Diskuse: Automobilky žádají Evropskou unii o odklad přísné regulace

16. 5. 2020 20:04

JosefBrofsky

16. 5. 2020 20:45

CICERO

17. 5. 2020 00:03

Arese

17. 5. 2020 11:02

WinDiesel

17. 5. 2020 08:43

frite

17. 5. 2020 09:24

jiras_

Zachraň se kdo můžeš!

16. 5. 2020 22:55

Arese

17. 5. 2020 07:50

pradeda777

17. 5. 2020 11:05

WinDiesel

17. 5. 2020 21:32

Arese

17. 5. 2020 08:19

Blue Sun

17. 5. 2020 11:07

WinDiesel

17. 5. 2020 19:43

Blue Sun

17. 5. 2020 21:34

Arese

17. 5. 2020 08:42

frite

17. 5. 2020 08:59

ptr078

17. 5. 2020 09:11

frite

17. 5. 2020 09:29

pogo26

17. 5. 2020 11:14

frite

17. 5. 2020 12:30

ericn

17. 5. 2020 13:05

frite

17. 5. 2020 13:28

ericn

17. 5. 2020 21:35

Arese

18. 5. 2020 06:59

frite

17. 5. 2020 09:50

Hendly

17. 5. 2020 11:10

WinDiesel

17. 5. 2020 12:57

Hendly

17. 5. 2020 13:01

ericn

17. 5. 2020 14:30

KIaudius

17. 5. 2020 17:09

Hendly

17. 5. 2020 19:46

Blue Sun

prý že V4..

17. 5. 2020 08:38

frite

17. 5. 2020 09:32

pogo26

17. 5. 2020 09:49

frite

17. 5. 2020 11:12

WinDiesel

17. 5. 2020 11:18

frite

17. 5. 2020 13:00

Hendly

17. 5. 2020 14:33

KIaudius

17. 5. 2020 19:48

Blue Sun

17. 5. 2020 11:15

jakubMG

17. 5. 2020 13:13

frite

17. 5. 2020 13:43

jakubMG

17. 5. 2020 14:40

KIaudius

17. 5. 2020 15:11

pradeda777

17. 5. 2020 15:32

jakubMG

17. 5. 2020 15:35

jakubMG

17. 5. 2020 13:46

jakubMG

18. 5. 2020 03:55

Arese

18. 5. 2020 06:57

Hendly

17. 5. 2020 09:32

jiras_

17. 5. 2020 09:59

frite

17. 5. 2020 11:14

WinDiesel

17. 5. 2020 15:15

pradeda777

Nórsko

17. 5. 2020 10:27

Meky

Re: Nórsko

17. 5. 2020 11:16

WinDiesel

Re: Nórsko

17. 5. 2020 19:52

Blue Sun

CSR

17. 5. 2020 10:31

Meky

17. 5. 2020 11:19

WinDiesel

17. 5. 2020 11:54

jakubMG

17. 5. 2020 13:18

frite

17. 5. 2020 13:39

jakubMG

17. 5. 2020 19:55

Blue Sun

Ty emise jsou stejně jen

17. 5. 2020 12:11

KANKUNEN

súhlas.

17. 5. 2020 12:14

Meky

17. 5. 2020 13:22

frite

17. 5. 2020 13:52

jakubMG

17. 5. 2020 15:28

pradeda777

17. 5. 2020 15:45

jakubMG

windiesel

17. 5. 2020 12:19

Meky

17. 5. 2020 12:58

ericn

17. 5. 2020 13:49

jakubMG

17. 5. 2020 14:45

KIaudius

17. 5. 2020 15:47

jakubMG

17. 5. 2020 15:47

ericn

17. 5. 2020 15:53

jakubMG

17. 5. 2020 15:47

cudzinec11

17. 5. 2020 15:59

jakubMG

17. 5. 2020 19:57

Blue Sun

Slusne nablito.

17. 5. 2020 20:17

Beefcake

Suhlas

17. 5. 2020 23:08

Beefcake

pogo26

16. 5. 2020 19:22

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Těch pracovních míst je mnohem víc

Těch pracovních míst je mnohem víc. Dotkne se to skoro každého. Časem i lidí, které platí stát.

Rozbalit vlákno

JosefBrofsky

16. 5. 2020 20:04

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Těch pracovních míst je mnohem víc

Těch ale úplně nakonec.

