me se zacal sypat TDi motor 81kW na oktavii ve 110 tisicich km (po roce a pul), v servisu s tim meli co delat, musel jsem se hodne snazit, abych nefungoval stylem "oslicku otres se", a nakonec jsem si jeste pro nektere dily musel sam dojet do Nemecka, protoze v siti Skody v CR dlouhodobe nebyly. Od te doby "bye bye skoda, bye bye TDi". Uz to nechci. Mimochodem, ma tady fakt nekdo zkusenosti s TDi, ktery ma aspon tech 300 tisic km nebo vice? Fakt by me to zajimalo.

motorkar> nesouhlasim, podle mych informaci a zkusenosti lidi s TDIckem 66kW od VW (GolftIII, Golf IV, Audi 80 az A3, Octavie, Seat) vydrzi tento motor obvykle (neni-li extremne honen) pulmega kilometru i vic. Ale on je to chudinka nejobycejnejsi turbodiesel s primym vstrikem. Mmch TDI v Transporteru (ten petivalec 66kW, delaji se i vykonnejsi) ma mit zivotnost mega a vic ... je to jako se vsim - cim vetsi merny vykon z daneho objemu, tim nizsi zivotnost (a naopak).

to fija> Jezdím hodně, a to diesely i benzíňáky. Nesouhlasím s nižší životností benzíňáků, protože při provozování v podobných režimech (tj. i s respektováním vyšších průměrných otáček benzíňáků) se zase projevuje náchylnost současných překomplikovaných dieselů k poruchám při větším počtu ujetých kilometrů. Starší "klasické" diesely neměly výkon ani kroutící moment, ale dlouho "držely" a byly relativně jednoduše opravitelné, zato dnešní TDi, Dci a jiné jsou skutečně vymakané, ale spolehlivost je pryč a levně se to většinou opravit taky nedá. Naopak, v případě závažnějších oprav jsou to doslova pasti na peníze (to je asi záměr výrobců). Sám jsem si tím prošel u oktávie TDi 81kW a současným dieselům právě kvůli té komplikovanosti přestávám věřit. Navíc jsou ty nafťáky strašně háklivé na kvalitu nafty. Ze zkušenosti mi vychází životnost současných moderních motorů (tj. praktická použitelnost bez nákladných oprav) cca 250 tisíc km ať se jedná o benzíňák nebo diesel (za předpokladu cca 50 tis. km za rok).

Skoda rozpitvavat tuto debatu znovu. Ale neda mi jedno, preco porovnavate absolutne otacky - 2500 u dieselu je ekvivalent cca. 3500 u benzinaku. Mna nezaujima, kolko ukazuju budiky, pokial je v aute relativne ticho, je mi jedno ci toci 2 alebo 6 tisic. IMHO spravanie tych nadupanych TDI by sa dalo prirovnat k autu s vyrazne ostrou vackou - pod 3tis nic a potom raketovy nastup az do 6tis. To je to iste ako pod 2tis nic a potom raketovy nastup do 4tis...

Mám Mondeo 1.8 benzín a tam teda průběh momentu není vyrovnaný. Ten krám až do 3000ot má moment někde na 80% max. momentu, od 3000 - 4500 má moment na 75% (skutečně je tam propad) a teprve mezi 4500 - 5700 má moment okolo 98% max. momentu. V praxi to znamená jezdit stále mezi 4500-6000ot. To není motor pro běžné použítí, ale do závoďáku. Dříve se říkalo, že by benzín měl běhat mezi max. momentem a max. výkonem. A ono na tom asi něco je.

Na tento příspěvek musím reagovat. Při porovnání benzínu a dieselu je třeba diesel. motory rozdělovat na dvě skupiny (klasickě a commonrail). U poslední generace commonrailů se totiž objevuje velký neduh a bouda na uživatele. Tyto motory mají třeba ve 2000ot 100% moment, ale ten velmi rychle klesá a třeba ve 3000 dělá už jen75% a méně. Složitým porovnáváním jsem zjistil, že údaje typu maximální moment a maxímální výkon jsou zcestné, pokud se současně neporovnává plocha momentu (obsah plochy, která je ohraničená osami a křivkou momentu). Názornou ukázkou je motor TDI 66kW v Oktávce a 1.8TD do starého mondea. Oba motory mají výkon 66kW a ačkoliv má TDI moment o 30Nm vyšší a 9Oktávka je lehčí, zrychlení z 0-100km/h má Mondeo větší. Teprve tento údaj udává skutečné schopnosti motoru. Částečně se to dá nehradit hodnotou zrychlení z 50-120km/h na čtyřku. Jinak bych se chtěl optat, při jakých otáčkách běžně jezdíte? Mám totiž zkušenost, že ať má člověk k dispozici benzín nebo diesel, jezdí stejně v rozsahu 1500-4000ot (u diselu možná do 3500ot). V tom případě se ovšem projeví velmi špatná vlastnost benzínu a to je malý moment v tomto rozsahu otáček(cca 75-80😖. V praxi to vypadá tak, že pokud má člověk diesel a chce předjíždět, tak pouze stiskne plyn a motor zabere s plným momentem. Pokud jde o benzín, tak sešlápnutí plynu v této chvíli způsobí jen vyšší spotřebu, ale k žádnému podstatnému zrychlení nedojde. U benzínu je proto potřeba nejprve podřadit, motor roztočit a teprve potom začít předjíždět. To je ale většinou pozdě a tak dochází ke krizovým situacím. Bohužel většina majitelů benzínu při předjíždění ani nepodřadí a s plným plynem začnou pomalu předjíždět. V tom vidím nepoužitelnost benzínů v běžném životě a obrovskou přednost dieselů. Budoucnost je v benzínu s přímým vstřikem a turbem. Ty mají podobné parametry jako diesel, ale překážkou je vysoká cena.

