Beton pracuje, je těžké ho dobře udělat... Takhle je asi lepší jezdit po tom než po okreskách,a le klasická dálnice to není. V Americe se to taky dost používá,a le ani tam to není půhvíjaká kvalita. Hold, ale cena a rychlost rozhoduje (v tomto případě i tvanlivost), tak proč ne...
Mimochodem asi se v tom dá zalít hodně odpadu takovým způsobem aby to neškodilo... Taky možná pozitivum... Jo v podstatě nejsem proti...
Mimochodem asi se v tom dá zalít hodně odpadu takovým způsobem aby to neškodilo... Taky možná pozitivum... Jo v podstatě nejsem proti...
To je dosť komplikovaný problém, ale na druhej strane veľmi zaujímavý. Samozrejme, či budeme stavať diaľnice z betónu, či asfaltu, alebo hliny, aj tak sa na tom tie svine riadne nabalia. Ale keď sa budeme venovať odbornému hľadisku moje poznatky sú také, že😒br />
1. betónové cesty sú drahšie
2. betónové cesty sú technologicky náročnejšie
3. betónové cesty sú trvanlivé
4. betónové cesty sú nenáročné na údržbu
5. betónové cesty sú bezpečnejšie
ako porovnateľné klasické živičvé povrchy (asfalt).
Samozrejme, tie klasické staré betónky nie sú veľmi komfortné, ale čo sa týka životnosti, je to super. Maslím, že ešte nikto nevidel napr. betónku s vyjazdenými koľajami od tirákov - bežná to choroba našich ciest. A naviac, podľa mojich info, dnešné technológie už postúpili natoľko, že tie najnepríjemnejšie dilatačné medzery sú oveľa lepšie zvládnuté a človek sa už v aute necíti ako vo vlaku.
Takže môj názor znie - som za, postavme tie blbé diaľnice z betónu.
a keď nie z betónu, tak aj z makadamu, tento víkend som znovu z polovice strávil postávaním v zápchach medzi ZA, RK...
a aby som nezabudol - na betónke nikto nedostane akvaplaning - keď sa to pekne nakloní, žiedna voda sa tam nedrží...
Milujem betón!
1. betónové cesty sú drahšie
2. betónové cesty sú technologicky náročnejšie
3. betónové cesty sú trvanlivé
4. betónové cesty sú nenáročné na údržbu
5. betónové cesty sú bezpečnejšie
ako porovnateľné klasické živičvé povrchy (asfalt).
Samozrejme, tie klasické staré betónky nie sú veľmi komfortné, ale čo sa týka životnosti, je to super. Maslím, že ešte nikto nevidel napr. betónku s vyjazdenými koľajami od tirákov - bežná to choroba našich ciest. A naviac, podľa mojich info, dnešné technológie už postúpili natoľko, že tie najnepríjemnejšie dilatačné medzery sú oveľa lepšie zvládnuté a človek sa už v aute necíti ako vo vlaku.
Takže môj názor znie - som za, postavme tie blbé diaľnice z betónu.
a keď nie z betónu, tak aj z makadamu, tento víkend som znovu z polovice strávil postávaním v zápchach medzi ZA, RK...
a aby som nezabudol - na betónke nikto nedostane akvaplaning - keď sa to pekne nakloní, žiedna voda sa tam nedrží...
Milujem betón!
