Auto.cz

Skoro kazdy den vidim Cayenne Turbo (mozno to nie je to iste, v KE bude asi viac Cayennov). Stale sa usmejem, ked vidim, ako sa rozkyve uz ked vodic otvori dvere. Je jedno, ake pruzenie maju tieto auta. Neda sa spravit auto, ktore by malo takto vysoko tazisko a zaroven dobre drzalo na ceste. Tieto auta su robene pre pohodlne zadky, takze maju priliz mekke pruzenie. A pritom maloktory majitel tychto aut ich vobec niekedy vezme do prirody.

Pozri, CAYENNE TURBO má viac režimov podvozku. Jedným z nich je aj SPORT. Svetlá výška sa zníži na úroveň športového kombi a cíťiť v ňom každý kamienok. Vtedy sa v zátačkách správa ako ozajstný športovec a medzi terénnymi autami prakticky nemá konkurenta. ;-)

Naopak keď sa na ňom dotyčný vozí po meste, iste má podvozok nastavený na komfort. Preto sa rozkýve aj pri nastupovaní. ;-)

Je to taký chameleón na kolesách. Naozaj sa hodí na všetko. Dokonca aj to ťažkého terénu. ;-)

Tak trosku nechapem, co by ma vlastne malo primat k tomu, kupit si auto ako BMW X3.

Do terenu? Podobne ako X5 a vacsina inych "modnych SUV" uz v lahkom terene skonci (vynimku tvori asi Tuareg)

Na dialnicu? Porovnatelny (cenou, velkostou) osobak - napr. to BMW 3 -ma ovela lepsie jazdne vlastnosti a zerie ovela menej.

Vnutorny priestor? Na urovni maleho auta strednej triedy, skor nizsej strednej, kufor tiez nic moc.

Prevadzkou (napr. cena pneumatik) je cenovo niekde inde ako auto strednej triedy, ale stale nevidim nic, v com by bolo lepsie.

Skúsim Ti opísať výhody ktoré na takomto aute vidím ja. ;-)

Toto auto sa v prvom rade nekupuje do terénu. Na to sú tu klasické OFF ROADy. Na druhej strane, s X3-kou máš istotu že sa v pohode dostaneš na horskú chatu či do (pre bežné osobáky) neprístupných miest(hlavne v zime). Niekto proste musí občas takúto cestu absolvovať. ;-)

Ďalej je tu jednoznačne bezpečnosť. Nejdem tu opisovať ako sa človek cíti v bežnom aute a v tomto, aj keď je to nepopierateľný rozdiel. Ide hlavne o pohon 4x4(v tomto prípade xDRIVE spolupracujúci s ABS, DSC(ESP), protipreklzovým systémom atď.). ;-)

Čo sa týka praktickosti a priestoru je X3-ka naozaj lepšia ako 3-kové kombi(stredná trieda). O tom je zbytočné diskutovať. :roll:

Okrem toho všetkého si X3-ka zachováva stále veľmi slušné jazdné vlastnosti. Samozrejme nie také ako 3-kový kombík, ale ak nie si Fitipaldi tak Ťa určite uspokojí. ;-)

To všetko pri priemernej spotrebe približne o liter( :!: )vyššej ako u osobáku s rovnakým motorom. :P

A najlepšie nakoniec: cena základného modelu X3 je len o 100 000 Sk vyššia ako cena 3-kového kombi s rovnakým motorom(samozrejme bez 4x4) ;-)

OK, ked ale vezmem porovnanie X3 3.0d s 330dx, tak opat ziadne vyhody (okrem povedzme tej chaty, ale tam by to vdaka pohonu 4x4 opat nemal byt rozdiel) nevidim.

Co sa bezpecnosti tyka, myslim, ze je to len subjektivny "pocit bezpecia" a nie objektivne dolozene tvrdenie (napr. crash testami).

Snáď nechceš povedať že systém "inteligentného" pohonu xDRIVE nemá navrch pred obyčajným stálym pohonom 4x4. >:-[]

Okrem toho pri prejazde terénom je plusom aj väčšia svetlá výška. Niekde by si sa s osobákom proste nedostal. :roll:

A s tým subjektívnym pocitom väčšej bezpečnosti máš síce pravdu, ale uznaj že aj nehody vyzerajú inak keď človek sedí SUV a v konvenčnom aute. Vyplýva to hlavne z vyššej hmotnosti týchto áut. :roll:

to dabel: jak vis, tak jsem vymenil M6-ku za Forester a myslim, ze jsem udelal z meho pohledu dobre, jezdi, spise pro radost, kratke trati. Dalnici pouze vyjimecne. Ty jezdis pravy opak, proto je pro tebe lepsi spis osobni vuz. Jinak ja bych X3-ku asi nekoupil. Je tu totiz Land Rover Discovery III

STAVROS: Vyuzitie Forestera plne chapem - poradi si aj v stredne tazkom terene, pokial viem, tak ma aj uzavierku diferencialu a samozrejme permanent 4x4. Ako nazov vravi, pre "lesnikov" ako stvorene. V tomto smere je niekde celkom inde ako X3. Podla mojho nazoru su auta ako X3 alebo X5 vhodne len na "frajerinu".

Vidím že sa to tu konečne trochu rozhýbalo, takže pekne poporiadku. ;-)

Stavros: Nový LAND ROVER DISCOVERY je síce super OFF ROAD, bohužiaľ len OFF ROAD. ;-)

Marlin: To je presne to o čom som písal. 206-ka má tuším štyri hviezdičky v NCAP. X3-ka má buď štyri alebo päť(neviem, nikde som to nevidel), ale na tom vôbec nezáleží. Pri strete týchto dvoch áut ťahá jednoznačne za kratší koniec vodič 206-ky bez ohľadu na hviezdičky. :roll:

Marlin bohužiaľ kto nato má, kúpi si bezpečnejšie auto bez ohľadu na ostatných. To nemôžeš nikomu vyčítať. :roll:

Dabel: Bez urážky ale veľmi pochybujem že nížší FORESTER má v teréne navrch pred X3-kou. X3-ka síce nemá uzávierku diferenciálu ale zato má xDRIVE, ktorý dokáže vyvinúť maximálny potenciál na koleso/á s najlepšou adhéziou. ;-)

Takže s tou frajerinou máš pravdu, ale u tohto bavorca je úplne oprávnená. ;-)

Tiež mi nejde o to vynachváliť toto auto do výšin, keď sú aj lepšie. Chcem len poukázať na nepopierateľné výhody tohto praktického auta. Myslím že sa bavorci trafili do čierneho. Má to skutočne veľmi slušné jazdné vlastnosti. ;-)

Poviem Ti, toto auto je určite lepšia voľba ako keď si nejaký týpek kúpi PATROLa, vozí sa na ňom celý rok po cestách a má z toho * lebo toto auto je na ceste na dve veci. A neobháji to ani tým že ide štyri rázy do roka na chatu, kde by s normálnym autom nevyšiel. 8-s

Povedzme si na rovinu - koľko OFF ROADov sa skutočne využíva v teréne? 15-20%? Viac určite nie. ;-)

O o tých vyšších prevádzkových nákladoch X3-ky som už písal. Cena o 100 000 Sk vyššia ako u klasického kombíku BMW a o liter vyššia spotreba sú naozaj zanedbateľné veličiny v porovnaní s výhodami ktoré toto auto ponúka. Samozrejme nie všetci by ich využili, ale Tí si kúpia klasiku. ;-)

Zabudol som ešte na GeorgRolfa. ;-)

Takže neviem ako je to u Vás ale pochybujem že si chudobný podnikatelia kupujú auto cez milión Kč. U nás určite nie. ;-)

Táto trieda má svoj význam. A väčší ako si myslíš. Veľmi málo ľudí skutočne využíva drahé OFF ROADy ktoré majú naozaj vysoké prevádzkové náklady. Pritom tieto autá nie sú ani komfortné a ani veľmi čiperné. Práve naopak. A keď si to títo ľudia uvedomia, hádaj čo si kúpia nabudúce. Samozrejme ľahké SUV/SAVko(alebo aj SUBARU). A až potom zistia čo je to praktické auto. ;-)

A máš pravdu, v prípade BMW budú mať aj imidžovku. ;-)

911T uz si sa niekedy v tej slavnej X3 viezol? uz si ju skusil a porovnal s foresterom v terene?

lebo mam pocit, ze si len nadseny z citania reklamnych brozur.

som sa celkom nedavno vozil v novej triede 1 a musim povedat ze je to uplne obycajne auto (za neobycajnu cenu) so sirokymi gumami a tvrdym podvozkom ale pritom si vsade o tom precitas ake je to super-mega-bomba. len aby ta x3 nebola presne o tom istom - auto pre panicky.