CICERO

16. 5. 2020 20:45

Přidat uživatele na hatelist

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

Arese

17. 5. 2020 00:03

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Těch pracovních míst je mnohem víc

Vstříc radostné elektrobudoucnosti! :-( :no:
https://www.autoforum.cz/…pet-dalsich-aut/

WinDiesel

17. 5. 2020 11:02

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Těch pracovních míst je mnohem víc

Takž budeme násobit faktorem 5.
Jinak Číňané mají opravdu kamery všude …. Hezký moment, kdy se na náklaďáku roztavilo zrcátko :D

frite

17. 5. 2020 08:43

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Těch pracovních míst je mnohem víc

ano, když zavčas nezachytíš trendy, vyrábíš technologii která je na ústupu a nechceš se naučit nic nové, tak zkrachuješ a dobře ti tak, to neplatí jen v autoprůmyslu.

jiras_

17. 5. 2020 09:24

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Těch pracovních míst je mnohem víc

S tím bych souhlasil kdyby politiky preferovanou alternativou nebylo něco, co se dotuje z eráru.

Arese

16. 5. 2020 22:55

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

6 Reagovat

Zachraň se kdo můžeš!

Je naprosto typické, že jako první se proti idiotské a násilím vnucované elektrodebilitě ozvaly země V4, tatímco politicky "korektní" přizdi*** ze západoevropských automobilek ještě pořád hrají komedii, jak vše zvládnou a jak trh zaplaví novými elektrickými modely. To taky asi (za miliardových investic vyhozených vlastně oknem) zvládnou, ale kdo si ty elektrovehykly proboha bude kupovat?!! Který zákazník si koupí auto se zásadně horšími užitnými a provozními vlastnostmi, zato však podstatně dražší, než jsou současná poctivá auta se spalovacími motory, se kterými jsou lidé naprosto spokojeni a na která přitom finančně dosáhnou?!! Jenom dva druhy elektropošuků - bohatí pozéři (ti ale chtějí většinou jen Teslu) a pak pár ekofanatiků. Suma sumárům ale tito zákazníci budou tvořit jen pár procent trhu (tedy kromě zcela úchylného Dánska, které navíc elektrovehykly financuje svými příjmy z ropy a plynu a normální auta zdaněním zdražuje takřka na dvojnásobek). Opravdu hrozné vyhlídky! :-( :no: :no: :no:

Rozbalit vlákno

pradeda777

17. 5. 2020 07:50

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Zachraň se kdo můžeš!

...úchylného Norska....mělo být, že?

WinDiesel

17. 5. 2020 11:05

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Zachraň se kdo můžeš!

Neee on opravdu myslel Dánsko, tam jsou dlouhodobě automobily předražovány 2x, jen EV a hybridy mají slevy na DPH.
Když Norsko, tak Dánsko, které je poblíž jistě bude mít také nějakou ropu a plyn.
A mají milióny větrníků, které dotují z plynu a ropy, stejně jako Norsko - Dánsko je maličké, nepotřebuje vytěžit mnoho.

Arese

17. 5. 2020 21:32

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Zachraň se kdo můžeš!

Samozřejmě, že jsem měl na mysli Norsko. Nikdo není neomylný, že? :-)

Blue Sun

17. 5. 2020 08:19

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Zachraň se kdo můžeš!

Tebe už ta zášť a nenávist pohltily natolik, že si pleteš i státy světa, gratuluji.
Jen mi tedy vysvětli dvě věci: kde máš ta poctivá auta se spalovacími motory, když tu v jednom kuse nadáváš na vše moderní, a kdo si dnes kupuje ty stále rostoucí počty elektrických aut?

WinDiesel

17. 5. 2020 11:07

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Zachraň se kdo můžeš!

Myslí že se máme possrrat ze 3% prodaných EV?
Když byl boom dieselů, během 5 let rosty diesele tempem 4% ročně a vystoupaly z 10% až na 56%.
EV za 100 let poporostly o 3% :D :D :D
Wotroubku. Tebe zášť pohltila už dávnou, ale to se nepočítá, že? :no: :no: :no:

Blue Sun

17. 5. 2020 19:43

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Zachraň se kdo můžeš!

