Alko kalkulačka
Jaké.auto Informace o autech podle značky a modelu

Diskuse: Pohon vozidel stlačeným zemním plynem CNG: Čistá mobilita i slepá cesta

Před patnácti lety byl zemní plyn považován za ekologickou i strategickou alternativu pro pohon vozidel. Dnes auta na něj přímo z výroby nabízí jen koncern Volkswagen a Fiat. Znamená to, že šlo o slepou cestu?
Zpět na článek
2. 5. 2020 15:54
2. 5. 2020 17:37
2. 5. 2020 21:35
3. 5. 2020 00:06
3. 5. 2020 10:06
3. 5. 2020 11:51
3. 5. 2020 17:54
3. 5. 2020 14:23
3. 5. 2020 17:55
3. 5. 2020 15:07
3. 5. 2020 17:53
5. 5. 2020 12:03
2. 5. 2020 20:07
3. 5. 2020 15:10
2. 5. 2020 08:18
Neškodná vodní pára
Ta tzv. neškodná vodní pára je nejsilnější skleníkový plyn, takže snížení emisí CO2 je sice pěkné, ale ve výsledku k ničemu (https://skepticalscience.com/…arg_vapor_cz.htm).

Taky by mě zajímalo, kolik emisí produkuje těžba a produkce CNG, když už se v článku mluví o emisích při výrobě elektřiny (těžba ropy a zemního plynu je tedy bezemisní, když ji zanedbáváte?).
Rozbalit vlákno
2
2. 5. 2020 19:28
Re: Neškodná vodní pára
Píšete voloviny,Co2 není nejsilnější plyn skleníkového efektu,naopak patří k těm nejslabším...., skleníkový efekt způsobuje nejvíce vodní pára.CNG je vhodné přechodné palivo než se podaří vymyslet něco lepšího.Baterie to fakt zatím nejsou
Avatar - Mikesus
2. 5. 2020 20:09
Re: Neškodná vodní pára
Problém s chápáním textu?
Vždyť píše, že CO2 není tak hrozné a vodní pára je nejsilnější skleníkový plyn
2. 5. 2020 08:44
CNG je mrtvé (bohužel)
ve firmě provozuju dvě Octy na CNG.... tu první verzi CNG s 1.4TSi, 50l nádrží na benzín a 15kg nádrží na CNG. Za mě je to geniální fleetové auto.... naprosto spolehlivé, s nízkými provozními náklady, ekologické. Bohužel tím že momentálně už se s CNG nic pořádného nevyrábí, nemá tohle palivo budoucnost.

Problém je že kvůli současné regulaci mají nově vyráběné CNG auta jen malinkou benzínovou nádrž (9L) a tím pádem jsou provozovatelné jen v zemích s hustou sítí stanic. V ČR to není problém, ale když to auto má můj obchoďák použít i jednou za rok na dovču do Chorvatska, jezdit tím občas na Slovensko nebo v zimě někam jinam do ciziny na dovolenou tak to prostě už není použitelné.... Když se k tomu připočte aktuální stav ceny paliv, CNG už moc smysl nedává..... Škoda.... ve městech se každé CNG auto počítá.... ani u nastartovaného auta nosem neucítíte že mu něco z výfuku jde....
Rozbalit vlákno
5
2. 5. 2020 12:18
Re: CNG je mrtvé (bohužel)
V mestách jazdí docela dosť autobusov na CNG, a v tej úrovni by sa to zachovať mohlo. Poprípade v kombinácii s baterkami.
2. 5. 2020 13:08
Re: CNG je mrtvé (bohužel)
jj autobusy to je bez debat.... ale i taxíky a spousta dalších mohla CNG využívat.... mě s tím ten obchodní zástupce jezdí každé ráno 15km do práce přes město, které smogem docela trpí.... to je prostě reálný benefit když to jezdí autem které smrdí podstatně míň než konvenční auta.... :-(
Avatar - twistedTSD
2. 5. 2020 15:46
Re: CNG je mrtvé (bohužel)
To si přesně myslím, že stupidní legislativa CNG zabila.
Avatar - Barrichello
5. 5. 2020 12:00
Re: CNG je mrtvé (bohužel)
Daleko lepší je klasické LPG. 9,50 katuální cena, nádrž se do velkých aut vleze 55L torioid nebo 90L válec do kufru, zastavit to jde do každého auta bez přímého vstřiku.
2. 5. 2020 09:03
spotrebni dan benzinu
neni 12.84kc/MJ jak je v tabulce, ale 12.84kc/l, tedy s pouzitim radku vyse 0.401kc/MJ.
u nafty s pouzitim tabulky to je 0.307kc/MJ.
cisty benzin je zatizen spotrebni dani o 30% vic, nez spinava nafta.
podobne cena za MJ je napr. dle ceniku tank-ono pri soucasnych cenach u nafty 0.64kc, u benzinu 0.68, ne 26.99 vs 26.66...
je videt, ze maturita z matematiku velmi, velmi chybi ...