Jasné, viezol a práve preto píšem čo píšem. To auto ma očarilo. Nie je to divá koza ako RAV4-ka a CRV-čko. Na ceste je ako doma. A v zátačkách prekonáva všetky pravé SUV-ka. ;-)

V teréne som síce FORESTRA nevidel, ale veľa som počul. Nato ako vyzerá je to vraj slušný zálesák(ako všetky SUBARU). Ale svetlá výška nepustí. :roll:

Jednička je už iná kapitola. Mimochodom, skúšal si aj A3-ku? Myslím že jej nemáš veľmi čo vyčítať. Vo svojej triede to rozhodne nie je outsider. Ide len o to, čo od toho auta očakávaš. Ak chceš komfort, kúp si škaredého MEGANa. :D

Aniž bych se chtěl mísit do debaty, zda SUV od BMW (či úplně jiné firmy) ano či ne, neodpustím si malou poznámku (když už jste do této oblasti zabředli): BMW 1 je po všech stránkách docela průser, ale věřím, že se přesto najdou "značkaři", kteří to koupí jenom proto, že nese znak BMW.

Při statické prohlídce X3 (na rozdíl od 1, kterou jsem "protáhl" v dost verzích, s X3 jsem zatím nejel), mi byla sympatičtější než X5 a rozhodně bych po ní sáhl raději, než po řadě 3, což jen jen o málo menší průser, než řada 1.

Jestliže šlo výrobci o snahu přiblížit vozy BMW i méně majetné klientele - to kvůli nesporným kvalitám této značky, pak X3 hodnotím jako trefu do černého, zatímco řadu 1 jako úplný propadák dobrý tak opravdu jen pro ty "značkaře", kteří od auta skutečně neočekávají více, než že ponese renomovanou značku.

2 Mitsi, proc myslis, ze jednicka je pruser? Zadohraby hatchback, kde je malej kufr a dozadu se nikdo rozumne nenasouka..... ehm, asi jsem si odpovedel co :roll:

2 911T no, ja to neberu, kdyz si koupi bezpecnejsi auto (mimochodem, tim malym aute jsem myslel 106ku ;-) jeste horsi)

no, kdyz sleduju tady jistou X3 (ktera tady jezdi) tak ten ridic jezdi jak dobytek, a mam vzdy strach kdyz ho vidim, nevim co udela. A podle me to je kockolap, ale urcite sve vyhody ma....

To marlin: to, co jsi vyjádřil ve vztahu k jedničkové řadě, je jen jedna část problému - k tomu přistupují ubohé motorizace (obzvláště benzínový dvoulitr je navzdrory papírovým údajům opravdu trapný) a pro BMW "neadekvátní" jízdní vlastnosti. A to už vůbec nemluvím o řazení zpátečky, kde se vždy bojím, že ulomím šaltpáku. Ale to je dnes problém všech BMW bez automatu.

PS: Uvědomuji si, že motorističtí novináři tvrdí pravý opak. Asi dostali pěkný dárek za odzkoušení... (mně nedali v BMW nic).

2 mitsi. JA jsem 1 jeste nejel, takze nemuzu soudit, sice se mi po designovy strance libi, ale to je tak vsechno, co o tom aute muzu rict. Asi to budu muset zkusit a udelatsi o tom vlastni nazor.

ja bych si X3 nekoupil, protoze kdybych si uz koupil off roada, tak s nim v tom terenu jezdit budu, a kupoval bych si budto Disco III, Patrola (stareho hranateho, tridveroveho, i noveho) nebo Defendra. Ta X3 mi prijde bez vyuziti, do terenu se nehodi, jenom do lehkeho a na silnici to holt neni ono :roll:

Mitsi: Neviem čo Ti na tých bavorcoch tak vadí. Podľa mňa vo svojich modeloch ponúkajú športovejšie jazdné vlastnosti(tvrdšie podvozky) ako konkurencia čo im nemožno vyčítať. Na tom je tá značka postavená. :roll:

A čo sa týka motorov - aj ja mám pocit že napr. tá 1.6(115k) v jedničke nie je dostatočná motorizácia na BMW tohto typu, ale čo sa týka kvality motorov je BMW jednoznačne na špici. Svedčia o tom aj pravidelné ocenenia v ankete motory roka kde sa BMW každý rok usádza v niekoľkých( :!: ) kategóriach na prvých troch miestach. ;-)

Ale ten spomínaný dvojliter som neskúšal takže neviem. 8-s

Ináč s tou spiatočkou je to len otázka zvyku. ;-)

Marlin: V jedničke vzadu nie je menej miesta ako v konkurencii. Skúšal som. A ten kufor sa tiež nevymyká priemeru. ;-)

Samozrejme ak je to niekomu málo, musí sa pokuknúť po strednej triede. ;-)

A ten dobytok na X3-ke si mohol kúpiť čokoľvek iné a jazdil by možno rovnako. Ikeď všetci dobre vieme ako výkonné auto vodiča pokúša ísť až do červených otáčok. >:-[]

GeorgRolf: Áno tá redukčná prevodovka určite spraví svoje. Veď ja ani nepochybujem o kvalitách FORESTRA v teréne. Rozhodne sú väčšie ako sa na prvý pohľad zdá. :roll:

Stavros: Ja Ti predsa neberiem že DICOVERY je super OFF ROAD. LAND ROVER bol na toto vždy expert. ;-)

Aj keď vzduchové pruženie je už roky u niektorých áut úplne bežné. :roll:

Ale uvedom si že nemôžeš X3-ku porovnávať s týmto mamutom. Tie autá sú proste niekde inde. Na hony vzdialené. X3-ka nemá ambície byť ťažký OFF ROAD. Ale má ambície na diaľnici predbiehať osobáky. >:-[]

A ešte niečo. Nehovor mi že nový DISCOVERY nie je imidžovka :!:

911T: Stale spominas "nesporne vyhody", ale ja ich stale nevidim (okrem teda tej lyzovacky raz za rok). Ked chcem auto do terenu, kupim si normalny offroad a nie takyto "radoby terenak", ktory ani permanentny 4x4 nema, nehovoriac o uzavierke. Ked chcem auto na dialnicu ("predbiehat osobaky"), kupim si silne auto strednej triedy s omnoho lepsimi jazdnymi vlastnostami, nizsou spotrebou, lepsim vnutornym priestorom a pohodlnejsie. Ked chcem auto na "santenie", kupim si sportaka. Ale kedy si kupim nieco take ako "lahky offroad", teda okrem toho pripadu, ze by som chcel mat image bezkrkeho vyholeneho truhlika?