Jo, za sto let, aha... Ty jsi vážně král lhářů, to se hned tak nevidí. Lhářů a hlupáků současně, protože i ten Arese je v pitomosti až za tebou.
A nějaká zášť? U mě? Hm, ale když si to chceš myslet, proč ne? Ale já jen s radostí nastavuju zrcadlo tvé nekonečné hlouposti.

Arese

17. 5. 2020 21:34

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Zachraň se kdo můžeš!

Jasně, každý, kdo si zde dovolí upozornit na naprostou nesmyslnost elektrodebility je pitomec, jenom jeho veličenstvo Modré slunce je génius a zvěstovatel šťastných elektrických zítřků! :D :D :D

frite

17. 5. 2020 08:42

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: Zachraň se kdo můžeš!

1. neozvaly se země V4, ale jakýsi "svaz automobilového průmyslu V4" což nevím co je protože země V4 žádnou vlastní automobilku nemají
2. Nikdo koupi aut se spalováky nezakazuje - a to tvrzení "současná poctivá auta se spalovacími motory, se kterými jsou lidé naprosto spokojeni" je docela úsměvné

ptr078

17. 5. 2020 08:59

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Re: Zachraň se kdo můžeš!

2. Nezakazuje. Ale legislativa a vyrobcovia robi vsetko preto aby ludia kupovali ev. Si vygoogli nejaku reportaz z Norska, preco ludia kupuju ev. Pretoze vdaka dotaciam a dodatocnemu daneniu a znevyhodnovaniu spalovacich motorov je ev jednoducho pre koncoveho zakaznika lacnejsie kupit a prevadzkovat.

frite

17. 5. 2020 09:11

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Re: Zachraň se kdo můžeš!

Tak Norsko přeci jen není EU a jak si reguluje vnitřní trh je jeho věc. A já se na dobu kdy bude EV levnější jak spalovák docela těším..

pogo26

17. 5. 2020 09:29

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Re: Zachraň se kdo můžeš!

EV nebude levnější, ale spalovák dražší. Je to docela rozdíl.

frite

17. 5. 2020 11:14

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Re: Zachraň se kdo můžeš!

Cena bude taková jakou určí poptávka, ceny aut doteď 8 let v kuse rostly protože protože 10 let rostl trh s auty. Ale pamatujeme za kolik se prodávala auta po krizi po roce 2008.
Je věc automobilek aby své produkty prodaly, výstava aut na prodejnách je živit nebude.

ericn

17. 5. 2020 12:30

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Re: Zachraň se kdo můžeš!

Tak pokud to určí poptávka, je to v pohodě, protože po EV je minimální. Nicméně zdražuje se proto, že zelený EP chce pořád víc a víc kurvítek v autě, nesmyslně snižuje emisní limity a nutí tím výrobce vrážet nesmyslný peníze do vývoje EV a my to platíme v cenách nových aut. Btw mám pocit, že nás čeká i nějaká super eko daň na klasická auta jako v Norsku, kde základní Golf stojí o 100tis víc než eGolf :no:

frite

17. 5. 2020 13:05

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Re: Zachraň se kdo můžeš!

EP opravdu nevyžaduje prvky výbavy auta. Ten max. stanovuje flotilove emise.
Taky nevím proč už auta zdražují 8 let, když vývoj EV pořádně startovali až tak předloni..

ericn

17. 5. 2020 13:28

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: Re: Zachraň se kdo můžeš!

Vážně ne? Co ty eCally, milion asistentů, start stop a podobný blbosti? Myslíš, že to tam výrobci dávají dobrovolně? O to se zvyšují ceny...

Arese

17. 5. 2020 21:35

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Re: Zachraň se kdo můžeš!

Na komoru! :-) :yes:

frite

18. 5. 2020 06:59

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Re: Zachraň se kdo můžeš!

Vážně si myslíš že EP nařizuje implementaci start-stopu.
Nevím co znamená milion asistentů, já kupoval auto nové vloni, má pouze ESP a ABS, takže asi žádná taková směrnice není.
že je někteří výrobci cpou do různých výbavových stupnů je jejich strategie, ne nařízení EP.

Hendly

17. 5. 2020 09:50

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Re: Zachraň se kdo můžeš!

Proč by země která má 99% ele z vody neměla proszovat ele auta?

WinDiesel

17. 5. 2020 11:10

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Re: Zachraň se kdo můžeš!

