...Když to zase zprasí tou bezestupňovou převodovkou. Když už tam je jen poctivý motor (co si budeme říkat samostatná 2,5 by tomu seděla ještě více), tak tam zase narvou tenhle převodovkový mor. Když už s 2,0 bez zbytečného balastu, tak s manuálem, když je k dispozici.

Rozbalit vlákno

Ozzman

24. 4. 2020 09:25

Re: To je těžké...

Na druhou stranu, ty by si chtěl v takovém autě řadit? Občas jezdím autem stejné třídy s manuálem a hrozně mne to nebaví, snad jen mimo to, když si podřadím a vytočím motor, což znamená spotřebu asi 20 na sto :D Toyota pokud vím nepoužívá jinou převodovku, tak tam narve CVT.... ale asi radši CVT ,než manuál v SUV, ještě u atmobenzínu v pojízdné stodole :D Já to říkám pořád, Ravka se povedla, je to fakt velké, prostorné a dobře udělané auto se slušným kufrem (není to další v řadě zvýšených hatchbacků obřích rozměrů), ale tak strašně by jí slušel turbodiesel :D

Niemand

24. 4. 2020 09:49

Re: To je těžké...

Ano radiť v takomto aute chce málokto, ale mohli sem pustiť US verziu kde je 2,5 s HDM. A dvojliter je tam v Corolle aj s manuálom. To by zas mohlo byť zaujímavé šoférske auto.

Ozzman

24. 4. 2020 09:53

Re: To je těžké...

Já jel nehybridní Corollou a věř, že to není moc šoférské auto, ale má obrovské přednosti v komfortu, nevýhodou je přeposilované řízení, ale na rozbité okresce, jako rodinné kombi je to hodně zajímavá alternativa mezi vším tím "pseudosportovním" a tvrdým uskákaným.... Je to úplně jiné, než HSD, která slušně zatáčí, ale zase je hůře odhlučněna a je tužší.

Niemand

25. 4. 2020 12:13

Re: To je těžké...

Ale nejazdil si dvojliter. Tuhšie pruženie má len 2,0HSD. 1,8 má podvozok naladený podobne ako 1,2T. Ak by chceli s verzie s dvojlitrom spraviť zábavnejšie auto, tak by to bolo možné. Ale rozhodli sa ho v EU neponúknuť.

Mikesus

25. 4. 2020 14:57

Re: To je těžké...

Ozzman má najeto s EU corollou víc než ty, a to se všemi motorizacemi a verzemi.
Ano, je to tvrdší pouze u dvoulitru, proto si taky myslím, že to je důvod proč je panorama k dispozici jen pro dvoulitr. Protože nemusí upravovat tlumiče kvůli ní.
Zároveň si myslím, že 1.8 není tolik preposilovana jako 1.2 a taky 1.2 je měkčí , ale je to subjektivní.
Jsem zvědav co udělá AVS u GR. Tam by to mohlo být taky zajímavé

Niemand

26. 4. 2020 06:25

Re: To je těžké...

Ja som jazdil zo všetkými okrem 1,2T. Ale písal som o dvojlitri čo je na US trhu, kde sa hatch vôbec neponúka s hybridom a verzia na 18 kolesách má vždy manuál a to auto tam je propagované ako auto orientované na vodiča. Čo potvrdzujú aj testy. Skúsenosť s 1,2T na EU trhu na tom nič nezmení.

Ozzman

25. 4. 2020 18:50

Re: To je těžké...

Viz Mikesus, jezdil jsem mimo 1.6atmo všemi verzemi, takže jisté srovnání mám a nejvíce právě 2.0HSD.

Mikesus

25. 4. 2020 19:02

Re: To je těžké...

S 1.6 jsem tě ani nesvezl? Ani v minulé gen?

Niemand

26. 4. 2020 06:07

Re: To je těžké...

Ja som jazdil zo všetkými okrem 1.2T. A 1.6 som priamo porovnával s Aurisom a subjektívne bola živšia čo nakoniec overil aj kontrolou technických údajov, kde pri ťažšej Corolle je lepšie zrýchlenie. Asi skrátili prevody.
Ale pointe je v tom, že naladenie pruženia zodpovedá tomu ako to auto propagujú. Pri 2,0HSD sa hovorí, že by malo byť viac orientovane na vodiča. Preto má aj pádla pod volantom. A pri 2,0 s MT v USA to platí duplom, lebo manuál je tam znakom toho, že sa chceš autom baviť a recenzie potvrdzujú, že to auto je naladené, tak aby sa s ním dalo zabaviť. Hatchback sa tam s hybridom vôbec neponúka a výbava XSE je len s MT.

pradeda777

24. 4. 2020 11:29

Re: To je těžké...

...dobrý nápad...ale co ty EU pokuty....?

webpaja

24. 4. 2020 11:45

Re: To je těžké...

Nezaplatí je snad ve finále kupec?

Niemand

25. 4. 2020 12:18

Re: To je těžké...

Nikto. Väčšina štátov na západ od vás má ešte svoj system pokút a aj tak by sa tam predávali hybridy a tých pár percent aut s iným motorom ktoré by sa predali u nás by na celoeurópskom priemere veľa nezmenilo.

kari.laz

24. 4. 2020 09:51

Re: To je těžké...

Bavilo. Baví mě řadit ve všem a na všem. Ať je to stoosmačtyřicítka, osmsetpatnáctka, tranzit, osobní auto, motorka (u motorky obzvláště nechápu, jak si někdo může pořídit automat). Řazení a i celé řízení je slast, které se neodolá. Naopak sedět jak bača na pařezu a tupě koukat před sebe, jak na stádo ovcí je nuda. I ve městě, kde místo abych se nudil tupým čuměním na zadní okno auta před sebou se alespoň trochu zabavím "ovládáním" auta.