Dabel: Výhody som už opísal. Prečítaj si pár mojich príspevkov dozadu. ;-)

Pernamentný pohon 4x4 to má len nie 50:50. ;-)

Ide tu o možnosť predbiehať rýchle autá na diaľnici a pritom sa ľahko vyštverať v zime na chatu. Nechápeš :?: >:D

A pokiaľ ide o priestor, mal by si si do X3-ky sadnúť. Je v nej toľko miesta ako v ktorejkoľvek limuzíne strednej triedy. ;-)

Stavros: Neboj, už sa na tom pracuje. >:-[]

911T ad vyhody: Tak mi povedz, v com vidis tie "jasne vyhody" X3 napr. voci Outbacku R6: to je velke kombi strednej (takmer vyssej strednej) triedy za rovnake peniaze, so zvysenou svetlou vyskou, sestvalcom a permanent 4x4. Okrem "image" urceneho na balenie polahsich pipiek ma nic nenapada.

Lubos: >:D

Lubos: Chcem si len tak pokecať, a na auto už čakám. ;-)

Strednú školu mám už za sebou, ale boli to staré zlaté časy. >:D

Neviem čo presne sa Ti na mojich vyjadreniach nepáči ale ak mám pravdu povedať, žily mi to netrhá. A špeciálne pre Teba tu mám pripravených rovno troch smajlíkov. >:-[] >:-[] >:-[]

Dabel: Teraz Ti v skratke načrtnem niekoľko výhod ktoré X3-ka má oproti OUTBACKu(nemusíš mi ho opisovať, to auto poznám ;-) ). Aspoň tie čo ma práve napadajú.

1. SUBARU nemá žiaden diesel. A keby aj malo, oproti dieselom od BMW by to nebol konkurent. ;-)

2. OUTBACK nemá xDRIVE, ani stabilizačný systém, ani protipreklzový, ani podporu núdzového brzdenia, ani...,ani,...ani... Za tie peniaze by som chcel technikou nabité auto. :roll:

3. SUBARU je exot. Image BMW nikdy nedosiahne. Je úplne jedno či na balenie pipiek či na reprezentáciu, alebo čokoľvek iné. :roll:

4. X3-ku po pár rokoch ešte slušne predáš. Po OUTBACKu ani pes neštekne(snáď až na pár skalných priaznivcov značky - pozerám že Vás je tu dosť. :roll: ).

5. Neviem ako u Vás ale tu nemá SUBARU na ružiach ustlané. Je to outsider s biednou servisnou sieťou. 8-s

Nemysli si že proti SUBARU niečo mám. Práve naopak, tie autá sa mi pozdávajú ale fakt je, že by som mu nikdy nedal prednosť pred BMW. :roll:

TopGun: Máš pravdu, mám nick automobilovej legendy ktorej cena je nezmyselne nadsadená. Ale to auto má rešpekt nielen môj, ale mnohých tisícov nadšencov automobilov. Je to pojem o ktorom mnohé renomované značky možu len snívať. A nič nenasvedčuje tomu že by sa to niekedy zmenilo. :roll:

Zato ty máš nick amerického prepadáku. Neviem či bol v hlavnej úlohe Tvoj idol, alebo si len fanatik do lietadiel ale nemyslím si že mi máš čo vyčítať. ;-)

Imidžové autá ktoré spomínaš sú pre niekoho sen a pre niekoho skutočnosť. Prajem Ti aby si aj ty raz také "imidžové" auto vlastnil a zistil aké priepastné rozdiely sú medzi napr. ŠKODOu a BMW. :roll:

Samozrejme že bežný človek na FELICIi si musí poradiť s tým čo má a v zime sa stresovať či prejde horský úsek na starých zimných gumách. ABS si musí robiť prerušovaným brzdením a na diaľnici ho predbiehajú autobusy. Bojí sa jazdiť s malým dieťaťom, lebo FELICIA je mlynček na mäso. Ale ten kto nemá hlboko do vrecka si bez mihnutia oka kúpi auto v hodnote 10-15 FELICII, len preto lebo sa mu páči. A SUV-ka sú dnes v móde. Je mu jedno či za pneumatické pruženie ktoré využije pár krát do roka dá 300 000. Dôležité pre neho je že má pohodlné a bezpečné auto ktoré ho nenechá v štichu ani zime, ani na diaľnici či v rýchlych zátačkách. :roll:

Ale ty - "Ozajstný VODIČ" to asi nepochopíš. >:D

Může mi někdo vysvětlit, v čem může být xDrive lepší než full time 4x4 s mezinápravovým difem? Řekl bych, že z fyzikálního hlediska se asi těžko dá vymyslet systém, který by lépe dělil moment na kola, než diferenciál. Vše ostatní musí zákonitě pracovat s určitým zpožděním, byť třeba nepatrným, které ve výsledku způsobí výraznější ztrátu ať tam, či onde. Pokud někdo ví, jak diferenciál pracuje, musí mu to být jasné. Z fyzikálního hlediska, je to vlastně ideální mechanismus (pokud pomineme třecí ztráty, které jsou samozřejmě u jakéhokoliv převodu).

Tu otázku myslím vážně, rád si přečtu nějaké smysluplné vysvětlení, nehodlám na nikoho útočit ani provokovat, jen se chci něco dozvědět.

Jinak co se dalšího prodeje auta týká, četl jsem nedávno studii, ve které uváděli, že průměrné auto změní majitele každé 3-4 roky. U Subaru ovšem dochází k obměně majitele až po 5-7 letech. To svědčí o tom, že Subaru si zřejmě nekupují lidé kvůli image nového a nabušeného auta, ale kvůli užitným vlastnostem, které se s věkem prakticky nemění, popř. se ztrácejí pomaleji než image.

Z toho plyne, že srovnání X3 a Outbacku je vlastně nesmysl, protože se porovnávají auta, která nabízí každé něco zcela jiného. Osobně bych řekl, že opravdový znalec aut asi více zamlaská nad Outbackem, než nad X3, ale to je jen moje doměnka.

Každopádně by bylo fajn, kdyby si příznivci X3 připustili, že to auto se jim líbí především kvůli té image a nezdůvodňovali si svou náklonnost zástupnými důvody jako je iluzorní praktičnost apod., protože na světě budou vždy miliony praktičtějších aut, než je cokoli od BMW.

Koneckonců jedna ze zásadních obchodnických pouček zní: "...lidé si věci nekupují, protože je potřebují, ale protože je chtějí...". Což myslím na X3 apod. sedí stopro.

Co se týká dieselu...zajímalo by mě...pokud za auto dám milion a čtvrt...opravdu je pro mě důležité, zda má spotřebu o litr či dva vyšší, či nižší? Protože v této kategorii je jediná výhoda dieselu nižší spotřeba, točivý moment snad u auta s třílitrovým benzínem takovou roli nehraje (na rozdíl např. od Octavie 1,6 benzín x 1,9 TDi). Přece pokud chci šetřit na palivu, tak poslední auto pro které se rozhodnu je SUV s pohonem 4x4. Pokud chci čtyřkolku, tak pro mě spotřeba nemůže být až tak důležitá. Jinak by to bylo dosti absurdní.undefined

mna by hlavne zaujimalo ako ta elektronika pracuje pri prechadzani tazkym terenom rychlostami 2-5km/h

inak co sa tyka dizlu, tak s tebou nesuhlasim. najme u vacsich a tazsich aut (a x3 z vonka velka je, a tazka zrejme tiez) sa rozdiel v spotrebe prejavuje dost markantne. co ja viem, tak to co zajazdis na e400cdi za 10 litrov (pohodove jazdenie) urobis na e500 za 15 a to co na dizli za 17 (plna klada, dialnica 250) na druhom za 25...

a to je rozdiel aj pre podnikatela ktory si take auto moze dovolit.

911T: No prave, ze tie vyhody stale nevidim. To, ze vidis ako lepsie auto "prepchate" elektronikou, mi potvrdzuje, ze Ti ide hlavne o ten "image".