u elektriky by se mela zapocitat dan z CO2 a prispevek na OZE, ktere se u ostatnich uvedenych paliv neplati.
ja mam v garazi 1kWh v NT za standardnich 1.70kc i s vypalnym pro OZE, ktere mi zvysuje cenu elektriku v tomhle tarifu o vic jak polovinu.
ale i tak 1 elektrickej km vychazi na necelych 0.40kc proti minimalne 2.50kc u benzinu

dodatek: autor clanku zrejme pouziva MJ jako energii tedy MegaJoule a jinde tu samou zkratku MJ jako Mernou Jednotku, coz je velmi matouci a zavadejici ..
Rozbalit vlákno
2
Avatar - Ada je zase tady
4. 5. 2020 07:15
Re: spotrebni dan benzinu
špinavý benzín způsobuje mnohem větší oteplování, než čistá nafta. Ti lidé, kteří mají ekologické cítění, proto tankují naftu a čekají na osobní dieselové vozy na CNG.
Avatar - Mikesus
4. 5. 2020 10:24
Re: spotrebni dan benzinu
Sice zabíjí vše živé ( něco pomaleji, něco rychleji ), ale hlavně že to má menší CO2, které tak problematické zas není.
Avatar - elektrikar
2. 5. 2020 10:21
Oxidy dusíku
"Při spalování CNG nevznikají oxidy dusíku"

Pan autor by si měl nastudovat, že oxidy dusíku vznikají oxidací vzdušného dusíku. Tento dusík oxiduje jak jinak, než kyslíkem z nasávaného vzduchu. Oxidy dusíku tedy vznikají za vysokých teplot a tlaků jen ze vzduchu a vznikají tedy logicky i v motoru na CNG. Ach ti čeští pisálci rádobynovináři :no:

https://arnika.org/oxidy-dusiku

Mimochodem, kde máte tu hromadu elektřiny nutnou ke stlačení 1kg CNG na 300 barů ;-)
Rozbalit vlákno
1
3. 5. 2020 14:36
Re: Oxidy dusíku
Jako provozovatele CNG stanice nás stojí stlačení CNG na 230 Bar nutných na přepuštěni do vozidel s tlakem 200 Bar cca 1,25 Kč na 1kg CNG. Takže průměrné natankovani auta se vejde do 20 Kč, což je nic oproti daním státu, který saje jak pijavice rovnou po stovkách Kč,aby je pak ukazkově promrhal.
2. 5. 2020 10:21
CNG a další alternativy
CNG pro osobní automobily je hlavně loby VW koncernu. Pro autobusy a dodávky je to super alternativa k naftě. Řidiči bílých dodávek si možná stěžují, že to nejede jak nafta, ale je tam velký rozdíl co dýcháte venku. Lepší alternativa než elektro dodávky. U osobních aut je to jen zrůdná pseudo eko loby. Nedávný test Seatu Arona TGI ukázal reálnou spotřebu 6 kg CNG/ 100 km. Stejný motor běžně žere 6l/100 km benzinu. Spálením 6kg CNG vznikne větší stopa CO2 než u 6l benzínu. Většinou totiž lidé porovnávají ty ideální hodnoty spotřeby CNG v kg, kde litr benzínu je lehčí. s Dacii se dá jezdit za 6l LPG, což má ještě menší stopu CO2 než benzín a čerpací stanice tu mají dlouhou tradici. S Hybridní Toyotou jezdím už více jak 3 roky se spotřebou 4,5l/100 a to včetně rychlých přesunů po dálnici. Každá technologie je vhodná na něco, ale pro výrobce je ekonomické prodat jí všude a o to více, když jim ještě jdou někteří pseudo ekologové z EU na ruku. Chce to se koukat i na technologie používané ve světě a spíše kombinovat plyn, benzin, elektřinu a naftu v i budoucnu vodík, kde to je nejvýhodnější.
Rozbalit vlákno
15
Avatar - elektrikar
2. 5. 2020 10:29
Re: CNG a další alternativy
Přesně tak, každý user-case má jiné ideální řešení. U elektromobilů jde především o to, že se nám otvírá cesta tu energii vyrobit jakýmkoliv způsobem. Že to v ČR neumíme a umět nechceme není ovšem problém elektřiny jako takové.

