Dtermálne sklá som mal možnosť porovnať na Felicii a musím povedať, že je to veľký rozdiel oproti čírim sklám. Otec mal číre a ja determálne. Stáli sme vedľa seba a u otca sa nedal chytiť volant do ruky a u mňa sa chytiť dal. A celkovo nebolo v aute také peklo.
mrkal, ale pokiaľ dobre viem, tak tu sa bavíme o Škodovkách, teda špeciálne o Fabii. Takže posudzujem 16V vo Fabii. A subjektívne sa mi zdal ten 1,4/74 menej živý dole ako 1,4/50. Ja som s tým 16V jazdil najskôr do takých 3500 otáčok a až potom som ho testoval aj vo vyšších otáčkach. Predtým som „čosi“ najazdil s otcovým Combi 1,4/50, takže som to vedel porovnať. A rozbehnutie na voľnobeh? Na to kľudne zabudni. Veď moderné motory majú vstrekovanie riadené RJ a tá vstrekuje toľko paliva, koľko treba na udržanie nastavených otáčok voľnobehu. Navyše tu hraje svoju rolu aj stály prevod a prevod danej rýchlosti. A inak 8V motory (vo Fabii dodávam, aby bolo jasno) majú vyšší točivý moment ako motory 16V (opaäť vo Fabii) do cca 3000 a nie iba 1000 otáčok. To len tak na okraj. Inak s 1,4/55 som nejazdil, ale zdá sa podľa tvrdenia iných členov konfery, že Fabia s týmto motorom je predsa len dole živšia než 1,4/74.
mrkal, ale pokiaľ dobre viem, tak tu sa bavíme o Škodovkách, teda špeciálne o Fabii. Takže posudzujem 16V vo Fabii. A subjektívne sa mi zdal ten 1,4/74 menej živý dole ako 1,4/50. Ja som s tým 16V jazdil najskôr do takých 3500 otáčok a až potom som ho testoval aj vo vyšších otáčkach. Predtým som „čosi“ najazdil s otcovým Combi 1,4/50, takže som to vedel porovnať. A rozbehnutie na voľnobeh? Na to kľudne zabudni. Veď moderné motory majú vstrekovanie riadené RJ a tá vstrekuje toľko paliva, koľko treba na udržanie nastavených otáčok voľnobehu. Navyše tu hraje svoju rolu aj stály prevod a prevod danej rýchlosti. A inak 8V motory (vo Fabii dodávam, aby bolo jasno) majú vyšší točivý moment ako motory 16V (opaäť vo Fabii) do cca 3000 a nie iba 1000 otáčok. To len tak na okraj. Inak s 1,4/55 som nejazdil, ale zdá sa podľa tvrdenia iných členov konfery, že Fabia s týmto motorom je predsa len dole živšia než 1,4/74.
Pánové, půl roku máme ve firmě 4 kousky Fabií kombi s těmito motory. V porovnání s téměř čímkoliv můžu říct, že ten motor je nepovedený!
Nevím v čem je problém (konstrukce, elektronika), ale to se mi naposled stávalo u 120ky, že jsem si musel dávat bacha při rozjezdu, Fabia s tímto motorem vám klidně chcípne při rozjezdu, když pořádně nepřidáte plyn! Do asi 3500 otáček motor vůbec nemá sílu (všichni jsme si mysleli, že má nějak v elektronice omezen výkon po dobu záběhu, ale nezlepšilo se to). Takže teď jezdím tak, že motor přetáčím k 4000 a řadím 1-3-5 (když se ta potvora rozjede, tak už to jde). Jinak teď zajíždím novou Oktávku 1.8 20V TURBO a je to úplně o něčem jiném.
Nevím v čem je problém (konstrukce, elektronika), ale to se mi naposled stávalo u 120ky, že jsem si musel dávat bacha při rozjezdu, Fabia s tímto motorem vám klidně chcípne při rozjezdu, když pořádně nepřidáte plyn! Do asi 3500 otáček motor vůbec nemá sílu (všichni jsme si mysleli, že má nějak v elektronice omezen výkon po dobu záběhu, ale nezlepšilo se to). Takže teď jezdím tak, že motor přetáčím k 4000 a řadím 1-3-5 (když se ta potvora rozjede, tak už to jde). Jinak teď zajíždím novou Oktávku 1.8 20V TURBO a je to úplně o něčem jiném.
jo problemy s rozjizdenim a vubec neprijemny pocit z jizdy mel na vinu stary a spatny SW v ECU (ja mel z ledna 2000) kde prodleva na EGASu byla podle meho hrubeho odhadu 0.75sec => neco silenyho a rozjizdeni vypadalo tak, ze se slaplo na plyn -> pockat -> az po nejake dobe zacit operovat se spojkou => radost pri rozjizdeni do kopce 😉 => neni to motor pro zenskou
Naimplantoval jsem s Michalem jednotku se SW z Listopadu 2001 a ROZDIL JE OBROVSKY!!! a je poznat i na spotrebe
Naimplantoval jsem s Michalem jednotku se SW z Listopadu 2001 a ROZDIL JE OBROVSKY!!! a je poznat i na spotrebe
Jaky je to problem tam dat novy SW a na kolik to pride ? Funguje to dobre ? Docela bych chtel taky.... Uz sice mi to jednou v servisu menili, zlepseni sice znatelne, ale stale to neni ono. Da se nejak poznat verze SW bez diagnostickyho pocitace ? Mam rv. 2000, vstrikovadlo Magneti Marelli
No Magneti mam taky (samozrejme 😄 No melo by to byt napsany na te nalepce co je na jednotce. Po obede se podivam presne... Ono to asi nebude nikdy (kvuli emisim) tam porad nejaka prodlevka bude. To by vyresil asi jedine chip. Michal ho nabizi, ale me se do te sunky uz prachy vrazet nechtej takze na to pecu...
Jak staré ty fabie jsou? Ten problém se spožděním plynu (problémy s rozjezdem) už má být nějakou dobu vyřešen.
Motor 1,4 16V 74kW rozhodně točením na 4.000 nepřetáčíš, spíš naopak. To chce 6.000, aby jel.
Porovnání 1,4 16V a 20V turba je naprosto jasné. 20V turbo je everegreen.
Motor 1,4 16V 74kW rozhodně točením na 4.000 nepřetáčíš, spíš naopak. To chce 6.000, aby jel.
Porovnání 1,4 16V a 20V turba je naprosto jasné. 20V turbo je everegreen.
Ty Fabie jsou staré půl roku. Předtím jsem jezdil s Feldou 1.6 VW motor, ten byl uplně o něčem jiném (přes 3000 člověk vůbec nemusel).
Při 4000 otáček mám subjektivní pocit víru v nádrži (možná to tak není).
Jiný problém jsou brzdy, jsou tak příšerně ostré, že když přesednu do Fabie a nedám si pozor, tak při prvním přibrždění mám snahu prolétávat předním sklem...
Při 4000 otáček mám subjektivní pocit víru v nádrži (možná to tak není).
Jiný problém jsou brzdy, jsou tak příšerně ostré, že když přesednu do Fabie a nedám si pozor, tak při prvním přibrždění mám snahu prolétávat předním sklem...
No, s 74kW jsem nejezdil, takže nemůžu soudit, ale má 55kW je pohoda, pro tu to platí, to mi věř (nechci hledat průběhy krouťáku, ale max. po 1500 ot. se vyrovnají - kdysi před koupí jsem to samozřejmě srovnával). Rozjezdy volnoběhem používám v zácpách a kolonách. Chce to sice trochu citu, ale jde to.
Takze ja jsem jezdil ve vsech a vysledek je takovyto: 1.4 MPI + 16V 55kW maji mnohem nize posazeny maximum kroutaku => lepsi zaber v nizsich otackach. 74kW je do 4000 otacek mrtva pak se zda ze se neco deje. Na dalnici je nejlepsi prave tech 4500-5000 otacek kde je maximum kroutaku a vykonova krivka porad roste... Ten motor je opravdu nepovedeny a tech 74kW je tam ale za cenu obrovske spotreby a prakticky nepouzitelnych. I 1.4MPI do tech 160ti se porad drzi stejne (stejne jako 1.9SDI s totoznym kroutakem). Asi nejlip se mi jevi 1.4 16V 55kW ktery by mohl disponovat dobrym otackovym rozsahem diky 16V a nizko posazenym kroutakem... btw 1.6 Felicie 8V je oproti mymu autu od spodu zihadlo (jednak je lehci a druhak tech par Nm od spodu je SAKRA znat!!!)...
Srovnavat tyto 2 motory ? 😊)) haha
Kdyz jsem jel do nemecka a v plzni jsem se pokochal hrubou silou chipnuty 81kW TDI tak jsem se potom nerad vracel ke svym 126Nm 😊)
Kdyz jsem jel do nemecka a v plzni jsem se pokochal hrubou silou chipnuty 81kW TDI tak jsem se potom nerad vracel ke svym 126Nm 😊)
no bodejt ... 😄 Ale muzu rict, ze mozna bud neumim radit, anebo ty Fabie tak spatne nejdou (skoro s jakymkoliv motorem) - mopc se jim na dalnici nevzdaluju ... leda az prijde dlouhy tahly kopec - to jsem schopen treba ve 160ti zrychlit, kdezto Fabia uz moc ne ....
s tvou 66 uz toho moc nenadelas... preci jenom je to 66 vs 74... Tatik mi v ni (66 bez chipu) taky neujel a ani ja jemu moc ne... ale kdyz tocim 5500 tak 180 drzi uplne v pohode do kopce porad (ovsem s 15kou na MFA 😊))) (s primym KNkem to zvadlo drzet 190-200 tacho se 3ma lidma)...
toz tech 66 by tam melo byt uz jen v technicaku ... s chipem a primym K&Nkem by tam realne melo bejt tak o 20 vic ... snad ... coz by oproti dejme tomu 16V 55kW melo byt poznat skoro kdekoliv ... je teda fakt, ze ja tam petku prdnu v osmdesati a co delaji manici ve Fabiich nevim, ale je fakt, ze jim moc neujizidm, na rovinkach ... no mozna bych mohl zkusit podradit na trojku, at se turbo trosku nadechne a pak by to mohlo zrychlovat lip ... ono pri 1600 otackach tam v tom turbu asi moc tlaku cekat nemuzu ...
Včera jsem zrovna zkoušel rozjet se ze sedanem 1.4 16v 55K kW na volnoběh a jde to úplně bez problému. Když srovnám tento motor s OHV 50kW je s ním jízda daleko příjemnější, lépe se vytáčí a i ve vyšších rychlostech lépe zrychluje, bez vibrací a různých zvukových projevů vlastních třikrát uložené klice a rozvodu OHV u českého motoru. Chci ještě upozornit, že se musí srovnávat zajeté motory a ne motor u předváděcího vozidla v autosalonu, který má najeto např.3 tkm. Jak mi uvedla majitel jednoho autosalonu v Ostravě je 16v motor optimálně zajetý až po najetí cca 30 tkm.
kedze idem zajtra tyzden pred koncom zaruky 😄 do servisu odstranit par drobnosti, rad by som sa spytal ci je normalne ked pri plnom rejde pri pomalom popochadzani je pocut taky suchot od prednych kolies, nie je to drhnutie pneu, ale jemny avsak zretelne pocutelny suchot akoby nieco nebolo premazavane pricom je jedno na ktoru stranu su kolesa vytocene
Dobry den.
Obracim se na vas s malou otazkou. Tchan si koupil Fabii sedan s motorem 1.4 50kW a musim rict ze po prvni jizde jsem byl velmi zklaman z divneho chodu motoru. Pri rozjezdu je auto velmi slabe az do urcitych otacek cca 3-4tis/min pak teprve je citit tah motoru. Pripada mi to jako kdyby tam byla vykonova dira nebo jak to nazvat. Ja mam Octavii SDi a nic takoveho nepozoruju. Je to normalni?
Obracim se na vas s malou otazkou. Tchan si koupil Fabii sedan s motorem 1.4 50kW a musim rict ze po prvni jizde jsem byl velmi zklaman z divneho chodu motoru. Pri rozjezdu je auto velmi slabe az do urcitych otacek cca 3-4tis/min pak teprve je citit tah motoru. Pripada mi to jako kdyby tam byla vykonova dira nebo jak to nazvat. Ja mam Octavii SDi a nic takoveho nepozoruju. Je to normalni?
To je teda velmi divne. Prave MPI byva dole zivsie nez 16V (hlavne 74 kW). Ale nie si ty zvyknuty sa pohynat na primalom plyne? Kamos (ma TDI) skusal moju Fabiu a povedal, ze je to slabe ako caj. Lenze on to vytacal tak do 1750 otacok. Nebude problem nahodou tu? Nemas dojem, ze to netaha aj u inych motorov podobnej kubatury?
Dobrý den, našel jsem si na [odkaz] zajímavé koncovky na škodovky. Znáte někdo ještě nějakého jiného výrobce koncovek na škodovky?
Díky.
Díky.
Máte někdo zkušenosti s tím jak to chodí při koupi vozu s přepážkou a následným odpočtem DPH?
Konkrétně Fabia Combi. Jakou radíte motorizaci?
Není lepší jít do Octavie?
Některé FÚ nechtějí odpočet uznávat prý záleží i na oboru podnikání?
Konkrétně Fabia Combi. Jakou radíte motorizaci?
Není lepší jít do Octavie?
Některé FÚ nechtějí odpočet uznávat prý záleží i na oboru podnikání?
Já mam takhle nějaký auta - i když né škodovek a plná spokojenost 100 000 a více tisíc doma. Dají dozadu přepážku železnou / kterou si mužeš vyndat - policajti tomu stejně nerozumějí/ Jenom s tou Fabií brzdi. Dneska už Fabie a Octavie jsou absolutně zastaralé auta. Nekupuj to věř mi. Hlavně za ty peníze koupíš lepší auto, ¨který nebude mít na ulici snad každý. Jestli ti někdo tvrdí jak je skvělá, tak to možná do ní přelezl ze Škody 120. Jo a mimochodem jak někdo tvrdí jak jsou levný náhradní díly, tak se trochu plete. Mimochodem stejně je auto v záruce / pravda je, že u škodovky dávaj jenom jeden rok / takže potom opravuj a opravuj / to je všechno
S tou Octaviou by som súhlasil. Ale povedz mi v čom je zastaralá Fabia? Len tu nezačni s motorom MPI, lebo pokiaľ viem, tak to nie je jediný motor pre Fabiu (existuje aj TDI). V čase, keď sa Fabia začala predávať (nie je to zase až tak dávno) mala ako jedno z mála áut elektrohydraulický posilňovač riadenia s plynulo premenlivým účinkom. A ja do Fabie vždy veľmi rád presadám. Prirom mám možnosť šoférovať aj Volvo S80, MB-E a teraz už aj Audi A8.
Zacalo mi piskat palivove cerpadlo. Ked je motor studeny nic sa nedeje, ale ked je pekne zohriaty, pocujem piskanie z palivoveho cerpadla - ide to z prava zozadu. Nestretli ste sa s tym ? Kua, v pondelok som bol na garancnej prehliadke, nic sa nevyskytlo. Co myslite, opravia to este v zaruke ?? Je to vobec chyba, alebo je to vlastnost Fabii??
madvad>Netankoval si nahodou kvalitu od Jurkiho alebo podobny humus? Kamarat si pochvaloval lacny benzin od Jurkiho, a dopadol presne tak - po zahriati dajake piskanie od praveho zadneho kolesa. Vzadu ale nie je cerpadlo, je tam len palivovy filter. Jemu ho vymenili v ramci zaruky, ale nemoze to byt nejak extra drahe. V kazdom pripade ich buzeruj a povedz, ze ti to robi od prehliadky - ak si nebol pri aute, tak je mozne, ze ti ho vymenili - to sa totiz bohuzial bezne robi, a keby menili len filtre...
Preco mate vsetci taku horzu z Jurki? Ma niekto nejake zarucene spravy o nekvalite ich benzinu alebo nieco podobne? Ja tam tankujem uz takmer 50tis km a vsetko chodi bez problemov...
luf> neda mi to a rypnu si - Clio asi snese vsecko, kdezto HiTech Fabia MPI ne 😃))
No nejsi daleko od pravdy 😄 Podle mych informaci jsou tyto a specielne 16V motory velice nachylne na kvalitu paliva...
moja fabia uz drzi 60 000 km na palivo z jurki. Nevidno ziadny rozdiel (subjektivne samozrejme) vo vykone ked nacerpem "humus" z jurki a "kvalitny benzin" napr. shell, omv alebo nieco ine ...
luf, pteri11>Hovorí sa, že bez vetra sa ani lístok nepohne, a to isté platí aj o Jurkim. Netvrdím, že všetky Jurki stanice sú naprd, niektoré však určite. A stačí sa pozrieť na cisterny, čo Jurkimu parkujú pod Prístavným mostom v Blave, a je jasné, že z tej cisterny poriadny benzín vyčerpať nemôžu. Z času na čas sa robí analýza benzínu v rámci inšpekcie na čerpačkách, Jurki má dosť často problémy. Viac bohužiaľ napísať nemôžem, sľub mlčanlivosti je sviňa.
Na výkon nemá vplyv to, či naberieš na na Jurki, OMV, Esso, alebo Shell - je to úplne jedno, aj tak tankuješ benzín pôvodom zo Slovnaftu (neplatí pre V-Power, ten je zo Schwechatu). U Jurkiho je riziko, že ak to doviezla zabordelovaná stará hrdzavá kraksňa, tak môžeš nabrať aj nejaký sajrajt navyše. Toť celý rozdiel...
A rozdiel medzi obyčajným benzínom a V-Powerom je asi taký, ako medzi zeleným jablkom a zeleným jablkom. Bohužiaľ viac nemôžem napísať.
pteri11>Vravíš, že máš 60tisíc? Napíš prosím viac, ako si na tom s tlmičmi, výfukom atď. Ja mám 45tisíc za 2 roky, ešte rok by som potiahol a potom menil za lepšiu (Elegance 2.0), ale rád by som vedel, že čo môžem čakať, kedy začnú odchádzať veci...
Na výkon nemá vplyv to, či naberieš na na Jurki, OMV, Esso, alebo Shell - je to úplne jedno, aj tak tankuješ benzín pôvodom zo Slovnaftu (neplatí pre V-Power, ten je zo Schwechatu). U Jurkiho je riziko, že ak to doviezla zabordelovaná stará hrdzavá kraksňa, tak môžeš nabrať aj nejaký sajrajt navyše. Toť celý rozdiel...
A rozdiel medzi obyčajným benzínom a V-Powerom je asi taký, ako medzi zeleným jablkom a zeleným jablkom. Bohužiaľ viac nemôžem napísať.
pteri11>Vravíš, že máš 60tisíc? Napíš prosím viac, ako si na tom s tlmičmi, výfukom atď. Ja mám 45tisíc za 2 roky, ešte rok by som potiahol a potom menil za lepšiu (Elegance 2.0), ale rád by som vedel, že čo môžem čakať, kedy začnú odchádzať veci...
Osobne si myslim ze benzin ako benzin. Co sa tyka cistoty tak ta hrdzava cisterna urcite urobi svoje. Preto tankujem na OMV. Ale tankujem 95 Natural, vyssie oktanove cislo je podla mna hlupost, je to len odolnost paliva voci samovznieteniu a ked staci 95 tak staci 95. Mam 1.4MPi a najazdenych 38.000 po 25 mesiacoch.
takze problemy 😒br />
po (asi) 40 000 mi odislo jedno loziska vpravo vpredu - ale myslim, ze ciastocne aj moja chyba, lebo trafil som vyvyseny kanal.
po 57 000 mi odisli vzpery prednej napravy. to sa tu uz raz rozoberalo a nema zmysel sa k tomu vracat.
este raz mi nastavovali geometriu, ale myslim, ze to suviselo s tym buchnutim, kde mi prasklo lozisko.
a minuly tyzden mi odisiel spinac brzdovych svetiel, ktory je pri brzde. Kedze sa rozsvietila kontrolka epc, tak dost ma to zarazilo - lebo v navode je kontrolka epc ako chyba elektroniky motora.
dvakrat mi niekto vykrutil zamok
tot vsjo problemy. neratam za problemy, ze pri prejazde nerovnosti sa to dost ozyva od teraz uz vsetkych zamkov, nieco od volantu atd.
ked je teplo, tak okna skripu pri stahovani ako sialene.
ale mam taky dojem, ze teraz doslo ku znizeniu spotreby subjektivne takmer o pol litra. mal som okolo 6.6 az 7.0 podla stylu jazdy - nejazdim prave pomaly a teraz mam taky dojem, ze je to okolo 6.0
inak som viac spokojny ako nespokojny
to je vsetko spravodajstvo po dvoch rokoch a 60 000 km.
martin
po (asi) 40 000 mi odislo jedno loziska vpravo vpredu - ale myslim, ze ciastocne aj moja chyba, lebo trafil som vyvyseny kanal.
po 57 000 mi odisli vzpery prednej napravy. to sa tu uz raz rozoberalo a nema zmysel sa k tomu vracat.
este raz mi nastavovali geometriu, ale myslim, ze to suviselo s tym buchnutim, kde mi prasklo lozisko.
a minuly tyzden mi odisiel spinac brzdovych svetiel, ktory je pri brzde. Kedze sa rozsvietila kontrolka epc, tak dost ma to zarazilo - lebo v navode je kontrolka epc ako chyba elektroniky motora.
dvakrat mi niekto vykrutil zamok
tot vsjo problemy. neratam za problemy, ze pri prejazde nerovnosti sa to dost ozyva od teraz uz vsetkych zamkov, nieco od volantu atd.
ked je teplo, tak okna skripu pri stahovani ako sialene.
ale mam taky dojem, ze teraz doslo ku znizeniu spotreby subjektivne takmer o pol litra. mal som okolo 6.6 az 7.0 podla stylu jazdy - nejazdim prave pomaly a teraz mam taky dojem, ze je to okolo 6.0
inak som viac spokojny ako nespokojny
to je vsetko spravodajstvo po dvoch rokoch a 60 000 km.
martin
A neni nahodou v aute palivovy filter prave na to, aby odfiltroval ten bordel? Na dne nadrze auta musi byt nausadzaneho nehorazne vela bordelu, takze aj keby clovek natankoval akykolvek cisty benzin, tak sa mu zaserie. A to nehovorim o bordeli, ktory je naspodku citerny. Si myslim, ze tie auta to preziju (urcite su krajiny, kde maju nekvalitnejsi benzin a auta tam jazdia)
Tak jsem v zaplavenym Liskovci v Brne pri bource v sobotu a prujezdu 40cm vody urval predni spoiler a jeste se mi posunul predni naraznik tak jsem ho musel vratit zpet... 😒 a to jsem rad ze mam lak a predni sklo v pohode...
Netankoval som ziaden humus. Stale tankujem na OMV. Prisiel som na to nahodou, lebo som zatiahol auto tatkovi do garaze. Tam sa to odrazalo od stien a zacul taky tenky piskavy zvuk. Normalne by som na to nikdy neprisiel, lebo na parkovisko pred domom pridem s poriadne "vyhulenym" radiom, motor vypnem a odidem. A ked startujem, za studena sa to neprejavi. Az v tej garazi.
Prave mam v rukach nove cislo Slovenskeho AMS a je tam porovnanie 10 aut kategorie Fabie. Zda sa mi vsak, ze Fabii krivdia. Najpodivnejsia je ich priemerna spotreba 8,7 pricom konkurenti dosiahli 7,1-7,7. To je divne. Tolko nema ani kamos s dvojlitrom! A potom preco u Fabie rozoberaju co ma vo vybave verzia Classic, ked testovali Comforta?
Problem je v tom, ze vetsina konkurentu uz nabizi za stejnou cenu vic. Skodovce zustavaj v ruce posledni dva trumfy - relativne levny ND a rozsahla sit servisu
Otazkou je, pro kolik lidi je tohle rozhodujici...