Ale vezmem to v bodoch:

1. "SUBARU nemá žiaden diesel". To je pravda. Je to otazka priorit. Pre Sub je europsky trh okrajovy, preto diesel nema. Bol to ale nacrtnuty omnoho praktickejsi konkurent "s benzinovym V6" - teda povedzme oproti X3 3.0i

2. "OUTBACK nemá xDRIVE" - preboha a naco by mu bol? Outback ma staly pohon 4x4 a uzavierku diferencialu, tu sa ziadny elektronicky system proste chytat nemoze, hoci si o sebe hovori "inteligetny". Preco maju vsetky "prave" offroady prave toto riesenie a nie elektronicke systemiky, ktore sa snazia prave toto riesenie "imitovat"? Spravne, pretoze v terene je to niekde celkom inde. Obdobu ESP samozrejme Sub ma, takisto ABS (ak by si pochyboval). Treba trosku menej citat marketingove kydy ;)

3. "SUBARU je exot. Image BMW nikdy nedosiahne." Samozrejme. Image. Ved vravim...

4. "X3-ku po pár rokoch ešte slušne predáš." Najlepsie po par rokoch predas Octavku ;) Sorry, ale to je argument jak podme na jahody a nevidim ho ako skutocnu "vyhodu". Navyse este nikto nevie, ako sa bude X3 po par rokoch predavat.

5. "Neviem ako u Vás ale tu nemá SUBARU na ružiach ustlané." To je mozne. Keby som kupil Sub, mam servis (Mikona) cca. 2 kilometre od domu. Kvalitu nepoznam, ani pri BMW ani pri Sub.

No a to uz ani nehovorim o prakticnosti kombi s raz takym kufrom ako ma X3, pohodlne odladenym podvozkom, velkym vnutornym priestorom pre cestujucich (oproti X3 urcite, hoci sam som spokojny nebol), celkom inymi jazdnymi vlastnostami na ceste a v zakrutach (holt to tazisko je o dost nizsie... a pneumatiky tiez nie "balony" - fyzika sa oklamat neda ani v BMW).

Takze aby som sa vratil k podstate: X3 (ci podobny SUV tejto triedy) si kupi clovek, ktory nechce prakticke auto, ale image. SUV su velmi popularne a davaju majitelom statut "velkych drsonov", avsak po stranke vyuzitelnosti naozaj NEVIDIM ziadnu vyhodu oproti kombi strednej triedy s pohonom 4x4.

Lubos: Aj ja sa za každým SUBARU obzriem, ale ja sa obzerám za každým zaujmavím autom. S imidžom to nemá nič spoločné. ;-)

A Keď som písal o imidži BMW myslel som skôr na akýsi reprezentatívnejší vzhľad a dobré meno. To že BMW je neodmysliteľne spájané s podsvetím je trochu nespravodlivé. Aj keď na tom niečo je. Ale aj to je dôkaz že tieto autá dokážu zapôsobiť. :roll:

SUBARU je pojem hlavne v automobilovom športe, je relatívne nenápadné a skôr praktické. Preto má úplne inú klientelu ako BMW. :roll:

Ani mne sa nepáči všetky modeli BMW ale Tvoj názor o jedničke nezdieľam. Ich snaha vytvoriť slušnú nižšiu strednú sa podľa mňa celkom podarila aj keď voči svojim väčším súrodencom evidentne v mnohom zaostáva. Ale cenovo je na úrovni porovnateľnej konkurencie(A3). :roll:

X3 je pravé BMW aj dizajnovo, aj technicky. A proti dnešnej najbližšej konkurencii(RAV4-ka, CRV-čko, apod.) je na ďaleko vyššej úrovni. ;-)

Máš pravdu som fanda BMW, ale aj mnohých iných značiek... Ak by X3-ka nebola BMW ale čosi iné, možno by ma tak nezaujala. Ale iná značka by také auto nepostavila. :roll:

Nejde mi ani tak o ubezpečenie, ale skôr o názor podobných fanatikov ako ja. >:D

Myslím že je to správna voľba aj keď viem že toto auto nemá toľko priaznivcov práve preto, že je to BMW. Keď niekto spomenie BMW všetci začnú rozprávať o predraženom imidži a podobné haluze. Nikto si nevšíma že napr. OUTBACK stojí približne rovnako, pritom nemá zďaleka také meno ako BMW. Jednička u nás stojí v základe 800 000. GOLF s rovnakým motorom a výbavou takmer 700 000. Dnes už medzi prémiovým segmentom a klasickými značkami nie sú priepastné cenové rozdiely. Ale rozdiel medzi nimi je evidentný. :roll:

Ak je u Teba lepšia voľba SUBARU, tak v pohode. Každý máme iné hodnoty. ;-)

GeorgRolf: Pokúsim sa Ti vysvetliť jednu z funkcii xDRIVE. Inak X3-ka má normálne 4x4 v prospech zadnej nápravy.

Citujem: "ADB(Automatic Differential Brake) protipreklzový systém kopíruje funkciu uzávierky diferenciálu cielenými brzdnými akciami na jednotlivých kolesách. Ak má koleso sklony k preklznutiu, systém ADB ho automaticky pribrzdí, kým nezačne znovu zaberať a je opäť schopné prenášať hnacie sily. Pri aktívnom DSC(ESP) je ADB doplnený reguláciou výkonu motora. Pri vypnutom DSC je systém nastavený na maximálny pohon."

Ja ešte dodám že reakčné časy sú udávané v milisekundách tzn. prakticky okamžite. ;-)

Ja som X3-ku s OUTBACKom porovnávať nechcel. Viem že tie autá sú niekde inde. A majú aj úplne inú klientelu. :roll:

Viem že sú aj praktickejšie autá a priznávam že veľkú úlohu u mňa zohráva aj image auta. Spokojný? ;-)

Ale s tým znalcom áut ktorý dá prednosť SUBARU by som si taký istý nebol. BMW si tiež zakladá na bezkonkurenčných jazdných vlastnostiach, takže je to skôr o vkuse. :roll:

K tomu dieselu: Ano, naozaj mi záleží či mi auto papá 7litrov, alebo 10. Pretože pri svižnejšej jazde sa(vďaka väčšiemu krúťaku) aj tak nedostanem cez 10litrov(v priemere), lenže s benziňákom by som chodil na 15 litroch( :!: )

Mimochodom pokiaľ viem na Slovensku tvoria dieselové verzie 80% predaných X3-ok . K tomu nemám čo dodať. :idea:

Dabel:

1. Prepáč ale ja benzínové SUV-ko(nech je akékoľvek) nepovažujem za praktické auto. Veľké benzínové motory sú dosť pahltné aj v osobných autách(tam sa to ešte dá pochopiť) ale liať do nádrže 15litrov kažkých 100km je podľa mňa zbytočné plýtvanie. Viem, teraz začneš oponovať že OUTBACK má v papieroch priemernú spotrebu 10 litrov ale všetci dobre vieme že 3-liter 6 válec so stálym 4x4 sa músí veľmi krotiť aby niečo také dosiahol. Vtedy na tom nesmieš ísť rýchlejšie ako na starom FAVORITe. >:D

2. Ako som už písal OUTBACK je o niečom inom ako X3-ka takže tam nie je treba ani redukciu ani klasické uzávierky. To si určite uvedmuješ aj sám. :roll:

Ale s tými marketingovými kydmi máš bod za snahu. >:D

3. Nemám čo dodať.

4. Dnes Ti je možno jedno koľko dostaneš za auto po piatich rokoch ale potom už bude neskoro škrabkať sa za uchom. Mne to jedno nie je. Rozdiely sú značné. :roll:

X3-ka si bude cenu držať určite lepšie ako OUTBACK. Nemusím byť génius aby som si zrátal 1 a 1. ;-)

5. Tak to máš s tým servisom šťastie. U nás ich je ako šafránu. :roll:

Tú X3-ku Ti odporúčam vyskúšať. O jazdných vlastnostiach by si potom nepísal nezmysly. A ak považuješ 235/55 R17 za balóny tak by som to tu aspoň nerozkrikoval. >:D

X3-ka je praktická aj keď nemá kufor ako futbalové ihrisko. Nechcem sa s Tebou hádať. Očividne máš pred očami len svoj OUTBACK, ja zas X3. Ja rešpektujem Teba, ty skús mňa. ;-)

911T

"To že BMW je neodmysliteľne spájané s podsvetím je trochu nespravodlivé. Aj keď na tom niečo je. Ale aj to je dôkaz že tieto autá dokážu zapôsobiť." - ono to ani nie je o tom, ze MBW dokazu zaposobit, ale o tom, kto si BMW kupuje. Pisal som o bezkrkych vygumovanych hovadach so zlatymi retazami. U nich plati, cim viac svalov, tym neje rozumu. S tymi som skor ale spajal stare bavoraky 2 modely dozadu, ktore sa daju kupit za 200 - 300 litrov v akom takom stave.