Jinak článek by měl být ze sekce "komerční sdělení", čurou náhodou totiž opomenul dost detailů. Jako například tu elektřinu, která dotlačí ten plyn z Ruska na tu čerpačku a pak ho stlačí na 300 barů. Kolik kilometrů by asi baterky ujely pouze na tuto "stínovou" energii?
2. 5. 2020 12:09
Re: CNG a další alternativy
ano, to je vyhoda elektriky, ze jde vyrobit mnoha ruznymi zpusoby.

bohuzel vlada StBaka babise ted nejvice podporuje ten nejmene ucinny zpusob - paleni biomasy v bioplynkach.
ono to ma ale svoji logiku - agrofert provozuje nekolik desitek bioplynek a soucasne je i vyrabi, proto jsou ted podporovane vic, nez treba nenavidene FVE, ktera maji ale na plochu o nekolik radu vetsi ucinnost nez babisovy bioplynky, jenze FVE babis zadny nema ...
a jako bonus se na poli misto brambor pro prasata pestuje kukurice do bioplynek a repka do nafty ...
to aby jeden ceskej miliardar nezchudnul a moh pobirat dotace
Avatar - _Karel_
2. 5. 2020 11:40
Re: CNG a další alternativy
Jak jsi přišel na tu "loby VW"?
Auta na CNG jsou tu už nějaké to desetiletí od jiných značek, např. Fiat.
2. 5. 2020 12:20
Re: CNG a další alternativy
A okrem Fiatu? To skôr počuť o LPG.
2. 5. 2020 12:48
Re: CNG a další alternativy
Donedávna Mercedes nebo Opel.
2. 5. 2020 14:34
Re: CNG a další alternativy
Čo bolo, bolo. Včera nie je dnes. Možno to v dohľadnej dobe zabalí aj ten VW a Fiat.
Avatar - twistedTSD
2. 5. 2020 15:50
Re: CNG a další alternativy
VW to zabalil.
Avatar - Ada je zase tady
4. 5. 2020 07:19
Re: CNG a další alternativy
Protože auto s dieselem je vždy nejlepší!
Avatar - Mikesus
4. 5. 2020 10:23
Re: CNG a další alternativy
....když je vyřazeno z provozu. :D
3. 5. 2020 09:59
Re: CNG a další alternativy
Karle, vis kdo vlastni podstatnou cast VW??

Nejvetsi vyvozce LNG sveta ;-)

https://en.m.wikipedia.org/…stment_Authority

To je nahoda, vid. :-)
2. 5. 2020 13:12
Re: CNG a další alternativy
no hele nevim s tou spotřebou, mě ty Octávie 1.4 G-tec jezdí dlouhodobě za 4,2kg/100. V benzínu by to bylo minimálně 6 litrů, v naftě kolem 5.... Nevím co by s tou Aronou museli dělat aby brala 6kg.... to mi bere ta Octávie možná tak ve 170 na dálnici....
Avatar - WinDiesel
3. 5. 2020 10:03
Re: CNG a další alternativy
A proto je nafta lepší. :-!
Jo a dodávka s CNG je za trest, stejně jako dodávka v benzínu. Nic to neuveze, nejede to.
3. 5. 2020 11:15
Re: CNG a další alternativy
zrovna v mém případě byla alternativou k CNG Octávie s 1.6TDi.... a tu bych nechtěl ani za nic - jede hůř, zvuk oproti CNG katastrofa, projev motoru taky, horší zadní náprava, později topí atd.... zcela k ničemu.... a navíc ekologicky samozřejmě taky horší, smrad ze studeného dieselu, díky, ne....