Ja pred rokem volil fabii, protoze byla nejlepsi, ale ted bych to uz netvrdil. Jo - k ty spotrebe - ve meste sem mel (pri dravejsi jizde) klidne prumer i 10l (1,4MPI) - dlouhodobej okolo 7,5 l (+ - 1L)
PeeKaa
Otazkou je, pro kolik lidi je tohle rozhodujici...
Ja pred rokem volil fabii, protoze byla nejlepsi, ale ted bych to uz netvrdil. Jo - k ty spotrebe - ve meste sem mel (pri dravejsi jizde) klidne prumer i 10l (1,4MPI) - dlouhodobej okolo 7,5 l (+ - 1L)
PeeKaa
Bol som v servise, garancny technik cital chyby, ale v pamati chyb nic nebolo. Vypytoval sa aj na tankovanie (Jurki a spol. ...?) Filter to nie je, lebo ked zdvihol prave zadne sedadlo a odobral taky gumenny kryt, piskanie sa jasne ozyvalo. Objednali nove cerpadlo, lebo na sklade ziadne nemali,(lebo sa to este nikomu nepokazilo). Ked sa mi nepodari presvedcit ho, aby to spravili ako opravu v ramci zaruky, budem lahsi asi o 6000 Sk,-plus nieco za robotu. Ku*va, ze sa to prejavilo presne tyzden po skonceni zaruky.
Zdarec vsichni
Pred par dny se mi zacalo ozyvat jakesi praskani a drnceni z prostoru nekde nalev👋pod volantem. Zda se mi ze to nabira intenzitu az po prekroceni urcite rychlosti ale je to fakt hodne neprijemny 😒 Mam podezreni na pant dveri, jeste se na to musim kouknout... Nemate nekdo podobnou zkusenost?
Pred par dny se mi zacalo ozyvat jakesi praskani a drnceni z prostoru nekde nalev👋pod volantem. Zda se mi ze to nabira intenzitu az po prekroceni urcite rychlosti ale je to fakt hodne neprijemny 😒 Mam podezreni na pant dveri, jeste se na to musim kouknout... Nemate nekdo podobnou zkusenost?
Před měsícem jsem nafasoval z práce Fabii Combi 1,4 74kW.Má najeto 30tis.km a musím říci, že se Škoda hodně zlepšila.Je to nádherně tiché auto. Trochu se mi nelíbí přístrojová deska (plasty jsou trochu ošklivé), ale to mi tolik nevadí. Doma vlastním Renaulta 19-ku (r.v.95,66kW) a je proti Fabii dost hlučný. Přesto, že je to proti Fabii generačně starší auto nemohu si vynachvalit motor a jízdní vlastnosti.Připadá mi, že těch 74kW ve Fabii je někdy slabší než 66kW v R19.Na dalnici neni problem, obe auta dokazou jet 150 v pohode (Fabie je pravdu podstatne tizsi).Ale v kopcich je na tom R19 lepe.Predjizdet do kopce kamion jedouci 75km je s Fabii fakt problem.Do Fabie kupuji N98 u OMV a presto zadny zazrak. V kolika otackach radite z trojky na ctyrku ? Ja v 3,5tis a stejne se ctyrka do kopce nechce moc rozjet. Jinak jsem s Fabii moc spokojeny - pohodlne sedacky, prehledne kontrolky, dobre dilenske zpracovani.Proste za Fabii se Skoda v Evrope stydet nemusi. Napiste nekdo kdo mate stejnou Fabii jak hodne musite motor vytacet, aby to poradne jelo. Diky
Mam to iste auto a v porovnani s predchadzajucou nacipovanou feliciou 1.6 som sklamany. Netreba sa vsak bat vytocit motor do 6000 ot. a potom sa to vcelku da. Zapnuta klima je dost poznat, mam pocit, ze idem na fabii junior. Inak je to v pohode.
jojo zapnuta klima je poznat hodne, hlavne pri rozjedech, potom na dalnici uz ani ne...
radit musis tak abys byl vzdycky na 4tis otacek zlvaste pokud chces do kopce jet tak abys byl na 4.500 a vys kde je max. tocaku
radit musis tak abys byl vzdycky na 4tis otacek zlvaste pokud chces do kopce jet tak abys byl na 4.500 a vys kde je max. tocaku
Diky za odpovedi. Tech 4,5tis otacek a vice, se mi zda hrozne moc. To uz auto trochu rve a taky spotreba je dost velka. Jaky ma vlastne tenhle motor max.tocivy moment ? Muj R19 (1.7/66kW) ma max.tocivy moment 148Nm pri 3000ot/min. Vysvetluje to proc je v kopcich mene vykony motor (R19) "silnejsi" nez ve Fabii? Myslel jsem si, ze dulezitejsi je vykon a ne toc.moment. Vysvetlite mi to nekdo ? Diky.
Výkon je prostý součin točivého momentu a otáček. Takže pokud chceš mít ve 2000 ot/min solidní výkon, potřebuješ ty otáčky násobit vysokým kroutícím momentem..pak je někde maximum tohoto součinu ( max. výkon ) a záleží při kolika otáčkách.........
Jednoduche - ked mas 3000ot na oboch autach a na R19 mas 148Nm a na Fabii 110Nm, tak mas v tej chvili asi o 30% nizsi vykon na Fabii, navyse je tazsia atd. (plati za predpokladu priblizne rovnakeho prevodu). Preto je do kopcov lepsi R19, ale neboj sa vytacat Fabku, ona to vo vyssich otackach dozenie (staci zistit, v akych otackach ma vykon 66kW a od toho bodu uz je na tom lepsie ako R19). BTW nebite ma za ten uvedeny tocak, nemam poruke grafy.
Diky za vysvetleni, zda se mi, ze budete mit asi pravdu. Sleduji, ze u Fabie ma vyznam radit pozdeji (pri vyssich ot.).Byl jsem z R19 zvykly radit docela brzo (pri 3,5tis ot) a to Fabii opravdu nesvedci. Jenze kdyz budu radit u Fabie pri vyssich ot. tak budu mit o dost vyssi spotrebu, ne ? Mam dojem, ze pocitac pak ukazuje neco okolo 10l-12l/100km. Jeste bych si chtel porovnat prubeh toc.momentu v grafech. Nevite kde ho pro 1,4/74kW sehnat ? Pro R19 se uz urcite nesezene, je to uz dost stare auto, ale presto by me to u Fabie zajimalo. Stejne mi ale pripada, ze nevidim zadny generacni posun mezi vyvojove starsim motorem (alespon 8let) v R19 a novym motorem ve Fabii. No porovnejte max toc.mom. 148Nm/pri 3000ot a 126Nm/pri 4400. V cem je tedy motor ve Fabii lepsi? Nizsi hmotnost, ekonomika provozu ci neco jineho ? Myslel jsem si, ze je to podobne dobry motor jako v Octaviich 1,6/74kW a ono asi ne. Na 1,6/74kW v Octaviich jsem totiz slysel samou chvalu. Proc je neda Skodovka i do Fabie ? Kvuli vaze, ci velikosti ? Na tohle mi asi nikdo neodpovi...
Trochu me ten motor mrzi. Ale kazdopadne se mi Fabie libi vic nez jsem cekal.
Za odpovedi diky...
Trochu me ten motor mrzi. Ale kazdopadne se mi Fabie libi vic nez jsem cekal.
Za odpovedi diky...
Na www.skoda-auto.cz v sekci fabia > technická data > motory - je tam průběh
BTW, ne v každé fabii je nutno řadit při 5tisících... mně stačí 2 ;o)
BTW, ne v každé fabii je nutno řadit při 5tisících... mně stačí 2 ;o)
kubota> Pozri na moju stranku [odkaz] a tam su tie krivky aj solo aj v jednom obrazku, takze si to mozes pekne porovnat. Fakt nie je velmi dolezite, aky vykon ma motor, ale aky je priebeh krivky vykonu. A nyvyse sa musi este zohladnit sprevodovanie.
On neni ani dulezity TENHLE tocivy moment -- tak, jak
se udava byva na klice motoru. To sice umozni
ohodnotit kvalitu motoru, nikoliv vsak kvalitu
a pohodu jizdy s autem. To by museli vyrobci
uvadet moment na kolech a to jeste podle
prevodovych stupnu. Jenze pak by byl zase problem
s automaty... Tak holt i podle rychlosti...
Ale to bychom po nich chteli asi moc, co? Za ty penize
se o nas staraji dost (ironie) 😡
se udava byva na klice motoru. To sice umozni
ohodnotit kvalitu motoru, nikoliv vsak kvalitu
a pohodu jizdy s autem. To by museli vyrobci
uvadet moment na kolech a to jeste podle
prevodovych stupnu. Jenze pak by byl zase problem
s automaty... Tak holt i podle rychlosti...
Ale to bychom po nich chteli asi moc, co? Za ty penize
se o nas staraji dost (ironie) 😡
Tocivy moment tiez nevypoveda uplne o vsetkom. Napriklad moj motor ma od 1000ot tocak nad 100Nm, co je viacej ako maju nietore maloobjemove motory maximum. Napriek tomu sa s nim da pohodovo jazdit az od 2000ot. Pri 6500ot ma tocak pod 100Nm, ale tam sa cloveku zda, akoby bol v tom najlepsom. Su veci medzi nebom a zemou... 😄
Pohodově jezdit kolem 2000ot? S Tvým 1,4 16V? Nezapomeň, že hrubé nesmysly lze vyvrátit velmi snadno. Já s takovým Cliem občas jezdím (i jako šofér) a do 3.500ot je to bída a nouze.
Nedali Ti tam náhodou omylem ve francii turbo? 😄))
Nedali Ti tam náhodou omylem ve francii turbo? 😄))
😊 kdyz na V. pri 2000 rpm dam plnej tak se aspon minutu nic nedeje 😊)
Akoze nic, nepocujes ako motor zmeni zvuk na protest? Ale ked nepovolis, nakoniec sa predsalen podvoli a zrychluje, no nie? 😄 BTW jazdil som kedysi s Astrou 1.4 16V a ta pod 4tis vobec nesla, tak nejako si predstavujem aj tvoj motor. Mozes to nejko porovnat ak si Astru skusil?
Nezkusil... ze zrychlovacek po meste i na dalnici (potkavam aster s 1.4 16v dost) bych rekl ze to bude podobne, ale i tak bych to rad zkusil, stejne jako ten v Cliu... abych mohl porovnat... BTW JE TU NEKDO s 1.4 16V 55KW ? Rad bych zkusil par metru...
Ja som Astru skusil este kym som Clio nemal a bol som z motora vyteseny, vykon ma fakt uchvatil. Ale potom som ju skusal znova a bol som z neho riadne sklamany, aka je to zdochlina pod 4tis ot. Fabku som skusil bohuzial iba 50kW, klasika 8V vsetkym (tah odspodu, nechut sa vytacat, spotreba pri vytacani, zvuk v otackach...) Tiez by som rad skusal kazdy tyzden ine auto, aby som vedel ako su na tom, ale kto ma na to cas?
Smarty> kdyz dam na V. pri 2000 plnej, tak se neco deje celkem rychle 😄
Hufe, chces povedat, ze ked das v 60ke 5ku a slapnes na plyn, tak motor zdochne? Ja viem, ma iba 127Nm a je celkom ticho, co je to proti tvojim 300Nm podporovanymi traktorovym zvukom. Zrychlenie F15ky za 8l nafty a zvuk traktoru, kto by si to nedal lubit 😄
Pri 2000 ot sa na 5ku da v pohode jazdit, manzelka nevyradi ani pri 60ke, a to je nieco nad 1500ot, ale tam je uz citit, ze motor sa trapi; napriek tomu zrychluje a nezdrzuje premavku. Staci na vysvetlenie? Nie kazdy je pretekar a ako pozeram po cestach, vacsina ludi jazdi ako moja manzelka (nastastie som ju uz ale naucil, ze predbieha sa na trojku).
Pri 2000 ot sa na 5ku da v pohode jazdit, manzelka nevyradi ani pri 60ke, a to je nieco nad 1500ot, ale tam je uz citit, ze motor sa trapi; napriek tomu zrychluje a nezdrzuje premavku. Staci na vysvetlenie? Nie kazdy je pretekar a ako pozeram po cestach, vacsina ludi jazdi ako moja manzelka (nastastie som ju uz ale naucil, ze predbieha sa na trojku).
mimochodom, neviete niekto, ake velke repro sa zmestia do fabie combi-vzadu? Mam na mysli repro, ktore presne sadne do pripravenych dier(ak tam nejake su), popripade aj nejake vecsie za cenu, ze bude treba prisposobit uchytenie. diky
Kolem montážních osobních vozidel combi typu M1 se začíná komplikovat situace. Finanční úřady nedokáží písemně odpovědět na dotazy nakupujících a při kontrolách zpětně v rozporu se svými předchozími ústními pokyny doměřují DPH! Existuje prý k tomu nějaký tajný pokyn pro FÚ.
Než Fabia i kdyby byla v combi s odpočtem!
Fabia na rozdíl od Berlinga smrdí malérem na FÚ!
Ale hlavně svezení je s berlingem úplně jiné, hlavně lepší!
A ten posaz no to je paráda!
Fabia na rozdíl od Berlinga smrdí malérem na FÚ!
Ale hlavně svezení je s berlingem úplně jiné, hlavně lepší!
A ten posaz no to je paráda!
Hele a odkud to máš s tim odpočtem? Je to vůbec možný? A to všude nebo jenom u vás ve městě? Dík
Málokomu se podaří HUFa rozesmát. Tobě se to ale právě povedlo 😄)))))))
Jízda v Berlingu x jizda ve Fabii... Nesoudnost by měla být trestná!
Jízda v Berlingu x jizda ve Fabii... Nesoudnost by měla být trestná!
Za stejné peníze je mnohem lepší Berlingo?
a> lepsi ? V cem ? Leda ve vetsim kufru (proti kratke Fabii). Ale jinak ?
Pozrite. Junior je na svete, predava sa ale nikto vas nenuti ho kupovat. Navyse by ste mohli byt radi, ze ho mozete predbehnut a stupne vase EGO! To plati pre istu skupinu vodicov ... Tak naco tolke nadavanie. Ja ma tiez Fabiu a som velmi spokojny. Ale nie je to Junior. Ozaj, preco tolko zatracujete Juniora? Ved ten ma aj motor 1,4/44 a nie iba 1,0/37.
to Diamant - tak to je skutečně trefa....
... další "parní stroj". To je skutečně výhra. Motor 1,4/44 - jeden šit vystřídá další ještě větší šit... to jsi snad ani neměl vytahovat.
Opět porovnej s Toyotou 1.3/63 a to je přitom vlastně menší objem. Ale daly by se porovnat i jiné značky, třeba Nissan 1,4/60. -to jsi fakt trefil do černého. Proč by se vlastně škodováci vůbec namáhali udělat moderní motor - vždycky to nějakej "trouba" koupí.... když se to správně podá... okecá hustou sítí servisů a v motor. časopisech řádně vychválí, naláká na nižší pořizovací cenu.....hurá.... můžem dělat šity do zblbnutí....
... další "parní stroj". To je skutečně výhra. Motor 1,4/44 - jeden šit vystřídá další ještě větší šit... to jsi snad ani neměl vytahovat.
Opět porovnej s Toyotou 1.3/63 a to je přitom vlastně menší objem. Ale daly by se porovnat i jiné značky, třeba Nissan 1,4/60. -to jsi fakt trefil do černého. Proč by se vlastně škodováci vůbec namáhali udělat moderní motor - vždycky to nějakej "trouba" koupí.... když se to správně podá... okecá hustou sítí servisů a v motor. časopisech řádně vychválí, naláká na nižší pořizovací cenu.....hurá.... můžem dělat šity do zblbnutí....
to panasync - nejlépe by jsi udělal, kdyby jsi i s tím tvým ***ským vozítkem vystřelil do jiné rubriky, nejlíp do antiklubu japonských pekáčů!
V prvom rade výkon nie je všetko. Keď sa tu oháňaš číslami, tak aj ja ti pridám. Do Fabie sa dá objednať aj 1,4/74. Má niekto viac? Ja viem, namietneš, že to nie je Škoda motor. Bola by to ale hlúposť vyvíjať identický motor. Navyše nie vždy znamená najvýkonnejší motor zároveň najlepší. Napríklad mne moderné vysoko výkonné a vysokootáčkove motory vôbec nepasujú. Takže to, čo je dobré podľa teba nemusí byť dobré pre každého. A napríklad motor MPI 1,4/50 jazdí veľmi pekne (44 kW som neskúšal, tak ho nehodnotím). Možno to (spolu s cenou) je pre majiteľov Fabií zaujímavé. Ale ak si "vysokootáčkový typ", tak je to podľa teba *.
Ale ak si "vysokootáčkový typ", tak .... Já nejsem "vysokoátáčkový typ" - sice je to takový podivný pavzláštní pojem, ale asi tuším co jsi tím myslel. Pro tento důvod jsem uvítal VVT-i, má to i Nissan a další. To je tam především proto, aby se kroutící moment rozloži do většího otáčkového spektra a přesunul k otáčkám nižším. Pak to také šetčí palivo, motor a má to mnoho jiných příznivých vlastností. Tomu pak říkám moderní motor a to se mi líbí z toho jsem nadšen a když jdu kupovat něco nového, hledím aby to bylo moderní. Každá technologie celkem rychle zastará tak proč kupovat novou věc s technologii již zastaralou. Zde mě podbízivou cenou výrobce nemůže ošidit protože ji dávám vždy až na druhé nebo třetí místo. Junior mě obrazně přijde jako nové moderní PC s procesorem 386. Kopil by jsis takové PC? - všechny dobré vlastnosti jsou rázem "fčudu". Fabie s 16V je již dost drahá, ale je to alespoň auto. O tom tu, ale není řeč, já se bavím o "Junioru" a to auto rozhodně není. Že se babraj s motorem 15 let koncepčně starým se dá stěží pochopit, že ho vyroběj ve zmršené verzi 37Kw (nevím o co tu šlo, protože o úsporný motor nešlo) se pochopit už nedá, ale že to ještě někdo vychvaluje, tak to už je silný kafe.
podle mého názoru je to spíš ostuda. Asi na tom neco bude protože jsou-li moje informace správné skoro vůbec se to neprodává i přesto, že na to dělají různé akční slevy a nárazníky začali stříkat do barvy bez navýšení ceny..... přemýšlej ... ty by jsi to fakt koupil????
podle mého názoru je to spíš ostuda. Asi na tom neco bude protože jsou-li moje informace správné skoro vůbec se to neprodává i přesto, že na to dělají různé akční slevy a nárazníky začali stříkat do barvy bez navýšení ceny..... přemýšlej ... ty by jsi to fakt koupil????
Takže - když shrnu tvůj příspěvek - fabii hodnotíš celkem OK, jen ten motor se ti "nezdá".
Jenže jak jsem říkal - jsou lidi co nespěchaj a na přesunutí z místa A do místa B po komunikacích 2. a 3. třídy by jim stačil i 30kW motor. To že tvoje máma je jiná neznamená že jsou takový všichni - já naopak znám hodně starších lidí, který maj problémy při vjezdu do 30T města...
A tak tam nejezděj.
S tím kindrvejcem jsi to nepochopil - zkus se sednout do obou aut a ujet v nich aspoň 10km. Yaris je skvělá motokára, ale má oproti fabce "jakoby menší" interiér.
A co se týče názvu - myslíš že se pletu? 😃 Myslíš že by si senioři kupovali stejně pojmenovaný auto? Je vidět že z psychologie bys propadnul 😃
A poslední poznámka - s tím PC jsi to trefil přesně - jenže ten motor ve fabii není 386tka ale aspoň 233MMXko a věř tomu, že spoustě lidí tahle historie naprosto stačí...
Asi zřejmě patříš mezi ty, co holt musej mít za každou cenu nějakou technologickou novinku. Ale uvědom si že každej není jako ty...
Shrnu ti to ještě jednou - proč bych měl svejm starejm rodičům kupovat moderní auto (o 50-70T dražší), když jim stačí junior s 37kw. Podvozek OK, sedačky ucházející, koncepčně moderní auto, kufr pro dva důchodce OK.
Co ty na to?
PeeKaa
Jenže jak jsem říkal - jsou lidi co nespěchaj a na přesunutí z místa A do místa B po komunikacích 2. a 3. třídy by jim stačil i 30kW motor. To že tvoje máma je jiná neznamená že jsou takový všichni - já naopak znám hodně starších lidí, který maj problémy při vjezdu do 30T města...
A tak tam nejezděj.
S tím kindrvejcem jsi to nepochopil - zkus se sednout do obou aut a ujet v nich aspoň 10km. Yaris je skvělá motokára, ale má oproti fabce "jakoby menší" interiér.
A co se týče názvu - myslíš že se pletu? 😃 Myslíš že by si senioři kupovali stejně pojmenovaný auto? Je vidět že z psychologie bys propadnul 😃
A poslední poznámka - s tím PC jsi to trefil přesně - jenže ten motor ve fabii není 386tka ale aspoň 233MMXko a věř tomu, že spoustě lidí tahle historie naprosto stačí...
Asi zřejmě patříš mezi ty, co holt musej mít za každou cenu nějakou technologickou novinku. Ale uvědom si že každej není jako ty...
Shrnu ti to ještě jednou - proč bych měl svejm starejm rodičům kupovat moderní auto (o 50-70T dražší), když jim stačí junior s 37kw. Podvozek OK, sedačky ucházející, koncepčně moderní auto, kufr pro dva důchodce OK.
Co ty na to?
PeeKaa
peekaa 100% souhlas, navíc si myslím, že ten název "Junior" znamená "nedospělé-nehotové" auto a ne, že to je auto pro mladé a jako takový byl odvozen od viceméně plnohodnotné Fabie očesáním některých prvků výbavy a slabším motorem. I pro firmy, které provádějí jen provoz po městě takové auto stačí, není na to třeba trhače kostek.
A ještě dodatek k motoru 1,0 37 kw v Junioru. V úvahách Škody pořád visí koncepce "mini" na platformě VW Lupo a tam by určitě ten motor 1,0 našel větší uplatnění a ten 1,4 50 kw by potom v tomhle prdítku byl pro trhače kostek, lidově řečeno.
Trhač kostek 37kW? To by musel být RC model 😄))
Ale vážně, snad si nemyslíš, že by to nějak extra jelo...
Ale vážně, snad si nemyslíš, že by to nějak extra jelo...
Hufe trhač kostek a 37kw ??? to určitě néééééé, ale v uvažovaném mini by těch 50 bylo pro některé určitě. V Junioru jsem jel na předváděčce a je to jako bys jel Š 105. A tak pro nějakýho dědu kterej tu 105 dal do bazáru nebo na vrakáč bude Junior motoricky plnohodnotná náhrada v daleko vyspělejším autě.
Pokud auto bude mít do 800-900 kg a bude mít převody spíš do města (max130) a první tři hodně krátký, můžeš trhat kostky i s 37kW.
PeeKaa
PeeKaa
Naivní představa.
Ne to není naivní představa, to je fyzika, ale po tom, co jsi předvedl na nejmenovaném konkurenčním autoserveru (rovnice - brzdy), tak se tomu nedivím 😉.
Jo Hufe, fyzikální zákony platí pro každýho...
I pro profíky s nadupanejma fabiema 😄
PeeKaa
Jo Hufe, fyzikální zákony platí pro každýho...
I pro profíky s nadupanejma fabiema 😄
PeeKaa
Brzdy? To psal pan Vaculík a ne já. Měl by ses naučit číst, Ty fyziku! ;o)
Fascinuje mě, jak jsou některý lidi "jednoduchý". Například Huf si myslí, že když napíše "já to nebyl"(rakeťák (c)), tak si všichni řeknou - to asi opravdu on nebyl (asi jsme se spletli) a - je to "bezva kluk", ten by nám nekecal.
Bohužel Hufe, stačí jen pár kliknutí a člověk se může přesvědčit... Nebudu tady ostatní unavovat přesným url, ale jen poznamnám že tvůj příspěvek měl název Váha X brzdná dráha. Pan Vaculík tu rovnici navíc podrobně rozepsal - což jsi komentoval slovy "přesně tak" (22. 2. 11😁0).