Ked takeho typka vidim, ako sedi nakloneny nad riadiacu paku a s rukou na volante hore a je hrdy na to, ze sedi c 8 rocnej hrci tak mi je do smiechu. Ale hlavne, ze ma bavoraka, nie? :)

Ci je X3 na daleko vyssej urovni ako RAV4 alebo Honda CRV, to pochybujem. O nieco vyssia urovne je dana vyssou cenou.

Co sa tyka designu, to je vyslovene subjektivne. Mne sa osobne design ovo paci viac RAV4, ci exterierom, alebo interierom.

Ja som rozmyslal o 3-rade v akcii do 1 miliona, ktora teraz bezi, ma to slabsi diesel (ale stacilo by to), ale ked som si toho sadol a snazil som sa sam seba presvedcit, ze je to stredna trieda, nepochodil som. Proste je to male, uzke a so zastaralym interierom.

Samozrejme sucasna 3 rada je pomerne stara, nova bude vacsia.

Samozrejme pomerne drahy servis, slaba servisna siet na Slovensku (mozno o nieco lepsia ako Subaru) a hlavne vysoka sanca, ze auto padne do oka zlodejom.

S cim sa da suhlasit je fakt, ze diesle od BMW su skutocne spickove a zatial konkurenciu nemaju.

BMW robi slusne a pomerne kvalitne vozy, nikdy ma vsak nejako specialne nenadchynali. Nikomu neberiem, ze je fanda urcitej znacky.

Ale vazne som nepochopil tvrdenie, ze nejaka znacka ma 'dobre meno'. V com ma BMW lepsie meno ako napr. Subaru? Kvalitou je na tom Subaru lepsie, jazdnymi vlastnostami tiez (porovnatelne modely), cenovo je Subaru nizsie, vybavou nieco iba zaostava, design je subjektivny...

Bezpecnost po poslednych NCAP testoch u BMW tazko hodnotit (5.rada )

Ak je meno automobilky spajane s tym, ze je znamejsie, tak ma urcite VW lepsie meno ako BMW :)

Podobne su vyjadrenia, ze ma nejake auto 'ducha' apod.

Aby som to zhrnul: X3 nie je v ziadnom pripade zla volba, ale osobne nevidim X3 ako nic specialne a vynimocne, zaradujem to medzi ostatne SUVcka.

911T, ako tie elektronicke uzavierky funguju ked ides 5km/h? btw beries to v automate?

a dufam ze je ti jasne, ze ked pojdes po zasnezenej+zladovatelej ceste tak ti za 500km moze ten super system zozrat koplet brzdove platne...nehovoriac o tom ze v tazkych podmienkach sa to moze samo vypnut ak sa zacnu prehrievat brzdy...

To 911T: Najdi si na netu nejake stranky treba o haldexu a pak se podivej do zdejsiho fora Outback(je v archivu). Aby jsi videl jak tyhle nahrasky 4x4 funguji doopravdy. ;-)

Co takto tu dat nejake hlasovanie X3 a jeho "konkurenti" ? Argumentov tu padlo dost, treba zviditelnit to "skore".

Promiň, ale tvému vysvětlení funkce xDrive se musím smát....to má být nějaká technická novinka, či řešení které mě má ohromit? Tenhle systém existuje již řadu let a má ho spousta aut. Jako jeden z prvních něco podobného nasadil Land Rover u Range tuším tak před 10 možná i více lety. Tímhle jsi mě přesvědčil, že jsi ideální terč pro ty, co v marketingových odděleních vymýšlejí reklamní hesla.

Sorry, ale tenhle systém nikdy uzavěru diferenciálu nenahradí, už proto, že je na rozdíl od uzávěry z principu ztrátový. Tohle mě vážně jen rozesmálo. Ale zdá se, že to marketingoví odborníci od BMW dokázali naservírovat dostatečně kulantně, takže jim to méně informovaní spoluobčané žerou i s navijákem. Asi mrknu po nějakých prospektech od BMW >:D

Lubos: Ináč keď si tak všímam to slovenské podsvetie, všade samý MERCEDES. BMW je skôr výnimka. :roll:

K tým rádoby konkurentom len toľko: Tam kde konkurencia s motormi končí, X3-ka začína(150k). Výbavou takisto. A mnoho vecí sa do spomenutých japoncov nedá kúpiť ani za príplatok. Pritom cena je v približne rovnakej výbave takmer rovnaká. Ten exteriér je naozaj subjektívny ale keby stáli vedľa seba, kto dá prednosť RAV4-ke za "rovnaké" peniaze :?:

K tej 3-ke: Tieto autá sa výrábajú prakticky od 98 roku. Vtedy bola stredná trieda menšia ako dnes. Trend je vyrábať stále priestrannejšie autá. Najviac to vidno asi v nižšej strednej(GOLF IV - GOLF V). O OCTAVII ani nehovorím. Tú už oficiálne považujú za strednú triedu. >:D

Ale uznaj - šesťročné auto a predsa ešte stále má čo ponúknuť. Inak tá nová 3-ka je zasa nejaká divná. Tak ako 5-ka.

Servis BMW je cenovo plne zrovnateľný s konkurenciou. A s tou servisnou sieťou je to naozaj ďaleko lepšie ako so SUBARU. :roll:

Ale so zlodejmi máš pravdu. Vedia čo je dobré. >:D

K tomu porovnaniu BMW so SUBARU: V prvom rade si priamo nekonkurujú. :idea:

Tým lepším menom som myslel že BMW je vyzretá značka s veľkou tradíciou. Je to synonymum úspechu a výnimočných jazdných vlastností. To je dobré meno. ;-)

Ďalej píšeš že SUBARU je lepšie v jazdných vlastnostiach. SUBARU je lepšie v štvorkolkách. Keby spravili auto s pohonom jednej nápravy tak bavorákom nie sú konkurencia. :roll:

A cenovo sú rozdiely naozaj minimálne. :roll:

S tým VW si dúfam len žartoval. Aj DAEWOO je veľmi známe. Nie však v dobrom. >:D

Konečne s Teba vypadol aj Tvoj názor na X3-ku. Beriem, ale nestotožňujem sa. ;-)

Matus: Tie uzávierky nie sú nijako závislé od rýchlosti. Myslím že fungujú rovnako aj pri 5km/h. :roll:

Bude to manuál(6st.) ;-) .