betonky v rakusku su uplne v pohode
matuS😒br />
Neviem, ktore betonky myslis, ale napr. na vypadovke z Viedne na Graz/Linz su spoje medzi betonovymi panelmi citit. Nie je to sice ceska D1 (ani zdaleka), ale pocut a citit to bolo. Naopak, na dialnici severneho Talianska som nepocul pneumatiky... 😉
Takze otazka znie, pre koho je co lepsie. Pre vodica je jednoznacne lepsi dobre spraveny asfalt (vid Taliansko). Argumenty o dlhsej zivotnosti betonu su fajn, ale iba do tej miery, kym bude jasne a transparentne vidno, kam idu peniaze za dialnicne poplatky. Ako tu uz ktosi pisal, tak ci tak sa na tom niekto dobre nabali. Ja dodam, ze ocakavat nizsie dialnicne poplatky po postaveni betonovych dialnic je trosku naivne. A preto, ked si mam vybrat, tak radsej "taliansky asfalt" ako betonku. Kto neveri, nech si ho ide skusit. 😉
Neviem, ktore betonky myslis, ale napr. na vypadovke z Viedne na Graz/Linz su spoje medzi betonovymi panelmi citit. Nie je to sice ceska D1 (ani zdaleka), ale pocut a citit to bolo. Naopak, na dialnici severneho Talianska som nepocul pneumatiky... 😉
Takze otazka znie, pre koho je co lepsie. Pre vodica je jednoznacne lepsi dobre spraveny asfalt (vid Taliansko). Argumenty o dlhsej zivotnosti betonu su fajn, ale iba do tej miery, kym bude jasne a transparentne vidno, kam idu peniaze za dialnicne poplatky. Ako tu uz ktosi pisal, tak ci tak sa na tom niekto dobre nabali. Ja dodam, ze ocakavat nizsie dialnicne poplatky po postaveni betonovych dialnic je trosku naivne. A preto, ked si mam vybrat, tak radsej "taliansky asfalt" ako betonku. Kto neveri, nech si ho ide skusit. 😉
Myslím, že o snížení dálničních poplatků tady nikdo nic nepsal 😉 Většina lidí by byla (prozatím) spokojena s tím, kdyby nemuseli na dálnicích kličkovat mezi dírama a držet zubynehty volant kvůli kolejím. A to by beton zjevně splnil (vycházím z tvrzení ostatních tady).
Pokud se nepletu tak protoze beton pracuje tak se v nem vyrezavaji drazky. Kupodivu to ani po zime neodmrza. Jinak si myslim ze betonovy dalnice jsou super... Co by sme za ne v CR dali kdyby jich bylo vic......
Na betonovej dialnici som jazdil v USA, hluk od kolies sami zdal byt vyssi ako na sfaltovom povrchu, ale vraj zivotnost je ovela lepsia. Problemy s vyjazdenymi kolajami som si tam nevsimol, to iste plati o dierach. Beton je skratka podla mna lepsi...
to SirAnton😒br />
a v tom taliansku to bola nova dialnica alebo stara? Ak bola stara, tak kolko mala rokov? to je naozaj dost dolezite...
Na slovensku tiez kluckovat netreba. Napriklad pri vyjazde z tunela branisko na dialnici je uplne uzasny povrch. To iste tie posledne useky dialnice za popradom smerom na vychod. Ale take boli aj dialnice smerom na BA ked boli nove. Ale uz sa to pomaly ale iste zhorsuje (nemyslim tie novo postavene).
Beton toho proste fakt vydrzi viac a ked je dobre spraveny....
Ja som sa napriklad v amerike stretol len s malo usekmi, kde boli betonove dialnice zle. A to sme presli zo stredozapadu az na vychodne pobrezie s par zachadzkami na juh ci na sever.....
a v tom taliansku to bola nova dialnica alebo stara? Ak bola stara, tak kolko mala rokov? to je naozaj dost dolezite...
Na slovensku tiez kluckovat netreba. Napriklad pri vyjazde z tunela branisko na dialnici je uplne uzasny povrch. To iste tie posledne useky dialnice za popradom smerom na vychod. Ale take boli aj dialnice smerom na BA ked boli nove. Ale uz sa to pomaly ale iste zhorsuje (nemyslim tie novo postavene).
Beton toho proste fakt vydrzi viac a ked je dobre spraveny....
Ja som sa napriklad v amerike stretol len s malo usekmi, kde boli betonove dialnice zle. A to sme presli zo stredozapadu az na vychodne pobrezie s par zachadzkami na juh ci na sever.....
omik: boli urcite nove, ale neviem, kedy presne ich robili. Ibaze to nebolo ako klasicke nove, napr. nase, resp. rakuske/nemecke. Toto bola akoby vyssia liga. Fakt som po prechode z rakuskej dialnice na taliansku nepocul vlastne kolesa. Neviem, ako dlho vydrzia, ale jedno je iste. Kvalita je nesporne vyssia.