Ozzman

24. 4. 2020 09:56

Re: To je těžké...

Mám moto s automtem a je to super :D Víš, že některé moderní automaty mají i pádla pod volantem... asi posledních 25 let :D Mne baví řadi akorát v malém lehkém autě s atmosférou, kdy si ten výkon musíš zasloužit a taky bych to omezil jen na ty jízdy, kdy chci takto jet, ostatní popojíždky bych radši absolvoval s AT.

Jak říkám, v autě od střední třídy a ve všech SUV bych manual bral jen jako nouzi...

xxc

24. 4. 2020 10:03

Re: To je těžké...

Aj v Citigu moze "radit" ucinnost rekuperacie, paka je tam tak isto a mam pocit, ze sa nou moze hybat este castejsie, ako pri manualnom radeni :-) To by mohol byt sen manualnikov. Dokonca je tam normalna rucna brzda.

kari.laz

24. 4. 2020 10:15

Re: To je těžké...

My o autech a ty sem zase přijdeš s tím svým mixerem s nějakým joistickem k ničemu :D :D :D
By se ti líbilo v tramvaji, tam si pákou taky můžeš hrát a regulovat i rychlost, jak když si hraješ na autodráze a mačkáš knoflík na ovládání. :D

kari.laz

24. 4. 2020 10:11

Re: To je těžké...

Tak pokud nemáš skůtr, tak upřímnou soustrast. Připravit se na motorce o řazení, to snad radši přijít o ledvinu :D
No vidíš a pro mě je nouze automat. Když jsem posledně měl jet hybridní Toyotou, dobrovolně jsem si vzal citigo, jako náhradu :D .Je to extrém, ale než tam jet jak ve skůtru, nemělo to ani odstupňovaný eCVT (a i kdyby mělo rozhodnutí nezměním) , tak jsem si projel Praha-Chrudim a zpět v Citigu. Stejně tak na Praha Frankfurt jsem si radši místo Passata s DSG vzal Octavii 1,6 TDi.

Reco

24. 4. 2020 10:53

Re: To je těžké...

Auto nedefinuje pohonna jednotka ci verzia prevodovky. Zmier sa uz s tym konecne.

kari.laz

24. 4. 2020 10:57

Re: To je těžké...

Definuje komu? Tobě? To možná. Smiř se s tím už konečně.

Reco

24. 4. 2020 11:09

Re: To je těžké...

Tvoj osobny nazor nie je fakt. Ak mas neustalu potrebu to prekrucat ide zrejme o nejaky komplex.

kari.laz

24. 4. 2020 11:34

Re: To je těžké...

A tvůj osobní názor je fakt?

Reco

24. 4. 2020 12:15

Re: To je těžké...

Nejako sa stracas, moj osobny nazor samozrejme tiez nie je fakt. Definicia auta sa nezaklada na type motora ci prevodovky - to fakt je. Takze elektro, je stale auto. Automat je stale prevodovka atd. Narazam na tvoj NAZOR, ze elektro nie je auto. Je. Nech sa na tom smejes alebo si myslis co chces. Poukazujes tym len na vlastnu blbost.

kari.laz

24. 4. 2020 12:47

Re: To je těžké...

Pro někoho je řízek i sojový výrobek, pro někoho ne. Stejně tak, jako já mám svůj názor, máš ty svůj a nevím, proč mi pořád podsouváš, že ten můj je špatný a mám se řídit nějakou tvou představou co pro mě definuje auto.

Reco

24. 4. 2020 13:21

Re: To je těžké...

Co som sa ti snazil vysvetlit a ocividne neuspesne, ze definiciu auta neurcujes ja ci ty. Ta je dana a ta diskvalifikuje tvoj nazor.

kari.laz

24. 4. 2020 13:44

Re: To je těžké...

Definici auta si určím sám a sám pak vím, co chci a co nechci. Stejně tak jako se s tím hodně lidí neztotožní, tak já se neztotožním s tím, že ty mi tvrdíš, že definice auta je jiná.

Reco

24. 4. 2020 13:55

Re: To je těžké...

Ale ona od tvojej predstavy ina je https://cs.wikipedia.org/wiki/Automobil

kari.laz

24. 4. 2020 14:16

Re: To je těžké...

Takže třístopá vozidla už nejsou auta? A že jich pár je. Není to žádná definice, přes kterou vlak nejede. Teoreticky, pokud to má zapsané v techničáku správné označení, což se i tak stát od státu bude lišit. Takže nevím, proč se pořád tak vehementně snažíš. Můj názor nezměníš.

Reco

24. 4. 2020 14:34

Re: To je těžké...

Mas pravdu, hadam sa tu s uplnym blbcom. Moja chyba.

kari.laz

24. 4. 2020 15:27

Re: To je těžké...

Děkuji, když to říkáš ty, tak to beru jako poklonu.

xxc

24. 4. 2020 14:49

Re: To je těžké...

Ja som len vyssie chcel, ze kto chce rukou nieco ovladat, tak v EV Citigu, alebo v podobnych modeloch VW sa vie vyriadit a ani nepustit paku z ruky :-) Ada ma v tom ako bonus klasicku rucnu brzdu :-)

kari.laz

24. 4. 2020 15:29

Re: To je těžké...

Kdo se chce rukou vyřádit, asi dělá něco jiného a nemá to s řízením nic společného.
Kdo si chce pořádně zařídit, dávkuje spojku, předvídá s řazením, volí správné kvalty a ne že ho má uspokojit šťouchat do páčky.

DonVito

24. 4. 2020 17:29

Re: To je těžké...