Pri zapnutom DSC(ESP) to reguluje aj výkonom motora, takže brzdy budú len dopĺňať. ;-)

A nechystám sa na Severný pól, takže 500km po ľade určite nepôjdem. Ale dik za varovanie. ;-)

Lucky: Mám odskúšaný aj Haldex aj xDRIVE. Haldex je vykopávka vhodná tak do OCTAVIE. Nie je zrovnateľný s xDRIVE. ;-)

TopGun: Nejde mi o nejaké hlasovanie ale o názory. A všetci dobre vieme ako by to dopadlo nehľadiac nato že X3-ka priameho konkurenta dosiaľ ani nemá. :roll:

Každý druhý tu obhajuje to svoje SUBARU. Potrebujem nejakých nadšencov modrej vrtuľky. >:D

Lubos: Kvoli tomu by som si auto nikdy nekupoval. >:D

GeorgRolf: Tak teraz si vedľa. Dosiaľ žiaden takýto pohon nespolupracoval so všetkými systémami ako je to v xDRIVE. A pohony typu HALDEX a pod. s ním v reáli nie sú ani zďaleka porovnateľné. ;-)

A keby páni inžinieri z Bavorska chceli spraviť ozajstný OFF ROAD určite by išli úplne inou cestou. Lenže oni robili auto na cestu. ;-)

Ale ty si asi myslíš že najlepšie autá vždy boli a budú LAND ROVERy a všetci ostatný sa od nich môžu učiť, však? Poviem Ti teda toto: Od koho si myslíš že LAND ROVER má svoju techniku? Od ježiška? Celá ich technika je od BMW. Od motorov až po pneumatické pruženie. Keby do tejto značky BMW neinvestovalo pred pár rokmi kapitál a technické Know How, tak sú dnes ich modely dávno prekonané LADOu NIVOu. >:D

Takže rob plecia na niekoho iného. ;-)

Dabel: Ale X3-ka je postavená na báze 3-ky(stredná trieda). A vnútri je naozaj ešte viac miesta ako v 3-ke. Vyskúšaj a uvidíš. ;-)

Podľa niektorých zdrojov je vraj vnútri len o málo menšia ako X5-ka. Ale toto posúdiť neviem lebo v X5-ke som nebol. :roll:

Milý příteli, nepatřím mezi nekritické obdivovatele značky Land Rover (sám mám Subaru), ale patřím mezi lidi, kteří se off roadu a autům 4x4 věnují aktivně již docela dlouho (od roku 96). Tohle je můj poslední příspěvek do této diskuze, protože vidím, že jsi člověk, který toho o autech a jejich historii a technice ví zřejmě pramálo.

Land Rover právě tuto techniku používal dávno před dočasným převzetím BMW a naopak BMW tyto prvky vycuclo od LR. Jak bys jinak vysvětlil, že zatímco LR vybavuje svá auta tímto systémem již pěknou řádku let (těch 10 let co uvádím je minimum...spíš to bude víc), zatímco BMW s tím přichází až nyní? A že si ho u LR můžeš objednat i do pracovního traktoru jako je Defender. Zvláštní ne? Co třeba systém HDC (Hill Descent Control-systém pro sjíždění svahů), který se objevuje v Land Roverech taky už hezky dlouho...jakpak ho nazvalo marketingové oddělení BMW? Hm?

Pneumatické odpružení s měnitelnou světlou výškou? No například u Subaru se vyskytovalo už na modelech z roku 1985, konkrétně na Leone Turbo. U LR se vyskytlo tuším poprvé v půlce devadesátých let na modelu Range Rover 4,6 HSE...kolik modelů od BMW ho mělo v té době?

Takže jediná pravda je, že BMW nějakou dobu dodávalo do LR svoje diesely, ale prakticky taky jen do Range Roveru a snad tuším do Freelanderu, Disco a Def měly diesel 4 - 5 válec vlastní konstrukce LR.

Takže prosímtě blekotej svoje nesmysly někde jinde, protože fakt je takový, že pokud by BMW netěžilo ze spolupráce s LR, tak by ve vývoji módní kategorie SUV zřejmě těžce zaostalo za konkurencí. Koneckonců to byl taky jejich cíl, když LR přebírali - mít ve svém "portfoliu" značku, která má zkušenosti s offroady a SUV.

Mimochodem....já někde něco psal o Haldexu?

911T

Ako som uz pisal, japonci vo vybave zaostavaju, ale ak vezmem do uvahy napr. taky Lexus RX 300, tak nie je z hladiska vybavy v nicom pozadu, skor naopak (zas mozno s vyberom motorov je to horsie).

"Ten exteriér je naozaj subjektívny ale keby stáli vedľa seba, kto dá prednosť RAV4-ke za "rovnaké" peniaze". RAV 4 by s podobnym motorom a podobnou vybavou v ziadnom pripade nestalo rovnako ako X3. A co sa tyka designu, bral by som RAV4.

"Ale so zlodejmi máš pravdu. Vedia čo je dobré" Dobry argument :-) Najviac sa u nas kradnu Skodovky a VW. Aj tam zlodeji vedia co je dobre >:D . Si trapny a pouzivas argumenty hodne stredoskolaka.

"Tým lepším menom som myslel že BMW je vyzretá značka s veľkou tradíciou. Je to synonymum úspechu a výnimočných jazdných vlastností. To je dobré meno." Ak uz hovorime o tradicii, tak najstarsia automobilka je MB, druha Peugeot!!! BMW patri, co sa tyka tradicie vyroby aut k priemeru.

BMW nema vynimocne jazdne vlastnosti, mozno jemne nadpriemerne. Ponukaju kompromis medzi sportovym a komfortnym zvezenim, skor sa priklanaju k sportovym, ale ked uz spominame to SUBARU, BMW ma co dohanat.

(na jazdne vlastnosti sa spytaj mitsiho, ten uz co-to otestoval)

Co sa tyka togho Land Roveru, uz ti GeorgRolf napisal, da sa iba suhlasit.

hm, kupovat auto za milion a s manualom...no nic, kazdy mame rad nieco ine ;)

moje oblibeny slovo je imidz nebo imidzovka

GeorgRolf: To čo používa LAND ROVER vo svojich modeloch nie je xDRIVE. BMW nepoužíva ani pneumatické pruženie. Naozaj neviem čo podľa Teba BMW od nich prebralo. Maximálne ten systém na zjazd zo svahu. Dokonca aj model X5 bol v čase prebratia LAND ROVERU už prakticky postavený. Z toho usudzujem že LAND ROVER vyťažil zo spolupráce určite viac(nemám na mysli len tie motory). :roll:

BMW nebude nikdy robiť ťažké OFF ROADy, naproti tomu v poslednej dobe LAND ROVER stále viac pracuje na športovejších modeloch(nedávno bola uverejnená ďalšia štúdia ktorá príde so sériovej podoby). Nehovor že to majú z vlastnej hlavy. ;-)

A pokiaľ ide o pneumatické pruženie, snáď si nemyslíš že pruženie z konca osemdesiatych rokov dávajú dnes do RANGE ROVERu. Pri vývine toho nového bolo BMW. Taktiež elektronické systémy ktoré sa novom modeli dnes nachádzajú dosiaľ LAND ROVER nemal. ;-)

A porovnávať systém ktorý do RANGE ROVERu montovali v osemdesiatych rokoch so sofistikovaným xDRIVE-om je naozaj smiešne. ;-)

Ja osobne proti Tebe naozaj nič nemám. Aj Tvoje skúsenosti s OFF ROADmi beriem, ale ľudia ktorý nechápu význam ľahkých SUV/SAV majú podľa mňa klapky na očiach. OFF ROADy vzhľadom na počet nie sú využívané v podmienkach na ktoré sú postavané a stávajú sa nepraktickými. Je to ako keď ideš na dovolenku s rodinou na športovom aute. Ľahké SUV/SAV sú len odpoveďou na dnešný trend keď sú "terénne" autá v móde, ale v ozajstnom teréne sa nevyužívajú. Preto v nich nenájdeš ani redukciu ani klasickú uzávierku. A to ty asi nechceš chápať. :roll:

A keď chce človek auto do terénu nekúpi si BMW ale napr. LAND ROVER. S tým oni rátajú. :roll:

Lubos1: Viem že by nestáli rovnako. RAV4-ka by bola ešte drahšia.

Vysvetlím: Cenová politika TOYOTY v prípade RAV4-ky je naozaj katastrofálna.