ver mi, ze da.

fajn, podelil ses na webu o zkusenosti, a tim to mohlo skoncit,ne ? Tak proc s tim sem porad chodis vybrekavat ? Mne nikdo neockoval proti nikomu, ja si za svy vlastnim nazorem stojim.

Mimochodem, dá se nazvat chiptunerem řídící jednotky někdo, kdo jen mění čipy, bez toho, aby uměl cokoli nastavit, co myslíte?

Optimalizace v podání ATX viz www.chiptuning.cz/…to_chiptuning.ph… - "Potom se modifikují data za pomocí software simulující skutečný chod motoru za průběžného měření na motorové brzdě. " - rozumíte někdo té větě a myslíte si, že tohle opravdu ATX dělá nebo jen balamutí lidi? Ve skutečnosti ale dělá toto (slovy ATX): Vyměníme váš EPROM za náš a zkusíme, zda to nastartuje, když ano, tak platíte. Nic jiného neumíme a ani nepotřebujeme umět.

Na koho Fijánku, na koho kydám hnůj? Na ATX, po tom, co mi udělal s autem www.chiptuning.ec.cz se o zkušenost podělím při každé příležitosti. Je mi jasné, že tebe a další tři své kámoše naočkoval proti mě. Nebo to prostě bez osobních invektiv neumíš? Na koho dalšího jsem hodil jakej hnůj, Fijánku?

peto, umis vubec cokoliv jineho nez pomlouvat a kydat hnuj na jine ?

Asi bohuzel nijak 😉.

😉 vyjma toho, ze se zdekoval z MC, protze asi dospel k nazoru, ze pres MC uz neudela zadny chiptuning a jestli umi neco jineho pochybuju, protoze me akorat dovedl pekne shodit s tim, jak jsem chtel udelat elektronicke ovladani klimatizace za 10000 Kc (ale aby to svedl to ne, on tak montovat ty svoje chipy).

V Praze ma vraceni penez a uvedeni do puvodniho stavu pri nespokojenosti s vykonem ve smlouve primo LEV (jak on si jen rika, ted si nevzpomenu). Penize Ti naopak rozhodne nevrati firma ATX z Brna (udajne Kerscher) a navic muzes mit problem, ze uz se k nim nedovolas, nema ZADNE pevne stanoviste, to je pravda. S ostatnimi (SportMotor) se muzes zkusit domluvit na podminkach, SM ma i pridavny modul (ktery ale spousta lidi pomlouva, no nebal bych se ho vyzkouset po dobu 14 dnu a videlo by se). Vetsina z dalsich (zde nezminenych) jsou ale jen prekupnici, co tomu moc nerozumi a berou od vyse jmenovanych (az na male vyjimky, kde je zdrojem clovek z Kosic nebo jsem jeste videl lidi, co to berou od Weterrauera).

to vencaz: Nemyslel som, ze s narastajucim vykonom sa trhaju lahsie remene, ale cital som velakrat o modernych turbodiesloch, ze su na to velmi nachylne, napr. VW TDI. Najnovsie zvolava Renault prve dci motory do servisov, lebo sa im to tiez moze stat.

Viktor Cistic: mylis sa. Euro4 uz splnaju prve diesle a predpokladam, ze casom ich bude len pribudat. Prvym bol VW Lupo 3L a od minuleho roka aj vsetky VW TDI PD 100k. Btw je este kopa benzinakov, ktore stale splnaju len Euro3.

to tam potom ale musis este dopocitat spotrebu 😄

porovnávat auta se stejnou cenou bude nejobjektivnější (ovšem ne takové předražené extrémy jako je např. Fabia 2.0). Mimochodem žádný diesel ještě neplní Euro 4. Takže kdybychom chtěli porovnávat auta s alespoň trochu srovnatelnýma emisema, není co porovnávat.............