Zapomněl jsi wocásku na tu trošku ropy a plynu, kterou Norsko ne-ekologicky dodává každému kdo si to přeje.
Vy ekofanatici jste tak ulhaní ………….. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Jinak Norsko nemá jen 1 ale rovnou 2 výhody, velice nefér. :no: :no: :no:

Hendly

17. 5. 2020 12:57

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Re: Zachraň se kdo můžeš!

17% tolik tvoří ropa na HDP Norska. Je to ale rozumná zem, která zisky z ropy uklad a nebo investuje. Zároveň proč Teda ty ele auta podporují? Mají ropu a podporují ele auta - jaký v tom vidíš smysl?
A teď tu máme ČR, máme uhlí díky němu v vážíme svoje životní prostředí vpodobe ele z uhelek a lithium. Peníze za uhlí jsou pryč, lithium proti tomu zbrojime. A tak nadavame že za to může ta EU.

ericn

17. 5. 2020 13:01

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Re: Zachraň se kdo můžeš!

Tak investovat peníze z ropy do EV je trochu pokrytecké, ne? ;-)

KIaudius

17. 5. 2020 14:30

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Re: Zachraň se kdo můžeš!

A nie ste chlapci trošku mimo? Ako keby zemný plyn slúžil výlučne na pohon spaľovacích motorov a z ropy sa nevyrábalo nič iné ako benzín alebo nafta...
Chcelo by to trošku súdnosti.

Hendly

17. 5. 2020 17:09

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Re: Zachraň se kdo můžeš!

A projíst peníze z černého uhlí je co?

Blue Sun

17. 5. 2020 19:46

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Re: Zachraň se kdo můžeš!

Proč pokrytecké? Copak ropa slouží jen k pálení v autech? Bez ropy by náš moderní svět neexistoval, protože bychom 90 % spotřebních věcí bez ní neuměli vyrobit, nebo jen velmi draze.

frite

17. 5. 2020 08:38

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

prý že V4..

Nevím v čem mají automobilky problém, prodej elektromobilů stoupá, prodej aut se spalovacím motorem klesá, takže flotilové emise by měly být splněny.

Jinak nevím co je za organizaci onen svaz automobilového průmyslu V4, když V4 nemá jedinou vlastní automobilku, jde o montovny zahraničních vlastníků.

Rozbalit vlákno

pogo26

17. 5. 2020 09:32

Přidat uživatele na hatelist

6 Reagovat

Re: prý že V4..

Emise 59 g splněny nebudou. Evropa má brutální problém a teď si ještě chce přivodit totální krach. Lidem to dojde až nebudou peníze. Nemohou žít věčně z podstaty, na dluh a z práce svých předků.

frite

17. 5. 2020 09:49

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: prý že V4..

Mě právě přijde že z práce předků žije stávající autoprůmysl když jen těží z technologie (spalovacích motorů) a vystavěných fabrik a naprosto neochotně a jen pod tlakem legislativy investují do něčeho nového.

WinDiesel

17. 5. 2020 11:12

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: prý že V4..

Nejhorší je pracovat "POD TLAKEM" to nevede ke krásným zítřků, historie to jasně ukazuje.
Legislativu tvoří stejná wotroubci aktivisté jako jsi ty. :no: :no: :no:

frite

17. 5. 2020 11:18

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: prý že V4..

No jasně, když nejsou argumenty, tak se ubožáci neschopní diskuze uchylují k osočování oponenta, ta taktika je stejně stará jako primitivní ;-)

Hendly

17. 5. 2020 13:00

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: prý že V4..

Tobě se zdá, že automobilky nějak mohutné investují do rozvoje když nemusí?

KIaudius

17. 5. 2020 14:33

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: prý že V4..

Aspoň jedna áno. Doteraz investovala do vývoja prakticky všetky zarobené peniaze a je za to zhusta kritizovaná. Holt investovať je asi sprosté slovo, kým nemáš plné vrecká a stámiliónové rezervy, tak si len dobrodruh a ľahostajný lajdák, a nie dobrý podnikateľ...

Blue Sun

17. 5. 2020 19:48

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: prý že V4..

A ještě si, ó jaká hrůza, dovolila své technologie nabídnout volně k dispozici, namísto schovávání se za hradby patentů a ochranných známek... To by se mělo trestat.

jakubMG

17. 5. 2020 11:15

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: prý že V4..