RAV4 2.0 D-4D (dlhá) s plnou výbavou(ktorá nedosahuje základnú u X3-ky >:D ) stojí neuveriteľných 1 389 000 Sk

Doplním že výkon motora je na toto auto úplne nedostačujúcich 115k.

Naproti tomu X3 2.0d (150k) stojí 1350 000 Sk

Tak mi teraz povedz čo by si si vybral? >:D

A kto by si vlastne vybral RAV4-ku? Je tu niekto taký? >:D

Za toho stredoškoláka ďakujem, nemohol som si pomôcť. >:D

Už mi je z týchto rečí o kradnutí a nekradnutí naozaj zle. V rodine máme niekoľko OCTAVII, aj VW. A vieš čo ukradli? Starú 306-ku >:D

To čo som napísal o mene značky BMW je čistá pravda. Je mi ľúto ak si si dlhú tradíciu pomýlil s najstaršou značkou, ale to je Tvoj problém. ;-)

Ak hovoríš že BMW nemá výnimočné jazdné vlastnosti tak si evidentne v žiadnom nejazdil. Výnimočný je už ten pohon zadnej nápravy ktorý zabezpečuje špecifické jazdné vlastnosti(o jedničke nehovorím - neskúšal som). Najlepším spôsobom ako nato prísť je skúsiť prejsť rýchlu zátačku(bez ESP) povedzme OMEGOU a po nej 5-kou. Kým s jedným autom ideš pri 100km/h vyletieť z cesty, s druhým je prejdeš v 120km/h a máš ešte nejakú rezervu( :!: ). Mám to odskúšané. ;-)

Matus: Nikdy mi nerobilo problém radiť. Radil by som si aj s automatom, tak načo :?:

911, sorry, ale nehodlám už více reagovat. Meleš páté přes deváté a o systémech pohonu nevíš nic...

Co se týká SUV...nevidím žádný praktický význam...jen tu image.

to 911T: pokud sis to auto oblibil a vypada to, ze ano, tak si ho kup, abys potom nebyl nastvanej. Ted se mi libi jedna barva od BMW je to takova ta zlato zelena metaliza.

X3 je rozhodně o dost prostornější, než trojková řada!

To 911T: Já netvrdím, že BMW neumí udělat MOTOR, který by si nezasloužil mezinárodní ocenění, přinejmenším za high-tech. Jenže ty motory, které se dávají do cenově dostupných BMW, rozhodně prim ve svých kubaturách (ve vztahu ke konkurenci) nehrají! Navíc mám takový silný pocit, že často vůbec nedosahují deklarovaných výkonových parametrů.

A pokud jde o podvozek, "tvrdost" ještě nedělá "sportovní charakter" a už vůbec ne "jízdní vlastnosti". "Jednička" si prostě hraje na "sportovně střiženého Bavoráka", kterým ovšem v žádném případě není! Bohužel...

PS: Řada věcí je samozřejmě otázkou zvyku, ovšem "lámání šaltpáky" při řazení zpátečky považuji za nebetyčnou hloupost.

Mitsi: Neviem ako je to s tými benziňákmi v jedničke, ale diesle by hľadali konkurenta veľmi dlho. ;-)

A pochybujem že by si značka ako BMW dovolila nejakým spôsobom klamať zákazníkov čo sa týka výkonu ich motorov. :roll:

S tým podvozkom máš pravdu. Samozrejme že tvrdosť neznamená nevyhnutne športovosť, ale je to viac menej nutné pre dobré jazdné vlastnosti. Závisí to však aj od zavesenia náprav, charakteristike tlmičov a mnohých iných vecí. :roll:

Jedničku som síce na ceste neskúšal ale si prvý čo naňu takto nadáva. Počul som viac pozitívnych názorov. :roll:

S tou radiacou pákou ale preháňaš. >:D

Matus: Naozaj sa k jedničke nemôžem vyjadriť. Ale čo sa týka modelov od 3-ky vyššie, tam je náskok BMW v jazdných vlastnostiach evidentný. Na druhej strane tým trpí komfort. BMW je auto pre úzky okruh nadšencov športovejšej jazdy v "klasickom" aute. ;-)

O tom "klamaní" by Ti mohl dlouho vyprávět pan K. (nechci uvádět jeho plné jméno) na měřicí stolici, kde se právě (a to i u velmi drahých BMW) nějak stále nemohli "doměřit" deklarovaného výkonu.

Dále nesouhlasím s tím, že "tvrdost" pozvozku je nezbytná pro dobré jízdní vlastnosti. Ale je to zřejmě nejjednodušší (ve smyslu pro výrobce nejlacinější) cesta...

Pokud jde o řazení, mám rád taková řešení, kde tam kvalty jaksi padají téměř samy, což rozhodně není případ zpátečky u BMW.

Mitsi: Možno na začiatku keď motor nie je zabehnutý nemá deklarovaný výkon, ale ak ho nemá ani po cca 30 000 km, tak je niekde problém. :roll:

Inak neviem ako dosiahneš dobré jazdné vlastnosti ak sa Ti bude auto v zatáčkach príliš nakláňať a bude nestabilné. Samozrejme aj nato existujú isté fígle, ale sú to skôr provizórne riešenia. Na ozajstný handling bude vždy lepší tvrdší podvozok. :roll:

V Bavorsku sa asi necúva. Keď sa chceš otočiť, máš na to ručnú. >:D

to 911T

trochu mimo temy - ty si chces X3 kupit alebo o tom chces len tak pokecat?

tvoje vyjadrenia mi pripominaju nejakeho auto-fandu zo strednej skoly a to nielen obsahovo, ale poctom 'smajlikov', ktore davas za kazdu vetu.

911T: To by ovšem na to otočení "přes ručku" ta "1" musela mít také dostatečně účinnou a "lehce ovladatelnou ručku", což rovněž nemá!

911T: Uz tvoj nick hovori o tom, ze sa rad nechavas nadchnut autami, ktorych nominalna cena je ovela vecsia nez realna. Tieto imidzove auta, o ktorych je tu rec, sa robia len pre "papierovu" krasu. To znamena krasne fotky, krasne udaje o kilowattoch a zrychleni. K tomu este krasne kecy o nastavitelnom podvozku schopneho kazdej jazdy. A samozrejme - znacka s uspesnou minulostou.

No realita je taka, ze nikto si pocas jazdy nebude 4 krat nastavovat podvozok. Rovnako - nikto nechodi na chatu po dialnici a hned do lesa, aby vyuzil pohodlnu rychlost a vysoky podvozok. Vecsinu casu vodic stravi na okresnych cestach, kde si musis vybrat: bud budes drkotat zubami na kazdej nerovnosti, alebo budes v zakrutach nestabilny koli mekkemu podvozku.

Ozajstny VODIC si take auto nekupi.

BTW - naozaj mavaju zbohatlici chaty na miestach, kde by sa normalnym autom nedostali (kde sa neda ani spravit pristup) ?

Mitsi: Neviem čo Ti na tých bavorcoch tak vadí. Podľa mňa vo svojich modeloch ponúkajú športovejšie jazdné vlastnosti(tvrdšie podvozky) ako konkurencia čo im nemožno vyčítať. Na tom je tá značka postavená.

ale co je na nich sportove? toto som napisal ked som prisiel zo skusobnych jazd bmw1:

ako prve som mal 120i, cize 2 liter, vykon okolo 150 koni, tak sa dalo cakat ze to bude fasa jazda. No, nebola. auto malo najazdene 1500km, takze este z neho asi nesiel plny vykon. Bola to fakt slabota! Zvuk pri 3000ot bol ako na inom aute pri pridani plynu pri 1000ot, cize akoby sa dusil. Aky taky vykon z toho isiel od 5800ot a vyssie (redline 6500, cutout asi 6800), inak to bolo vyslovene lenive, mozno aj preto to malo 6st prevodovku, ktora bola nic moc, dlhe drahy radenia a navyse redline na dvojke pri 90km/h sa mi zda dost blbe...isiel som s tym na Pezinsku Babu (kopec pri Bratislave kde sa konaju preteky do vrchu), takze aby som mohol ist pomerne svizne, tak som isiel stale na 3jke a stale som tam mal 6000 otacok (samozrejme mam na mysli ten usek pred prudkymi zakrutami) Zhodou okolnosti prave pri 6000ot to malo zvuk ako normalne auto v normalnych otackach, takze vzdy ked som sa pozabudol, tak ma v rozbehu zastavil obmedzovac...