Jen by mě zajímalo - trpíš nějakou ztrátou paměti (alzhaimr? - pokud ano - omluva a upřímná soustrast) nebo se jen nestydíš lhát?
PeeKaa
Bohužel Hufe, stačí jen pár kliknutí a člověk se může přesvědčit... Nebudu tady ostatní unavovat přesným url, ale jen poznamnám že tvůj příspěvek měl název Váha X brzdná dráha. Pan Vaculík tu rovnici navíc podrobně rozepsal - což jsi komentoval slovy "přesně tak" (22. 2. 11😁0).
Jen by mě zajímalo - trpíš nějakou ztrátou paměti (alzhaimr? - pokud ano - omluva a upřímná soustrast) nebo se jen nestydíš lhát?
PeeKaa
Nechápu, co zase řešíš. Psal jsem ji já nebo on? On. Lžu? O primitivitě raději nemluv. Pokud nedokážeš pochopit toto...
Víš, v čem tkví kouzlo Tvé komičnosti? V tom, že ten vztah platí ;o) Na hmotnosti opravdu nezáleží. Brzdná dráha je o nečem jiném. Pokud má každé takové rozličně těžké vozidlo na svou hmotnost nadimenzovanou brzdnou soustavu (pokud dokáže do zbytku přeměnit mechanickou práci při decelaraci ve ztrátovou tepelnou energii), může potom být jejich váha i v násobcích a na tuto dráhu potřebnou k zastavení tato hmotnost vliv NEMÁ!!! Alzheimrovi zdar! HUFátor 😄
Víš, v čem tkví kouzlo Tvé komičnosti? V tom, že ten vztah platí ;o) Na hmotnosti opravdu nezáleží. Brzdná dráha je o nečem jiném. Pokud má každé takové rozličně těžké vozidlo na svou hmotnost nadimenzovanou brzdnou soustavu (pokud dokáže do zbytku přeměnit mechanickou práci při decelaraci ve ztrátovou tepelnou energii), může potom být jejich váha i v násobcích a na tuto dráhu potřebnou k zastavení tato hmotnost vliv NEMÁ!!! Alzheimrovi zdar! HUFátor 😄
"pokud dokáže do zbytku přeměnit mechanickou práci při decelaraci ve ztrátovou tepelnou energii"
Musím tohle komentovat?
Snad bych k tomu jen dodal: "Pokud existuje perpetum mobile, budeme všichni žít v enrgetickém komunismu 😄"
Probohu Hufe zamysli se - proč asi 100T vlak brzdí tak dlouho?
Jen si neodpustím rejp - Hufe - to že jsi absolvoval střední školu, neznamená že jsi odborník přes fyziku 😄
PeeKaa
Musím tohle komentovat?
Snad bych k tomu jen dodal: "Pokud existuje perpetum mobile, budeme všichni žít v enrgetickém komunismu 😄"
Probohu Hufe zamysli se - proč asi 100T vlak brzdí tak dlouho?
Jen si neodpustím rejp - Hufe - to že jsi absolvoval střední školu, neznamená že jsi odborník přes fyziku 😄
PeeKaa
Pokud bys každému kolu vlakové soupravy zajistil přilnavost k povrchu se součinitelem tření adekvátnímu tomu mezi pneu a asfaltem, pak 100tunový vlak zastaví přesně v tom bodě, jako babeta, JAWA 50 mustang nebo třeba M5 na salámech 295/35R19.
Na tohle snad ani není třeba střední škola... ;o)
A ještě pár faktů na závěr. MB S s pohotovostní hmotnosti cca 2.000kg zastaví (třeba ze 100 na 0) i dřív, než o polovinu lehčí Fabia, nebo třeba o trochu těžší Octavia. To je realita. Smiř se s ní a nediskutuj.
Na tohle snad ani není třeba střední škola... ;o)
A ještě pár faktů na závěr. MB S s pohotovostní hmotnosti cca 2.000kg zastaví (třeba ze 100 na 0) i dřív, než o polovinu lehčí Fabia, nebo třeba o trochu těžší Octavia. To je realita. Smiř se s ní a nediskutuj.
Hufe, hlavne ze tvoje Fabie zastavi driv nez M3... 😃)
Proč má každý Tvůj další příspěvek nižší a nižší úroveň? ;o)
Vkládat mi do úst věci, které ztěží sám vypotíš, je na úrovni lehce retardovaného politika (nebo policisty) 😄)))
Vkládat mi do úst věci, které ztěží sám vypotíš, je na úrovni lehce retardovaného politika (nebo policisty) 😄)))
Je opravdu vidět že fyzika nepatří mezi tvé "dominantní oblasti". Věřím že jako mistr volantu bys mi asi ujel, ale co se týče jseš hodně vedle...
Doporučím ti podívat se do tabulek na součinitele tření kov/kov a guma/beton, pak se nad výsledkama zamyslet a pak teprve něco psát.
Co se týče srovnání MBS a Fabie, tam je to naprosto logický - brzdná soustava u menších aut je poddimenzovaná, takže ovlivńuje brzdnou dráhu podstatně více.
Ale když už chceš příklady z praxe - ZKUS SE ZAMYSLET NAD TÍM, JESTLI PRÁZDNEJ A PLNĚ NALOŽENEJ KAMIÓN ZABRZDÍ NA STEJNÝ DRÁZE.
PeeKaa
Doporučím ti podívat se do tabulek na součinitele tření kov/kov a guma/beton, pak se nad výsledkama zamyslet a pak teprve něco psát.
Co se týče srovnání MBS a Fabie, tam je to naprosto logický - brzdná soustava u menších aut je poddimenzovaná, takže ovlivńuje brzdnou dráhu podstatně více.
Ale když už chceš příklady z praxe - ZKUS SE ZAMYSLET NAD TÍM, JESTLI PRÁZDNEJ A PLNĚ NALOŽENEJ KAMIÓN ZABRZDÍ NA STEJNÝ DRÁZE.
PeeKaa
Kdybys měl znalosti, neděláš tu ze sebe blbce. Unavuješ mně tím. Potřebuju lepšího protivníka (výzva pro ostatní) ;o)
BTW, co znamená poddimenzovaná brzdová soustava? Specifikuj. Pokud totiž dokáže jak MB S, tak Fabia při brždění zablokovat kola (což jistě dokáže), pak mně Tvá definice brzdové poddimenzovanosti asi hodně překvapí.
BTW, co znamená poddimenzovaná brzdová soustava? Specifikuj. Pokud totiž dokáže jak MB S, tak Fabia při brždění zablokovat kola (což jistě dokáže), pak mně Tvá definice brzdové poddimenzovanosti asi hodně překvapí.
Ad kamion> Pokud je jeho brzdová soustava nadimenzovaná na plný náklad, tak si výsledek umím dobře představit. To tu ale neprobíráme. Já nemůžu za to, žes někdy slyšel o tom, jak to nějaké plné Liazce z kopce nechtělo brzdit... To je otázka jiná. Pokud se budeme bavit o brzdách splňujících kritérium, že si s kinetickou energii vozidla do zbytku poradí, pak si na své teorii stojím a Ty mi ji vyvrátit nedokážeš. To bys musel zajít za někým, kdo tomu rozumí (to by ale na věci nic nezměnilo). IQ je důležitá věc, nemyslíš? ;o)
Hufe, teoreticky mas sice pravdu, ale kdyz bude dostatecne nadimenzovana brzdova soustava, zase to nevydrzej pneu. Takze v praxi, nakonec kdyby jely stovkou prazdej a plnej kamion, oba ridici zaslapli brzdy a kola se blokly, tak ten plnej zabrzdi driv ... minimalne jedna z pneu mu hodne rychle prdne, hodi ho to na bok a jeho stycna plocha bude razem vetsi ... btw, jaky je pak soucinitel treni kov x asfalt? 😄)))
šmankote vysvětlete to už někdo hufovi.
Jede plně naložený kamión (hufe nemusí to bejt liazka, klidně si představ volvo nebo MB). Vedle něj si představ stejný kamión ale prázdný... Který z nich zastaví na kratší dráze?
GRRRR....
Jestli už tohle nepochopíš, tak už mi tu o IQ nic nevykládej.
Co se týče "brzdné poddimenzovanosti" - použil jsem asi na tebe příliš složitej termín, ale vysvětlím ti to trochu laicky. Pokud si vezmeš:
1) velikost pneu - (styčná plocha)
2) kvalita pneu (ovlivňuje součinitel tření)
3) kvalitu elektroniky brzdného systému
(ovlivňuje systém brždění)
Tak MB S má ve všech těchto faktorech takový náskok, že eliminuje svou vyšší hmotnost. Naopak ve škodě fabia jsou tyto prvky ovlivňující brždění záměrně poddimenzovány a tím brzdná dráha delší... Pokud uvedené prvky ve fabii "opravil" brzdila by na kratší dráze než MB-S.
PeeKaa
Jede plně naložený kamión (hufe nemusí to bejt liazka, klidně si představ volvo nebo MB). Vedle něj si představ stejný kamión ale prázdný... Který z nich zastaví na kratší dráze?
GRRRR....
Jestli už tohle nepochopíš, tak už mi tu o IQ nic nevykládej.
Co se týče "brzdné poddimenzovanosti" - použil jsem asi na tebe příliš složitej termín, ale vysvětlím ti to trochu laicky. Pokud si vezmeš:
1) velikost pneu - (styčná plocha)
2) kvalita pneu (ovlivňuje součinitel tření)
3) kvalitu elektroniky brzdného systému
(ovlivňuje systém brždění)
Tak MB S má ve všech těchto faktorech takový náskok, že eliminuje svou vyšší hmotnost. Naopak ve škodě fabia jsou tyto prvky ovlivňující brždění záměrně poddimenzovány a tím brzdná dráha delší... Pokud uvedené prvky ve fabii "opravil" brzdila by na kratší dráze než MB-S.
PeeKaa
Já o voze, Ty o koze. Proč tu zabíháš do laických detailů, když jde o princip? Ty kamiony zastaví stejně. Pokud teda jsou fakt OK. Plácáš o hovadinách. Jistě, že to vše má vliv. Ty ale odmítáš základní předpoklad a to ten, že se bavíme ve fyzikální rovině a ne o tom, jaké má šofér sandály nebo jestli je to gay.
Fabia nezastaví dřív, než MB S a to ani má, přestože má nejlepší pneu v optimálním rozměru a lepší brzdný účinek. Je to právě ten výpočet. Těžší vůz totiž vyvine na styčnou plochu větší přítlačnou sílu a ta pak má za následek větší využití přilnavosti pneumatik. Já nevím, ale podle mně Ti ze všeho nejvíc chybí praktické zkušenosti. Teoretizuješ sice na první pohled rozumně, ale ve finále je to nonsens. Další blbost je, že slepě věříš šířce pneu (asi Tvůj dětský sen). Pokud dám na mou Fabii 235pneu, budu brzdit hůř, než teď na 205. Každé auto má na svou váhu (až na Juniory atd.) optimální šířku pneu. Každé auto má na svou váhu více či méně (s ohledem na způsob užití a zatížení) vhodně nadimenzovanou brzdovou soustavu (a ne jak si Ty naivně myslíš, že jí má Fabia "záměrně poddimenzovanou").
Já už končím, protože tady evidentně házím hrách na stěnu. Navíc už nemám čas. Pa pá.
Fabia nezastaví dřív, než MB S a to ani má, přestože má nejlepší pneu v optimálním rozměru a lepší brzdný účinek. Je to právě ten výpočet. Těžší vůz totiž vyvine na styčnou plochu větší přítlačnou sílu a ta pak má za následek větší využití přilnavosti pneumatik. Já nevím, ale podle mně Ti ze všeho nejvíc chybí praktické zkušenosti. Teoretizuješ sice na první pohled rozumně, ale ve finále je to nonsens. Další blbost je, že slepě věříš šířce pneu (asi Tvůj dětský sen). Pokud dám na mou Fabii 235pneu, budu brzdit hůř, než teď na 205. Každé auto má na svou váhu (až na Juniory atd.) optimální šířku pneu. Každé auto má na svou váhu více či méně (s ohledem na způsob užití a zatížení) vhodně nadimenzovanou brzdovou soustavu (a ne jak si Ty naivně myslíš, že jí má Fabia "záměrně poddimenzovanou").
Já už končím, protože tady evidentně házím hrách na stěnu. Navíc už nemám čas. Pa pá.
Hufe, pokud mas vynikaji brzdy na stejnem autu, tak na sirsich pneu zastavis drive, nez na uzkych(za dobrych podminek)!
Proč mi tak nahráváš na smeč? To je přece známá věc, že pokud Ti klesne měrný tlak (zjisti si, co to znamená) mezi pneu a vozovkou, pneumatika potom optimálně nepřilne a její vlastnosti tak nikdy naplno nevyužiješ.
Př.: Fabia TDI - 185/60R14 jsou úzké, 205/45 až 215/40R16 ideální a 225 a víc už jsou moc široké...
Mráčku mráčku, víš vůbec něco o autech??? ;o)
Př.: Fabia TDI - 185/60R14 jsou úzké, 205/45 až 215/40R16 ideální a 225 a víc už jsou moc široké...
Mráčku mráčku, víš vůbec něco o autech??? ;o)
Když jsme u toho, tak ASR (či ETC apod.) jde snadno aplikovat i u vozů bez EDS. To asi ale taky nepochopíš...
Příklad z praxe: Pneu (např. 205/45R16, ale to je fuk) bude mít při hloubce dezénu 7mm (lehce zajetá) ideální brzdnou dráhu. Pokud se ojede na mosty, bude jí mít klidně o 3m (100-0) delsí a to na suchém asfaltu. Pokud pochopíš, proč tomu tak je, mohlo by Ti také dojít, proč jsou zbytečně široké pneu spíše na obtíž.
Pánové, jeden slepý, druhý hluchý......Říká vám něco hybnost ( resp. součin m x v ??) ??? Říká vám něco součinitel tření a jeho závislost na konkrétních podmínkách teplo, zima, sucho, vlhko.... ??? Každé auto když se mu dupne na brzdu a zablokují se mu kola má dostatečně nadimenzované brzdy, co se ovšem brzdné síly ( síly na kotouče nebo bubny ) týče. Nevypovídá to však nic o tom, jestli jsou všechny potřebné komponenty dostatečně ochlazovány, jestli jsou dostatečně masivní s dobrým odvodem tepla. V opačném případě se přehřejí třecí plochy brzd čímž se dramaticky změní třecí podmínky a případně měknou přívodní hadičky a to znamená, že se jednoduše více nafukujou a při brždění je třeba více šlapat na pedál.......pokud zavaří brzdová kapalina, není už co řešit. Jen tady má smysl se bavit o NADIMENZOVÁNÍ brzdné soustavy. širší pneumatiky mají pochopitelně větší třecí plochu, ale taky je tudíž hmotnost rozložena na tuto větší plochu. Výsledek je pak už čistě teoretický a velmi závislý na venkovních podmínkách. Ale úplně jste vynechali velmi důležitou věc : a to je tuhost karoserie. Pokud se totiž auto začne při brzdění vlnit a deformovat a kroutit, pak i jednotlivá kola se zatěžují nerovnoměrně, různě se naklánějí........o tlumičích nemluvím. Z tohoto pohledu je podle mě Fabia v pořádku po všech stránkách. S tím vlakem se fakt bavím, otázka pro oba : kolik asi váží plně naložený vlak ???
BTW, nejsi náhodou v kanceláři operující úředník nebo počítačový odborník? Tvá rétorika by tomu do značné míry nasvědčovala.
Co máš proti počítačovým odborníkům ? Vadí ti jejich rétorika ? HUFe neser !
😃
😃
Trpí sebeklamem vševědění. Myslí si, že když rozumí SW, tak dokážou správně abstrahovat a tím pádem i zpětně do praxe aplikovat jakoukoliv jimi povrchně zkoumanou problematiku.
Zdaleka ne všichni, ale znám pár takových taky. Nelze všechny házet do jednoho pytle, to si doufám rozumíme
Ještě k těm brzdám, co se tu probírají - nechce se mi to mic číst zpátky, hádáte se o to, jestli má váha vliv na brzdnou dráhu ? Nebo jsem takříkajíc "mimo mísu" 😄
Ještě k těm brzdám, co se tu probírají - nechce se mi to mic číst zpátky, hádáte se o to, jestli má váha vliv na brzdnou dráhu ? Nebo jsem takříkajíc "mimo mísu" 😄
Aha už je mi to jasný. Pokud se můžu vyjádřit k té brzdné dráze - za předpokladu, že mám 2 totožné kamióny, které jsou technicky OK (a neberu v úvahu vliv řidiče), jeden prázdný a druhý naložený, pak ten prázdný zastaví dříve. A proč ? Říká se tomu setrvačná síla ...
Obráceně řečeno, aby oba kamióny zastavily stejně, musela by na ten naložený působit větší brzdná síla.
Obráceně řečeno, aby oba kamióny zastavily stejně, musela by na ten naložený působit větší brzdná síla.
Ad počítačoví odborníci> Jo, jasně.
Ad brzdná dráha> No jo, setrvačná síla je sviňa. Sám nechápu, jak nám to vě škole mohlo vyjít tak, že se m ka vykrátí. Jsem z toho jelen. Každopádně vztaženo na osobáky 500 až 2500kg je to rozhodně pravda. Není problém jakýkoliv z nich zastavit z kila na 35metrech, pokud se optimalizují různé věci kolem (kotouče, desky, pneu, tlumiče...). Proč asi?
Ad brzdná dráha> No jo, setrvačná síla je sviňa. Sám nechápu, jak nám to vě škole mohlo vyjít tak, že se m ka vykrátí. Jsem z toho jelen. Každopádně vztaženo na osobáky 500 až 2500kg je to rozhodně pravda. Není problém jakýkoliv z nich zastavit z kila na 35metrech, pokud se optimalizují různé věci kolem (kotouče, desky, pneu, tlumiče...). Proč asi?
kazdy, kto vychodil normalnu skolu a daval pozor na fyzike si sam vypocita, ze hmotnost vozidla ani sirka pneumatik nema vplyv na brzdnu drahu! (TEORETICKY!!!!!)
Pneu je otázkou protichůdných požadavků. Výkon (výdrž), valivý odpor, přilnavost za sucha i mokra, odpor vzduchu, komfort atd. Nelze proto jednoznačně říct, že pneu je mimo hru. Já na 215/40 popřípadě 205/45R16 s lepší směsí zastavím o znatelný kus dřív, než na zimních 185/55R15.
Samozrejme je v hre aj pneumatika, jej zmes, vzor atd. a tym padom aj iny koefecient trenia. Keby si mal dve rozmerovo rovnake pneu, tak nezastavis uplne rovnako na zimnej a letnej. Takisto prilis uzka pneu je naprd, ked nebude schopna odviest to teplo a co ja viem co este vsetko. Ako hovoris, volba pneu je vzdy kompromis protichodnych poziadavkov.
Pokud jsem správně koukal na web škodovky,tak ten litrový motor už je v Junioru také jen historie,mají tam nyní Juniora jen s 1,2 40kW.
Že by někde chyba asi opravdu byla a uvědomili si ji i v M.Boleslavi...??(pouze můj osobní názor)
Že by někde chyba asi opravdu byla a uvědomili si ji i v M.Boleslavi...??(pouze můj osobní názor)
No neříkej, že by jsi svoji vlastní mámě nedoporučil to nejlepší - čímž je vždy hodnocení poměr výkon/cena (respektive užitek/cena).
Ale neříkej mi, že onou náhradou za starou 105tku tě nenapadá nic jiného než zase škodovka a ještě ke všemu v kombinaci 1010kg/37kW? máš tak malou představivost? Když by se mámě nelíbila Toyota (každému se líbí něco jiného) nabídnul bych ji Corsu, Matize, Saxo, Punto, a jiné. Každý ma nějaký plus a mínus, všechny však oslovují dnešní dobu jsou úsporná a za příznivou cenu. Každé také dojede z A do B - jenže jak a za kolik o tom to je - rozhodně se nestávají v kopcích brzdou provozu.
Ale neříkej mi, že onou náhradou za starou 105tku tě nenapadá nic jiného než zase škodovka a ještě ke všemu v kombinaci 1010kg/37kW? máš tak malou představivost? Když by se mámě nelíbila Toyota (každému se líbí něco jiného) nabídnul bych ji Corsu, Matize, Saxo, Punto, a jiné. Každý ma nějaký plus a mínus, všechny však oslovují dnešní dobu jsou úsporná a za příznivou cenu. Každé také dojede z A do B - jenže jak a za kolik o tom to je - rozhodně se nestávají v kopcích brzdou provozu.
No právě že bych jí doporučil to nejlepší - v poměru cena výkon. A protože ten výkon nepotřebuje, je zbytečný dávat o víc než 50T víc... O tvé představivosti se nebudu rozepisovat. S uvedenými auty (kromě saxa) mám své zkušenosti a odhaduji že jimi můžeš argumentovat jen díky tomu, že jsi s nima nejel...
Ehm - u nás kopce nejsou... To víš polabí 😄. Pokud bysme byli z hor, tak jí koupím Justy...
PeeKaa
Ehm - u nás kopce nejsou... To víš polabí 😄. Pokud bysme byli z hor, tak jí koupím Justy...
PeeKaa
Odhaduješ opět blbě, ale to už mě vůbec nepřekvapuje. "Nechci slevu zadarmo" Můžeš ušetřit pár tisíc, ale v podstatě jsi prodělal. Junior je i po všech možnejch slevách, který na něj dali předražený auto - jestli se tomu dá říct auto... až se tady prodá tolik Juniorů jako třeba Matizů tak mě přijď říct, ale jinak ať se ti v něm dobře jezdí. ... došlo mě, že škodovku si koupí ten kdo neopustí svůj rodný kraj... to ma logiku... to si budu pamatovat, až si budu kupovat nové auto, nezapomenu jim říct, že nepotřebuju auto do hor - dají mi slevu.
Možná tam budou časem dávat motor z trávní sekačky - na zacouvání do garáže dobrý. ... šak co - dojede to z A do B ...a když daj slevu. No ne nekupte to. ... tak čau.
Možná tam budou časem dávat motor z trávní sekačky - na zacouvání do garáže dobrý. ... šak co - dojede to z A do B ...a když daj slevu. No ne nekupte to. ... tak čau.
Já se nechci zastávat Juniora, protože je to neuvěřitelně nedodělaná Fabie se stejně hrozným motorem (mluvím o 1.0/37). Ovšem ve srovnání se zmiňovaným Matizem ... nedávno jsem totiž byl svědkem nehody, kdy Matiz čelně najel do jinýho auta v celkem malé rychlosti, odhadem tak do 60km/h. Když jsem viděl, že řidička byla zaklíněná (a naštěstí nezraněná) za volantem, hned jsem si říkal, že tohle auto bych koupil jen nepříteli, ale určitě ne vlastní mámě ! Bezpečnost Matize je prostě špatná. To radši koupím Juniora, i když osobně bych připlatil za základní výbavu Classic s 1.4 motorem a pohoda.
attim> niezeby som sa zastaval matiza 😄 ale asi je bezpecny, ked v 60km/h sa celne narazila a nic sa jej nestalo, nie?
btw rychlost 60km/h nieje mala rychlost. si kukni crashtesty, robia sa v 64km/h s prekrytim tusim 40% a tie auta su totalky.
btw rychlost 60km/h nieje mala rychlost. si kukni crashtesty, robia sa v 64km/h s prekrytim tusim 40% a tie auta su totalky.
64 Km/h Testy a totalky...
Je pravda ze z auta je srot ale,na novych autach (aj malych) sa daju otvorit dvere a priestor pre pasazierov ostava neporuseny. Ale zasa je pravda ze nieje moc OK porovnavat fabiu s matizom, matiz je o triedu nizsie. BTW: videl niekto crash test fiatu seicento? Pozrite si, tusim to je aj na tomto serveri...