Ten zlý evropský automotive, který nám za posledních 20 let kromě několikanásobného zvýšení bezpečnosti, pohonu 4x4 pro masy, adaptivních tempomatů, automatických převodovek; 200 k aut se spotřebou pod 6 litrů a 350 k aut se spotřebou kolem 8 litrů, adaptivních led světlometů, automatického brzdění, vysokopevnostních ocelí v karoserii a hliníku v motorech a podvozcích, keramických brzd, head-up displayů nepřinesl ale vůůůbec nic!!!!

frite

17. 5. 2020 13:13

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: prý že V4..

Nevím proč podsouváš že evropský autoprůmysl je zlý, ale budiž. Když vynecháme že za část pozitiv může tlak legislativy (bezpečnost, spotřeba), tak prakticky nic z toho co jsi napsal není nová technologie posledních 20 ti let.
Je fajn že se snížili příplatky a případně se staly prvky součástí základu (ABS,ESP).
A část není vůbec vynález automotive, jen došlo k jejich aplikaci do aut (adaptivní tempomat, LED).
A ano, novější auta jsou lepší před dvaceti lety, bylo by ostudné kdyby ne, ale bavíme se pořád o vylepšování staré technologie, zatímco EV která jsou na vzestupu zůstali bokem a začali se o ně zajímat zas až pod tlakem legislativy.

jakubMG

17. 5. 2020 13:43

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: prý že V4..

Ahoj, elektro auta ale nejsou modernější, a ani lepší, než auta se spalovacím motorem. Bez dotací a zvýhodňování by se na evropském trhu neujaly.

Emisní normy fungovaly skvěle jako ochrana evropských výrobců před dovozy levných aut a motorek z 3. světa a Číny.

dotací elektromobilů otevíráme dveře evropského trhu čínským výrobcům dokořán. A to mi fakt vadí.

KIaudius

17. 5. 2020 14:40

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: prý že V4..

To sú ale kraviny. Elektrina sa v počiatkoch automobilu neujala, lebo prišla lacná a dostupná ropa, ktorá produkovala veľké zisky.
Dnes sa EV dotujú, lebo sa voči hromadnej výrobe spaľovákov vyrábajú prakticky na kolene a v minimálnych množstvách, a tiež kvôli drahému vývoju, ktorý sa snaží dobehnúť zaspaté storočie.
Fakt je každému jedno, či dýchate vzduch alebo výfukové plyny? Dôležité sú len prachy a pohodlie? Jediná modla takzvané trhové hospodárstvo?
Otváranie trhu pre Čínu predsa nie je v baterkách. Alebo si myslíš, že kvôli nim patrí kus PSA Číne, alebo už desaťročia fungujú podniky VW a ďalších automobiliek v Číne (za masívnej účasti čínskeho kapitálu)?
Už ľudia konečne otvorte oči a prestaňte myslieť riťou.

pradeda777

17. 5. 2020 15:11

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: prý že V4..

Tož bacha! Zahraniční automobilky v Číně fungují s čínskými společníky, protože to byla podmínka čínské vlády. První automobilka, která dostala výjimku byla nedávno Tesla.

jakubMG

17. 5. 2020 15:32

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: prý že V4..

Používat hlavu začni jako první.

VW, Tesla, BMW, M-B vyrábějí elektromobily "prakticky na koleně"?
Elektroauta zlepší ovzduší? Jedině v centrech velkých měst. Jinak prakticky bez vlivu. Elektřina se v CR totiž vyrábi s emisemi.

Hospodářství jako modla? Ty ještě žiješ z kapesného, viď?

Otevření trhu pro Čínu JE o i elektroautech. Díky masívnímu porušování mimo jiné i ekologických pravidel v Číně jsou čínské výrobky výrazně levnější než ekologicky vyráběna evropská produkce.

jakubMG

17. 5. 2020 15:35

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: prý že V4..

https://okfil.com/…r-quality-index/

jakubMG

17. 5. 2020 13:46

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: prý že V4..

Btw. parafráze na Dívčí válku od F.R.Čecha, je to klasika ...:-)

Arese

18. 5. 2020 03:55

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: prý že V4..