V prudkych zakrutach to sedelo priemerne a auto islo cez predok von, ze som mal pocit ze je to predohrab (gumy tusim 225). Zadok vobec nepomahal riadit, spravit powerslide bolo nemozne (nizky vykon) - cely cas som mal vypnute nejake DCT, co malo byt nieco ako system kontroly trakcie, vyplo sa spolu s tym aj ESP.

Brzdy sa mi zdali super, tak isto riadenie. Mam poznamku este k sedeniu zadnej napravy - nekontroloval som tlak v gumach, ale v tiahlych zakrutach tak divne tocil zadok, akoby tam bola aktivna naprava. Mal som z toho cudny pocit, pretoze za takych podmienok sa auto spravalo vyrazne pretacavo, kym pod plynom v uzkych zatackach vyrazne nedotacavo, ako som pisal vyssie.

Spotreba bola uplne hroziva (nad 15l) a fakt ze ziaden rekord sa s tym utrhnut nedalo. Tym nechcem povedat ze sa s tym neda jazdit, motor bol celkom pruzny, ale cele to bolo akesi vlazne, od BMW som teda cakal rozhodne daleko viacej, toto bolo ako auto pre zensku.

Druhe som mal 120d, turbodiesel o vykone 163koni, a to bolo ine kafe! Toto uz slo naozaj dobre, akurat skoda ze dizel nejde tocit do 7000 :-) Bohuzial som sa musel o auto podelit s kamosom, takze ja som isiel len po dialnici, vytiahlo to 230 (od 180 hore to slo velmi pomaly) takze neviem ci sa jazdne vlastnosti nejako zmenili. Ale urcite toto je motor, ktory by som do toho zobral. BTW pri tych 230 to na dialnici sedelo spolahlivo, bolo vidiet ze na to sa zamerali asi viacej ako na uzke zakruty.

Co sa tyka samotneho auta, tak priestorovo je to pre 4 ludi v pohode, aj vzadu sa aj vysoky (do 185cm) velmi dobre posadi, ale nesmu byt 3, lebo na sirku sa nezmestia. Vypracovanie, ehm, celkovo dobre, ale boli tam detaily, ktore by som v aute za milion nezniesol (zopar plastov na palubovke, zapinanie stropneho osvetlenia v kabine, ovladanie stresneho okna...)

Co sa tyka vodica, tak posed v aute super, vyhlad von cez zrkadla super, volant najsuper (krasne tucny kozeny) ciferniky krasne, bolo vidno ze na vodica sa snazia zaposobit najviac. Trocha som mal problem so sedackou, strasne ma tlacila opierka na krize, a slecna mi nevedela ukazat kde sa to nastavuje (sam som to nenasiel. btw sedadlo je tak zvlastne skonstruovane ako u isteho korejskeho auta - operadlo zasahuje az do sedacej casti, na Prime v ich motormagazine toho korejnca kvoli tomu pekne zniesli pod zem, u BMW to nekritizuje nikto...) BTW auta boli v dost dobre vybave - koza, elektricka strecha a pod, ale sedacky boli manualne nastavitelne - ouch. A po 40min ostrej jazdy ma fakt bolel chrbat. ??? ups

Dalsi problem bol v pedaloch. Ani si neviem spomenut, kedy sa mi naposledy stalo, ze som so spojkou stlacil aj brzdu. Bol som z toho prekvapeny nielen ja. A to som mal obute normalne slusne topanky. Plynovy pedal bol tiez nasackovany na brzdovom, zrejme aby bolo mozne pri brzdeni stlacit aj plyn (na medziplyn) nic ine ma nenapada.

Proste a jasne, keby som mal dat milion za auto, BMW 1 by to urcite nebolo, dost ma to sklamalo, ale BMW som soferoval prvy krat v zivote a mozno som mal len privelke ocakavania.

takze tak. to auto mi podvozkom sportove neprislo. hociake auto ked sa posadi na tuhsie a nizsie pruziny s 225 gumami pojde rovnako...

Světlá výška je vážně limitující faktor, ale upřímně...myslíš si, že 6 mm hraje až takovou roli? (Forester - 195 mm, X 3 - 201 mm) To jsou ovšem trapné katalogové parametry. Ve skutečnosti je důležité, jak je spodek auta "uklizený", než pár milimetrů sem a tam. Co třeba redukční převodovka, nižší těžiště atd atd? Je to fakt jen o image...nic jiného v tom není.

Byl jsem na predvadeckach Land Rover Discovery III, auto ma vzduchove perovani s moznosti nastaveni dle pozadavku ridice. Je v nem naftovy sestivalec 2,7 s vykonem 190 PS. Na vzduchovem perovani jede po normalni silnici s neuveritelnou stabilitou a lehkosti, do interieru nepronika temer zadny hluk a v terenu zvlada to same jako Defender. Po shlednuti videa, ktere natocil majitel firmy s predvadecim vozidlem jsem si musel nahodil sanici. Co auto zvlada v hlubokem snehu a v terenu na normalnich zimnich kolech jsem jeste nevidel. Nazvedane off roady se uzaverkama vsech tri diferencialu nepocitam. Proste ja bych si X3-ku nekoupil v zadnem pripade, uz z toho duvodu, ze mi vadi slovo imidzovka.

no, ja se takovehle velkych aut bojim, jabych prave proti SUV, pti narazu nemel sanci :'-( berte ohledy i na maly auta....

911T: Ten "inteligentny" pohon - to je nejake pripajanie v style Haldex? Samozrejme, ze permanentny 4x4 (aj s nejakou tou uzavierkou) je omnoho lepsi tak do terenu, ako aj na bezne cesty.

Inak, aby sme si rozumeli... nejde mi o tvrdenie v style "BMW X3 je na figu". Mne ide skor o take vseobecne zamyslenie sa, co taketo auto poskytuje nadhodnotu za vyssiu cenu, vyssie prevadzkove naklady a horsie jazdne vlastnosti na ceste oproti "tradicnym" autam povedzme strednej triedy. Ako prve vidim "image drsneho chlapa", ako druhe lyzovacky a chaty (to uznavam ako prakticke vyuzitie - ale ako casto to clovek potrebuje?).

Že by přecejen platilo to co jsem napsal původně? Že je to pouze kočkolap pro o něco méně bohaté podnikatele (kteří nemají na X5, Cayenne, Touareg)?

Tahle třída aut je vážně k ničemu. V terénu se nedostane nikam, myslím že ani na polní cestě nemůže být o mnoho lepší než běžné combi 4x4 a na silnici to také žádný sporťák nebude. Takže k čemu je dobré? Jen na IMAGE - čili kočkolap. Pokud člověk chce jen vypadat "jako" pak OK, kup si X3 (či podle obsahu peněženky dražší či levnější auto tohoto typu). Pokud jde člověku o praktičnost, měl by se podívat po skutečném off roadu a pokud je člověk praktický a krom toho požaduje univerzálnost, asi mu mnohem lépe poslouží cokoli od Subaru - od Imprezy, přes Forestera a Legacy až po Outback. Jen ta image asi nebude tak strašně moc IN jako u bavorské značky, možná se ani sousedi nebudou tak ohlížet a slečny kroutit zadkem. O to lepší bude užitná hodnota.