CNG dodávka je řešení pro pošťáky a podobné rozvážky.... sám mám ve firmě taky naftovou, když to má vézt 3 palety nebo táhnout vlek s autem tak samozřejmě potřebuješ naftu.... prostě musíš volit dle použití....
3. 5. 2020 12:10
Re: CNG a další alternativy
"Na vlek potřebuješ naftu" je klišé. Když má motor dostatečný výkon, tak je jedno, jaké palivo spaluje. Ducato CNG má 100 kW, to přece musí stačit i na vozík. A kdyby Fiat chtěl, tak by mohl nabídnout i něco výkonějšího, v USA se přeznačkované Ducato (RAM Promaster) prodává s 200 kW šestiválcem, to by i po přestavbě na CNG ujelo snad jakékoliv evropské dodávce :-)
3. 5. 2020 12:44
Re: CNG a další alternativy
... jo ale jde taky o spotřebu s tím vlekem a s tím související dojezd atd.... ale jinak máš rámcově pravdu....
Avatar - KANKUNEN
2. 5. 2020 14:10
Cng je nejvíce ekologické
ale žádnou větší podporu nemá, elektriku nám rvou vrchem se spodem, ale buď je z uhlí nebo ta zelená, neskutečně drahá a nestabilní.
Rozbalit vlákno
8
2. 5. 2020 14:24
Re: Cng je nejvíce ekologické
.... naopak se ještě CNGéčku zvedají daně.... to by člověk blil.... 8-s
3. 5. 2020 08:51
Re: Cng je nejvíce ekologické
Neboj z elektriny tu dan stat taky bude potrebovat takze ji v nejaky podobe zavede ;-)
3. 5. 2020 11:59
Re: Cng je nejvíce ekologické
Daň z elektřiny už ve skutečnosti existuje, ale zatím je malá (0,028 Kč/kWh bez DPH). A navíc je zde skrytá daň, která se jmenuje "Podpora elektřiny z podporovaných zdrojů energie" a ta už je slušně vysoká (0,495 Kč/kWh bez DPH).
3. 5. 2020 14:42
Re: Cng je nejvíce ekologické
Když si pořídíte domácí plnicku CNG, tak se spotřební daní ve výši 3,6/kg vyhnete a jezdíte levněji.
2. 5. 2020 14:41
Re: Cng je nejvíce ekologické
Nie je najviac ekologické. Naopak, problémové sú obrovské úniky pri ťažbe, ako píšu v článku. Výhody CNG sú podobné ako pri elektrine - v meste síce nemá nulové emisie ako elektrina, ale smrdí menej a elektrinu dorovnáva tým, že prestavba napr. autobusov je pomerne nenákladná.
3. 5. 2020 01:21
Re: Cng je nejvíce ekologické
Lépe ovšem vychází ten plyn spálit v plynové turbíně, vyrobit z něj elektřinu a nabít s ní elektromobil. To celé samozřejmě kvůli naprosto mizerné účinnosti spalovacího motoru.
Avatar - WinDiesel
3. 5. 2020 10:04
Re: Cng je nejvíce ekologické
Vy elektrikáři si umíte nalézt ty "jediné správné argumenty", že?
2. 5. 2020 15:54
Cng
Mám auto škoda oktavia cng super auto je tam problém s nadrzema protože jsou ocelové takže těžbou ale to už jsem vyřešil takže se těším na novou oktavii doba tankování 3 minuty, elektrické auto 30 až 40 minut dojezd u nejlepších 500 km u cng 550
Rozbalit vlákno
0
2. 5. 2020 17:37
lpg
mám originál LPG, polovičné náklady na palivo a skoro žiadne obmedzenia
to je správna cesta
Rozbalit vlákno
10
Avatar - Mikesus
2. 5. 2020 21:35
Re: lpg
A co třeba podzemní garáže? ty jsou taky ok? Já bych neměl kde parkovat, ani doma, ani v práci
3. 5. 2020 00:06
Re: lpg
Áno, to je dosť mrzuté. Zdá sa, že každý pohon má svoje pre aj proti.
Avatar - WinDiesel
3. 5. 2020 10:06
Re: lpg
No ne, Klaudie, vyvážený příspěvek který má hlavu a patu? Gratuluji a dávám palec nahoru.
3. 5. 2020 11:51
Re: lpg
Ve velkých městech to problém je.LPG je ale obecně palivo "venkovanů", takže většina majitelů s tím nemá problém. Mně vadila nutnost častého tankování, ale dalo se to přežít.
BTW Na zákaz LPG jsem narazil i v nadzemních garážích. A samozřejmě značka byla vždy až před závorou, takže jsem stejně musel zákaz porušit.
Avatar - Mikesus
3. 5. 2020 17:54
Re: lpg
Tak u nadzemních je to padlé na hlavu. Některá OC mají právě i nadzemní část, kde je povolen vjezd plynu.
3. 5. 2020 14:23
Re: lpg
S CNG lze jezdit do podzemních garáží, neboť zemni plyn lehčí vzduchu stoupá a rozptýlý se, oproti LPG, které se naopak drží u země. Ve všech rozumně uvažujících státech je povolen vjezd CNG do podzemních garáží. To, že máme neschopný neodborny úředníky s giga platy, tak na to doplácí všichni řidiči.
Avatar - Mikesus
3. 5. 2020 17:55
Re: lpg
To je blbost. CNG má zákaz v ČR stejně jako LPG. Ano, nelogicky, ale je to tak. Takže říkat, jen kvůli tomu, že je to chyba v zákoně, je dost z cesty
3. 5. 2020 15:07
Re: lpg
na čo potrebuješ podzemnú garáž ???
podzemná garáž je to, čo potrebujeme k životu ??????
Avatar - Mikesus
3. 5. 2020 17:53
Re: lpg
A kde bych měl parkovat, když u nás jsou jen podzemní garáže? Hledat několik kilometrů od domova parkování jen kvůli tomu, že nemůžu do garáže. Kravina
Avatar - Barrichello
5. 5. 2020 12:03
Re: lpg
Minule sem v podzemní garáži s LPG parkoval.