"Do něčeho nového". Pokud ta nová technologie přinese skutečný pokrok, tak pak proti tomu opravdu nelze nic namítat. To ovšem rozhodně není případ nesmyslné elektrodebility, cpané legislativním a ekonomickým tlakem EU a některými vládami horem dolem chudákům evropským motoristům. Ty jsou nyní prachsprostě znásilňováni, aby si ty elektrokreatury kupovali. Kdyby bylo využití elektropohonu v autech skutečně přínosné a výhodné, elelektrovehykly by začaly auta se spalovacími motory vytlačovat přirozeným způsobem, vítězstvím ve férové tržní soutěži!

Hendly

18. 5. 2020 06:57

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: prý že V4..

Ano, je přece nesmysl chtít čistý vzduch pro život. Ono proč řešit zákony, vše vyřeší ruka trhu. A nebo ne?
A co třeba zavzpomínat jak třeba samo VW volalo po to jak budoucnost je ele. Together 2015.

jiras_

17. 5. 2020 09:32

Přidat uživatele na hatelist

8 Reagovat

Re: prý že V4..

Celá V4 je jen takovej paskvil a vějička pro hlupáčky. Jen si to rozeberme - Polsko, ČR, Slovensko, Maďarsko. Poláci předstírají velkou spolupráci, ale v EU si jedou svoje (dotace do zemědělství, pracovní právo aby mohli Poláci makat v EU), vždy si to dojednají a na V4 se vykašlou. Viz. volba Uršuly. Slovensko a Maďarsko se mají v lásce asi jako osiny v zadku. Slovensko má Euro, ostatní ne. Orbán si jede pro sebe a kvůli dotacím vždy nakonec drží s EU basu, byť má chvíli nějaké kecy. A nakonec ČR - premiér si jede svůj byznys, prezident svoje ego, na Poláky nadáváme, na Slováky vlastně dost často taky, polské jídlo (prý) nechceme a Maďarsko pro nás nic neznamená, společného s nima nemáme v podstatě nic. Nakonec my vždycky zůstaneme koukat, co se kolem nás upeklo a máme prd. Toliko k celé slavné V4.

A protože V4 nic neznamená, nějaká asociace, co se jí zaštiťuje, znamená ještě méně.

frite

17. 5. 2020 09:59

Přidat uživatele na hatelist

6 Reagovat

Re: prý že V4..

Pro mě je záhadou proč se toho spolku držíme když má v EU takovou pověst že ho nikdo neposlouchá i kdyby náhodou s něčím rozumným přišel.
Co máme společného? Vezměme si takové 20.století - s Maďary a Poláky jsme válčili po vzniku ČSR, Tyto státy nás napadly i v roce 38, Slovensko se trhlo aby se mohlo přidat k fašistům, za druhé světové bylo ve spolku s Hitlerem i s Maďarskem, Maďarsko i Polsko se přidalo k okupaci v roce 68. Slovensko s námi nakonec nechtělo sdílet federaci..
No nemáme ve V4 krásnou vzájemnou historii?
Takže nakonec jediné co máme společné je komunistická minulost, což je pojítko spíše na ostudu..
Jo - něco společného máme alespoň s Maďarskem - má na světě největší podíl lidí živících se natáčením porna..

WinDiesel

17. 5. 2020 11:14

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: prý že V4..

Slováci navíc zaslali poníženou žádost k Hitlerovi aby jim dal Moravu. :no: :no: :no:
Maďaři nás napadli v roce 1918, 1938, 1968.
Moc pěkná partička přátel to tedy není.

pradeda777

17. 5. 2020 15:15

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: prý že V4..

Nešlo o celou Moravu. Pouze o Moravské Slovácko.

Meky

17. 5. 2020 10:27

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Nórsko

Nórsko bolo zaostala krajina, kde invest bol bežnou normou správania ešte pred pár desaťročiami.

Za rozkvet vďačia rope - pretože jej majú plno a v dobrej kvalite a takisto tomu, že zisky z ropy nenechali rozkradnúť pár zlodejov ako sa deje na východe - chvalabohu už zdochnute prasa Paška zo Smeru, alebo na Ukrajine alebo v Rusku.

Myslím, že pár parazitov sa nájde aj v Česku.

Takze Nórsko, ktoré sa zmohlo vďaka exportu ropy, ide teraz z ropných peňazí presadzovať ev.

To nie je veľmi morálne.

Ja pritom proti ev nič nemám, Tesla alebo ioniq v garáži by ma potešil.

Rozbalit vlákno

WinDiesel

17. 5. 2020 11:16

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Nórsko

To není morální a je to navýsost pokrytecké.