To jsi myslel vazne, radsi 1.6 tdi Oct manual (s katastrofalne tezkym zprevodovanim, jen 5 rychlosti, nejede, duni s nejvetsi turbodirou na trhu)
nez Passat dsg (jeste napis, ze v benzinu.. )?

Ty jsi normalni masochista. :-)

Pro me je 1.6 tdi uzivatelsky (s vyjimkou spotreby) asi nejhorsi motor (i s prevodovkou) co znam.

Ozzman

24. 4. 2020 18:12

Re: To je těžké...

Tak pokud by ten Passat byl v benzínu, tak taky beru oktu v TDI :D To je snad jasné :-[]

kari.laz

24. 4. 2020 18:52

Re: To je těžké...

Nebyl :-D

Ozzman

24. 4. 2020 13:05

Re: To je těžké...

Jo, je to skútr :D Ale po Praze super ...

No, tak ty jsi jiný extrém :D

kari.laz

24. 4. 2020 13:42

Re: To je těžké...

Tak skůtr, tam je to jasný, obzvláště do Prahy. Bydlet v Praze, tak si ho pořídím taky. Jsem tam sice hodně často, ale zase ta cesta do Prahy by na skůtru už nebyla to pravé ořechové. Takže to naprosto chápu :D

Ozzman

24. 4. 2020 17:39

Re: To je těžké...

No jasné, mimo červené tě nic nezastaví (někoho ani to ne), kolony neznáš, rychlost je prakticky jen na tvém uvážení, ale žádný statický radar tě nevyfotí a parkuješ všude zadarmo :D

kari.laz

24. 4. 2020 18:54

Re: To je těžké...

Znám to i s "velkou" motorkou. Ale čistě na prahu by byl mrštný skútr vhodnější. Mě statický radar nafotil, ale v Rakousku :D

Ozzman

24. 4. 2020 19:17

Re: To je těžké...

Jo, velká je už problém na proplétání, na obratnost nějaké 125tky s 130-150kg se prostě nechytá, problém je i velikost, jako u auta po Praze.. čím menší a mršťnější, tím lepší :D

Mne vychytal statický měšťák v 77 na 50tce :D

kari.laz

24. 4. 2020 20:11

Re: To je těžké...

Obzvláště s kuframa už to je široké pomalu jak citigo :D to.uz si pak člověk musí rozmyslet.
Mě poslali 103 na 70 z Rakouska. A to jsem se ještě nejdřív musel prasknout, ze to jsem já a pak mi poslali pokutu.

Ozzman

25. 4. 2020 08:16

Re: To je těžké...

Já nemám papíry na velkou, ale třeba časem... :)

Z Rakouska ještě pokutu nemám, ale zato z Německa.. hlavně zaměstnavatel je strašně fér a vždy mne práskne ze služebáku :D

boondock66

28. 4. 2020 11:55

Re: To je těžké...

Mám to dnes už podobne ako Ozzman s tým manuálom.
Jazdím malú atmosféru s manuálom, niekedy je to fakt zábava si to vytočiť, podradiť kedy chcem a pod.
Ale keďže jazdím 95% mesto a situácia v našom hlavnom meste na krátke trasy v zápchach v špičke je dosť žalostná, tak v tých kolónach je manuál ozaj ako za trest. Tam by som to hneď menil aj za CVT. Ani nie tak kvôli radeniu pákou (a to ju má posledný Yaris v prvom facelifte že dosť dlhú), ako kvôli nadpráci so spojkou. Yaris mám pocit že má dosť dlhú jedničku, a pomalá jazda v kolóne okolo 10 km/h je dosť nepohodlná. Na dvojku málo, na jedničku zase trochu veľa.

Športiakmi nejazdím, ale viem si predstaviť, že taký kvalitný manuál v nejakom Caymane GT4 a pod. môže byť super pre tých, čo to vedia využiť a vychutnať.

Arese

25. 4. 2020 00:01

Re: To je těžké...

Zlatá slova, naprostý souhlas. Mám to úplně stejně a v autě s automatem spíš trpím... ;-)

h.onzyk

24. 4. 2020 14:49

Re: To je těžké...

V hybridní RAVce ani Corolle mě CVT kupodivu nijak neuráželo, zato v Impreze to bylo peklo. Manuál v SUV by mi vůbec nevadil, nemám s ním problém ani v nešoférských autech, sám mám sice šoférského Focuse ale v naftě a ani tam proti manuálu nic nemám. Jasně, když poskakuju přes Prahu či Brno tak si říkám, že kdybych tam musel jezdit denně tak chci automat, ale u nás na venkově :-) Proč ? Jediná vyjímka jsou Citroeny, co si pamatuju z poslední roadshow, tak tam mi ty manuály moc nesedly, kdežto automaty měly super.

Ozzman

24. 4. 2020 15:42

Re: To je těžké...

Mezi námi, jezdil jsem Fofo 3 tdci a a 4 EB v automatech a nestěžoval bych si to mít doma :)

h.onzyk

24. 4. 2020 18:18

Re: To je těžké...

Ford v automatu jsem ještě neřídil, a když FoFo 4 s EB a manuálem jezdí tak hezky... , ALe zase u toho PSA už měli tu novou EAT8 převodovku a tam asi není moc co řešit, tam manuál nic moc

Ozzman

24. 4. 2020 18:42

Re: To je těžké...

Jediné, co je škoda, že je to HDM a start je pak vlažnější, než se starší dvouspojkou, ale pak to tam sází dost rychle :)

Šimpanz

24. 4. 2020 09:35

Re: To je těžké...

To auto hlavně strádá v jízdních vlastnostech, prázdné auto s řidičem je těžká bída
https://www.youtube.com/watch?…
a naložené pak vyloženě nebezpečné.
https://www.youtube.com/watch?…
Převodovka je pak asi jenom detail.