Von jako někdo ví že v tom autě je LPG? Fakt? Jak to pozná? Přijedu tam na bnezín, odjedu na benzín, hrdlo plnění je schované pod víčkem nádrže.

At si provozovatelé co sou lakomí udělat odvětrávání pro LPG políbí šoš.
2. 5. 2020 20:07
LPG ok
Též jsem si dopřál tovární zástavbu a tankuji za 12 Kč/litr. Šlapu mu (1,4 turbo), takže i s častými dálnicemi jezdím za zhruba 8 litrů. Cca koruna na kilometr a dojezd zhruba 500 km mne fakt těší. ;-) Navíc mi zůstala i 50-ti litrová nádrž. A mám o 11 procent menší emise.. No ***!!! :-!
Rozbalit vlákno
1
3. 5. 2020 15:10
Re: LPG ok
ja mám 1,6l motor, spotreba od 7,5-10l na 100km, podľa naloženia auta a rýchlosti
to sa dá
a plyn ešte k tomu šetrí motor
3. 5. 2020 11:45
Návrat k normálu a nevyužitá příležitost
Rozhodnutí VW znamená jediné. Postupný návrat k "normálu". CNG zůstane v osobních autech jen tam, kde to má tradici a kde je velký rozdíl ve zdanění paliv, což je v Evropě jen Itálie.
V každém případě je to nevyužitá příležitost z pohledu zlepšení životního prostředí. Největšími smraďochy ve městech jsou dodávky a různá speciální nákladní auta. A to jak ty starší, které kouří jak kamna na brikety, tak ty novější, kterým EU dlouhodobě dává emisní úlevy oproti osobním autům. Tam se mělo CNG tlačit. Starší auta tlačit k přestavbě, novější k pohonu CNG přímo z fabriky.
Rozbalit vlákno
0

Bazar

Kupte nebo prodejte auto za nejlepší ceny
Vložit inzerátZobrazit nabídku