Blue Sun

17. 5. 2020 19:52

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Nórsko

Není morální dotovat elektromobilitu prodejem suroviny, ze které se vyrábí plasty, léky, základy pro potraviny, hnojiva, stavební materiály a další naprosto nezbytné věci? Ty ses už naprosto zbláznil?

Meky

17. 5. 2020 10:31

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

CSR

Keby Česko toľko netlačili na Slovensko, federácia mohla ešte krásne fungovať.
Takze nemusíš byt ublizeny, ani cesi nie sú bez viny.

Nezabúdaj napr na výmenu tesinska za kus Oravy. Česko si vzalo tesinsko a Poliakom nechalo Oravu.

Veľa skrurvil Beneš ešte pred vojnou.
Myslím, že keby nebolo benesa, mnoho veci by sa vyvinulo inak.

Rozbalit vlákno

WinDiesel

17. 5. 2020 11:19

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: CSR

Oni se tam u Vás fašouni vzali jen tak ze vzduchu?

Nepřekrucuj historii v neprospěch Česka.
Byli jste velmi VELMI chudá země a my jsme Vám pomohli.
Jakmile jste se s naší pomocí trochu zvedli, okamžitě jste začali s odštěpováním, což silou zvládl jen Husák.
Chtěli jste to, máte to. Tak na nás nekydejte bláto, MÁSLA NA HLAVĚ MÁTE OPRAVDU VÍCE NEŽ ČR.

jakubMG

17. 5. 2020 11:54

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: CSR

Wine, když někdo doplní k 5ti argumentům 6tý, tak ještě nekydá špínu. Mně je ztráty Slovenska líto, zbytečně jsme oslabili svou pozici v EU, mohli jsme být cca 8mý nejsilnější stát.

frite

17. 5. 2020 13:18

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: CSR

Nejsilnější v čem?
Jinak ono v EP je to zrovna tak, že menší státy mají více poslanců než velké (v přepočtu na mil. obyvatel) proto má V4 více europoslanců než Německo které má daleko více obyvatel.
A na Evropské radě máme se Slovenskem dva hlasy, kdybychom byli jeden stát, měli bychom jeden.
Rozpad federace by mě mrzel kdyby tu nebyla EU a s ní Schengen, takto mě to netrápí.

jakubMG

17. 5. 2020 13:39

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: CSR

Mně ztráta Slovenska mrzí z mnoho dalších důvodů. Mám mezi Slováky spoustu kamarádů, miluju slovenské hory, a z mnoha různých hledisek má větší stát prostě větší možnosti..Například obrana, velikost trhu, vliv v Evropě i ve světě. V US je pořád jistější říkat Czechoslovakia než Czech rep..

Blue Sun

17. 5. 2020 19:55

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CSR

Hlavně ta velikost trhu je důležitá. Protože jak ČR, tak SR jsou natolik malé země, že vnitřní trh a státní akvizice jsou pro spoustu firem naprosto nezajímavé.

KANKUNEN

17. 5. 2020 12:11

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Ty emise jsou stejně jen

vymyšlený podvod. Stačí realitu ohnout víc a splníme všechno.

Rozbalit vlákno

Meky

17. 5. 2020 12:14

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

súhlas.

V rámci Európy si práve Slovensko a Česko môžu vyčítať najmenej.

Áno, Česko pomohlo Slovensku.
Na druhej strane, vznik samostatného Ceskoslovenska by nebol možný bez Slovenska - nezabúdať na Nemeckú skoro väčšinu v Čechách, légie, vytvorené Štefánikom, ktoré legitimizovali ČS vládu a na kontakty Štefánika vo francúzsku , ktoré poskytol Benešovi .

Separatizmu Slovenska sa netreba čudovať, keď Slovensko obsadzovali českí štátni úradníci, s odôvodnením, že v SR nie je dosť vzdelancov - čo nebola uplna pravda (nedostatok učiteľov špecificky sa nerovná nedostatku iných profesii). Používanie Slovenska ako kolónie tiež nevylepsovalo vzťahy.

AVŠAK!

Čo iné je na vyber?
Polsko, Maďarsko, Rakúsko, Nemecko - každý z nich nás opakovane v minulosti napadol.

Francúzsko a Anglicko porušili zmluvne záväzky voči CSR.

Na okoli nie je nikto s kým môžu Česi spolupracovať bez obáv z vojenského útoku alebo politickej zrady.