Je pravda ze z auta je srot ale,na novych autach (aj malych) sa daju otvorit dvere a priestor pre pasazierov ostava neporuseny. Ale zasa je pravda ze nieje moc OK porovnavat fabiu s matizom, matiz je o triedu nizsie. BTW: videl niekto crash test fiatu seicento? Pozrite si, tusim to je aj na tomto serveri...
to attim: Kristepane, při čelním nárazu ti připadá 60 km jako celkem malá rychlost ? A divíš se tomu, že to auto to nevydrželo a že má tudíž malou pasivní bezpečnost ? Pak nemá bejt na silnicích tolik mrtvejch, když se tam pohybujou lidi s takovým odhadem a takovejma znalostma.
60 není malá rychlost, ale u moderního auta bych čekal že ačkoliv auto bude na mraky, půjde z něj bez problémů vystoupit.
Osobní zkušenost s tím mám 😒. Felda 1,9D - asi 60-70 nejdřív srnka, pak strom. Felda měla předek na kaši, ale dveře šli bez problémů otevřít. I když tady asi hrálo roli to, že je ten dýzlovej motor těžkej a strom se opřel o něj...
No ale chci říct, že u matize (což je auto koncepčně novější než felda bych čekal, že v 60 no problem - dveře by se měly otevřít...
PeeKaa
Osobní zkušenost s tím mám 😒. Felda 1,9D - asi 60-70 nejdřív srnka, pak strom. Felda měla předek na kaši, ale dveře šli bez problémů otevřít. I když tady asi hrálo roli to, že je ten dýzlovej motor těžkej a strom se opřel o něj...
No ale chci říct, že u matize (což je auto koncepčně novější než felda bych čekal, že v 60 no problem - dveře by se měly otevřít...
PeeKaa
Motor 1,2/40 kW je podla technickych parametrov uplne zhodny s tym v Pole. A ten dalsi trojvalec 1,2/47 kW 12V bude tiez to iste.
Shell V99+ som skusal, ale nedostavila sa ziadna zmena. Ani vo vykone ani v spotrebe. Momentalne skusam este Nat98 od OMV. Ale zaver som uz urobil. Vraciam sa k Nat95 od Shellu.
Shell V99+ som skusal, ale nedostavila sa ziadna zmena. Ani vo vykone ani v spotrebe. Momentalne skusam este Nat98 od OMV. Ale zaver som uz urobil. Vraciam sa k Nat95 od Shellu.
panasyncu, tvoji mámu nikdo nenutil aby si nekupovala co nechce, tak nenuť jiný lidi aby si nekupovali Juniora. Jestli nedovedeš pochopit, že ten děda co bydlí na vesnici a dopravuje se běžně jen do okresního města a jednou za měsíc vyrazí k dětem o 20 km dál, a nejbližší prodejna a servis je právě Škoda, že si nekoupí zrovínka Juniora a klidně i s tím 1,4 44kw tak se nechej vycpat. Já osobně bych to svýmu otci doporučil všema desíti. Mmch on má taky 105 od r. 80. Býval řidič profík a ani dnes mu koně u té 105 neschází, dříve to bývalo jinak, jenže na 120cítky se stála fronta. Prostě mu to v 70 letech stačí. Když si totiž přepočítáš poměr váhy a výkonu u 105 a Juniora 1,0 tak mají úplně totožné parametry a kde je pasivní bezpečnost, ergonomie, dostupnost kufru pro stašího člověka u 105 a Juniora. Já vím, že hned budeš namítat, že jiný auta to mají trochu lepší, ale nechej si ty rady pro svý rodinný příslušníky a ponechej nám svůj názor na věc. A nenuť případné zájemce o Juniora aby s Toyotou jezdili do servisu vzdáleného 65 km, když má do škodováckýho asi tak 12 km.
Jo tak s tím co napsal ladao naprosto souhlasím.
Jinak - když si přečtete příspěvky osoby s nickem panasync, zjistíte, že v nich nejsou žádný fakta, ale jen "zvláštnosti" - třeba😒br />
"...Nechci slevu zadarmo" Můžeš ušetřit pár tisíc..."
Vy jste si všimli, že jsem mluvil o nějaký slevě? Já tedy ne. A pokud 50T (nebo 70) říkáš ušetřit "pár" tisíc, pak nechápu co děláš tady. Měl bys bejt v konferenci o "je lepší BMW nebo MB?". Tahle částka je pro většinu normálních lidí rozhodující.
"...prodá tolik Juniorů jako třeba Matizů..."
ehm - jak dlouho se provává junior a jak dlouho matiz? A pokud vím, tak matiz je "samostatný model" a junior jen verze fabie... A asi tě nepřekvapí, že se nejvíc prodá Fabie Classic s tím 44kw motorem.
to aTTim>
Jo to sedí - ten matiz je rakev na kolech. Ze předu to ale ještě jde, ale viděl jsem jak do něj někdo napálil zezadu a to byl masakr... Auto bylo slisovaný skoro do půlky.
To panasync (naposledy) - nechci tě nějak osočovat nebo vyhazovat 😄, ale ocenil bych, kdybys používal fakta. Třeba:
Místo junoira bych doporučil punto, protože stojí jen XXX a nabízí navíc XXX. Je sice fakt, že kvalita zpracování nic moc, ale má zase XXX.
PeeKaa
Jinak - když si přečtete příspěvky osoby s nickem panasync, zjistíte, že v nich nejsou žádný fakta, ale jen "zvláštnosti" - třeba😒br />
"...Nechci slevu zadarmo" Můžeš ušetřit pár tisíc..."
Vy jste si všimli, že jsem mluvil o nějaký slevě? Já tedy ne. A pokud 50T (nebo 70) říkáš ušetřit "pár" tisíc, pak nechápu co děláš tady. Měl bys bejt v konferenci o "je lepší BMW nebo MB?". Tahle částka je pro většinu normálních lidí rozhodující.
"...prodá tolik Juniorů jako třeba Matizů..."
ehm - jak dlouho se provává junior a jak dlouho matiz? A pokud vím, tak matiz je "samostatný model" a junior jen verze fabie... A asi tě nepřekvapí, že se nejvíc prodá Fabie Classic s tím 44kw motorem.
to aTTim>
Jo to sedí - ten matiz je rakev na kolech. Ze předu to ale ještě jde, ale viděl jsem jak do něj někdo napálil zezadu a to byl masakr... Auto bylo slisovaný skoro do půlky.
To panasync (naposledy) - nechci tě nějak osočovat nebo vyhazovat 😄, ale ocenil bych, kdybys používal fakta. Třeba:
Místo junoira bych doporučil punto, protože stojí jen XXX a nabízí navíc XXX. Je sice fakt, že kvalita zpracování nic moc, ale má zase XXX.
PeeKaa
TO peeka - asi si to nepostřehl, já jsem se tu nepouštěl do porvnání všech aut, ale uváděl jsem tady skutečná fakta to jest poměr 1010kg/37kW - což je fakt, a porovnal sem to se shodnou litráži od Toyoty 50kw a to je taky fakt.
Jestli ti to nepřipadá jako fakta tak jsi cvok. Cenu jsem vůbec nebral na zřetel, s tim tady začali jiní. Cena v mém případě nemá co dělat. Já tu polemizuji nad střetem nové a zastraralé techniky a obvinuji škodovku, ze sere na vývoj a stupidně vychvaluje cosi ca je dávno za zenitem.
Takže opět "pláčeš" na nesprávném místě.
Já tady uváděl fakta, zatímco někdo jinej tady "okecavá" - "však je to lepší než 120tka" - což nejsou fakta, ale jenom hloupé žvanění...
Jestli ti to nepřipadá jako fakta tak jsi cvok. Cenu jsem vůbec nebral na zřetel, s tim tady začali jiní. Cena v mém případě nemá co dělat. Já tu polemizuji nad střetem nové a zastraralé techniky a obvinuji škodovku, ze sere na vývoj a stupidně vychvaluje cosi ca je dávno za zenitem.
Takže opět "pláčeš" na nesprávném místě.
Já tady uváděl fakta, zatímco někdo jinej tady "okecavá" - "však je to lepší než 120tka" - což nejsou fakta, ale jenom hloupé žvanění...
Prosímtě přečti si svý příspěvky ještě jednou...
Já se tě nechci dotknout, ale shledávám v tvém tvrzení jisté rozpory😒br />
nyní: Cenu jsem vůbec nebral na zřetel, stím tady začali jiní...
Příspěvek 8523: ...Můžeš ušetřit pár tisíc, ale v podstatě jsi prodělal. Junior je i po všech možnejch slevách, který na něj dali předražený auto...
nyní: ...polemizuji nad střetem nové a zastraralé techniky a obvinuji škodovku, ze sere na vývoj a stupidně vychvaluje cosi ca je dávno za zenitem...
Příspěvek 8497: Nebylo zde řeči o Fabii jako takové (nikdo nepopírá že to je dobře postavenej podvozek),...
A takhle by se dalo pokračovat - prosímtě - než něco napíšeš, pořádně si to rozmysli a přečti si cos napsal předtím...
kdybych to měl nějak shrnout z nezávislýho pohledu:
Fabie je docela moderní (i když ne nejlevnější) auto. Verze junior nabízí starší a slabší motor, kterej nemusí někomu vyhovovat, ale pro někoho může bejt naprosto dostačující.
Sranda je, že se tady všichni smějou starejm motorům škodovky, ale jen málokdo ví, že třeba francouzi podobný starý motory motnujou do svejch "entry" modelů taky...
PeeKaa
Já se tě nechci dotknout, ale shledávám v tvém tvrzení jisté rozpory😒br />
nyní: Cenu jsem vůbec nebral na zřetel, stím tady začali jiní...
Příspěvek 8523: ...Můžeš ušetřit pár tisíc, ale v podstatě jsi prodělal. Junior je i po všech možnejch slevách, který na něj dali předražený auto...
nyní: ...polemizuji nad střetem nové a zastraralé techniky a obvinuji škodovku, ze sere na vývoj a stupidně vychvaluje cosi ca je dávno za zenitem...
Příspěvek 8497: Nebylo zde řeči o Fabii jako takové (nikdo nepopírá že to je dobře postavenej podvozek),...
A takhle by se dalo pokračovat - prosímtě - než něco napíšeš, pořádně si to rozmysli a přečti si cos napsal předtím...
kdybych to měl nějak shrnout z nezávislýho pohledu:
Fabie je docela moderní (i když ne nejlevnější) auto. Verze junior nabízí starší a slabší motor, kterej nemusí někomu vyhovovat, ale pro někoho může bejt naprosto dostačující.
Sranda je, že se tady všichni smějou starejm motorům škodovky, ale jen málokdo ví, že třeba francouzi podobný starý motory motnujou do svejch "entry" modelů taky...
PeeKaa
to ladao - ty si asi docela ujetej nebo neumis cist - rady co si kdo ma koupit a pro koho je to auto urceny tady psali uplne jiny - ja jsem jen psal, ze v teto kombinaci je to sit a neprislusi tomu zadna chvala - coz je konstatovani faktu, Neco na tom asi bude, protoze se to neprodava - Tak me LASKAVE nic nepodsouvej.
Zatimco ve svete se vyrobi neco modernejsiho a soucasne levnejsiho, u nas se vyrobi staronovej * na ktery se da sleva aby se to vubec prodalo, ono se to stejne prodat neda a vzdycky se najde "hovado", ktery to okeca, zduvodni a vychvali... nakonec se to prirovna k necemu udesnymu aby to alespon trochu vyniklo..... dost dobry...
Zatimco ve svete se vyrobi neco modernejsiho a soucasne levnejsiho, u nas se vyrobi staronovej * na ktery se da sleva aby se to vubec prodalo, ono se to stejne prodat neda a vzdycky se najde "hovado", ktery to okeca, zduvodni a vychvali... nakonec se to prirovna k necemu udesnymu aby to alespon trochu vyniklo..... dost dobry...
mame a tatovi jsem doporucil MPI 44kW, pac chteli PP a ten je az od Comfortu, kde je nejslabsi motor prave MPI 44kW. Presedli ze S120 a jsou navysost spokojeni. Auto prislo na 310 papiru, za to by asi Yaris nebyl, navic chteli 5 dveri, atd ... jsou spokojeni a tvoje mama je asi zavodnik, tak necht si to uzije. Nasi na novy auto sporili 10 roku a nez by nesporili na Yaris, dalsi roky by ubehly. A stejne by z toho zadny vetsi uzitek nemeli - tedy pro ne pomer cena/vykon (uzitek) je jednoznacne u Fabie, nikoliv u Yarise.
Jsi normální ???
Yaris stojí 288 tisíc - tak co to tu plácáš
Doporučil jsi rodičům auto se zastaralým motorem, které bylo dražší - to se to tady kecá... když se skreslujou informace.
"...za to by ASI nebyl"... nepoužívej "asi", někteří jsou tu na to alergický... prý to není používání faktů.... -😊))
Ovšem je to čistě tvoje věc (aby mě zase nenapadl někdo, že někomu něco vnucuju) Každý má právo si koupit co chce - někdo u toho přemýšlí, jiný zase ne, ale je to jeho právo na volbu.
Proti Feldě s 1.4kou jsem nepsal nic.
Yaris stojí 288 tisíc - tak co to tu plácáš
Doporučil jsi rodičům auto se zastaralým motorem, které bylo dražší - to se to tady kecá... když se skreslujou informace.
"...za to by ASI nebyl"... nepoužívej "asi", někteří jsou tu na to alergický... prý to není používání faktů.... -😊))
Ovšem je to čistě tvoje věc (aby mě zase nenapadl někdo, že někomu něco vnucuju) Každý má právo si koupit co chce - někdo u toho přemýšlí, jiný zase ne, ale je to jeho právo na volbu.
Proti Feldě s 1.4kou jsem nepsal nic.
Hmm tak nevím zda mě šálí zrak, nebo toyota zlevňuje, ale vidím před sebou ceník toyoty a v něm je nejlevnější Yaris (5D!!!) za 308T. viz
http: //www. toyota. cz/ model-yaris -ceny.html
PeeKaa
http: //www. toyota. cz/ model-yaris -ceny.html
PeeKaa
panasyncu jsi ujetej ? jsi normální ? Felda s motorem 1,4 ???????? co to tu plácáš ty zabedněnče !!!!!!!!! Strč si tu Toyotu někam když ji nikdo tady nechce a nenuť ji nikomu, kdo ji nechce, ty seš nějakej divnej nebo co ????? Běž si radši pokecat do fóra Toyoty a nepruď tady. Kdybys nepsal, že je ti 40 let tak bych řek že jsi ujetej pubík, ale v těch letech už by jsi moh mít kapku soudnosti. HOWG
Máš recht s tím Juniorem. Pokud to dobře chápu, tak nehaníš škodovku jako celek, ale vyjadřuješ se jen k juniorovi. BTW, ne každý motor ve fabce je na***. Kupříkladu dnes jsem ten svůj (lehce upravený) ze zájmem pozoroval, jak valí i do nejprudších stoupání na D1 více než 200km/h a jinak umí i 230.
zdroj. Autohit č.14 zde se pěje pochlebovačný chvalospěv na Fabii Junior s litrovým motorem. Snažím se probudit, ze špatného snu (že se ještě dnes něco takového může dít), ale je to tak. Toto auto by si koupil snad ten největší a nejomezenější *** a trouba, ale tradice čechů kupovat škodovky je značná, takže kdo ví.
Provedu-li srovnání se stejnou objemovou třídou (litr - Yaris) tak je zde setkání nové technologie s 15let starou, víc než výmluvné.
Spotřeba při "decentní" jízdě Y - 4.5 l. Š - 6.6 l.
Výkon Y - 50kW. Š - 37kW.
Zrychlení z 0 na 100Km Y - 12s. Š - 21s.
Tvrzení autohitu, že se Fabie s timto motorem řadí mezi moderní auta je tvzení docela sprosté a nesmysl. Naopak s tímto motorem dělá pouze ostudu a v kopcích se notně musí stát brzdou provozu protože naproti Yarisu je o 300kg těžší.
Dát do auta s pohotovostní hmotností 1010kg motor o výkonu 37kW muže jenom *** a nepříslučí mu za to žádný obdiv.
Můžete mě tady "škodováci" třeba semlít, ale lepší auto z Juniora stejně neuděláte. Vždy si bude kupující kupovat staronovou věc, kde je malá finanční úspora draze vykoupená - rozhodně se jedná o prodělek.
Provedu-li srovnání se stejnou objemovou třídou (litr - Yaris) tak je zde setkání nové technologie s 15let starou, víc než výmluvné.
Spotřeba při "decentní" jízdě Y - 4.5 l. Š - 6.6 l.
Výkon Y - 50kW. Š - 37kW.
Zrychlení z 0 na 100Km Y - 12s. Š - 21s.
Tvrzení autohitu, že se Fabie s timto motorem řadí mezi moderní auta je tvzení docela sprosté a nesmysl. Naopak s tímto motorem dělá pouze ostudu a v kopcích se notně musí stát brzdou provozu protože naproti Yarisu je o 300kg těžší.
Dát do auta s pohotovostní hmotností 1010kg motor o výkonu 37kW muže jenom *** a nepříslučí mu za to žádný obdiv.
Můžete mě tady "škodováci" třeba semlít, ale lepší auto z Juniora stejně neuděláte. Vždy si bude kupující kupovat staronovou věc, kde je malá finanční úspora draze vykoupená - rozhodně se jedná o prodělek.
Mam stejny nazor na Juniora a to jsem vlastnikem Fabie. Junior je hnus. ALE !!! Divil by ses ale zrovna dneska jsem potkal tady u Stuttgartu Juniora s DE SPZkou 😄 Asi nejaci vychodaci, co to bylo za mesto si nepamatuju 😄
Tak je to tu zas,
po desítkách flamewar se vždycky objeví nějakej jouda, kterej "snědl všecku moudrost" a trvdí jaká je škoda "*".
Asi by stačilo říct "přečti si předchozí příspěvky", ale tentokrát to neudělám. Mimochodem zajímalo by mě, jestli panasync v junioru seděl (na 99% bych řekl že ne...).
Nechci tím říct že Yaris je špatný auto - naopak - skvělej motor, dobrej podvozek, zajímavej tvar...
Ovšem je nutný si uvědomit, že existuje dost lidí, pro který je auto jako auto. Jsou vyježděný v MBčkách a š125 je pro ně synonymum rychlosti. Bydlej na vesnici a jezděj 2x do tejdne na nákup do města. Nepotřebujou 100kW motor, protože maj trpělivost (kam by spěchali) jet deset minut za traktorem s vlekem.
Potřebujou auto, který má širokou síť servisů (už vidím ty ironický poznámky, že škoda ty servisy potřebuje víc...) Ovšem i v Yarisu musíte na garančku... A pro tyhle lidi je to trauma - jet do nějakýho velkoměsta, kde má toyota servis... A nebudu už tady rozvádět to, že základní cena Yarisu je je o 50T vyšší než u junioru. Zkrátka - kdybych to měl srovnat (jel jsem v obojím) - v yarisu skvělý jízdní dojmy (nejvíc mi to připomíná motokáru z radotína 😃, ovšem po 10 ujetejch km mám pocit že řídím kindrvejce a ačkoliv nejsem klaustrofobik, nejsem v interiéru nejšťastnější. V junioru mám (i přes několik juniorských úprav) pocit že sedím ve větším autě. Ovšem častokrát jsem taky měl sto chutí vyskočit z auta a začít tlačit aby to jelo rychlejc 😄. Ale povozek je OK, bezpečnost slušná - co víc si přát 😄
Nicméně - na konec si dovolím odhadnout toho kdo se skrývá pod nickem panasync. Mladý a dynamický mladík, který ve svých začátcích proháněl "první" modely škody nebo některé zahraniční vozy ze stejné historické epochy. Nyní krotí vůz o nezanebatelném výkonu a jeho jízdní styl je stejně dynamický jako on sám. Na "ubohá individua" jedoucí po okresce menší rychlostí než je 100km/h troubí a bliká a po předjetí na ně pohrdlivě gestikuluje. Spěchá vždy a všude a to i tam, kde pak bude muset dlouho čekat. Howgh
PeeKaa
po desítkách flamewar se vždycky objeví nějakej jouda, kterej "snědl všecku moudrost" a trvdí jaká je škoda "*".
Asi by stačilo říct "přečti si předchozí příspěvky", ale tentokrát to neudělám. Mimochodem zajímalo by mě, jestli panasync v junioru seděl (na 99% bych řekl že ne...).
Nechci tím říct že Yaris je špatný auto - naopak - skvělej motor, dobrej podvozek, zajímavej tvar...
Ovšem je nutný si uvědomit, že existuje dost lidí, pro který je auto jako auto. Jsou vyježděný v MBčkách a š125 je pro ně synonymum rychlosti. Bydlej na vesnici a jezděj 2x do tejdne na nákup do města. Nepotřebujou 100kW motor, protože maj trpělivost (kam by spěchali) jet deset minut za traktorem s vlekem.
Potřebujou auto, který má širokou síť servisů (už vidím ty ironický poznámky, že škoda ty servisy potřebuje víc...) Ovšem i v Yarisu musíte na garančku... A pro tyhle lidi je to trauma - jet do nějakýho velkoměsta, kde má toyota servis... A nebudu už tady rozvádět to, že základní cena Yarisu je je o 50T vyšší než u junioru. Zkrátka - kdybych to měl srovnat (jel jsem v obojím) - v yarisu skvělý jízdní dojmy (nejvíc mi to připomíná motokáru z radotína 😃, ovšem po 10 ujetejch km mám pocit že řídím kindrvejce a ačkoliv nejsem klaustrofobik, nejsem v interiéru nejšťastnější. V junioru mám (i přes několik juniorských úprav) pocit že sedím ve větším autě. Ovšem častokrát jsem taky měl sto chutí vyskočit z auta a začít tlačit aby to jelo rychlejc 😄. Ale povozek je OK, bezpečnost slušná - co víc si přát 😄
Nicméně - na konec si dovolím odhadnout toho kdo se skrývá pod nickem panasync. Mladý a dynamický mladík, který ve svých začátcích proháněl "první" modely škody nebo některé zahraniční vozy ze stejné historické epochy. Nyní krotí vůz o nezanebatelném výkonu a jeho jízdní styl je stejně dynamický jako on sám. Na "ubohá individua" jedoucí po okresce menší rychlostí než je 100km/h troubí a bliká a po předjetí na ně pohrdlivě gestikuluje. Spěchá vždy a všude a to i tam, kde pak bude muset dlouho čekat. Howgh
PeeKaa
To peekaa:Máš pravdu,že juniora kupujou ty cos zmínil,ale to z něj lepší nebo modernější auto nedělá.Za ty prachy je junior drahej,navíc kdo si připlatí cca.20t.má normální 1,4/44 a alespoň nedělá ostudu Škodovce.Ruku na srdce,když junior bude předjíždět Avii rychlostí o 5km/h větší,tak je podobně nebezpečnej jako šílenec jedoucí 150 na okresce.
to Peekaa - a vždycky se najde nějakej jouda, kterej udělá z nouze cnost - teda vlastně ze šitu cnost. Nebylo zde řeči o Fabii jako takové (nikdo nepopírá že to je dobře postavenej podvozek), ale o tom, že nacpat do auta o váze 1010Kg 37kW motor není asi šťastné řešení - napsat na to, ale ještě chvalospěv může fakt skutečnej imbecil, kterej zřejmě na škodovky totálně nadrženej (právě to jsem zde kritizoval-jestli si dával pozor). S těma důchodcema se také pleteš - to je čistě pouze tvůj pohled na věc. Moje máma jezdí s Yarisem již dva roky a to ji je 65 let. Na garančku jezdí pouze jednou za rok - nevím nic o tom, že by se s Juniorem na garančku nemuselo. Naopak pro důchodce je výhodnější úspornější auto. S pořizovací cenou si rozhodně starost nedělej. Tak moje máma rozhodně ví, že mnohdy levnější bývá "dražší". Nebo jinak řečeno do Yarise se investice vyplatí a je za cenu za kterou se prodává poměrně levnej - za ty peníze dostaneš špičkovou a velmi spolehlivou technologii - do kindrvejce má skutečně daleko - ba naopak - "hračkou" nebo kindrvejcem je zde právě onen Junior. Podle tebe by se spíš ale měl jmenovat Senior. Proč ho tedy asi nazvali právě Junior - nějak ti to do tvého "modelu" nezapadá. Ostatně tvoje odhady selhávají i co se mé osoby týče. Je mi 40 let, mám 4 děti, jezdím velmi obezřetně, aut jsem řídil již hodně a stále se těším (doufám), že si jednou koupím "konečně" nějakou škodovku, o které budu moci říct, že je to "suprový auto - kam se na nás japonci hrabou". Zatím se škodovákům povedlo stvořit jenom další šit, DOPRČIC - asi je ten sen v nedohlednu. Snad se jednou dočkám. . . . .