Ozzman

24. 4. 2020 09:37

Re: To je těžké...

To asi neni hybrid, s baterkama v podlaze pak zatáčí jak motokára, nečteš diskuze?! :D

wakantanka

24. 4. 2020 09:39

Re: To je těžké...

No ale je to SUV a tie sa v každej zákrute prevracajú na bok, takže je to v podstate úspech. :D Nečteš diskuze? :D

Ozzman

24. 4. 2020 09:53

Re: To je těžké...

Ty čteš zle, všechny SUV mimo těch s baterkami ! :D Protože Ravka je ve flotile AudioHifi :D

wakantanka

24. 4. 2020 11:03

Re: To je těžké...

:yes: :-) Mea culpa :-) :yes:

Ozzman

24. 4. 2020 15:40

Re: To je těžké...

:-[] Neva :D stane se

Niemand

24. 4. 2020 09:56

Re: To je těžké...

To hej, ale v tomto prípade je aj tá podlaha vysoko nad cestou. Ale Toyota už dávno vydala SW update pre ESP. To len simpanz bude tieto staré videá recyklovať ešte o 5 rokov.

kari.laz

24. 4. 2020 10:18

Re: To je těžké...

Hamuna tu dlouho nebyl, tak jsme na to zapomněli :D
Kde je mu/jí konec :D ?

WinDiesel

24. 4. 2020 14:03

Re: To je těžké...

Má Covida a je někde v karanténě bez internetu a PC.

Šimpanz

24. 4. 2020 15:47

Re: To je těžké...

Hybrid to je a jako motokára rozhodně nezatáčí, spíš jako dětský kočárek na vysokých pérech.

Niemand

24. 4. 2020 09:44

Re: To je těžké...

Pri SUV nemá losí test nič spoločné s jazdnými vlastnosťami, ale len s ladením ESP. Sú autá ako X-trail, ktoré tam napália 80 a vyjdu polovičnou rýchlostnou. A potom SUV, ktoré moc nespomaľujú. Ako Macan, ktorý tiež nezvládol losí test https://www.youtube.com/watch?…
Ja som tho názoru, že SUV nie je športové auto a malo by sa chovať ako tie od Nissanu, alebo Volva. Ale tvrdiť na základe toho, že podvozok je zlý dokážeš len ty.
Ale hlavne Toyota zareagovala a vydala update ESP https://www.youtube.com/watch?…

Emel

24. 4. 2020 09:57

Re: To je těžké...

Je to hodně o elektronice, to je jasný... a je to hezky vidět i u té Toyoty, dík za link. Jen jsem teda nepochopil tu větu, že ten aktualizovaný software nedají do produkce... ale pak spíš mluví v tom smyslu, že ho automaticky nenahrají do starších aut.

Macan v tomhle videu má problém se zablokováním kola... to je asi jasná chyba. Při testech u km77 se Macan chová relativně slušně... typicky pro sportovnější auta - nedává až tak vysokou rychlost (76km/h), ale jinak je dobře kontrolovatelný. Švédové to ale jezdí s naloženým autem, km77 myslím ne.
https://www.youtube.com/watch?…

Šimpanz

24. 4. 2020 15:45

Re: To je těžké...

ESP je součást nastavení podvozku tak jako u všech dnešních aut. Jestli ESP krotí auto hodně (X-trail) nebo málo není podstatné, podstatné je, že auto při uvedeném manévru nezačne jankovatět a třeba v tom testu se zátěží nezačne předvádět skoky tak jako ta Ravka. Tato auta se často používají jako mamcars a tam je daleko lepší chování toho X-trailu, který prostě drží stopu, nevybočuje zadkem ani předkem, neskáče a jede tam kam jej řidič pošle, že zpomalí není vůbec na závadu.

Arese

25. 4. 2020 00:09

Re: To je těžké...

Hmm, ale Toyota uznala chybu a připravila nový softwair, který na požádání nahrají i do auta s jeho starší verzí. :-)

Niemand

24. 4. 2020 09:38

Re: To je těžké...

Žiaľ skladba motorizácii je nastavená, tak aby ostatné motory boli len do počtu k hybridom. V USA a AUS sa tento motor dáva do Corolli, čo môže byť s manuálom celkom zábavne jazdenie aj keď nemá 300 koní. Do RAV4 sa v USA dáva hybrid, alebo 2,5 s 8 rýchlostným automatom.

kari.laz

24. 4. 2020 10:21

Re: To je těžké...

Corolla s 2,0 a manuálem by byla slušná nabídka. I spotřeba by byla dobrá pro ty, kdo by chtěli argumentovat spotřebou. V RAVce se drží okolo 7-8 s eCVT a v testu. Takže věřím, že reálně by pak Corolla s manuálem kolem šesti jezdila bez nějakého zapírání.

WinDiesel

24. 4. 2020 14:06

Re: To je těžké...

Mazda, která o spotřebě obvykle nelze, uvádí pro CX-5 spotřebu 5,6 v dieselu.
Diesely udělaly velký pokrok ve spotřebě díky SCR.
Toyota ovšem diesely neumí a tak dělá hybridy, i benzín je jí na obtíž.

Mikesus

24. 4. 2020 14:10

Re: To je těžké...

Ravka určitě nemá dvoulitr kombinovaný s eCVT.

kari.laz

24. 4. 2020 15:31

Re: To je těžké...

Dobře, tak s bezestupňovou převodovkou

Verny_2013

24. 4. 2020 12:41

Re: To je těžké...

