Diskuse: Cena za design - red dot - pro Hondu Accord Tourer

Tourer je myslím také "rádoby sportkombi", to je také ten důvod, proč mu to tak sluší. ;-)

Už jsem novým Accordem (sedanem) jel, heč. ;-) Chceš vědět jak to jezdí?

To je snad jasný ne?
Dopředu, dozadu, doleva i doprava... ;-)

A když se nevede tak i po střeše :-)

Ano, prosíííím! ;-)

Ty jsi teda fak rychlej. :-O Jasněže, hoď sem první dojmy. :-)

Kdo umí, umí, i když asi jen 20km a nějaké blbiny na ploše. ;-) Měl jsem celkem obavu, auto narostlo, působí bytelněji, za jízdy se to projevuje hlavně citelně lepším odhlučněním, než uměl starý accord, šlo řekněme mondeovskou cestou, tedy měl jsem obavu o částečnou ztrátu agility. Neměl jsem možnost přímého srovnání se starým accordem, takže jsou to spíše pocity, ale neřekl bych, že by k významné ztrátě mrštnosti došlo, tedy rozhodně to není tak markantní rozdíl jako mezi starým a novým mondeem. Co zůstalo na špici, je jednoznačně řízení, jel jsem A4 a už i novou mazdou 6, ale Accord bude mít dle mého nejlepší řízení mezi předokolkami. Dál převodovka, to je balzám, přesnost dnes umí jak Ford nebo VW, ale Honda i v tomhle accordu ukazuje, že umí přidat i rychlost, jestli bych fakt něco chtěl v nových BMW, tak jsou to hondí převodovky. Trochu slabší je jízdní komfort, ten akustický je na špici, ale "zadkový" je horší, je to nejspíš daň za podobnou agilitu při nárustu rozměrů a pravděpodobně i váhy. Ale celkově snesitelné. Bohužel, jako největší slabinu vidím motor, jezdil jsem s dvoulitrem, působí udušeně, ve středním pásmu ot. bez nadšení, a nahoře sice hezky zněl ale s autem moc nehýbal. Co mě naopak zaujalo velmi, byl vnitřek, konečně Honda (vyjma Legendu), která má s evropany srovnatelný interier, posazu sice ještě kousínek chybí, i když to je můj obecný problém, ale sedačky jsou naprosto perfektní dlouhé a pohodlné, plus správně na kolmo posazený volant. Ergonomii ovládání jsem nezkoumal, nebyl čas, ale jednoznačně útulné auto. Zvenku už mě tedy Accord tak nezaujal, kombi vypadá dobře (na velkých kolech), ale sedan dle mého ztratil grácii starého accordu a nějak zamerikanizovatěl, je to takové hrubě tesané bez finesy. Celkově určitě posun, jen by to chtělo lepší benz. motory, tedy alespoň místo toho dvoulitru. ;-)

Slušný elaborát, ostatně jako vždy. :yes: Díky za dojmy. Co se odhlučnění týče, na to jsem opravdu zvědavý, mě už přišel velmi dobře odhlučněný (motor+aerodynamika) ten současný, pouze hluk od kol to trochu kazil. Řízení - těší mě, že se H vydala cestou Civicu. Řazení jsem tak trochu očekával - má "nasucho" [odkaz] o něco větší vůle v kulise, takže se dalo čekat zrychlení a omezení odporu neutrálu. Tvrdost šasi se dala čekat, náklony 7G byly tristní, teď jde spíš o srovnání s A4 a BMW3. Na motor jsem zvědavý, v současném 2.0 mi přijde tak akorát. Ber to tak, že jde o základní motorizaci, žádná 1.6 nebo 1.8. Horší už je, že je to zároveň druhý nejlepší benziňák v nabídce. ;-\ Co se interiéru týče - viz můj odkaz, posaz je pro mne naprosto skvělý. Když jsme u tebe - v čem vidíš problém a je auto, které ti v tomto ohledu vyhovuje? :-) Ještě jednou díky za dojmy, vím, že se vyznáš, tak to beru jako dost směrodatný názor. :yes:

Co se hluku týká, jasně, že jsem měl na mysli hluk od kol, to je právě věc, na které je poznat mezigenerační posun, když dnes přesedneš z jakéhokoliv auta stř. třídy poslední generace do té předchozí, budeš si připadat v tomto směru jako bys sedal o třídu níže. Nový accord je velmi slušně odhlučněn, na autě byly šestnáctky a v kabině ticho. Vůle v kulise řazení jsem nezaznamenal, znova říkám, převodovka vč. chodu šaltpáky, délky drah nebo jejícho umístění to je naprostá špička. Motor, jak říkáš, na základní motorizaci není špatný, na druhý nejsilnější je to bída. Jezdil jsem minulý týden s passatem 1,4tsi (mimochodem v této kombinaci je to výborné auto) a přísámbohu, že tenhle accord s 2,0 by mu neujel ani o centimetr. Ten posaz, už jsme to kdysi řešili, mě se nejlíp sedí (bohužel ne jezdí :-) ) ve většině modelů Audi, nová A4 má skvělá sedadla i posaz, ale jak říkám, je to poplatné mé výšce a zvyku sedět na dlouhé nohy krátké ruce. Accord v tomto směru atakuje naprostou špičku, větší rozsah nastavení sedačky a volantu má ve třídě jen Passat. Celkový dojem z Accordu mám veskrze pozitivní, s mírnou výhradou vnějšího designu, i když kola dělaj auto a accordu můžou hodně pomoct, pokud se budu držet soupeřů stejné koncepce, pak některé motorizace A4ky budou mít vážného soupeře, zvlášť pokud bude posílený dýzl accordu tak dobrý (v projevu) jako byl, nebude třeba důvod kupovat dražší A4 2,0 tdi. A o tohle právě Hondě s novým Accordem jde, poškádlit Holy Three. ;-)

1/ Jasně :-) 2/Jasně :-) 3/ Aha, OK :-) 4/ Přesně >:-[] :yes:

:-) Přečetl jsem si tvůj (pod odkazem) článek o návštěvě Ženevy, pěkně napsáno, a je tam hezky cítit zaujetí pro věc... hondí věc. :-) ;-)

Za všetkých díkes za info, aj keď si podobne ako ja H-positive, obavy o objektivitu príspevku nikto mať nemusí!
Slabšia dynamika je zrejme daň za nárast rozmerov a váhy, liekom by mohol byť i-DTEC 180k (tam mám ale obavy o hlučnosť), necháme sa prekvapiť.

Procpak jsi u presnosti a rychlosti nezminil Mazdu? ;-)

Protože tam rychlost není. ;-) Ale přesnost je excelentní, to rozhodně ano. :yes:

Vtipalek :-)

Mně to moc vtipné nepřijde, když chci řadit rychle, je to na pohmožděniny dlaně a rehabilitaci zápěstí. U MX-5 chápu, že ke sportovnímu svezení patří nutnost rvát tam kvalty, ale u M6 nebo M5 mi to přijde dost podivné.

Jezdil jsem zatím jen s dýzlovou šestkou, a u toho konkrétního auta nebyla ani přesnost nic extra. Ale o to nejde, Mazda má obecně přesné řazení, to o čem mluvím je rychlost, a v té je jádro pudla, zatímco mezi převodovkami (těch v tomto směru lepších výrobců) není prakticky rozdíl, Honda a BMW v tomto směru ostatním ukazují záda. Prostě na auto zatlač a sám to poznáš, pokud se s razancí a rychlostí jízdy hladkost a rychlost přeřazení zvyšuje pak mluvíme o rychlé převodovce, bohužel u těch běžných, byť jinak přesných, Ford, VW, Mazda je to naopak s větším tlakem na převodovku cítíš stále více její neochotu. ;-)

už se to pokouším psát po třetí tak to zkrátím, mazda 6 nové generace je prostě hezčí :-!

teda, z mého pohledu - NENÍ!!!

tak to teda nie je... Mazda 6 KOMBI nie je zla, ale nie je tak dizajnovo ucelena, ako ACCO TOURER... Z boku jej to slusi (nemozem si ale pomoct, ta stupajuca linia je uplne ukradnuta z ACCO 7G, pozrite si hlavne sedan z profilu). Predok ma take tie "libive" krivky, svetla na prvy pohlad vyzeraju putavo, ale dost skoto to clovelka omrzi. Zadne reflektory su vyslovene prilis nepodarili na MADA6 si myslim.

Rozhodne som si ale isty, ze lubovolny z trojice MONDEO, M6, ACCO TOURER maju krajsie KOMBI, ako A4, MB, C-klasse.