Ještě k tej bezpečnosti - Yarise jsem uvedl pro srovnání právě kvůli tomu litrovému motoru. (on má i 1.3 a ten dá rovněž "na***" Fabii s 1.4kou - to však nebudu rozvádět). Když tu "někdo" ale zmínit tu bezpečnost, tak dovolte abych připomněl další porovnání a to, že Yaris v Crash testu zvítězil. Fabie si nevedla špatně, skončila druhá, v celkovém hodnocení hned těsně za Yarisem. Takže bezpečná jsou i jiná auta a to přesto, že nejsou tak těžká a oplácaná "železem" jako Fabie. Naopak, když s Yarisem začnu předjíždět, jde to užasně rychle, je to lehké svižné auto. S Juniorem bych si bezpečně troufl předjet snad jen ten traktor.
Jde motor 2,0 HDi také přečipovat a na jaký výkon?
Jakou rozteč mají šrouby kol na Berlingu a Partneru?
Jakou rozteč mají šrouby kol na Berlingu a Partneru?
Ted uz je to stejne asi jedno, kdyz Skodovka stahla 1,4 a nasadila 1,2, ale vite nekdo, proc 2 roky nabizela jako zaklad motor 1,4, ktery o ubohych par ccm prekracuje limit pro nizsi sazbu povinneho ruceni? Proc ve Felde se nabizely motory 1,3 40kW a 50kW a ve Fabii prakticky totez s objemem o necelych 100 ccm vetsim? Bylo to na prani pojistoven? Nebo si na te zmene kubatury a tim i sazby pov. ruceni smlsnul i financak?
Viadosi motory 1,3 40a 50kw zmizely, protože nemohly splnit novou normu Euro. Motory 1,4 tuto normu splnily na základě toho, že do bloku z Feldy dali větší kliku tzn. s větším zdvihem - 78 mm místo 75 a vrtání zůstalo stejné 75,5. To taky způsobuje, že nadčvercový a navíc 8V motor táhne od spodu a nechce se moc ochotně vytáčet.
Stačí jen koupit ovládací páčku namontovat a aktivovat hov počítači!
Stačí na to i WAG? A je to tak?
Stačí na to i WAG? A je to tak?
Na jiné benziny než supervysokooktanovej od Shellu Fabie 50kW škube jak hrom a nedá se plynule přidat bez cuknutí hlavně v nižších otáčkách?
Proto je lepší o něm psát do chatu OCTAVIE!
Zase se tu zacalo o benzinu, tak se podelim se svou skusenosti. Beru uz vic nez rok bez vyjimky V-Power u Shellu (i pres to, ze to na funkci motoru nema podle asi poloviny lidi tady vliv 😉) ale ted mam poskozenou SMART kartu a nez mi prijde nova tak jsem si rekl, ze vezmu nekde jinde. Minuly tyden jsem jezdil denne Olomouc-Brno a hned zpet a ve stredu mi pred Brnem vyschla nadrz. Tak jsem zabocil k OMV (kdosi kdesi tvrdil, ze oni i do obycejnyho NAT95 davaj navic nejaky aditiva) tak jsem to chtel zkusit. A vysledek ? Po par kilometrech po dalnici se znatelne zesilil zvuk motoru. Pripominam ze sem bral v Brne, takze jsem mel za sebou 100km po dalnici a pred sebou shodnych 100km do Olomouce. A zadny prostoje. Takze se to dalo posoudit. Navic jsem mel oproti predchazejicim dnum presne o 1l/100km (PP) vetsi spotrebu. Ale je pravda, ze jsem tentokrat zakysl ve dvou zacpach, takze se spotreba z vetsi casti zvedla kvuli nim. Na vykon nemel benzin naprosto zadnej vliv (a byl by to taky dost zazrak, kdyby se projevil behem prvni nadrze). Kdyz sem prijel na parkovisti v Olomouci, tak me motor na volnobeh poprve (mam vabku 2 a 3/4 roku) zacal dost znatelne kolisat (zhruba od 500 - 1000 ot.). Kdosi tady uz o teto poruse (?) psal, takze jsem se nezalekl, vypnul motor, znovu nastartoval a bylo vse v poradku. A proto at me tady nekteri budete kamenovat sebevic, na V-power nedam dopustit. Podotykam, ze nejsem zamestnancem Shellu. 😉
Pro neznalé tohoto motoru chci podat fakta. V žádném případě se nejedná o oprášený motor ze Š 100. Mají sice stejnou základní koncepci tj.3 x uložená klika a 8V hlava, ta je však hliníková oproti Š 100, klika má větší zdvih-72 oproti 68 a motor má menší vrtání(přesně nevím kolik) a navíc je zde hydraulické vymezování ventilů podobně jako u větších motorů 1,4.
Konstrukce a případná zastaralost tohoto motoru nezmění nic na faktu, že jde o opravdu nepovedený motor pro Fabii. Zkuste najít u konkurence podobné auto s podobným motorem, které má zrychlení z 0 na 100 km/h horší než 18s (Junior 1.0 má 21.6s !). Já to nehledal, takže možná něco najdete a takové auto je pak stejně nebezpečné jako tento Junior. Kdo z Vás se rád táhne jako smrad za Avií ? Lidem kteří tvrdí, že jim to stačí bych raději doporučil např. rok nebo dva starou Fabii 1.4, v Annonci je slušný výběr. Nebo třeba stejně starého Yarise, ten bude navíc ještě v záruce, případně další auta této kategorie s lepším motorem.
Ja si myslim, a prispevek 8488 tomu nasvedcuje, ze puvodne neslo o Juniora jako takoveho, ale o to, ze Autohit c.14 oznacil Jinora s motorem 1,0 za moderni auto. Puvodni prispevek byl spis o kvalite novinaru nez auta. Skodovka ho klidne muze vyrabet jako nejlevnejsi a nejzakladnejsi model, sve zakazniky si najde a nevim, proc by si ho malo jezdici lide nemohli koupit. PeeKaa uvadi, ze podobne to delaji i francouzi. Kazdy nema na hi-tech a nemusi mit vzdy to nej a ex pro zvyseni sveho ega. Ale oznacit v recenzi tuto nejzakladnejsi kombinaci za "moderni auto" (zvlaste pri spotrebe toho motoru) asi fakt neni na miste. V teto kombinaci IMHO neni auto "moderni", ale dejme tomu "obycejne". Oznaceni moderni si, kdyz uz, zaslouzi spise Fabie 1,4 74kW.
Hele, ten litrový motor už stejně není v nabídce, tak co řešíte. Beru to jako uznání Škody Auto, že to byl fakt krok vedle... a zaplaťpánbuzato. Jinak myslím, že i z příznivců značky v tomhle auditku je jen pár lidí, který se juniora zastávají. Já asi patřím mezi většinu - je to ostuda značky, která Fabii dost degradovala (vzpomeňte si na její renomé těsně po zahájení výroby, kdy tam cpali jen lepší výbavu i motory...)
Hufe když ti teďkom nefachčí klima, tak ti musí jet líp auto, kit K&N má přece více chladnýho čerstvýho vzduchu ne? Konec srandy, opravdu jsi nepozoroval jsi mírný nárůst výkonu i přesto, že tam máš tu větší hadici ke kitu ? Nechci rýpat, jen se ptám abych si odělal obrázek, př.poopravil dojmy o vhodnosti umístění kitu.
Dík za upozornění. Budík jim fakt zahaproval. Jsem si naprosto jist, že auto jede i bez klimy stejně. Ona totiž občas funguje, tak to můžu porovnat. Své mínění o vhodnosti umístění kitu si tedy kjlidně uprav. Příště bych ho tam klidně dal znovu.
Jasně, je velice složité vzít v potaz veškeré externality, ale tady jde o teorii. Pokud nebudeme používat sporné a absurdní příklady, potom opravdu na hmotnosti nezáleží a o to tu jde. Vytáhl to na mně hloupý Peekaa. Já jsem s tím sem nepřišel. Je ale komické, že na sebe v touze vytáhnout na HUFa špínu sám bohužel vrhl špatné světlo nekompetentního člověka, který jen moc mluví (píše).
Hloupý PeeKaa 😃))
Jak humorné od člověka jehož největšími životními úspěchy jsou dokončená střední škola a upravená škoda fabia 😃
PeeKaa
Jak humorné od člověka jehož největšími životními úspěchy jsou dokončená střední škola a upravená škoda fabia 😃
PeeKaa
Vzhledem k tomu, že mně neznáš, Ti odpouštím. Máš na to ve své omezenosti právo.
BTW, zkus se vrátit k tématu. Soustřeď se a zkus mi vyvrátit mou teorii, že u osobních automobilů (a podobných vehyklů) při brždění na hmotnosti záleží. Tvoř!
BTW, zkus se vrátit k tématu. Soustřeď se a zkus mi vyvrátit mou teorii, že u osobních automobilů (a podobných vehyklů) při brždění na hmotnosti záleží. Tvoř!
Nezáleži jsem myslel. Však Ty víš. Na to asi nejde jen tak zapomenout. ;o)
BTW? já Tě nechtěl urazit. Jen na můj vkus moc píšeš, málo argumentuješ a hlavně ti uniká podstata problému. Fyzikální zákony.
BTW? já Tě nechtěl urazit. Jen na můj vkus moc píšeš, málo argumentuješ a hlavně ti uniká podstata problému. Fyzikální zákony.
ehm - já (dle tebe omezený) PeeKaa se tě dovoluji upozornit, že ve slově vehikl se píše "I" a nikoliv "Y".
PeeKaa
PeeKaa
Klima mi nefunguje. Teda občas jo a občas zasejc ne. Vasil povídal, že je to zaviněno malfunkčním čidlem teploty vzduchu ve výparníku. Nové stojí cca 500Kč a zítra mi ho vymění. Snad se Vasil nemýlil... Být bez klimy je horor. Tryzna. Peklo.
Tak Hufe, mam pro tebe jednoznacnou odpoved, kde by jsi snad mohl taky jednou uznat svuj amaterismus a to, ze zdaleka nejsi nejchytrejsi a ze se najdou lide, ktere o nekterych vecech vedi vice nez ty!
Toto je popis ASR jak ho popisuje Skoda- takze verim, ze priznas svou neznalost... 😄
Antriebs-Schlupf-Regelung-
Soustava ASR (Antriebs-Schlupf-Regelung) automaticky reguluje velikost skluzu na jednom nebo několika hnacích kolech při rozjezdu či zrychlení. Zaznamená-li ASR prokluzování, dojde k přibrzdění prokluzujícího kola, popřípadě ještě k ubrání plynu. Na ledu nebo na štěrku se řidič vozidla vybaveného ASR může plynule rozjet i s tzv. "těžkou nohou na plynu". Automobil je rovněž stabilnější v zatáčkách projížděných "pod plynem". Systém ASR mohou mít pouze ty vozy, které jsou vybavené systémem ABS.
Soustava ASR (Antriebs-Schlupf-Regelung) automaticky reguluje velikost skluzu na jednom nebo několika hnacích kolech při rozjezdu či zrychlení. Zaznamená-li ASR prokluzování, dojde k přibrzdění prokluzujícího kola, popřípadě ještě k ubrání plynu. Na ledu nebo na štěrku se řidič vozidla vybaveného ASR může plynule rozjet i s tzv. "těžkou nohou na plynu". Automobil je rovněž stabilnější v zatáčkách projížděných "pod plynem". Systém ASR mohou mít pouze ty vozy, které jsou vybavené systémem ABS.
Stále se nechápeme, ale stejně Tě mám rád. Pokud ASR přibržďuje kola, co pak dělá EDS? Ten web neber zase tak vážně.
EDS je soucasti ASR! To je totiz to same jako by jsi rekl, ze ASR nepotrebuje ABS!!! Jinak uz fakt nevim, jak ti neco dokazat, kdyz si porad meles tu svou!
Já neříkám, že nejsou tyto systémy propojeny! ASR, ABS i EDS (popř. ESP) jsou celek! Já tvrdím a jsem si tím jistý, že v případě, pokud se obě přední kola protáčí stejně, zasahuje pouze modul ASR, neboť EDS už z principu nemá, co řešit. EDS vyrovnává otáčky L a P hnaného kola a pokud je "delta n" = 0, tak nereguluje.
Bud meleme jeden o voze a druhy o koze, nebo fakt nevim... ASR funguje presne tak, jak jsem popisoval. ASR neustale vyhodnocuje udaje poskytovane snimaci ABS, pokud zjisti, ze se kola protaceji, tak podle urciteho algoritmu reaguje a to bu😜 a) pokud prokluzuje jen jedno kolo, EDS ho pribrzdi b) pokud prokluzuji obe, z nichz jedno vice, EDS pribrzdi to vice prokluzujici a ASR zaroven snizi vykon motoru c) coz neni moc pravdepodobna varianta, protoze neni diferencial 50:50, prokluzuji obe kola stejne, snizi ASR jen vykon. A ted mi vyvrat, ze to tak nefunguje a nebo dej za pravdu, ze to tak je!
Ty se pořád bavíš o ASR a EDS, jako o nedílném celku. Zkus ale pochopit, že tak, jak nepracuje v jednom momentě ABS a ASR, tak stejně nemusí pracovat najednou ani ASR a EDS. Rozděl si tyto 3 části celku na třetiny a uvědom si, že každá se stará o svůj "píseček", byť čerpá z jednoho zdroje informací.
Ad diferák> Jasně, že je na situaci, kdy se protočí obě kola stejně a kdy jedno víc a druhé míň. Nečekej ale, že pokud budou otáčky L a P třeba v poměru 9:11, že EDS bude regulovat. To by se věru špatně rejdovalo ;o)
Ad diferák> Jasně, že je na situaci, kdy se protočí obě kola stejně a kdy jedno víc a druhé míň. Nečekej ale, že pokud budou otáčky L a P třeba v poměru 9:11, že EDS bude regulovat. To by se věru špatně rejdovalo ;o)
Zkus se chvíli oprostit od emocí a čti. Já nevím, jak u Scenica, ale u všech škodovek majících ABS + ASR + EDS je aktivace EDS provázena charakteristickým zvukem. Je to de fakto zvuk tlakového čerpadla ABS a asi i jeden z tlakovývch ventilů. Pokud reguluje ASR, bliká kontrolka a výkon motoru je omezen. U EDS ne. Jelikož jsem na svém 20V turbu měl pouze EDS a ASR ne, můžu na 100% určit, že zvuk, který se při domělé aktivaci EDS ozve, je opravdu EDS a auto se chová zcela jinak, než totéž s ASR.
Pokud chceš, napiš do škodovky mail. Tam Ti jistě rádi poví detailní popis funkce ASR x EDS. Můžeme se klidně vsadit. O čest. O prachy. O nějakou blbost... Třeba, že kdo nemá pravdu, pošle do České televize své sperma s dopisem, že reklamuje inzerovaný jogurt Danone 😄)))
Pokud chceš, napiš do škodovky mail. Tam Ti jistě rádi poví detailní popis funkce ASR x EDS. Můžeme se klidně vsadit. O čest. O prachy. O nějakou blbost... Třeba, že kdo nemá pravdu, pošle do České televize své sperma s dopisem, že reklamuje inzerovaný jogurt Danone 😄)))
Elektronische Differenzial-Sperre
Elektronický závěr diferenciálu EDS (Elektronische Differenzial-Sperre) zabraňuje prokluzování jednoho z hnacích kol při rozjezdu, zrychlení nebo jízdě do kopce na vozovce, která dává levému i pravému hnacímu kolu jiné adhezní podmínky. EDS neustále prostřednictvím ABS přijímá a vyhodnocuje informace o otáčkách kol. Zaznamená-li hrozící protáčení, přibrzdí kolo tak, aby se jeho otáčky rovnaly otáčkám kola, které se neprotáčí.
Elektronický závěr diferenciálu EDS (Elektronische Differenzial-Sperre) zabraňuje prokluzování jednoho z hnacích kol při rozjezdu, zrychlení nebo jízdě do kopce na vozovce, která dává levému i pravému hnacímu kolu jiné adhezní podmínky. EDS neustále prostřednictvím ABS přijímá a vyhodnocuje informace o otáčkách kol. Zaznamená-li hrozící protáčení, přibrzdí kolo tak, aby se jeho otáčky rovnaly otáčkám kola, které se neprotáčí.
Víš, co bys měl pochopit? ASR je nadřazeno EDS, tudíž mu může kdykoliv říct, reguluj! Dřív měly Octavie jen EDS. Poté přišlo ASR, jehož "podmodulem" EDS vždy je. Co je ale důležité a škodovka to napsala poněkud nevýrazně, že pokud ASR (jako nadřízený prvek k EDS) přibržďuje kolo, je to právě EDS, které tak činí.
Ad absurdum, pokud má auto ESP, má rovněž i vše ostatní (EDS, ASR i ABS). ESP potom velí, kdy má fungovat ASR (kdy má být omezený MK) a kdy se má ještě navíc protáčející se kolo zbrzdit EDSkem). Připadá mi to už jako slovíčkaření, ale tak to jistě funguje.
Vzdyt jsem to psal... Pokud mas zaple ASR, tak je ASR nadrizene a vse ridi =>EDS jen posloucha, pokud ASR vypnes, stava se ridici jednotkou EDS, coz neznamena, ze EDS je v dobe ASR nefunkcni
JO! Tys ale taky psal, že při každé hrabačce se aktivuje EDS a to nemusí být pravda. Dokonce bych řekl, že se mně (v zimě a na mokru) při rozjezdech s blikajicím trojůhelníčkem ASR EDSko aktivuje tak v 25% případů. Fakt to jde poznat.
Na fabii se při normální jizdě aktivuje neustále něco!
Buď se jede ao ono to nejede a nebo se brzdí a ono to nebrzdí!
Proč to auto má pedály brzda a plyn? Namísto toho by stačil jednen přepínač akcelerace a brzda!
Ty polohy mezi tím je nesmysl! Tedy pokud nezvládáte brzdění levou a nebo pravou obsluhovat ten dvojpedál brzdoplyn!
Buď se jede ao ono to nejede a nebo se brzdí a ono to nebrzdí!
Proč to auto má pedály brzda a plyn? Namísto toho by stačil jednen přepínač akcelerace a brzda!
Ty polohy mezi tím je nesmysl! Tedy pokud nezvládáte brzdění levou a nebo pravou obsluhovat ten dvojpedál brzdoplyn!
Kdyby se dělalo Berlingo, které by vzdáleně konkurovalo HUFově Fabii, možná bych Tě nebral za vtipálka ale jen za člověka z hrozným vkusem.
Vmax 158km/h a 0-100 za 13,1s? Po městě by to snad mohlo stačit, ale mimo něj? Ubohé...
Vmax 158km/h a 0-100 za 13,1s? Po městě by to snad mohlo stačit, ale mimo něj? Ubohé...
vo cem to Hufe mluvis, o Berlingu ? 0-100 za 13,1s ? To teda nevim, ktery Berlingo by to bylo, mozna ta 1.6tka 110k ... Ale u toho mi zas nesedi Vmax, ta by mela bejt lehce pres 170 ...
a jo, uz jsem to nasel na webu - zapomen na to, ze tam najdes realne informace 😄
1.9D ze by melo mit stovku za 16,3s ? CHAAAAAACHAAAAA 😃)))))))))))))))))))))
Octavia SDi, ktera to ma mit udajne za 18,3s, tomuhle Berlingu 1.9D s prehledem ujede, jak ve zrychleni, tak v maximalce. U HDi je maximalka podhodnocena, to auto 170 urcite jede, ale tech 13,1s ... nevim nevim, spis tech 14-15 ...
1.9D ze by melo mit stovku za 16,3s ? CHAAAAAACHAAAAA 😃)))))))))))))))))))))
Octavia SDi, ktera to ma mit udajne za 18,3s, tomuhle Berlingu 1.9D s prehledem ujede, jak ve zrychleni, tak v maximalce. U HDi je maximalka podhodnocena, to auto 170 urcite jede, ale tech 13,1s ... nevim nevim, spis tech 14-15 ...
Je Berlingo a navíc je levné!
EDS je iba uzavierka diferencialu. Teda len pribrzdovanie kolies. ASR je uz modernejsia verzia, ktora je vlastne nadstavbou EDS. Takze to nie len pribrzduje kolesa, ale to zasahuje aj do motormanagementu a ubera to plyn. A ked sa to tak vezme, tak obidva systemy su nadstavbou ABS. Bez toho to nejde. Teda pokial ABS chapeme ako sustavu senzorov v kolesach a nejake cerpadlo s ventilmi riadene elektronikou. HUF, trochu si sa sekol. Aj ten tvoj pripad potrebuje ABS. Teda aspon jeho snimace. Ako zisti, ze sa obe kolesa rovanko rychlo presmykuju? Podla coho uberie plyn? A mimochodom, aj pri pomere 9:11 moze ASR zasahovat. Zamysli sa nad tym, naco asi mas snimac natocenia volantu? Podla natocenia volantu sa predsa da vypocitat, aky je pomer rychlosti L a P kolesa. A prihod k tomu nejaku malu toleranciu overenu praxou, ktora moze vzniknut rozdielnou velkostou predpisanych rozmerov pneumatik.
Ahojky,
jsem asi "máslo", ale rozhodnul jsem se, že ještě jednou rejpnu do "uvedenýho" problému.
Nejdřív ale odpovím Mráčkovi na jeho otázku. Zmiňovanej starej motor se montuje do C3ky a je to osmiventil - objem 1,4 - 55kW. Mimochodem netuším jestli nejde o ten samej ale taky pažout do svý 206tky montuje 1,4ku o stejným výkonu, která taky nepatří k technologickejm hitům.
Tak a teď zpátky k problému brždění. Přiznám se že jsem dumal, jak to nejsnáze vysvětlit bez použití množství rovnic a dokazování - no a snad jsem na to přišel. Musím ale přiznat že jsem si na pomoc vzal učebnice ze školy 😉 Krapítek to ale zjednoduším a některý věci dovysvětlím.
Takže - vezmeme to energeticky.
Určitě se mnou budete všichni souhlasit, že energie jedoucího vozidla (kinetická) je dána vzorcem 1/2 mv2. (FAKT)
Zastavit vozidlo znamená přeměnit tuto energii na jiné formy - zde půjde o energii tepelnou (FAKT).
Energie se bude měnit na nejvíce na dvou místech - v "brzdách" a při "styku pneu s vozovkou" - v obou případech díky tření. Samozřejmě se energie mění i na jiných místech (odpor vzduchu atd.), ale ty jsou z "řádového" hlediska zanedbatelné. (FAKT)
U většiny moderních aut funguje "brzdná soustava (celek!)" tak, že pro optimálním brždění dochází k cca 30% blokování (pneuXvozovka) kol. (FAKT)
Z energetického hlediska tedy dochází k přeměně z 70% v "brzdách", z 30% v soustavě pneu/vozovka. (FAKT)
Přeměna energie v soustavě pneu/vozovka je ovlivňována hmotností vozidla, v brzdách je přeměna energie ovlivněna provedením (systém, materiály, nastavení). (FAKT)
Pokud tedy vedle sebe postavíme dvě naprosto stejná vozidla a jedno bude zatížené a druhé nikoliv, to lehčí zastaví na kratší dráze, protože nárůst Ek je pouze z cca 30% kompenzován v soustavě pneu/vozovka. Přeměna energie v "brzdách" je na hmotnosti vozidla nezávislá.
Uff tak snad to je vysvětlený dobře - prosím dotazy či připomínky 😄.