No za mě jsi napsal tak jen půl pravdy. Sám jednoznačně preferuju manuál, ale u auta které má výkonovou rezervu a slušný krouťák. Aby sis s tím mohl trošku hrát. Ale tady je to jak to nazvat - prostě poddimenzovaný motor na tak velkou a těžkou krabici. S manuálem pak musíš jen kvedlat a kvedlat a nic moc se něděje. S tím automatem se sice taky moc neděje ale aspoň nemusíš kvedlat. Pro maminy, do města, starší páry dobrá kombinace. U CVT je blbé jen to naladění při požadavku na průměrný až vyšší výkon to jen vyje a nejede. Ale naladit by se to dalo určitě blíž klasickému automatu. Absolutní dynamika by byla sice o něco slabší ale jízdní projev určitě civilnější a příjemnější.

bystron

24. 4. 2020 10:01

ani ryba ani rak

Tradiční benzín je výbornou alternativou. Škoda, že jízdní vlastnosti jak na asfaltě tak v terénu má RAVka kupodivu takové nijaké. Jinak by to bylo super auto. :yes:

Rozbalit vlákno

Londonbridge

24. 4. 2020 10:42

Pohodlny podvozek

Mate v plusoch napisane 2 x pohodlny podvozek , mozno to vymente alebo uz to auto nemalo ziadny iny + :-!

Rozbalit vlákno

lamal

24. 4. 2020 12:13

Sbalit vlákno

Vec prístupu

Pre znalych je celkom bezne, ze atmosfericke motory potrebuju zabehnut, inac su na surovo utrapene a nechce sa im do otaciek. Vseobecne nutit surovy motor do otaciek je zle. Ano prevodovka tu moc neda na vyber, pochopitelne.

Co mi ovsem vadi, ze by priemerne technicky zdatny clovek z auto brandze mal v teste aspon spomenut a pocitat s tymto faktom pri hodnoteni max dynamiky. Nie ze by turbo nepotrebovalo zabeh, ale nepotrebuje otacky, preto je to u neho na dynamike menej patrne.

Slovami cisiel je 208nm z 2.0 atmo velmi slusne cislo a 129kW tiez, len treba pockat kym bude mat motor chut po tych 129kW chodit. Podla mna Toyka spravila dobre, CRV s 2.0 Vtecom sa predalo pomerne dost v predoslych generaciach, skoda toho manualu. Ano aj v takomto aute ho je skoda :-)

Rozbalit vlákno

iudex

24. 4. 2020 14:29

Re: Vec prístupu

Ja ti nevím, ale na zábeh by som sa nejak osobitne nespoliehal. Samozrejme každému motoru to trošku prospeje, ale výrazné rozdiely tam nie sú a keď redakcia píše, že motor pôsobí slabo a bez elánu, tak po 3000 km sa z toho nestane super motor. A tiež si treba uvedomiť, že redakcia testuje 99% motorov v zábehu, teda takmer vždy hodnotia surový motor, nie že ostatné zabehnuté a chuderu znevýhodnenú Toyotu v zábehu.
Takže ten motor je papierovo fajn, 129 kW je na dvojliter výborné číslo, ale... je to len papier, realita je zjavne iná, je to už kus auta, nie zrovna ľahké SUV, s automatom (aj to prispatým CVT) a štvorkolkou, takže papierovo (alebo v nejakej Mazde 3) slušných 129 kW sa v reále prejavuje tak, ako píše redaktor.

lamal

24. 4. 2020 14:39

Re: Vec prístupu

Ked je 99% testovaneho takmer turbo, ako som spominal na ich dynamike sa to neprejavi tak dramaticky, kedze nepotrebuju vysoke otacky. Tym padom hodnotenia redakcie to nezohladnia. Ver ci nie, chuť ist do otaciek a pracovat v nich je skutocne dost zavisla na stave zabehu aj trenia ako takeho, tj pouziteho mazania - to spominam len preto, ze aj u jazdeniek so spatnym olejom su atmosfery hlavne tie vysokotackove zdechle a utrapene.

3000km pridaj, povedal by som ze po 15tis je ten motor zabehnuty, tj aspon jedna vymena oleja.. nazory a skusenosti sa lisia, nikomu to nevnucujem...

Kolko novych atmosferickych a aj jazdenyh motorov si ty osobne dlhodobo vlastnil/jadzil aby si mal tieto skusenosti skusenosti ? Kludne zarataj aj 1 stopé ;-)

iudex

24. 4. 2020 15:33

Re: Vec prístupu

Tak u mňa to bolo atmosféra: turbo 50:50. Aktuálne zabieham jednu atmosféru, ale tá má výkon už teraz a našťastie nemusím čakať 15t km. ;-)
Btw. ja vymieňam olej po cca. 3000 km zábehu vždy. Aktuálne som bol s druhým autom na prvej ofiko serviske v autorizáku, kde mi mali meniť olej prvýkrát (podľa blbého servisného plánu 2 roky alebo 30000 (!) km), ja som už medzitým vymenil olej dvakrát.

iudex

24. 4. 2020 15:40

Re: Vec prístupu

A keď píšeš, že 99% testovaných áut sú turbá, tak opäť nemáš pravdu. Pozrel som si tunajšie posledné testy a z posledných 10 testov (mimo jednej porovnávačky elektromobilov) bolo 5 s turbom a 5 atmosférickými motormi: RAV4, 208, Corolla, Forrester, RX.
Teda 50%. ;-)

lamal

24. 4. 2020 17:34

Re: Vec prístupu

´´A keď píšeš, že 99% testovaných áut sú turbá, tak opäť nemáš pravdu.´´
Prave si ma odradil nieco s tebou preberat, slovicko TAKMER si tam samozrejme velmi vychcane vymazal, ukazkovy alibizmus. Fajn, MÁŠ PRAVDU (potrebuje zazniet, ze je to zdechla japonska atmosfera = tvoje obligatne pravidlo)

iudex

25. 4. 2020 07:55

Re: Vec prístupu

Tak keď si presvedčený, že ja som odporca Japoncov a atmosfér, tak ti asi privodí zástavu srdca informácia, že tá novinka v mojej garáží je... japonská atmosféra. ;-) :D