Betonka moze mat vyssiu zivotnost, ale co mam z toho ja ako uzivatel, ked dialnicne poplatky neklesnu, resp. ich vyska sa neodrazi na kvalite ciest/dialnic? Preto pisem, ze pokial mam platit rovnako, tak som radsej za poriadne spraveny asfalt. Ak sa bude vyska poplatkov urcovat zo skutocnych nakladov na opravy dialnic, tak kludne aj betonka. Ale takemu ja na Slovensku neverim. 😊
Betonka moze mat vyssiu zivotnost, ale co mam z toho ja ako uzivatel, ked dialnicne poplatky neklesnu, resp. ich vyska sa neodrazi na kvalite ciest/dialnic? Preto pisem, ze pokial mam platit rovnako, tak som radsej za poriadne spraveny asfalt. Ak sa bude vyska poplatkov urcovat zo skutocnych nakladov na opravy dialnic, tak kludne aj betonka. Ale takemu ja na Slovensku neverim. 😊
Este k tej betonke. "Ak sa dobre spravi" - to je silny predpoklad. Co ak nie? Resp. mame sa od koho ucit?
Som trošku prekvapený reakciami. Beriem ako argument že sú trvanlivejšie, nerobia sa výtlky a koľaje. Ale jazda po nich je podľa mňa utrpenie. A to si nemyslím že mám nejaký rebriňák. Ale ak sa nedočkáme doby že sa diaľnice budú udržiavať a opravovať tak ako majú tak je to možno menšie zlo. Prešiel som voľakedy Taliansko celé krížom krážom stopom a aj keď to bolo dávno pamätám si že tam asfaltové diaľnice boli ako nové a v super stave. Minimálne po Neapol. Potom to už bolo horšie. Neviem či sa niečo zmenilo. Bol som z toho prekvapený hlavne keď som to porovnával s Rakúskom. Tam to bolo podstatne horšie. Možno aj preto že vtedy boli v Rakúsku bezplatné a v Taliansku sa za ne platilo a peniaze išli tam kde mali.
To SirAnton😒br />
Ano, už jsme se to naučili i my (D11 Sadská - Poděbrady východ).
Jozef035😒br />
Nikdo netvrdí, že je jednodušší dělat asfalt. Na druhou stranu asfalt vyžaduje častější údržbu. Že se i asfalt dá udělat blbě, tak na to se v ČR i SR (bohužel) najde příkladů dost. Nicméně, je to o tom, kdo přebírá výsledné dílo a jak si investor kontroluje stavbu.
A k mýtnému - "ručně vybírané" mýtné je velmi nákladné, do silnic se vrací asi 13 % vybraných peněz - zbytek jde do chodu výběru poplatků. Proto, zlaté známky, každý jiný systém je násobně dražší.
Ano, už jsme se to naučili i my (D11 Sadská - Poděbrady východ).
Jozef035😒br />
Nikdo netvrdí, že je jednodušší dělat asfalt. Na druhou stranu asfalt vyžaduje častější údržbu. Že se i asfalt dá udělat blbě, tak na to se v ČR i SR (bohužel) najde příkladů dost. Nicméně, je to o tom, kdo přebírá výsledné dílo a jak si investor kontroluje stavbu.
A k mýtnému - "ručně vybírané" mýtné je velmi nákladné, do silnic se vrací asi 13 % vybraných peněz - zbytek jde do chodu výběru poplatků. Proto, zlaté známky, každý jiný systém je násobně dražší.
Nejen D11 od Sadské k HK, ale D5 od Plzně až k Rozvadovu. Proti takové betonce nemám nejmenších námitek.