BoB> to co sa bezne zverejnuje staci tak na 80 -90% aby sa dalo ohadnut co to auto v reali robi. Dostanes hmotnost auta a tri body vykonovej krivky - vsetko ostatne su pocty a drobne zanedbanie a lahka interpolacia. 😄

cistic> preco by som porovnaval > diesel / benziňák a turbodiesel / turbobenziňák < ked skoro ziadny benzinak turbo nema a skoro ziadny dizel bez turba uz neni? ukecas ma porovnavat rovnake objemy, rovnake vykony alebo rovnaku cenu, ale to co navrhujes ty ma zaujima ako posledne ... 😒 ... mna zaujima s cim sa BEZNE stretnem a nie extremy ... ked si idem kupit auto, tak viem aku velkost by asi malo mat a aj viem ake dynamicke parametre od neho vyzadujem, ci sa tam nejaka trtkosina na vyfuku toci alebo nie ma zaujima asi posledna

benzinak> .... preco sa yyyyy myli ked ma rovnaky zaver ako ty? he?

Když už jste v tom porovnávání, porovnávejte alespoň diesel / benziňák a turbodiesel / turbobenziňák............. Vaše závěry budou jistě poněkud jiné.

luf> benzinak se stejnym objemem, aby byl raketa, tak bude mit o dost vyssi spotrebu. Nicmene, benzinove motory maji obecne jednodussi stavbu a mene elektroniky (zatim), ovsem zase diky tomu, ze se vic toci, tak je zivotnost snizena (teoreticky) proti turbodieselum. A treba Nissan Almera 1,4/66kW neni raketa ve vubec zadnych otackach, to moje Octavie pri stejnem jmenovitem vykonu (pravda je chipla a nevzpominam si, jak to bylo pred chipem) je raketa ...

yyyyy: a proto se vyprdneme na nejake parametry

motoru, a bude nas zajimat to, co se skutcne

objevi na kolech (Mk) -- kdy nam uz vyrobci

zacnou dodavat tyto grafy? Pak se opravdu da

benzin a diesel porovnat.

Obden střídám naftové auto 88kW a benzínové 125kw tak mi dovolte jednu skromnou poznámku k tématu. Resident yyyy se mýlí, když při srovnání "stejně výkonných" aut je TD subjektivně lepší. Ono není subjektivně, ale objektivně lepší. Stačí si porovnat grafy - zatímco při 2000-3000 ot je TD v plné síle, benzínový má sotva poloviční výkon. Situace se ovšem rapidně mění po překročení cca 3500 ot., kdy TD už pomalu dochází dech ale benzínák se teprve probouzí k životu a začíná jasná převaha benzínu. Zájěr je jasný - při pohodové klidné jízdě je silnější (rozuměj pružnější) TD, pro sportovnější požitek z jízdy je lepší benzín.

kua chlapi zase sme pri tom o com sme 10000x hovorili - rozsah funkcnych otacok dizla a benzinaka je po sprevodovani priblizne rovnaky, rozdiel je v priebehu tocaka - ten je u benzinu viac menej vyrovnany, zatial co dizel ho ma klesavy. Vysledok je, ze ak porovnate dizel a benzinak rovnakeho vykonu, tak dizel bude subjektivne silnejsi v strednych otackach (dobra pruznost na vysoky prevodovy stupen) zatial co benzinak nema to neprijemne opadnutie tahu vo vysokych otackach (pri predbiehani) cize ma sportovy feeling

fija - od 3 do 6tis je raketa aj dobry benzinak s rovnakym objemom a dokonca tipujem, ze pri rovnakej miere vnutorneho hluku.

luf 2641> ony vsechny turbodiesely jsou pod otackama sepnuti turba "zdochlinky". No a ani TDI/110kW neni vyjimkou - jenze v tom kontrastu (do 1600 otacek totez, co TDI/66kW, pak ukrutny rozdil az do 4500 otacek, a dal uz neni duvod tocit) se zda, ze pod 1600 to nejede skoro vubec. Jenze to zdani klame. Pokud chces vykon, musis to holt drzet mezi 2-4 tisici, a pak je to raketa.

Pavel_KR5 2633> jo, ale ohlasuji to uz dlouho a motory zatim nejsou. Takze mozna maji nejaky problem a vysledek pak bude jiny .... i kdyz tech 132 kW je velice slusna hodnota a prekonava to 1.9 TDI/110kW ... sakra jak to v tom Ingolstadtu delaji, to fakt neochopim 😄

Poptej se Hufa, on má tento motor s úpravami.

Promiň, ale nemyslím si že by výkon motoru měl vliv na rozvodový řemen jako takový. Snad možná maximální provozní otáčky.

Mohu poprosit, jake mate kdo zkusenosti s chipovanim tohoto motoru, pripadne kde (Praha) jsou nejlepsi odbornici, kt.dokazi zachovat zaruku pri chiptuningu, pripadne kde nabidnou pri nespokojenosti vraceni chipu a penez?