Niemand

25. 4. 2020 12:23

Re: Vec prístupu

A prezradíš aj čo je to za auto? Ale podľa toho čo si spomínal by som typoval M6.

iudex

27. 4. 2020 08:16

Re: Vec prístupu

:yes: ;-)

Niemand

27. 4. 2020 09:58

Re: Vec prístupu

Aj napíšeš nejaké skúsenosti na "moje auto"?

iudex

27. 4. 2020 12:34

Re: Vec prístupu

Asi nie, jednak skúsenosti ešte moc nie sú, jednak to chce čas spraviť recenziu poriadne (fotky, skúsenosti v rôznych režimoch jazdy a ročných obdobiach) a popravde 6ka už je tu dosť veľa rokov, obávam sa, že by som ničím novým neprispel.
Ale jednu aktuálnu info môžem dať, včera som išiel tak ekonomicky po okreskách a spotreba 5,8 litra, na tak veľké auto fajn. :-)

lamal

27. 4. 2020 12:24

Re: Vec prístupu

iudex mas sice vzdy palceky hore, ale to co si dokazal s tym slovickarenim a ´´pravdami´´ mna osobne sklamalo, je jedno co mas v garazi

iudex

27. 4. 2020 12:30

Re: Vec prístupu

Tak nezavďačím sa všetkým a nemusia ma mať všetci radi, s tým som sa už naučil žiť. ;-)

lamal

27. 4. 2020 12:33

Re: Vec prístupu

zamerne si vynechal slovicko z citovanej vety aby si mal vacsie ´´sance´´ napisat, ze opat nemam pravdu... tak bud chlap a vyjadri sa k tomuto, ze why this ?

iudex

27. 4. 2020 12:43

Re: Vec prístupu

Tak napísal si "Ked je 99% testovaneho takmer turbo". Ja som Ti napísal, že 50% z posledne testovaných áut boli atmosféry. Či je tam 99% alebo takmer 99%, to absolútne nič nemení, keď je to len 50%. Pretože 50% asi ani v tvojom svete nie je "takmer 99%". ;-)
A čo tvoja téza o mojom odpore k japonským atmosféram? To som ti vyvrátil najlepším možným argumentom, kúpou. To už radšej opomínaš.

lamal

27. 4. 2020 12:48

Re: Vec prístupu

nie si tak jednoduchy aby si nepochopil tych 99%, bolo jasne ze to nie je exaktne cislo, ale len nieco naznacujuce, ze drviva vacsina testovanych je turbo, dajme tomu za poslednych 5 rokov

neopominam, podla toho co tvrdis v diskusiach to tak je, velmi casto hejtujes atmosfery vsetkeho typu za utrapene, pomale, nudne uzrane a cojaviem co, necitas po sebe ? teraz vyplujes ze si si kupi mazdu a ? mozno si sa len konecne zviezol vo fungujucej atmosfere a prisiel si na to, ze je to to co chces nehladiac na tvoje prispevky (mimochodom ja za nazor nesudim, napisal som to aj vo svojom prispevku, ze to nikomu nevnucujem, nemam dovod sudit za nazor ani teba)

ak chces, dam si tu namahu a urobim ti vypis tvojich prispevkov z poslednych 10 testovanych atmosfer, alebo clankoch o atmosferach, aby sme sa tu zase nedotahovali stylom, ze možno

iudex

27. 4. 2020 13:24

Re: Vec prístupu

Ušetrím Ti námahu a poviem, že sa kriticky vyjadrujem k slabým atmosféram menšieho objemu, ktoré sú väčšinou dnes udýchané a nedostatočné. Teda typicky nejaké 1,4ky, 1,6ky, príp. dvojlitre. Teda atmosféra potrebuje objem, aby dohnala deficit krútiaku proti turbám. Preto môže mať 1,4ka výkon aký chce, ale v nižšej strednej bude pôsobiť utrápene. Na slušné zvezenie v tom kompakte by to mal byť povedzme dvojliter, ako má M3, to už je fajn. Ale ten istý dvojliter už v aute strednej triedy ako je 6ka, alebo v SUV ako je testovaná RAVka (aby sme sa vrátili k téme) je slabý. Tam treba niečo väčšie, ale to "niečo väčšie" už u nás v EU takmer nie je.

lamal

27. 4. 2020 13:33

Re: Vec prístupu

To je samozrejme, ovsem tym z casti podcenujes tych, co nemaju problem podradit a vyhnat to nad 4000ot... pak tam ten vykon je (az na vynimky), su ludia co su na to zviknuti pretoze mavali napr vzdy japonske atmosfery a zvyk je zelezna kosela.. chces rychlo predbehnut musis podradit.

Vec preferencii, stale dost ludi zije s tymto v pohode a s vedomim, ze ten motor nema tak komplikovanu techniku... ak si v globale zoberies ponuku agregatov, tak az na vynimky je downsizovana hlavne EU, naopak Azia, USA, a ine krajiny aj tie bohate na ropu maju v ponuke atmosfericke motory stabilne aj dnes a predava sa ich dost.

Za tych prvych 3000 km si si napriek ostatnemu ziskal male +, tiez do 5tis donutim vacsiu znamych vymenit olej v aute pre osobne vlastnictvo.