Omlouvám se všem, které to nezajímá, za trpělivost a promarněný čas při čtení tohoto "učiva" 😄
dík
PeeKaa
jsem asi "máslo", ale rozhodnul jsem se, že ještě jednou rejpnu do "uvedenýho" problému.
Nejdřív ale odpovím Mráčkovi na jeho otázku. Zmiňovanej starej motor se montuje do C3ky a je to osmiventil - objem 1,4 - 55kW. Mimochodem netuším jestli nejde o ten samej ale taky pažout do svý 206tky montuje 1,4ku o stejným výkonu, která taky nepatří k technologickejm hitům.
Tak a teď zpátky k problému brždění. Přiznám se že jsem dumal, jak to nejsnáze vysvětlit bez použití množství rovnic a dokazování - no a snad jsem na to přišel. Musím ale přiznat že jsem si na pomoc vzal učebnice ze školy 😉 Krapítek to ale zjednoduším a některý věci dovysvětlím.
Takže - vezmeme to energeticky.
Určitě se mnou budete všichni souhlasit, že energie jedoucího vozidla (kinetická) je dána vzorcem 1/2 mv2. (FAKT)
Zastavit vozidlo znamená přeměnit tuto energii na jiné formy - zde půjde o energii tepelnou (FAKT).
Energie se bude měnit na nejvíce na dvou místech - v "brzdách" a při "styku pneu s vozovkou" - v obou případech díky tření. Samozřejmě se energie mění i na jiných místech (odpor vzduchu atd.), ale ty jsou z "řádového" hlediska zanedbatelné. (FAKT)
U většiny moderních aut funguje "brzdná soustava (celek!)" tak, že pro optimálním brždění dochází k cca 30% blokování (pneuXvozovka) kol. (FAKT)
Z energetického hlediska tedy dochází k přeměně z 70% v "brzdách", z 30% v soustavě pneu/vozovka. (FAKT)
Přeměna energie v soustavě pneu/vozovka je ovlivňována hmotností vozidla, v brzdách je přeměna energie ovlivněna provedením (systém, materiály, nastavení). (FAKT)
Pokud tedy vedle sebe postavíme dvě naprosto stejná vozidla a jedno bude zatížené a druhé nikoliv, to lehčí zastaví na kratší dráze, protože nárůst Ek je pouze z cca 30% kompenzován v soustavě pneu/vozovka. Přeměna energie v "brzdách" je na hmotnosti vozidla nezávislá.
Uff tak snad to je vysvětlený dobře - prosím dotazy či připomínky 😄.
Omlouvám se všem, které to nezajímá, za trpělivost a promarněný čas při čtení tohoto "učiva" 😄
dík
PeeKaa
suhlasi, ze kineticka energia je dana vstahom 1/2mv2. Tato energia Ta vsak za predpokladu dostatocne nadimenzovanych brzd a pneu nemusi zaujimat, cela sa premeni na tepelnu energiu(nie uplne cela, cast sa spotrebuje na opotrebenie brzd, pneu, vozovky a pod). Suhlasi aj to, ze maximalny brzdny ucinok sa dosiahne pri 15 az 30%-tnom sklze ( zhruba v tomto rozsahu udrzuje sklz ABS). Teba musi zaujimat spomalenie vozidla /a/ a tym padom jednoznacne definovana brzdna draha: s=(1/2)(v2/a). Vidis, ze brzdna draha je priamo umerna druhej mocnine rychlosti a samozrejme nepriamo umerna hodnote spomalenia /a/. Hodnotu spomalenia jednoznacne definuje vstah a=F/m, kde m je hmotnost vozidla a F je brzdna sila(dana hmotnostou a koeficientom trenia (medzi pneu a vozovkou)). Ked to cele dosadis do vstahu, tak sa ti m-ka vykratia (Huf si to dobre pameta zo skoly)a zistis, ze hodnota spomalenia a tym padom aj brzdnej drahy nezavisi od hmotnosti vozidla (opakujem, ze je to teoreticky za predpokladu dostatocne dimenzovanych brzd, pneu a pod). V praxi pri rovnakom tlaku na brzdovy pedal(prazdne vs. nalozene auto)vyvijas rovnaku brzdnu silu, ktora logicky podla predch. vstahu rychlejsie spomaluje lahsie auto, avsak pri tahsom aute mozes na ten pedal o to viac podlacit (je tam vecsia trecia sila - rastie s hmotnostou)a vysledne spomalenie vies dosiahnut rovnake. Maximalna hodnota spomalenia pre sucasne dostupne pneu. je asi 8-9 m/s2 (s touto hodnoto pracuje aj ABS), a po dosadeni do vstahu vypocitas orientacne brzdnu drahu auta z urcitej rychlosti. Je to jedno ci je to fabia a lebo MB S klasse, pretoze fyzika nepusti. Mozes zvolit inu zmes na pneu a zvysit pritlak na kolesa pomocou pritlacneho kridla(zvysis treciu silu a pritom nezvysis hmotnost, ktoru musis zastavit)a potom si schopny dostat upne ine hodnoty spomalenia a tym aj brzdnej drahy- ako v F1.
Hasici, diky. Nekdy tzv. "selsky rozum" ve fyzice selhava ... Pamatuju si, jak jsem se treba pricil v 7. tride tomu, ze proudi-li v roure kapalina rychleji, pusobi na steny roury mensi tlak ... zdalo se mi samozrejme, ze je to naopak. 😄
Prosím až budeš reagovat na předchozí příspěvek, používej prosím FAKTA.
dík
PeeKaa
dík
PeeKaa
Pěkné. Pokud to ale nevysvětlíš na rovnici, jsme tam, kde jsme byli. BTW, to v té učebnici musí být taky.
"Přeměna energie v soustavě pneu/vozovka je ovlivňována hmotností vozidla, v brzdách je přeměna energie ovlivněna provedením (systém, materiály, nastavení). (FAKT)"
... To ale nedokazuje, že to má vliv na brzdnou dráhu. Pokud totiž brzdy jsou schopny odvést +30% Ek (Tedy vlastně Et), tak jsme zase na začátku sporu.
BTW, právě tato přeměna Ek na Et byla mnou již v jednom z prvních příspěvků k tématu zmíněna a Ty jsi na ní reagoval podivnou zmínkou o energetickém komunismu 😄
Vídíš, občas se stará učebnice hodí ;o)
... To ale nedokazuje, že to má vliv na brzdnou dráhu. Pokud totiž brzdy jsou schopny odvést +30% Ek (Tedy vlastně Et), tak jsme zase na začátku sporu.
BTW, právě tato přeměna Ek na Et byla mnou již v jednom z prvních příspěvků k tématu zmíněna a Ty jsi na ní reagoval podivnou zmínkou o energetickém komunismu 😄
Vídíš, občas se stará učebnice hodí ;o)
Aáách jo, koukám že to bude komplikovanější než jsem si myslel. Takže - platí zákon zachování energie - nemůže se někam ztratit - jen se může přeměnit.
Ek = Ep + Eb
Ek - kinetická
Ep - pneu/vozovka
Eb - brzdy
A protože se v brzdách mění 70% celkové Ek na Et (30% odvedou pneu/vozovka), znamená to, že většina přeměněné energie NEZÁVISÍ NA HMOTNOSTI.
Pokud tedy předpokládáme, že brzdy jsou schopny odvést za časovou jednotku množství energie E1, pak je jasné, že když se změní (teba 2x zvětší) v rovnici levá strana (zvýšení hmotnosti vozidla) tak na sraně pravé se straně 2x zvětší jen Ep, která tvoří jen 30%!!!. Takže je Eb větší a tudíž zastavení trvá delší dobu.
už to chápeš?
PeeKaa
Ek = Ep + Eb
Ek - kinetická
Ep - pneu/vozovka
Eb - brzdy
A protože se v brzdách mění 70% celkové Ek na Et (30% odvedou pneu/vozovka), znamená to, že většina přeměněné energie NEZÁVISÍ NA HMOTNOSTI.
Pokud tedy předpokládáme, že brzdy jsou schopny odvést za časovou jednotku množství energie E1, pak je jasné, že když se změní (teba 2x zvětší) v rovnici levá strana (zvýšení hmotnosti vozidla) tak na sraně pravé se straně 2x zvětší jen Ep, která tvoří jen 30%!!!. Takže je Eb větší a tudíž zastavení trvá delší dobu.
už to chápeš?
PeeKaa
Vzdej to... Myslím totiž, že mi to nevysvětlíš.
Motáš se v tom. Každá brzdová soustava je dimenzovaná (teda aspoň má být) na celkovou hmotnost vozu. Pokud tudíž brzdí prázdné auto pouze s podvyživeným řidičem, není zdaleka dosaženo mezní hodnoty tebou nazývané jako "E1". Té se blížíme pouze pokud auto plně naložíme.
Ale napsals to pěkně. Na hmotnosti fakt nezáleží. Mám to brát, jako úhybný manévr?
Ale napsals to pěkně. Na hmotnosti fakt nezáleží. Mám to brát, jako úhybný manévr?
Hufe, někdy fakt přemjšlím jestli máš aspoň dostatek inteligence k řízení motorového vozidla. Já ti tady vysvětluju že při brždění je 70% energie pohlcováno "brzdama" kde na hmotnosti vozidla nezáleží a ty mi tady začneš vykládat něco o úhybným manévru a podvyživeným řidiči. Proboha prosímtě přečti si to ještě jednou.
PeeKaa
PeeKaa
... číst 2x bys měl spíš Ty ;o)
Nemyslíš, že jsou Tvé reakce až příliš čitelné? 😄))
Nereaguješ? Hledáš další podklady? Já mám návrh. Vyserme se na to. Mně už to vůbec nebaví. Já vím, jak to je. Pro Tebe bude asi lepší, když Ti přiznám, že tomu vůbec nerozumím a že jsem se spletl. Tímto končím debatu a přeju ničím nerušený pracovní den ve Tvé kanceláři s výhledem na Agilu ;o)
Aspoň jsem Tě rozebral ze Tvého stereotypu. Sedět zavřený v kanclu musí být hrozná otrava. Toš teda ať Ti to brzdí! HUFor HUFovič HUfin.
Aspoň jsem Tě rozebral ze Tvého stereotypu. Sedět zavřený v kanclu musí být hrozná otrava. Toš teda ať Ti to brzdí! HUFor HUFovič HUfin.
Tak jsi mě dostal - nikoliv svými argumenty, ale svou (teď nevím jestli mám napsat výraz tupostí nebo prohnaností). Zkrátka nejdřív křičíš že je to nesmysl pronášíš o druhých rychlé soudy. Když ti to člověk vysvětlí logicky, tvrdíš že je to nesmysl a že chceš fakta a rovnice. Když se ti vrchovatou měrou dostane obojího, začneš se ošívat a nabízet ukončení debaty. A to nemluvě o trapné otázce v 8649 - na co mám reagovat? V v 8634 jsem to vysvětlil na základě energií tak, že to musí pochopit každej kdo absolvoval střední školu. Ale ty očividně ne - nejdřív jsi nepochopil pravou stranu rovnice (8636) a pak jsi do toho začal montovat rozklady sil (863😄...
Je mi jedno jestli uznáš že jsi neměl pravdu či nikoliv, pro mě tato debata končí... Tímto také prosím ostatní účastníky, aby toho nechali. Nemusíme být ti kdo plýtvají metáním lušťěniny na jednoduchou stavbu z cihel či betonu. 😃
PeeKaa
Je mi jedno jestli uznáš že jsi neměl pravdu či nikoliv, pro mě tato debata končí... Tímto také prosím ostatní účastníky, aby toho nechali. Nemusíme být ti kdo plýtvají metáním lušťěniny na jednoduchou stavbu z cihel či betonu. 😃
PeeKaa
Rozklady sil se občas hodí, viš? ;o)
to huf - rozklady sil používaj hlavně děti na zš a sš
😄
doufám že nezačnet argumentovat množinou hrušťiček a jablíček 😄
PeeKaa
😄
doufám že nezačnet argumentovat množinou hrušťiček a jablíček 😄
PeeKaa
Kdyz na hmotnosti nezalezi, proc nema treba MB S-tridy brzdy jako Fabie? Vzdyt na hmotnosti nezalezi, ne? Hufe, jsi fakt uz k smichu... 😃)
to mracek: tady je to skutecne jak u blbejch na pude. Na hmnotnosti nezalezi, pokud jsou dostatecne dimenzovane brzdy. Tedy pokud jsou dimenzovane na plnou zatez toho auta. Pak zabrzdi plne i prazdne auto v idealnim pripade stejne. Brzdy z Fabie na plne nalozeny MB-S rozhodne dimenzovane nejsou! Nikdo nerikal, ze MB-S zabrzdi treba s bubnovkama stejne jako s tema kotoucema, co ve skutecnosti ma!!!!
to peekaa: takze jinymi slovy uznavas, ze kdyby oba kamiony brzdily smykem (zablokobana kola), pak by rovnost platila. Proc podle tebe tedy neplati rovnost, brzdi-li na hranici smyku, tedy napr. pomoci ABS? ABS se vzdy spina v ten okamzik kdy hrozi zablokovani kol, tedy prave na hrane smyku. A smykova (treci) sila je zavisla na hmotnosti steje jako sila setrvacna ... A jsme zase u te rovnosti.
to peekaa: takze jinymi slovy uznavas, ze kdyby oba kamiony brzdily smykem (zablokobana kola), pak by rovnost platila. Proc podle tebe tedy neplati rovnost, brzdi-li na hranici smyku, tedy napr. pomoci ABS? ABS se vzdy spina v ten okamzik kdy hrozi zablokovani kol, tedy prave na hrane smyku. A smykova (treci) sila je zavisla na hmotnosti steje jako sila setrvacna ... A jsme zase u te rovnosti.
Stále lepší... Pokud si dozadu přečteš své příspěvky, jistě ustoupíš od tvrzení, že já jsem k smíchu. Argumentovat absolutně neumíš, nevíš, jak pracují čidla na ABS a ani netušíš že EDS a ABS umí pracovat nezávisle na sobě. Proč mám s Tebou ztrácet čas? Klidně si myslí, že tomu rozumíš (pokud Ti to pomáhá řešit své psychické stavy). 😄)))
Hufe, pripadas mi jak absolutni blb, kdyz jsem Ti dokazal, ze nemas pravdu, tak jsi otocil!!! Spis nema cenu ztracet cas s Tebou! Jak pracuje ABS, EDS a ASR jsem napsal uplne presne, narozdil od Tebe... 😃)
Nenapsals nic. Nevíš, jak pracují čidla. ABS nikdo neprobíral, to znají všichni. To, žes při své nevzdělanosti začal na místo diskuse o principech fce čidel mlít o principu ABS (jako na ZŠ, když Tě vyvolají a Ty víš prd, tak taky převedeš debatu jinam), je jen Tvůj problém. To, žes vkopírioval škodovácký popis ASR, ve kterém je ale bohužel i popis EDS, jelikož nějakou dobu jsou již tyto systémy prodávány dohromady, Tě odborníkem rovněž nečiní. Ale i tak mě těší, že je pro Tebe škodovácký web mekkou všech faktů o motorismu. Pro mně ne. Podle mně slouží laikům, jako jsi Ty. Evidentně se ujal ;o)
Jasne Hufe, Skodovka, jakoz i vyrobce techto systemu jsou blbci, jen Ty vis presne, jak to funguje! Hufe, pouzivej trochu logiky pri tvem premysleni!
Uklidni se. Já jen říkám, že škodovka v touze zjednodušit a zpopularizovat jejich lexikon zktatek dopustila se pár nepřesností. To Ty ale nikdy neodhalíš 😄
Jasne Hufe, jsou to blbci... 😉))
Proč je odsuzuješ? Tak špatní zase nejsou... ;o) Neber tak silná slova do své hlavy Barta 😄)))
Hufe, nejhorsi na tom je, ze takto funkci ASR popisuje i vyrobce... 😉 Nejlepsi by bylo, kdyby se dala vytahnout data z techto cidel a pak by jsi to teprve videl a snad dokazal i pochopit, jak to funguje! (mysleno tak, ze otacky obou kol pri prokluzu nejsou v 99,9% stejne!)
Po 101... Nejsou stejné, ale také většinou nejsou v pásmu, kdy musí EDS regulovat. Zkus zapnout všechny své mozkové buňky a představ si, že se jedno kolo otáčí rychlosti 15rad/s a druhé 19rad/s. Pokud přesune EDS 2rad/s z jednoho na druhé, aby měly stejně (jako je to v té písničce s jabky), zlikviduje se část energie poskytované motorem na zcela zbytečnou operaci, jejíž význam je nulový.
Prave, ze se nezlikviduje, proste se jen srovnaji otacky! Zbytece by se prave zlikvidolava energie, kdyby se snizili otacky motoru! Zatim co kdyz zasahne EDS, tak auto muze porad silne zrychlovat, pokud zasahne ASR do motoru, tak zrychleni opada a vse se zacne odehravat od zacatku!
Jsi fakt mimo. Už mě nebavíš. Tak naposled. EDS používá brzdný účinek čerpadla ABS. ASR omezuje výkon. Ve kterém případě se vynaložená energie ztratí a ve kerém ani nevznikne? Fakt jsi mimo. Mizím. Nemá smysl s Tebou ztrácet čas.
Zase jsi vedle EDS je soucasti ASR, tak ho ber jako celek!
Meleš pořád dokola. To, že je celek je pravda. To že každá funkce tohoto celku umí pracovat zvlášť, je rovněž fakt. Zkus to překousnout.
Hufe, to co jsem napsal, za tim si stojim(ted vlastne sedim 😃! Tim koncim tuto debatu, protoze ani oficialni udaje Ty neuznavas!
Je vidět, že jsi nezkušený. Kdybys totiž znal úroveň informací oficiálně poskytovaných škodovkou, tak mlčíš a šoupeš nohama. Horší ale je, že Ti chybí i inteligence na to, abys sám zjistil, že to funguje tak a ne onak. Rozmluva s Tebou je na úrovni 15letého ditěte. Co už ale s Tebou...
Hufe, ja prave vim, jak to funguje a jestli Ti prijde, ze je se mnou rozmluva jak s 15 letym ditetem, tak Tobe musi byt tak 8!Fakt nema cenu se dal na toto tema bavit!
ABS a EDS nezavisle na sobe pracovat neumi, protoze EDS by si bez ABS ani neskrtlo... 😃)
"Kdyz na hmotnosti nezalezi, proc nema treba MB S-tridy brzdy jako Fabie? Vzdyt na hmotnosti nezalezi, ne? Hufe, jsi fakt uz k smichu... 😃)
Nemyslím, že jsi tak hloupý, jak se nažíš, aby to vypadalo. Tato Tvá otázka je ale natolik dětsky naivní, že mi fakt nezbývá, než Tě litovat... Tato diskuse asi není pro mráčka to pravé. Pokud chceš být doceněn, přesuň se do místnosti Renault Scenic a podiskutuj o střešních oknech a jejich stylech leštění 😄))
Jen pro doplnění (snad to vstřebáš), bavíme se tu o vlivu hmotnosti na délku brzdné dráhy za podmínky dostatečné nadimenzovanosti brzdné soustavy. Škoda, že se na některé lidi musí tak po lopatě... ;o)
Nemyslím, že jsi tak hloupý, jak se nažíš, aby to vypadalo. Tato Tvá otázka je ale natolik dětsky naivní, že mi fakt nezbývá, než Tě litovat... Tato diskuse asi není pro mráčka to pravé. Pokud chceš být doceněn, přesuň se do místnosti Renault Scenic a podiskutuj o střešních oknech a jejich stylech leštění 😄))
Jen pro doplnění (snad to vstřebáš), bavíme se tu o vlivu hmotnosti na délku brzdné dráhy za podmínky dostatečné nadimenzovanosti brzdné soustavy. Škoda, že se na některé lidi musí tak po lopatě... ;o)
Ano, bavime se o vlivu hmotnosti na delku brzdne drahy! Prave proto! OK, polozim Ti tedy dalsi otazku... Kdy myslis, ze bude mensi brzdna draha, kdyz naddimenzovane brzdy budou pracovat s rezervou(to jest mysleno tak, ze brzdy staci pohltit vice energie nez na kolik je momentalne treba) nebo pokud budou pracovat se svou maximalni dimenzi(to jest v dobe, kdy se energie potrebna k odvadeni tepla zacne rovnat energii vznikajiciho tepla)? Virtualne se jedna o 2 stejne auta, z nichz to druhe je plne nalozeno, proto je potreba zpomalit vetsi hmotnost, tim padem dochazi u brzd k vetsimu vzniku energie a je jen na brzdach, jak se s tim vyporada. Tim myslim, ze je vse jasne a ze i pokud toto druhe auto bude mit spravnou brzdnou schopnost, tak rezerva v brzdach toho prvniho bude daleko vetsi!
V praxi by tento jev neměl nastat, ale pakliže nastane, auto zatížené zabrzdí stejně (platí zde, že Et odvedená brzdami musí být menší nebo rovna Et přeměněné z Ek při zpomalování). Tvá terminologie (rezerva v brzdách, maximální dimenze...) mi avšak možná zakrývá pravý smysl Tvých vět. ;o)
Jasne Hufe, ale tam kde je vetsi rezerva bude pri maximalnim vyuziti brzd vetsi ucinnost!!!
Co to meleš? I brzda na limitu svých možností dokáže zastavit vozidlo stejně, jako jiná předimenzovaná. Jediná otázka zde je, jestli vlivem tepelného namáhání nepoklesné součinitel tření meni kotoučem a deskou na tolik, že se Et neodvede celá. To je navíc podle mně i dost reálné. Mám totiž za sebou x testování, které by Tobě taky neuškodily... ;o)
Hufe, ano dokaze zastavit stejne, ale brzda preddimenzovana muze jit jeste dal, ma kam... 😉
To je jasné, že předimenzovaná brzdová soustava má jiné možnosti hlavně ve vyšších rychlostech. O tom se tu ale nebavíme. Už mi to zase připomíná Tvé monology o fci ABS 😄)))))
Pokud jsem to teda pochopil, tak podle Tebe se mění pouze ta část pod pneumatikou. No jo, ale o tom to právě je! Tam také vzrůstá koeficient tření, tudiž je zde poté jiný rozklad sil, protože úhel mezi normálovou a přítlačnou silou se mění právě s tímto koeficientem - mimochodem je to takový pravoúhlý trojúhelník a koeficient tření v něm znázorňuje úhel protilehlé (Fn) vůči odvěsně (Fp) = sinus alfa.
Trojúhelník, síly, odvěsna, huááááá
Co jsem komu udělal?
Co jsem komu udělal?
Jezisikriste, Hufe, taky sprosty snad ani nemozes byt. Zakon zacovania energie je to dolezite v tomto spore. Vytkon brzdovej sustavy je konstanta, rychlost je konstanta, koeficient trenia je konstanta, jedine, co sa zmeni je hmotnost. A teraz davaj pozor Ek = 1/2 m * v^2. Ek musi byt bezo zbytku premenena na teplo a s vykonom brzd P to bude trvat t = Ek / P. Takze t = m * v^2 / 2P. v^2 / 2P je konstanta, ktoru oznacime K. A potom plati t1 = m1 * K, t2 = m2 * K. Ak m1 t1 < t2
Ked nepochopis teoriu, tak si zmeraj brzdnu drahu ked budes * a potom znovu, ked ti bude treba * 😄
Ked nepochopis teoriu, tak si zmeraj brzdnu drahu ked budes * a potom znovu, ked ti bude treba * 😄
Co říkáte na nové akční modely Fabie?
Nic moc. Už ani normální Elegance není, co bývala. Stahování oken vzadu, vyhřívání sedadel a ostřikovačů, hlášení bezpečnostních pásů atd. už není v ceně, nýbrž na příplatek.
Já si myslím, že to lepší je, protože je už na výběr skoro celá paleta motorů a ne pouze 50 kW.
Výhoda kolem 20-30 tisíc.