Rozbalit vlákno

frite

17. 5. 2020 13:22

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: súhlas.

Které závazky porušila F a GB vůči ČSR?
ČSR měla bohužel ve smlouvách že bude své hranice podřizovat arbitráži, Francie byla spojenec, ale mohla překročit rýn jen když bude souhlasit německo.
Takže smůla, měli jsme smlouvy naprd a dojeli na to.

jakubMG

17. 5. 2020 13:52

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: súhlas.

Zkus pochopit rozdíl mezi smlouvou a vztahem. Mnichov byl zrada GB a F na CSR, a velice chybný krok, který masivně posílil německé zbrojní kapacity.

pradeda777

17. 5. 2020 15:28

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: súhlas.

ČSR žádnou smlouvu s GB neměla. Pouze s Francií. Mnichov si způsobili čeští politici sami tím, že nebyli schopni se udobřit s místními Němci a ani s Poláky, kteří by se ČSR v roce 1938 moc hodili. Pomoc Francie v případ války měla také své podmínky. Odstoupení větší části Sudet navrhl v době Mnichova sám Beneš. (Nečasova mise).

jakubMG

17. 5. 2020 15:45

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: súhlas.

Rád se dozvím nové info, ale udobřit se s místní Hitlerjugend? Jako vážně?

Meky

17. 5. 2020 12:19

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

windiesel

Nikto nespochybňuje pomoc v minulosti.

Netreba však zabúdať, ze Slovensko bolo v rámci Uhorska najpriemyselnejších štátom.

Predstava zaostalých pastierov oviec je založená na skreslených obrazoch niekde z pohraničných oblasti - je to rovnaké ako odvodzovali úroveň Ceska z nejakých moravských dedinčanov..

Slovensko nemalo veľkomesto typu Prahy - čo neznamená, že všetko obyvateľstvo žilo na salaši. :-)

Rozbalit vlákno

ericn

17. 5. 2020 12:58

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: windiesel

Tak to by sis měl asi trochu nastudovat dějiny své země - Slovensko s Maďarsko byli zaměřené na zemědělství a potravinářství, kdežto Rakousko a Česko na výrobní průmysl ;-)

jakubMG

17. 5. 2020 13:49

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: windiesel

70% průmyslu Rakouska-Uherska bylo v roce 1918 na území České republiky. Asi tolik průmyslovému Rakousku nebo k průmyslovému Slovensku.

KIaudius

17. 5. 2020 14:45

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: windiesel

Kefalín, a čo si predstavujetě pod takým slovom "průmysl"?

jakubMG

17. 5. 2020 15:47

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: windiesel

Potřebuješ vysvětlit pojem průmysl? To by hodně vysvětlovalo...:-)

ericn

17. 5. 2020 15:47

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: windiesel

Ano máš pravdu, nicméně spousta z těch továren byla v Německých, tedy Rakouských rukou. Banky, které z toho dost financovali, byli ve Vídní, někde jsem četl, že to bylo cca 90% trhu ;-)

jakubMG

17. 5. 2020 15:53

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: windiesel

Jj, kluci rakouští asi nečekali, že by se R-U mohlo rozpadnout a nediverzifikovali...:-)
Od borců kolem Masaryka bylo založení ČSR "meisterstück"...:-)

cudzinec11

17. 5. 2020 15:47

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: windiesel

on siel dozadu az niekde do stredoveku, t.j. pred priemyselnu revoluciu - na Slovensku bolo tusim 6 z 10 najbohatsich miest Uhorska, lebo ťažba surovin, preto nazvy ako Banska Stiavnica/Bystrica a doviedli tu nemeckých mestanov - Spiš = Zips, Levoča, Bardejov, ktori napomahali rozvoju, cize vtedy islo o tazbu surovin a o obchodovanie. Ze sme zaspali priemyselnu revoluciu je druha vec, takze pravdu mate obaja...:D

Historiu mam rad, ktovie, kde by sme boli, keby sme mohli prijat Marschalov plan rozvoja, ktory sme museli ako posluhovaci Moskvy odmietnut...

jakubMG

17. 5. 2020 15:59

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: windiesel

Díky za info.

Ale včera je včera, dnes to máme v rukou my. Tak snad dětem ty naše země necháme v lepším stavu.

Blue Sun

17. 5. 2020 19:57