KANKUNEN

24. 4. 2020 12:36

Sbalit vlákno

Bureš = jistá chyba

nebo prostě uvádí nosnost střechy. I děcka ve škole si mají po sobě přečíst co napsali, na auto.cz na kašlou.

Rozbalit vlákno

David Bureš (Auto.cz)

24. 4. 2020 16:20

Re: Bureš = jistá chyba

Díky za upozornění. Je to 595 kg. Chyba už je opravena.

KIaudius

24. 4. 2020 18:29

Re: Bureš = jistá chyba

"...na auto.cz na kašlou." - zdá sa, že tiež po sebe nečítaš.

3_diamanty

24. 4. 2020 14:18

dobra volba

kto zrovna nechce ani neriesi ani nema na hybrid tak toto je pre neho dobra volba... auto tiez bez chyb ... dizajn viac menej uz americky ale za mna je to len plus.... RAV-ka :yes:

Rozbalit vlákno

Beefcake

24. 4. 2020 15:39

A inak ten pomer je krasny...

Realita vs hejty, hybrid vs. klasika.
1443 vs 8 ? Zrejme tu nebude prislis reprezentativna vzorka ...

Rozbalit vlákno

Beefcake

24. 4. 2020 15:43

Prdim na takuto debatu

Regulerne odoslany prispevok a zmizne. Technicky fakt vyborne forum....

Rozbalit vlákno

Beefcake

24. 4. 2020 16:28

Sbalit vlákno

Fascinujuce

Docitat sa na auto-webe -
"Zatímco výkon 129 kW není vůbec špatný, točivý moment 208 N.m už dokazuje, že máme co do činění s atmosférickým motorem, což se v praxi bohužel potvrzuje. Jestliže jste si tak v dnešní turboéře už zvykli, že dostatečná síla je dostupná prakticky kdykoliv, s dvoulitrem Valvematic musíte zkrátka pracovat." - to ako fakt "bohuzel potvrzuje" ?!? Toto napise moto-novinar ?!?
A ze treba trochu rozmyslat, ako auto funguje, to je zle ? Tato "turboera" uplne pokurvila myslenie ludi.
Na toto uz je odpoved len EV - moment este dostupnejsi a to vzdy.Do toho elektricke mrm-brm z repraku a pan novinar (+bychari) budu spokojni.

"Ta sice za klidné jízdy běžně drží agregát pro úsporu paliva jen na nějakých 1000 otáčkách, hned jak ale potřebujete zrychlit, vytočí ho do čtyř tisíc" - to vazne sa niekto pozastavuje nad tym, ze pri akceleracii ide motor do 2/3 max.otaciek ?!?

"Škoda jen omezené nabídky výbavových stupňů pro 2.0 Valvematic, která značně omezuje výběr." - dobre rano - japonci to tak maju snad desiatky rokov, ze miesto stovky volitelnych veci maju vsetko podstatne v 2-3 balikoch.

Rozbalit vlákno

Ozzman

24. 4. 2020 18:08

Re: Fascinujuce

Tak určitě za to mohou novináři ...

To je jako kdyby Toyota udělala nový notebook s vytáčecím modemem a ostatní jeli na Wifi :D Taky to prostě už nechceš, čekat a řadit.. hlavně ve stodole a vytáčet motor, aby to vůbec jelo. Jen pro porovnání, máme doma ošklivé a zlé turbobenzinové SUV stejné kategorie s dokonce o 20kw nižším výkonem, 0,5litru menším objemem motoru a stovku dává pod 10s... jen pro srovnání. Tak se nediv, že se od toho čeká alespoň nějaká dynamika. Prostě je to pokrok, nebo ty by si radši startoval auto klikou? :D

Do takového auta patří buď hybrid, pokud to má být mamacar kolem města a nebo diesel, aby to dávalo i přesuny na dálnici se spotřebou pod 20 na sto a mohlo tahat vlek...

A že Japonci už desítky roků mají malý výběr neznamená, že se to nemůže desítky roků kritizovat, protože to jiní výrobci prostě nabízí ;)

lamal

24. 4. 2020 18:51

Re: Fascinujuce

Rozdiel medzi modemami kt. si popisal je trochu extremny, rozdiel v dynamike oproti nejakemu turbu, ktore uvadzas nie je tak velky. V podstate je to zakladna motorizacia do RAV4, ktora s automatom a 4x4 spotrebuje primerane mnozstvo paliva, nepotrebuje k tomu turbo ani baterie. Okrem toho vyuziva priamy aj nepriamy vstrek, je to vyborne riesenie pre kratke trasy a dlhu zivotnost tj neznehodnocovanie oleja a karbonovanie - mimochodom to je presne to na com sa to Vase rodinne turbo SUV kvalitne dosračkovalo :-)

Dynamika bude v pohode, nie "turbova", ale po zabehnuti tam tych 129 kW bude.
Toyota to ma premyslene, to ze to v diskusii nikto neoceni je asi vedlajsie, zakaznici vedia preco tie auta aj atmosfery kupuju. Podstatne je, ze je na vyber a ked ti to neberie kupis si ine. Trebars 3 valcovu Kugu.

Ozzman

24. 4. 2020 19:41

Re: Fascinujuce

Ale jo, ale beefcake se vždy tak rozčiluje, že mu to musí někdo vysvětlit na extrému. Je to SUV za skoro milion, chápu, že atmosféra není to nejlepší do tohoto typu auta :) Jezdil jsem s hybridem, není líný, ale na dálnici už to není úplně ono.

My máme ještě R4 Kugu :D už jsem viděl tu novou na živo a Ravka je víc SUV (i ta naše dvojkova) , je nižší a je to spíše hatchback... Ale vypadá dobře :)

lamal

24. 4. 2020 20:04

Re: Fascinujuce

Ovladla ta ironia ? :D
Viem, ze mate starsiu s 1.6EB, ale prepokladam ked chce niekto nove SUV ako Rav4, tak si kupi nove auto tj novu 3 valcovu Kugu.