Jasný, ale častěji jezdím na ten Hradec. A tam ten rozdím mezi dobře a blbě udělaným betonem je natvrdo. Směrem z Prahy u Sadské, směrem do Prahy u Bříství.
Nová část D5 je také dokonalá reklama na betonový povrch
Nová část D5 je také dokonalá reklama na betonový povrch
Určitě se dá udělat kvalitní betonová silnice ale co například předvedla SKANSKA na novém useku D1 směr Kroměříž tak je katastrofa. Už jsem tudy měl tu čest párkrát jet a čekal jsem tedy opravdu pěkný povrch a né tuhle skotačící polňaču. No ale SKANSKA je tu vlastně skoro monopol takže netřeba se snažit kvalitu někde ukázat.
ta tvoja spokojnost nespociva v Hydractive (C5)...???
Jak už bylo zmíněno. Ten úsek D5 Plzeň-Rozvadov je dobrá reklama na beton. Nevim, kdy byl přesně otevřenej -myslim 1998 - a od tý doby jsem tam neviděl jedinej výmol, koleje, nebo cokoli jinýho. Prostě jak letiště. ..subjektivně je ta silnice sice víc cejtit a slyšet v autě, ale žádná katastrofa to neni. S francouzkym autem se mi po tom jede pěkně 😊
SirAnton: s tema italama si doufam delas srandu...oni si tam muzou stavet asfalt protoze jakmile se objevi sebemensi dira tak je do druheho dne opravena...ale u nas?...az se kvuli tomu vyseka pet aut nebo alespon jeden clovek zabije tak se to dostane do "jednani"...z tohoto hlediska se take stavim za betonove dalnice 😉
ako je to s opotrebenim pneu na betone oproti asfaltu?
myslim, ze opotrebenie pneu je to najmenej dolezite. Vezmi si aktualny stav povrchu nasich asfaltovych ciest a zistis, ze ked po zime musis robit geometriu a menit capy a ramena, tak potom ta nejake zvysene (mozno) opotrebenie pneu na betone nemoze vobec zaujimat.
Ja som len dnes presiel najmenej dvadsat dier na sto km. Zlaty beton. :!:
Ja som len dnes presiel najmenej dvadsat dier na sto km. Zlaty beton. :!:
nj, ale stale neviem, kde sa viacej opotrebavavaju. To ze su nase cesty na * mi hovorit nemusis, na tych 35km do a z prace ich minam tych dier dost...
jsou mnohem odolnejsi a trvanlivejsi, zvlaste pri vysoke cetnosti kamionu. To ze beton snese mnohem vice je take duvodem, proz se pristavaci drahy velkych letist delaji jedine a pouze betonove !!!!!!!...a ze tam dostane povrch zahulit vic nez na dalnici, o tom asi neni pochyb
Neporovnavajte cestu a pristavaciu drahu. Pristavacia draha je namahana aj teplom od prudovych motorov, co by asvalt dlho nevydrzal.
Opotrebovanie zalezi od drsnosti a ta sa da nastavit presne pouzitim spravnej velkosti, tvaru kameniva pouziteho do betonu alebo asfaltu. To len tak na okraj. Ak sa raz nieco spravy poriadne a potom sa to udrzuje kvalitne tak kazda cesta vydrzi vela. Kvalitne nemyslim tym zasipanie diery nejakym sajrajtom a cakat kym to auta ujazdia a zase vymlatia. Sak na servyse sa da dobre zarabat nie???
Opotrebovanie zalezi od drsnosti a ta sa da nastavit presne pouzitim spravnej velkosti, tvaru kameniva pouziteho do betonu alebo asfaltu. To len tak na okraj. Ak sa raz nieco spravy poriadne a potom sa to udrzuje kvalitne tak kazda cesta vydrzi vela. Kvalitne nemyslim tym zasipanie diery nejakym sajrajtom a cakat kym to auta ujazdia a zase vymlatia. Sak na servyse sa da dobre zarabat nie???
Takže, když se ten beton dobře udělá, je to dokonce komfortnější než asfalt - není nutné to tak často opravovat.