A red dot si ACCO TOURER zasluzi, po CIVIC a CR-V je to dalsi velmi zaujimavy dizajn... (a ze ho JAPONCI nevedia? :-) )

Hadat se o design je naprosta blbost, protoze to je naprosto subjektivni vec. Ano, Accord udelal velky pokrok od pohrebaku k libivemu kombi, o tom zadna, ale mne osobne se taky v kombiku vice libi Mazda6, a u M6 se mi hlavne libi reseni zadnich svitilen, ty jsou proste pro mne osobne doslova prekrasne....ale jak rikam, vse je v otazce designu subjektivni.

Zas tak úplně nesouhlasím. Jasně, výstup líbí/nelíbí je velmi subjektivní, ale existují aspekty, o nichž se úspěšně hádat lze. Tak třeba nosný stylistický rys: má? nemá? Acco má, M6 ne. Sladění detailů a charakteristických prvků, to co dovedla k dokonalosti s trojúhelníkem RX-8. Má? Nemá? Accord má, M6 nemá. Návaznost detailů na celek a okolí. Má? Nemá? Accord má, M6 pokulhává. Asi proto má red dot Acco, ne M6... Mazda je rozhodně velmi líbivá, ale chybí jí výraz (řekl bych duše, ale to už bych byl zaškatulkovaný do jisté zdejší skupiny plné evropských bejčků). Veškerou estetiku u M6 dělá maska chladiče (od Hondy ;-) ) a pěkně tvarované světlomety a svítilny. Bez nich nemá, čím by zaujala.

Muzes mi prosim te rict, kde ma Acco to tve sladeni detailu a charakteristickych prvku? Nejak to tam nevidim... Ze nema M6 nosny stylisticky rys? A jak bys nazval jeji vyraz na pridi? A ze M6 chybi duse? Vyraz? Bez se prosim te na ni podivat do salonu (pokud jsi nemel jeste to stesti ji potkat na ulici), protoze na fotkach pusobi M6 o dost jinak nez ve skutecnosti. Nechme toho, protoze je to zbytecna diskuze. Jasne, Acco dostal red dot, protoze se od ostatnich odlisuje hodne vyrazne. A co se musi nechat, interier je takrka dokonaly. Na druhou stranu, je treba pockat na seriovou produkci, vysperkovana hightop verze vsech aut je povetsinou vzdy velmi libiva ;-)

Chce to se dívat. Sladění detailů a charakteristických rysů: hlavní linie kolem celého auta a její tvar kopírující kapota, svislá hrana na přídi a zádi. Tvar světlometů navazujících na linie masky chladiče, zakomponování klik do hlavní linie, proporční vyvážení plochy pontonu nad lininí s masou blatníků.

Ja se divam, to se neboj, kazdy v tom svem vidime to sve...

ale zas je skoda hadat sa MAZDA 6 vs. TOURER, lebo obe auta su velmi podarene. Vyhodu ACCO by som videl,z e dizajn je naozaj proste ucelenejsi, kazdou castou vie zaujat, ale zas obrovska vyhoda M6 ma v tom, ze je lahsia a ma vacsi kufor, uzitvkovost u nej bude iste na lepsej urovni

OK, těším se na tvůj názor. :-)

A teď k M6. Její výraz na přídi bych nazval Honda, V Hirošimě si opravdu mohli zvolit jiné pojetí masky chladiče. Ale budiž. Horší je, že světlomety na masku nijak nenavazují a sladění horní a spodní části nárazníku je nesourodé. Markantou nových M je vytažený přední blatník, to chválím, jeho problém je, že ze zadoboku to vypadá ne zrovna vzhledně. Boční linie se ztrácí v karoserii a má jiné stoupání než linie oken a kapoty ale ne dost odlišné na to, aby to byla markanta. Zadní svítilny jsou opět "nějak" položeny na karoserii prolis pod 3. brzdovým světlem se tam asi dostal náhodou. Neber to jako kritiku, mě se M6 líbí, ale řeč tu byla o té vybroušenosti designu. ;-)