Inak vyzera v pohode, mam pocit ze sa Ford trochu naucil lepsie pracovat s tou ich "bozi tlamickou" :D (vies od koho je ten pojem?)

Ozzman

24. 4. 2020 23:25

Re: Fascinujuce

nene, 1.6 jsme na podzim prodali, ted mame 1.5

twistedTSD

25. 4. 2020 00:07

Re: Fascinujuce

Já ti nevím, proč se tak vztekat? Každodenní ježdění s turbem je příjemnější, než se stejně výkonnou atmosférou (tedy pokud není fest podladěná). Když jsem zkoušel poslední 1.6 atmosféru od PSA, tak jsem ve srovnání se slabším TSI vůbec nechápal, kam se ten výkon poděl (a ano, asi tak 90 % jízdy proběhlo nad 4 tisíce ot.).

Beefcake

25. 4. 2020 11:23

Re: Fascinujuce

Problem je, ze uz aj novinari pisu taketo bludy. Asi som naivny, ale ocakavam od nich nejaky rozhlad a nadhlad. Da sa to cele formulovat aj inak.

Verny_2013

25. 4. 2020 15:09

Re: Fascinujuce

Ano, občas nějaký novinář napíše blud z neznalosti. Ale zpět ke tématu atmo/turbo benzín. 1,5 Turbo jede podobně dynamicky jako 2,5 atmo. Ta má sice vyšší výkon ale krouťák bude stejný. Ten 2,5 atmo bude na jízdu v některých režimech i příjemnější ( zátah skoro od 0, bez turbo díry s gradací výkonu. Bohužel si ale vezme tak o 2-3 litry víc a navíc nesplní emise.Takže rozčilovat se tu můžeš jak chceš ale turbo je pokrok. Současný stav samozřejmě není konečná. I ty neduhy aktuálních turbomotorů mají řeštění - kompresor + turbo, elektrické turbo, ale zatím je to drahé a jen pro vyšší a prémiové vozy. Benzínové atmosféry prostě časem chcípnou samy, stejně jako ty dieselové. Pokud budou tak to bude kombinace s elektřinou - hybridy tam to bude mít smysl.

Arese

25. 4. 2020 00:13

Tak musím uznat,

...že nová RAVka má velmi zajímavý a osobitý design, asi nejlepší z jejího současného evropského portfolia. Tomu autu ale bohužel naprosto zoufale chybí pořádný turbodiesel, vždyť ten už se dnes dá udělat tak, aby kromě pořádné síly, výkonu a kultivovanosti měl i extrémně nízké emise... :-( Kromě toho by mě velice vadila i nemožnost si nakonfigurovat výbavu přesně podle svého gusta. A ty boční obklady kufru z plastu jsou jedním z absurdních zlozvyků japonských konstruktérů, to jim fakt ještě nikdo neřekl, že bočnice z lisovaného koberce jsou hezčí, nepoškrábatelné a ještě lépe tlumí hluk od kol?! ;-\

Rozbalit vlákno

Milan Kovarik

1. 6. 2020 09:22

Osobní zkušenost a volba

Tak se také krátce zapojím :-) Patřím do té minority, která vysloveně nechtěla hybrida :-) Už jí mám konečně doma - 1 týden :-) a spokojenost maximální - taky jsem dlouho vybírat a testoval. A ten benzín jsem ještě cíleně "podtrhl" manuální převodovkou :-) Samozřejmě ale 4x4. Jen některé důvody: ne-hybrid - jak se bude prodávat za třeba 8 let při těch cenách baterií, hmotnost baterie, ne (pro mě) výrazný rozdíl ve spotřebě oproti benzínu vs. cena a sledovat "tok energie a nabíjení" mě bavilo při testování asi tak hodinu, u 4x4 elekromotor pohání zadní kola ... manuál - ten automat mi hrubě nevyhovoval - rozjezd - vytočení motoru a pak rozjezd (měl jsem z toho kopřivku), ručně bych řadil jinak, řízení a řazení si užívám (a dokonce i žena vysloveně nechtěla automat), bydlíme na kraji Prahy takže mě každodenní "skákání" v kolonách míjí, děti budou dělat řidičáky a myslím, že získávání zkušeností s automatem je nesmysl - to se "naučí" vždy ... Jinak ty připomínky - plasty v kufru a hlavně infotainment z 18. století je smutný fakt - jinak nemám výtek :-) Ufff tak jdu zase pracovat :)

Rozbalit vlákno

Tmsb

17. 7. 2020 18:12

V eko režime je slaba

Mam rav4 2.0l, 4x4, cvt rok, nabehane 16 000 km, takze o com je to vozidlo?
V rezime eko a normal, sa vozim ked sa neponahlam. Je to pohodička jazdu si uživam až do doby keď nepotrebujem prebiehať. Zošlapnem plyn, otacky vyskocia motor huci a ja cakam kym rychlost sa zosuladi s ota kami a prebieham. Aby som trapeniu predisiel, naucil som sa, ze pred prebiehani dam šport režim a vtedy auto krasne ozije, a bez problemov obehnem. Zrychlenie je v pohode a prevodovku cvt ani nevnimam. V terene sa auto sprava slusne, nema problem. Co sa tyka spotreby tak v meste 7, mimo mesta 6,5, za celu dobu mam priemernu spotrebu 6,9 l. Co viem od hybritakov, v spotrebe velmi odo mna eodskakuju. Ba naopak. Predokolka hybrid vraj 7,5 l

Rozbalit vlákno

Videa