Výhoda kolem 20-30 tisíc.
co to tu pleties o dimenzovani brzd ? bavite sa tusim o teoretickej otazke ci dva vozy s rovnakym podvozkom (brzdy, gumy..) ale s inou hmotnostou, budu mat rovnaku brzdnu drahu, alebo sa pletiem ? Je jasne, ze vyrobcovia aut dodaju v luxusnom tazkom aute aj (hmotnosti) zodpovedajuce brzdy... ale co to ma s problemom ? No neviem, ja mam z teba uz dlho pocit, ze sa asi fakt v normalnom zivote nemas s kym porozpravat a tak si to kompenzujes tu...
Jsi pako. Otázku nadimenzovanosti a poddimenzovanosti tu poprve vytáhl peekaa. Když už se někam nasereš, tak zkus aspoň pořádně číst... ;o)
hmm, takze ja som pako a zacal s tym peekaa ?? dobre, kazopadne tvrdis, ze MB S zabrzdi skor ako Fabia bud preto, ze a) ma vyrazne inak dimenzovane brzdy alebo b) preto,ze MB je tazsi voz.
Citujem😒br />
Huf (na zaciatku, prisp.8543):" Na hmotnosti opravdu nezáleží. Brzdná dráha je o nečem jiném. Pokud má každé takové rozličně těžké vozidlo na svou hmotnost nadimenzovanou brzdnou soustavu (pokud dokáže do zbytku přeměnit mechanickou práci při decelaraci ve ztrátovou tepelnou energii), může potom být jejich váha i v násobcích a na tuto dráhu potřebnou k zastavení tato hmotnost vliv NEMÁ!!!"
(8545):"A ještě pár faktů na závěr. MB S s pohotovostní hmotnosti cca 2.000kg zastaví (třeba ze 100 na 0) i dřív, než o polovinu lehčí Fabia, nebo třeba o trochu těžší Octavia. "
odpoved peekaa (8556): "Co se týče srovnání MBS a Fabie, tam je to naprosto logický - brzdná soustava u menších aut je poddimenzovaná, takže ovlivńuje brzdnou dráhu podstatně více. "
Huf (8583): " Fabia nezastaví dřív, než MB S a to ani má, přestože má nejlepší pneu v optimálním rozměru a lepší brzdný účinek. Je to právě ten výpočet. Těžší vůz totiž vyvine na styčnou plochu větší přítlačnou sílu a ta pak má za následek větší využití přilnavosti pneumatik. "
Este stale trvas na svojom ???
Citujem😒br />
Huf (na zaciatku, prisp.8543):" Na hmotnosti opravdu nezáleží. Brzdná dráha je o nečem jiném. Pokud má každé takové rozličně těžké vozidlo na svou hmotnost nadimenzovanou brzdnou soustavu (pokud dokáže do zbytku přeměnit mechanickou práci při decelaraci ve ztrátovou tepelnou energii), může potom být jejich váha i v násobcích a na tuto dráhu potřebnou k zastavení tato hmotnost vliv NEMÁ!!!"
(8545):"A ještě pár faktů na závěr. MB S s pohotovostní hmotnosti cca 2.000kg zastaví (třeba ze 100 na 0) i dřív, než o polovinu lehčí Fabia, nebo třeba o trochu těžší Octavia. "
odpoved peekaa (8556): "Co se týče srovnání MBS a Fabie, tam je to naprosto logický - brzdná soustava u menších aut je poddimenzovaná, takže ovlivńuje brzdnou dráhu podstatně více. "
Huf (8583): " Fabia nezastaví dřív, než MB S a to ani má, přestože má nejlepší pneu v optimálním rozměru a lepší brzdný účinek. Je to právě ten výpočet. Těžší vůz totiž vyvine na styčnou plochu větší přítlačnou sílu a ta pak má za následek větší využití přilnavosti pneumatik. "
Este stale trvas na svojom ???
Jo. To je v jiném kontextu a jistě jsem takovou formulaci použil na webu už několikrát. To ale nic nedokazuje. BTW, nic jsi sem nepřinesl a jen vkopírováváš jiné. Musíš se hodně nudit, že? ;o)
to skl: Na hmotnosti nezáleží tolik, jako na jejím optimálním rozložení a několika dalších faktorech. Dvoutunový MB S od Brabuse brzdí na stejné dráze jako relativně lehčí sporťák od Porsche, někde kolem pětatřiceti metrů ze sta. Úctyhodný výkon. Nadšení ale mizí, když se dozvíte, že šestisetkilová formule stojí ze stovky na osmnácti metrech. Dost šok.
Jedna zkušenost ze zdejších fór zní, že jakmile přijde na fyziku, je to v * 😄
Jedna zkušenost ze zdejších fór zní, že jakmile přijde na fyziku, je to v * 😄
Zalezi uplne na vsem, tj i na hmotnosti: A jeden priklad z dnesniho SM, jak moc zalezi na pneu. Brzdna draha BMW M3 je z 200 km/h 160 metru, brzdna draha formule 1 s pneu Michelin z 300km/h je 85 metru!!!
Nevynášej jednoznačné soudy. Sám víš, že toho o autech moc nevíš (Sokrates musí mít radost).
Hufe, hlavne ze to ho vis hodne ty, to jsem vcera videl...😉)) Nikdy nedokazes uznat pravdu!
Hufe, tak koukam, ze chces vzdat dalsi pri, o ktere nic nevis a nechces pto priznat... Sam jiz sis musel uvedomit, ze placas kraviny...
HUFE, princip obehrané desky sice funguje, ale obdivuji trpělivost tvého soka. Jestli nerozumíš tomu, že ze 70% to záleží na brzdovém systému a pouze 30 % na gumách, asfaltu a koeficientu tření o cestu, tak přestaň mudrovat. Nic ve zlém, ale jaksi nestíháš...........
Tedy, peekaa, cetl jsem ty tvoje texty 2x, ale nemam pocit, ze bys neco vysvetlil. Jakychsi 30% a 70% vypadlych odnikud. Luf se o to vysvetleni aspon vazne pokusil, ale rekl bych, ze tam ma 1 chybu a to: koeficient trenia je konstanta. Koeficient treni materialu pneu x asfalt je sice konstatni, ale konstatni neni stycna plocha. Vysledna maximalni mozna brzdna sila tedy bude u zatizeneho auta vetsi!
30% viz 8626
ad 2. dotaz - ách jo - výňatek z učebnice zš😒br />
Při posouvání neboli smýkání tělesa po povrchu jiného tělesa vzniká na styčné ploše obou těles třecí síla Ft, která směřuje vždy proti směru pohybu tělesa. Její velikost nezávisí na obsahu styčných ploch a při malých rychlostech na rychlosti tělesa, je přímo úměrná velikosti kolmé tlakové síly Fn a závisí na jakosti styčných ploch.
Ft = f × Fn
PeeKaa
ad 2. dotaz - ách jo - výňatek z učebnice zš😒br />
Při posouvání neboli smýkání tělesa po povrchu jiného tělesa vzniká na styčné ploše obou těles třecí síla Ft, která směřuje vždy proti směru pohybu tělesa. Její velikost nezávisí na obsahu styčných ploch a při malých rychlostech na rychlosti tělesa, je přímo úměrná velikosti kolmé tlakové síly Fn a závisí na jakosti styčných ploch.
Ft = f × Fn
PeeKaa
ad 1) Porad nerozumim, kde se vzalo tech 30%. To je konstatni koeficient nezavisly na cemkoliv (hmotnosti/rychlosti)?
ad 2) Az pujdu okolo gymplu, pujdu se udat a vratim jim maturitni vysvedceni ... 😲|
ad 2) Az pujdu okolo gymplu, pujdu se udat a vratim jim maturitni vysvedceni ... 😲|
ad 1 ) Jo - těch 30% (uvádí se 20-30) je hodnota, při který se optimálně brzdí. Malovali nám na tabuli takovej kopec "optimálnosti" přenosu brzdný síly, přičemž maximum leželo mezi 20-30%
ad 2) 😄 nic si z toho nedělej - nikdo nejsme dokonalej - já si zas z dějepisu pamatuju jen datum svýho narození 😃
PeeKaa
ad 2) 😄 nic si z toho nedělej - nikdo nejsme dokonalej - já si zas z dějepisu pamatuju jen datum svýho narození 😃
PeeKaa
Tak to prostě je. Na tom už v této chvíli není, co vysvětlit. Příjmou nebo nepříjmou. Vem si, že ve středověku za takové novoty lidi upalovali. Hloupý dav je dohnal až na hranici. Dnes je to na pohodu. Lidi si nevěří, pomlouvají se, útočí na sebe přes net (poněvadž by to v reálu nedokázali), ale vlastně je to 100x lepší, než ten středověk. Akorát je mi líto peeky, DIMa, lufa a všech ostatních z tábora B, že budou jednou za blbce, až jim to nějaká kapacita vysvětlí...
Já nic nevzdávám. Jen vím, že na hmotnosti vozu při brždění opravdu nezáleží (za níže definovaných podmínek) a přes to nejede vlak. Peekaa se sice snaží, ale nic. Já pouze nehodlám ztrácet dál čas se zabedněncem.
Problém je, že na hmotnosti vozu opravdu záleží. Už jsem jednou psal, proč tomu tak je, bylo to na příkladu s prázdným a naloženým kamiónem. Mám za to, že opravdu nelze srovnávat brzdnou dráhu třeba Fabie a Porsche, i kdyby váha byla totožná. A to proto, že každý z nich má jednak jiné pneumatiky (tedy jiný třecí koeficient), druhak každý z nich má jinak dimenzované brzdy, jinými slovy brzdy Porsche mají (většinou, určitě mohu dát do Fabky podobné brzdy) vyšší schopnost přeměnit kinetickou energii na tepelnou a to jistě v delším čase, než sériové brzdy Fabie.
Pokud chci srovnávat, musím srovnávat srovnatelné a zmíněný příklad s kamiónem byl velmi ilustrativní. Pokud někdo řekne, že MB třeba S-klasse o 2000kg váhy zabrzdí dříve nebo déle než (ať nejsme stále u VW) třeba BMW M3, pohybuje se v rovině čistě spekulativní a navíc, pokud by se chtěl dostat ke konkrétním číslům, musí buď tvrdě otestovat oba vozy, nebo stejně tvrdě použít vzorce z fyziky a počítat (se všemi možnými faktory).
Pokud chci srovnávat, musím srovnávat srovnatelné a zmíněný příklad s kamiónem byl velmi ilustrativní. Pokud někdo řekne, že MB třeba S-klasse o 2000kg váhy zabrzdí dříve nebo déle než (ať nejsme stále u VW) třeba BMW M3, pohybuje se v rovině čistě spekulativní a navíc, pokud by se chtěl dostat ke konkrétním číslům, musí buď tvrdě otestovat oba vozy, nebo stejně tvrdě použít vzorce z fyziky a počítat (se všemi možnými faktory).
CITROËN Berlingo
----------------------------------------… />
Technické parametry benzínové motory
MOTOR 1.4i
X 1.4i
SX 1.6i -16 V
SX 1.4i
Multispace 1.6i 16V
Multispace
1.6i 16V
Multispace
otvírací střecha
----------------------------------------… />
Typ - Benzínový.
Vícebodové
elektronické vstřikování Vícebodové
elektronické vstřikování Vícebodové
elektronické vstřikování
16 ventilů
Vícebodové
elektronické vstřikování
Vícebodové
elektronické vstřikování
16 ventilů
Počet válců (motor vpředu napříč) 4 válce v řadě 4 válce v řadě 4 válce v řadě 4 válce v řadě 4 válce v řadě
Zdihový objem v cm3 1360 1360 1587 1360 1587
Vrtání x zdvih v mm 75 x 77 75 x 77 78,5 x 82 75 x 77 78,5 x 82
Maximální výkon kW CEE
(k DIN) při ot./min. 55 (75)
5500 55 (75)
5500 80(110)
5800 55 (75)
5500 80 (110)
5800
Maximální točivý moment mdaN
CEE (kgm DIN) (k DIN) při ot./min. 12,0 (12,5)
3400 12,0 (12,5)
3400 14,7 (15,3)
4000 12,0 (12,5)
3400 14,7(15,3)
3400
Elektronické statické zapalování • • • • •
PŘEVODY
----------------------------------------… />
Převodovka Mechanická Mechanická Mechanická Mechanická Mechanická
Počet převodových stupňů 5 5 5 5 5
ŘÍZENÍ
----------------------------------------… />
Počet otáček volantu mezi rejdy 4,23 4,23 3,3 3,3 3,3
Posilovač řízení sériově sériově sériově sériově sériově
Poloměr zatáčení v m 5,535 5,535 5,625 5,625 5,625
PODVOZEK, BRZDY,PNEUMATIKY
----------------------------------------… />
Podvozek
Vpředu: nezávislé zavěšení kol. Náprava Mac Pherson se spodními trojúhelníkovýmí rameny, teleskopickými hydraulickými tlumiči a zkrutným stabilizátorem.
Vzadu: nezávislé zavěšení kol.Náprava s vlečenými rameny, příčnými torzními tyčemi,
teleskopickými hydraulickými tlumiči a zkrutným stabilizátorem.
----------------------------------------… />
Brzdy
Vpředu: Kotoučové (s vnitřním chlazením u 1.6i 16V, diesel a 1.4i s ABS).
Vzadu: bubnové
Podtlakový posilovač brzd.
----------------------------------------… />
Antiblokovací systém ABS Na přání Na přání Na přání Na přání Na přání
----------------------------------------… />
Pneumatiky MICHELIN 175/65 R 14
AGILIS 41 175/65 R 14
AGILIS 41 175/65 R 14
XT 1 175/70 14
XT 1 175/70 14
XT 1
OBJEMY
----------------------------------------… />
Počet míst 5 5 5 5 5
Objem zavazadlového prostoru v dm3 se sklopenou zadní lavicí(1) 624
2800 624
2800 624
2800 624
2800 624
2800
HMOTNOSTI (kg)
----------------------------------------… />
Pohotovostní hmotnost CEE (2) 1140 1174 1252 1174 1252
Užitečné zatížení (3) (včetně řidiče) 640 606 528 606 528
Celková hmotnost CEE 1780 1780 1780 1780 1780
Největší hmotnost přívěsu:
nebrzděný 500 500 500 500 500
brzděný 900 (4) 900 (4) 1100 900 (4) 1100
Celková hmotnost jízdní soupravy 2550 2550 2880 2550 2880
Největší svislé zatížení
závěs.zařízení /střešního nosiče 70
100 70
100 (5) 70
100 (5) 70
100 (5) 70
100
PROVOZNÍ VLASTNOSTI (pouze řidič)
----------------------------------------… />
Největší rychlost v km/h 150 150 172 150 172
400 m s pevným startem v sek. 19,2 19,2 17,8 19,2 17,8
1000 m s pevným startem v sek. 36,4 36,4 33,4 36,4 33,4
z 0 na 100 km/h v sekundách 14,3 14,3 11,2 14,3 11,2
SPOTŘEBA PODLE NOREM CEE (93 -116)
----------------------------------------… />
Městský provoz (ECE)(l/100 km) 8,9 8,9 9,5 8,9 9,5
Mimoměstský provoz (EUDC)(l/100 km) 6,0 6,0 6,2 6,0 6,2
Smíšený provoz (l/100 km) 7,1 7,1 7,4 7,1 7,4
Emise CO2 (g/km) 168 168 175 168 175
PALIVO (objem v litrech)
----------------------------------------… />
Bezolovnatý benzín 95 nebo 98 RON 55 55 55 55 55
(1) Objem až ke stropu.
(2) Hmotnosti se mohou zvýšit v závislosti na namontovaném doplňkovém vybavení na přání.
(3) Rozdíl mezi celkovou hmotností a pohotovostní hmotností .
(4) V limitu celkové hmotnosti jízdní soupravy.
(5) V případe příplatkové výbavy MODUTOP.
----------------------------------------… />
Technické parametry benzínové motory
MOTOR 1.4i
X 1.4i
SX 1.6i -16 V
SX 1.4i
Multispace 1.6i 16V
Multispace
1.6i 16V
Multispace
otvírací střecha
----------------------------------------… />
Typ - Benzínový.
Vícebodové
elektronické vstřikování Vícebodové
elektronické vstřikování Vícebodové
elektronické vstřikování
16 ventilů
Vícebodové
elektronické vstřikování
Vícebodové
elektronické vstřikování
16 ventilů
Počet válců (motor vpředu napříč) 4 válce v řadě 4 válce v řadě 4 válce v řadě 4 válce v řadě 4 válce v řadě
Zdihový objem v cm3 1360 1360 1587 1360 1587
Vrtání x zdvih v mm 75 x 77 75 x 77 78,5 x 82 75 x 77 78,5 x 82
Maximální výkon kW CEE
(k DIN) při ot./min. 55 (75)
5500 55 (75)
5500 80(110)
5800 55 (75)
5500 80 (110)
5800
Maximální točivý moment mdaN
CEE (kgm DIN) (k DIN) při ot./min. 12,0 (12,5)
3400 12,0 (12,5)
3400 14,7 (15,3)
4000 12,0 (12,5)
3400 14,7(15,3)
3400
Elektronické statické zapalování • • • • •
PŘEVODY
----------------------------------------… />
Převodovka Mechanická Mechanická Mechanická Mechanická Mechanická
Počet převodových stupňů 5 5 5 5 5
ŘÍZENÍ
----------------------------------------… />
Počet otáček volantu mezi rejdy 4,23 4,23 3,3 3,3 3,3
Posilovač řízení sériově sériově sériově sériově sériově
Poloměr zatáčení v m 5,535 5,535 5,625 5,625 5,625
PODVOZEK, BRZDY,PNEUMATIKY
----------------------------------------… />
Podvozek
Vpředu: nezávislé zavěšení kol. Náprava Mac Pherson se spodními trojúhelníkovýmí rameny, teleskopickými hydraulickými tlumiči a zkrutným stabilizátorem.
Vzadu: nezávislé zavěšení kol.Náprava s vlečenými rameny, příčnými torzními tyčemi,
teleskopickými hydraulickými tlumiči a zkrutným stabilizátorem.
----------------------------------------… />
Brzdy
Vpředu: Kotoučové (s vnitřním chlazením u 1.6i 16V, diesel a 1.4i s ABS).
Vzadu: bubnové
Podtlakový posilovač brzd.
----------------------------------------… />
Antiblokovací systém ABS Na přání Na přání Na přání Na přání Na přání
----------------------------------------… />
Pneumatiky MICHELIN 175/65 R 14
AGILIS 41 175/65 R 14
AGILIS 41 175/65 R 14
XT 1 175/70 14
XT 1 175/70 14
XT 1
OBJEMY
----------------------------------------… />
Počet míst 5 5 5 5 5
Objem zavazadlového prostoru v dm3 se sklopenou zadní lavicí(1) 624
2800 624
2800 624
2800 624
2800 624
2800
HMOTNOSTI (kg)
----------------------------------------… />
Pohotovostní hmotnost CEE (2) 1140 1174 1252 1174 1252
Užitečné zatížení (3) (včetně řidiče) 640 606 528 606 528
Celková hmotnost CEE 1780 1780 1780 1780 1780
Největší hmotnost přívěsu:
nebrzděný 500 500 500 500 500
brzděný 900 (4) 900 (4) 1100 900 (4) 1100
Celková hmotnost jízdní soupravy 2550 2550 2880 2550 2880
Největší svislé zatížení
závěs.zařízení /střešního nosiče 70
100 70
100 (5) 70
100 (5) 70
100 (5) 70
100
PROVOZNÍ VLASTNOSTI (pouze řidič)
----------------------------------------… />
Největší rychlost v km/h 150 150 172 150 172
400 m s pevným startem v sek. 19,2 19,2 17,8 19,2 17,8
1000 m s pevným startem v sek. 36,4 36,4 33,4 36,4 33,4
z 0 na 100 km/h v sekundách 14,3 14,3 11,2 14,3 11,2
SPOTŘEBA PODLE NOREM CEE (93 -116)
----------------------------------------… />
Městský provoz (ECE)(l/100 km) 8,9 8,9 9,5 8,9 9,5
Mimoměstský provoz (EUDC)(l/100 km) 6,0 6,0 6,2 6,0 6,2
Smíšený provoz (l/100 km) 7,1 7,1 7,4 7,1 7,4
Emise CO2 (g/km) 168 168 175 168 175
PALIVO (objem v litrech)
----------------------------------------… />
Bezolovnatý benzín 95 nebo 98 RON 55 55 55 55 55
(1) Objem až ke stropu.
(2) Hmotnosti se mohou zvýšit v závislosti na namontovaném doplňkovém vybavení na přání.
(3) Rozdíl mezi celkovou hmotností a pohotovostní hmotností .
(4) V limitu celkové hmotnosti jízdní soupravy.
(5) V případe příplatkové výbavy MODUTOP.
Máš mozkové hemoroidy nebo je tvou naprostou přirozeností být *?
Kasli na to "a". Zober si, ze mu tu vsetci ani nestojime za to, aby si vymyslel dajaky rozumny nick. A vybodnite sa uz aj na tu zabomysiu vojnu. Verim, ze sa to da jednoznacne rozsudit iba praktickymi testami, lebo ta brzdna draha zalezi v praxi na prilis velkom pocte velicin, ktore sa navzajom dost ovplyvnuju.
Zajímavé je, že Berlongo má téměř identické parametry jako Octavia TDI 66 kW. Výkon stejný krouťák také, hmotnost Berlinga je na spodní hranici hmotnosti Octavie akorát Cx a čelní plocha bude asi horší vzhledm k většímu oběmu motoru se dá předpokládat lepší průběh toč momentu.
Nechci prilivat olej do ohne, ale kdyz uz jsem se prokousal takovou spoustou prispevku, neodpoustim si nereagovat.
1. Huf ma pravdu, ze pri brzdeni, ciste podle zakladnich fyzikalnich rovnic, nezalezi na hmotnosti.
2. Jako priklad - pokud budu zjednodusovat, vezmu idealni materialy (brzdice, pneu, vozovka), ktere nemeni sve vlastnosti v zavislosti na teplote plus ostatni zjednoduseni na zakladni rovnice, ubrzdi 40 tunovy kamion na originalnich galuskach z meho kola vcetne pouzitych brzd stejne jako s originalnim obutim i brzdami o 20 tun lehci.
3. V praxi neni zadna (rekneme skoro, zalezi jak hluboko se ve vypoctech a zanedbavani X nezanedbavani dostaneme) konstanta konstantni, ale jeji hodnota se meni v zavislosti na spouste podminek. Tudiz muzeme najit v pohode pripady, ze ze 2 stejnych aut ubrzdi drive to tezsi jakoz i lehci. Zalezi, jak jsou auta udelana (navrhnuta).
4. Co se tyka praxe, tipl bych si, ze standardni prazdny kamion opravdu ubrzdi o neco driv nez plny, ale na diskutovane tema to myslim nema vliv a s lepsimi materialy tomu v budoucnu muze byt jinak (ci lepsi, ovsem nakladnejsi konstrukci).
5. Reseni - priste si diskutovanou otazku lip definujte, abyste si ji mohli i overit (napr. Ubrzdi auto typ XY s takovou konfiguraci a s takovym zatizeni a tak rozlozenym a na takove vozovce lip nez prazdne?)
Pokud se tyka fyzikalnich zakonu - vse funguje podle nich ci presneji jsou udelany tak, aby vysvetlovaly realitu. Ze vsechno jeste neumime vypocitat a musime delat spoustu pokusu (viz aerodynamcke tunely aspol) svedci o jedinem, ze pokud chcete simulovat realitu, dostavate se do rovnic s tolika promennymi a neznamymi, ze to spocitat presne nejde (nebo jde, ale diky odhadovani promennych je vysledek nedostatecne presny). Zkratka vlivu je prilis mnoho a je lepsi to overit praxi. Jinak me celkem pobavily nektere neznalosti ci predstavy jednotlivych diskutujicich (jmenovat pro jistotu nebudu, neb nemam cas a hlavne chut na plane diskuze 😊
1. Huf ma pravdu, ze pri brzdeni, ciste podle zakladnich fyzikalnich rovnic, nezalezi na hmotnosti.
2. Jako priklad - pokud budu zjednodusovat, vezmu idealni materialy (brzdice, pneu, vozovka), ktere nemeni sve vlastnosti v zavislosti na teplote plus ostatni zjednoduseni na zakladni rovnice, ubrzdi 40 tunovy kamion na originalnich galuskach z meho kola vcetne pouzitych brzd stejne jako s originalnim obutim i brzdami o 20 tun lehci.