Svetlomety nenavazuji? Hele, koukame na stejne auta? Svetlomety krasne svou spodni linii navazuji na zhruba stred linie chromovani masky (kdyz vemzmeme v potaz to, ze spodni spice chromovani je pocatek) a konec (spicka) svitilen krasne prechazi ve vytazeny blatnik. Kliky dveri jsou slusive zakomponovane do vylisu dveri, ktery se tahne prave uz od svetel pres blatniky az k horni linii koncovych svitilen. Zadni svitilny jsou jakymsi zhmotnenim "vraniho" znaku Mazdy (zel nejmene povedene jsou u liftbacku, kdezto nejvice vyniknou na sedanu). A ano, nebudu zastirat, ze si Mazda svym chytrym pojetim "muscle" designu hraje na mnohem vetsi auto nez jakym doopravdy je. Mazda6 svym designem (dle meho oka) ztelesnuje "bezproblemove proudeni vzduchu", tak na me pusobi jeji krivky, ktere jsou vzdusne a jakoby se chtely prizpusobit tomu, aby je proudici vzduch co nejjednoduseji obtekal.

Tak jsem si kvůli tobě znova otevřel fotogalerii. [odkaz] ;-) To s tím navázáním světlometů na masku, to je fór, že ano? Když si protáhneš křivku tvaru světlometů, zapíchne se ti někam do dvou pětin výšky masky, takže nikam. Horní linie světlometů sice hezky navazuje na linku blatníků, ale zase se tluče s linií masky. A z druhé strany (zvenku) pro změnu s hranou blatníku neladí vůbec... A ke spodku nárazníku ses nevyjádřil vůbec. Ano, kliky jsou zakomponovány dobře, ale Acco je v tomto ohledu přece jen dál. S tou linkou na boku to beru částečně z5, skutečně navazuje na blatník, z fotek to zas tak úplně poznat nebylo. Ten design zadních lamp - to už vyžaduje bujnou fantazii. ;-) Jo, Mazda sama říká, že její design má umožnit co nejlepší obtéhání vzduchu. Ale čím to, že není nikde ke zjištění koeficient odporu vzduchu? Ale třeba ho jako Mazďák znáš. :-)

Mimochodem, ted jsem si vsiml, ze jses majitel Hondaclubu.cz, to vse vysvetluje :-) a naprosto tvou lasku k Honde chapu :yes:

Majitel HC fakt nejsem, pomáhám ho tvořit. ;-) A co by to mělo vysvětlovat? U nás spíš platí, že čím větší fanda, tím větší šťoural. >:D Ale jsou auta a oblasti, do kterých se šťourat nedá. ;-)

Jo, sorry, jses redaktor a korektor. Bral jsem to tak, ze kdyz jsi v kolonce Majitele, tak ze to tak je :-)

presne tak, chod niekedy na HONDACLUB. Tak nekritizuju "svoju" znacku ako tam... Aj ACCORD si vypocul svoje, hoci podla mna sa krasne podaril...

sedan je tiez velmi pekny, len menej fotogenicky.

Sedanu hrozně uškodilo, že Honda uvolnila většinu jeho fotek na malých 15" kolech. Mrkni sem [odkaz] , třeba změníš názor. ;-)

na tych 18'' v perletovej a so spojlermi sa mi sedan asi paci dokonca viacej ako KOMBI... Ale v zlej farbe na R15, alebo R16 tak nevynikne, to je jasne.

Sorry, chtěl jsem napsat 16" :*)

no ja som videl len R16, ja som sa uz zlakol, ze snad v Zeneve vystavili aj na R15, to som uz isiel omdlet a nechcel som sa priamo pytat, ci fakt R16 :-)

Ta bila perlet je pekna. Posledni dobou jsem na tuhle barvu docela ujetej. K tomu pekny kola v barve tmavy titanovy sedi (videl jsem je nekde na type S) a bral bych to vsema deseti...Ty dalsi barvy me proste neberou no. Ale tourer v jakykoli barve ;-) btw trosku OT: co nova NSX? Nejaky novinky?

Osobne by som asi bielu perlet nebral, skor sedu metalizu (tiez pristane). Rozhodne ale na prezentaciu a svetove predstavenie modelu bola biela perlet idealna.

NSX - no nic moc, tak snad 2010 :-) A iba pre ACURA... Ale ked uz zadnokolka a velky motor, tak by sa vraj platforma mohla vyuizit aj v LEGENDE, cize by sa mohol tiez okolo 2010-2011 dockat zadnokolky a V8 (alternativa SH-AWD), LEGEND by ale zrejme presiel do triedy LUXURY...

Red dot neznamená, že se Acco musí všem líbit, designéři hodnotí design, jeho vyzrálost a kvalitu a za to, že má někdo oči do tlačenky ;-) už nemohou.