3. V praxi neni zadna (rekneme skoro, zalezi jak hluboko se ve vypoctech a zanedbavani X nezanedbavani dostaneme) konstanta konstantni, ale jeji hodnota se meni v zavislosti na spouste podminek. Tudiz muzeme najit v pohode pripady, ze ze 2 stejnych aut ubrzdi drive to tezsi jakoz i lehci. Zalezi, jak jsou auta udelana (navrhnuta).
4. Co se tyka praxe, tipl bych si, ze standardni prazdny kamion opravdu ubrzdi o neco driv nez plny, ale na diskutovane tema to myslim nema vliv a s lepsimi materialy tomu v budoucnu muze byt jinak (ci lepsi, ovsem nakladnejsi konstrukci).
5. Reseni - priste si diskutovanou otazku lip definujte, abyste si ji mohli i overit (napr. Ubrzdi auto typ XY s takovou konfiguraci a s takovym zatizeni a tak rozlozenym a na takove vozovce lip nez prazdne?)
Pokud se tyka fyzikalnich zakonu - vse funguje podle nich ci presneji jsou udelany tak, aby vysvetlovaly realitu. Ze vsechno jeste neumime vypocitat a musime delat spoustu pokusu (viz aerodynamcke tunely aspol) svedci o jedinem, ze pokud chcete simulovat realitu, dostavate se do rovnic s tolika promennymi a neznamymi, ze to spocitat presne nejde (nebo jde, ale diky odhadovani promennych je vysledek nedostatecne presny). Zkratka vlivu je prilis mnoho a je lepsi to overit praxi. Jinak me celkem pobavily nektere neznalosti ci predstavy jednotlivych diskutujicich (jmenovat pro jistotu nebudu, neb nemam cas a hlavne chut na plane diskuze 😊
Snad jenom doplnim - ne vzdycky se da vyjit se zakladnimi rovnicemi a zjednodusenimi. Ja mam fyziku rad a prvni ctyri semestry na vysce jsem si ji (te "slozitejsi") uzil vic nez dost, presto nemam znalosti na vypocet presne brzdne drahy. Musel bych zjednodusovat, zanedbavat a odhadovat. Toto se zkratka presne vypocitat neda (dle meho 😊
Ono to nebylo ani tak o tom, jestli někdo umí spočítat brzdnou dráhu. Spor byl o tom (pokud se nemýlím), jestli hmotnost má vliv na brzdnou dráhu. A tady tvrdím, že vliv má. Již zmiňovaný příklad s kamiony je skoro ideální, pokud mám 2 stejné kamióny (lhostejno, jestli jsou standardní nebo nejlepší na světě), jeden má 10t a druhý 30t, tak ten lehčí zabrzdí podstatně dřív (samozřejmě vynechávám vnější vlivy jako je řidič, povrch vozovky, pneu - předpokládám stejné hodnoty). Tohle je dle mého základní fyzika, tedy větší kontra menší síly (v našem případě síly decelerační) a odstředivá síla.
Vezmu to ještě trochu jinak: představme si, že máme 2 vozíky, jeden naložený a jeden prázdný. Oba pustím postupně z kopce a dole je budu chytat a předpokládám, že jejich rychlost dole bude stejná. Na ten těžší budu potřebovat mnohem větší sílu k jeho zastavení. A u těch kamiónů je to úplně stejné.
Setrvačná síla je prostě *** 😄 a fyzika snad už základní školy.
Vezmu to ještě trochu jinak: představme si, že máme 2 vozíky, jeden naložený a jeden prázdný. Oba pustím postupně z kopce a dole je budu chytat a předpokládám, že jejich rychlost dole bude stejná. Na ten těžší budu potřebovat mnohem větší sílu k jeho zastavení. A u těch kamiónů je to úplně stejné.
Setrvačná síla je prostě *** 😄 a fyzika snad už základní školy.
A ještě doplním, že to platí i naopak - tedy pokud se tyto 2 kamióny naplno rozjíždějí, ten lehčí bude v pomyslném cíli dřív. To je analogie, jen z druhé strany.
Tvá analogije je naprostá blbost. Pokud nemáš v tom voze motor, jehož výkon je trvale schopen protáčet všechna hnaná kola, nelze ji použít.
Není to blbost, je to jen jiné vyjádření síly, potřebné ke zpomalení/zastavení čehokoli. Nechápu, proč sem pleteš motor ! Mluvím pouze o vyjádření té síly ! Už bohužel nevím, jak to říct jinak.
Ad zrychlení x brždění> Promiň, ale o tak lehkých věcech s Tebou diskutovat nebudu. Pokud si opravdu myslíš, že je to analogie, tak si to užíj ;o)
Myslim, ze Huf dostane Nobelovu cenu z fyziky: "Ad zrychlení x brždění> Pokud si opravdu myslíš, že je to analogie, tak si to užíj ;o)" Myslim, ze je prvy, ktory zacal vo fyzike rozlisovat zrychlenie a spomalenie. Vivat prof. Hufnagl
Na primitiva, jako Ty, ani není třeba reagovat. Tvé vysvětléní brzdných drah vzalo za své, že? ;o)
BTW, zkus pochopit, že nelze srovnávat max. zpomalení vozidla (tím pádem zde figuruje značnou měrou síla třecí) s jeho zrychlením, kde třecí síla téměř nefiguruje. Jednou jsem to tu už napsal. Jen, pokud toto vozidlo umí celou dobu zrychlování uvádět všechna hnaná kola do smyku (prokluzu) tak, jak se tomu děle právě při brždění. Potom analogie platí. Jinak ne.
BTW, zkus pochopit, že nelze srovnávat max. zpomalení vozidla (tím pádem zde figuruje značnou měrou síla třecí) s jeho zrychlením, kde třecí síla téměř nefiguruje. Jednou jsem to tu už napsal. Jen, pokud toto vozidlo umí celou dobu zrychlování uvádět všechna hnaná kola do smyku (prokluzu) tak, jak se tomu děle právě při brždění. Potom analogie platí. Jinak ne.
aTTim> No a prave tady nemas pravdu, protoze ten kamion nechytas rukama, kdy by vetsi kineticka energie u tezsiho kamionu mela na tebe vetsi ucinek, ale diskuse byla o brzdeni treci silou gum o vozovku, ktera se v zavislosti na hmotnosti tez zvetsuje, takze v idealnim pripade hmotnost nema vliv. O tom, si myslim, diskuze byla. Ovsem musi se zanedbavat spousta veci. A vlastne bych se vratil tam, kde diskuze zacala a to nechci 😄
Zkratka Huf mel pravdu a ty si musis trosku jinak definovat otazku, na kterou chces odpovedet. A jak to bude v realu, zalezi na konstrukci a vlastnostech materialu jednotlivych trucku a vozovky (muzes je zkonstulovat tak, ze jednou ubrzdi driv tezsi, podruhe lehci nebo oba stejne, zalezi na tobe).
Zkratka Huf mel pravdu a ty si musis trosku jinak definovat otazku, na kterou chces odpovedet. A jak to bude v realu, zalezi na konstrukci a vlastnostech materialu jednotlivych trucku a vozovky (muzes je zkonstulovat tak, ze jednou ubrzdi driv tezsi, podruhe lehci nebo oba stejne, zalezi na tobe).
to Howar😜 samozřejmě že jde ta dráha brzdná vypočítat - a není to ani na půl dne počítání 😒
ja jsem si fyziky užil - deset semetrů - více než je zdrávo 😒
Mimochodem asi jsem pochopl co vás mate - vy předpokládáte, že auto brzdí tím stylem, že při sešlápnutí brzdy se zaseknou kola a zbytek brždění se děje ve vztažné soustavě pneu/vozovka. Pokud by tomu tak bylo, pak byste měli (téměř) pravdu 😃. Ale jelikož jste všcihni v autě už seděli, nemusím vám určitě říkat že tomu tak není...
:---)))
PeeKaa
ja jsem si fyziky užil - deset semetrů - více než je zdrávo 😒
Mimochodem asi jsem pochopl co vás mate - vy předpokládáte, že auto brzdí tím stylem, že při sešlápnutí brzdy se zaseknou kola a zbytek brždění se děje ve vztažné soustavě pneu/vozovka. Pokud by tomu tak bylo, pak byste měli (téměř) pravdu 😃. Ale jelikož jste všcihni v autě už seděli, nemusím vám určitě říkat že tomu tak není...
:---)))
PeeKaa
PeeKaa> S tim vypoctem brzdne drahy - jestlize dokazes vypocitat, podotykam presne (napr. na cm z rychlosti 50 km a vice)!!! brzdnou drahu jakehokoliv auta (napr. brzdeni smykem), pak jsi pro me buh a chtel bych te poznat 😄
Muzes mi prosim rict, co jsem uvedl nepravdive, ze uvadis "(temer) pravdu". Ovsem pouze z toho, co jsem uvedl, neodpovidej na cizi prispevky, pouze na muj (moje), kdyz mi odpovidas. Vazne by me to zajimalo, jsem tak arogantni, ze si myslim, ze jsem vse uvedl pravdive - v souvislosti s klasickou fyzikou (relativistickou sem prosim neplet 😄
Muzes mi prosim rict, co jsem uvedl nepravdive, ze uvadis "(temer) pravdu". Ovsem pouze z toho, co jsem uvedl, neodpovidej na cizi prispevky, pouze na muj (moje), kdyz mi odpovidas. Vazne by me to zajimalo, jsem tak arogantni, ze si myslim, ze jsem vse uvedl pravdive - v souvislosti s klasickou fyzikou (relativistickou sem prosim neplet 😄
vypocet brzdne drahy - howarde na tom neni nic "sloziteho" zadas data do příslušné programu a máš to 😄 (pokud mas ten sw). Rucne to pocitat je opruz, ale jde to taky. Ale znam i horsi veci.
temer jsem napsal, protoze i kdybys zablokoval brzdy, tak nemuzes pocitat s koeficientem treni (pneu/vozovka) jako konstantou, protoze jak se pneu zahriva, meni sve vlastnosti, o zmene vlastnosti vlivem mechanickeho namahani nemluve. ALE OPAKUJU - OD ZAČÁTKU SE TADY BAVÍME O BRŽDĚNÍ V PRAXI A V PRAXI NEBRZDÍTE TAK, ŽE BY SE PŘI BRŽDĚNÍ VŽDYCKY ZASEKLY KOLA A PNEU DŘELI PO ASFALTU...
Vis, ja si tady nechci hrat na nejakyho boha, ale nekdy mam pocit, ze se snazim vysvětlit něco někomu, kdo to nechce a nemůže pochopit. Mluvím teď o hufovi. Huf by to pochopil, kdyby mu desetiletý dítě řeklo, že jeho auto musí jet pomalu, protože jezdí na naftu a ve 3. třídě se učili že pomalý traktory a náklaďáky jezděj na naftu.
PeeKaa
temer jsem napsal, protoze i kdybys zablokoval brzdy, tak nemuzes pocitat s koeficientem treni (pneu/vozovka) jako konstantou, protoze jak se pneu zahriva, meni sve vlastnosti, o zmene vlastnosti vlivem mechanickeho namahani nemluve. ALE OPAKUJU - OD ZAČÁTKU SE TADY BAVÍME O BRŽDĚNÍ V PRAXI A V PRAXI NEBRZDÍTE TAK, ŽE BY SE PŘI BRŽDĚNÍ VŽDYCKY ZASEKLY KOLA A PNEU DŘELI PO ASFALTU...
Vis, ja si tady nechci hrat na nejakyho boha, ale nekdy mam pocit, ze se snazim vysvětlit něco někomu, kdo to nechce a nemůže pochopit. Mluvím teď o hufovi. Huf by to pochopil, kdyby mu desetiletý dítě řeklo, že jeho auto musí jet pomalu, protože jezdí na naftu a ve 3. třídě se učili že pomalý traktory a náklaďáky jezděj na naftu.
PeeKaa
aTTim> No snad jeste jeden priklad s tvymi voziky, ktery to vysvetli lip😒br />
Mas 2 voziky, kdy 1 je tezsi. Brzdi se tak, ze zablokujes kola kolikem - tedy smykem. No a co se ted deje - u tezsiho voziku na kolik pusobi vetsi sila, coz te ale nezajima - kolik to vydrzi (timto jsem se zbavil vlivu reseni brzd, ridice apod.) Brzdna draha nyni zalezi pouze na materialu kol a podlozky, jak se meni jejich soucinitel treni v zavislosti na uvolnene energii (predpokladam pouze teplotu, ostatni zanedbavam). Takze napr. pokud se pri zvysujici se teplote bude soucinitel treni linearne zvetsovat, ubrzdi vzdycky tezsi vozik driv. Ted uz jen zalezi na opravdovych vlastnostech materialu (tedy krivkach soucinitelu pri jednotlivych teplotach, tlacich...) - tedy pri materialech s idealne stejnymi soucinitely pri vsech teplotach ubrzdi vzdy stejne. Ve skole se pocitalo s konstantou, ale ona to konstanta nikdy neni. Opravdove krivky bych predpokladal u pneu nejake Gaussovy krivky (do urcite teploty se zvetsuje, pak zmensuje).
Kdo ani tohle nepochopi a chce se hadat, prosim necinte tak, ja diplomy kvuli vam vracet neminim. Zkratka mi verte nebo se vratte do skoly, bych pouzil s dovolenim Hufova slangu 😄
Kdo ani tohle nepochopi a chce se hadat, prosim necinte tak, ja diplomy kvuli vam vracet neminim. Zkratka mi verte nebo se vratte do skoly, bych pouzil s dovolenim Hufova slangu 😄
Dík za podporu. Víc takových osvícenců, jako Ty! Člověk sem příjde s jasnou věcí a půl motorcafé se mu to snaží vymluvit. Jinak, samozřejmě, jak jsem již 100x podotkl, jde o ideální stav - teoretickou hladinu problému. Praxe je podobná, leč extarnalit je zde povícero ;o)
to HUFNAGL: nepomoze vic osvicencu jako Howard. Tiez som studoval 17 roku a mam v tom uplne jasno a mozem potvrdit Howardovu teoriu. Ako hovoris, vzdy sa najde niekto, kto bude nieco spochybnovat a tvrdit svoju "pravdu". Jednoducho mu ju nevyvratis, tak to je. Samozrejme 30tonovy kamion nezabrzdi rovnako ako 10tonovy, takisto ako s tym istym kamionom nezabrzdis 2-krat rovnako, to je snad jasne kazdemu. Ale ak si niekto mysli, ze s tym 30-tonovym zastavi na 3x dlhsej drahe nez s tym 10-tonovym, tak to moze rovno zabalit.
Howard -> tohle všechno chápu a máš v podstatě pravdu, ale zapomínáš (stejně jako Huf) na setrvačnou sílu !! I když vše ostatní ponecháš konstantou, tedy vyloučíš všechny vnější vlivy včetně tření, vždy bude setrvačná síla závislá na hmotnosti ! To je opravdu fyzika základní školy, není třeba vzpomínat na VŠ.
A vracet diplomy už vůbec není třeba. Já se nechtěl s nikým hádat, jen říkám jak to je, někdo s tím nesouhlasí a má jiný názor, od toho jsme lidi. Jenže v tomhle případě je pravda jen jedna a když se budeme hádat, stejně se k ní nedostaneme, jen to sklouzne bůhvíkam. Tvou poslední větu bych klidně mohl použít taky, s naprostým klidem. Jsem si jist.
A vracet diplomy už vůbec není třeba. Já se nechtěl s nikým hádat, jen říkám jak to je, někdo s tím nesouhlasí a má jiný názor, od toho jsme lidi. Jenže v tomhle případě je pravda jen jedna a když se budeme hádat, stejně se k ní nedostaneme, jen to sklouzne bůhvíkam. Tvou poslední větu bych klidně mohl použít taky, s naprostým klidem. Jsem si jist.
aTTim> Nemam "v podstate pravdu", jak pises, ale pouze "mam pravdu" v tom, co jsem napsal.
To, ze setrvacna sila je primoumerna hmotnosti (linearne se s ni zvetsuje) je pravda, ovsem co si neuvedomujes ty, ze treci sila mezi pneu a vozovkou je tez primo umerna hmotnosti (podle sve zakladni rovnice, kde predpokladame soucinitel treni konstantni).
To znamena, ze se ti hmotnosti z leve a prave strany rovnice vykrati a nemaji vliv - a to bylo to, co chtel dle meho Huf ukazat.
Ze v praxi to presne neplati a muzes najit mensi, stejnou ci delsi brzdnou drahu pri vetsi hmotnosti a stejne stycne plose je zavineno zmenou hodnoty soucinitele treni pri ruznych podminkach - neni konstanti
(pro vysvetleni - pri vyssi hmotnosti se uvolni vetsi teplota, tudiz pokud pneu s vozovkou pri teto vyssi teplote maji nizsi soucinitel - zpomali pozdeji, vetsi - rychleji). Myslim, ze to neni tak slozite, aby to uspesny absolvent zakladni skoly nepochopil (bych pouzil tve terminologie 😊
Bych se nemusel bavit o brzdach atd., brzdim zase smykem 😄 Jinak je to nekonecna debata (ony ty brzdy totiz zase funguji na stejnem principu - tedy treni)
To, ze setrvacna sila je primoumerna hmotnosti (linearne se s ni zvetsuje) je pravda, ovsem co si neuvedomujes ty, ze treci sila mezi pneu a vozovkou je tez primo umerna hmotnosti (podle sve zakladni rovnice, kde predpokladame soucinitel treni konstantni).
To znamena, ze se ti hmotnosti z leve a prave strany rovnice vykrati a nemaji vliv - a to bylo to, co chtel dle meho Huf ukazat.
Ze v praxi to presne neplati a muzes najit mensi, stejnou ci delsi brzdnou drahu pri vetsi hmotnosti a stejne stycne plose je zavineno zmenou hodnoty soucinitele treni pri ruznych podminkach - neni konstanti
(pro vysvetleni - pri vyssi hmotnosti se uvolni vetsi teplota, tudiz pokud pneu s vozovkou pri teto vyssi teplote maji nizsi soucinitel - zpomali pozdeji, vetsi - rychleji). Myslim, ze to neni tak slozite, aby to uspesny absolvent zakladni skoly nepochopil (bych pouzil tve terminologie 😊
Bych se nemusel bavit o brzdach atd., brzdim zase smykem 😄 Jinak je to nekonecna debata (ony ty brzdy totiz zase funguji na stejnem principu - tedy treni)
Správně jsi to shrnul. Tak to je. Tím bych téma uzavřel a ostatní, nechť si žijí v omylu i nadále.
Howard> naprosto souhlasim s tvym tvrzenim, ze za idealnich podminek je brzdna draha stejna !
Bohuzel se tu smesuji dve veci a to "brzdna draha" a "brzdna sila". Brzdna sila je samozrejme pro stejnou brzdnou drahu vetsi pro tezsi vozidlo, ale take muze byt diky vyssi hmotnosti - jinak receno hmotnost se vykrati. A pokud uvazujeme brzdy, ktere jsou schopny auto brzdit na hranici smyku, pak jejich velikost, barva 😄 atd. do vztahu vubec nevstupuje. Jarda
Bohuzel se tu smesuji dve veci a to "brzdna draha" a "brzdna sila". Brzdna sila je samozrejme pro stejnou brzdnou drahu vetsi pro tezsi vozidlo, ale take muze byt diky vyssi hmotnosti - jinak receno hmotnost se vykrati. A pokud uvazujeme brzdy, ktere jsou schopny auto brzdit na hranici smyku, pak jejich velikost, barva 😄 atd. do vztahu vubec nevstupuje. Jarda
Předek podložka 1,5 cm na každé straně vzadz 2 cm na kazdé straně, Kdo mi vyotáhne blatníky? Nebo jinak rozšíří a za kolik?
Nezda se vam, ze o brzdeni tu uz bylo receno vic nez dost? Zda se mi, ze jedni uz nemohou presvedcit druhe - tedy kdo mohl pochopit, pochopil a analogicky na druhou stranu, zkratka se uz asi nepresvedcime zadnymi novymi argumenty.
Co takhle se zase bavit o autech?
Co takhle se zase bavit o autech?
Je to smutné,
ale je to internet 😄
jedině na inetu se může stát, že člověk použije haldu faktů (příspěvky 8634 a 8666 + 869😄 a odezva jsou jen ironické poznámky naprosto offtopic (8705, 8669, 8667) - (nemluvě o útocích na ostatní 8711,8712) - je fakt že mě taky ujely nervy (jablíčka 😄 ale u hufa je to způsob komunikace.
Zkrátka - uzavřu to tím, že když některý lidi něco nepochopěj, tak dokážou jen obecně ironicky rejpat.
Pokud hufe chceš přece jen reagovat na tenhle příspěvek - prosím odpověz fakty - ve výše zmiňovaném příspěvku jsem jich uvedl dost. Jediná tvoje reakce byla, že jsi mi napsal ze ti to nevysvětlím... (8635)
PeeKaa
ale je to internet 😄
jedině na inetu se může stát, že člověk použije haldu faktů (příspěvky 8634 a 8666 + 869😄 a odezva jsou jen ironické poznámky naprosto offtopic (8705, 8669, 8667) - (nemluvě o útocích na ostatní 8711,8712) - je fakt že mě taky ujely nervy (jablíčka 😄 ale u hufa je to způsob komunikace.
Zkrátka - uzavřu to tím, že když některý lidi něco nepochopěj, tak dokážou jen obecně ironicky rejpat.
Pokud hufe chceš přece jen reagovat na tenhle příspěvek - prosím odpověz fakty - ve výše zmiňovaném příspěvku jsem jich uvedl dost. Jediná tvoje reakce byla, že jsi mi napsal ze ti to nevysvětlím... (8635)
PeeKaa
Huf - teď bez emocí, je škoda, že se neumíš (nebo nechceš) vyjádřit přesněji. Napsat "Ad zrychlení x brždění> Promiň, ale o tak lehkých věcech s Tebou diskutovat nebudu. Pokud si opravdu myslíš, že je to analogie, tak si to užíj ;o)" Ale jo, klidně si to užiju, protože to analogie je. Samozřejmě teoretická, ale to už jsme tady probrali víc než dostatečně. A ještě něco - pokud si myslíš, že při zrychlení nepotřebuješ třecí sílu, tak se opravdu vrať do základní školy. Jinými (Tvými) slovy - o tak lehkých věcech s Tebou diskutovat nebudu 😄 Chtěl bych vidět, jak by ses rozjel bez třecí síly 😄
Nebudeme to dále rozebírat, já si stojím za svým stejně jáko Vy, pravda je ale jen jedna. Která z nich to je, nechám na posouzení ostatních, třeba se ještě někdo přidá.
Howg.
Nebudeme to dále rozebírat, já si stojím za svým stejně jáko Vy, pravda je ale jen jedna. Která z nich to je, nechám na posouzení ostatních, třeba se ještě někdo přidá.
Howg.
Vážení, poněkud se nám to tu zvrhlo. Každý si našel svou část pravdy, kterou sem vnesl a cítí se být vítězem. Peekaa tvrdí, že se tu bavíme o praxi i když já mu už z počátku jednoznačně řekl, že je to teorie a že se od ní praxe může více méně lišit. Attim je zcela mimo a snaží se to zaplácnout osobními invektivy. Jde o *. Jen to každého z Vás více odkrývá a například pro mně je to cenná zkušenost. Teď vím, že se tu od 95% auditoria dovím jen kraviny.
Prostě je to humus.
Prostě je to humus.
Všiml jsem si takové věci. Já, jardad, hasič, Viados a Howard (snad jsem nikoho nevynechal) v prvním táboře máme ve věcech jasno. Nemáme, proč dál diskutovat. Druhý, opoziční tábor, složený z ostatních pořád lehce uniká od tématu, aby si přihodil svou trošku do ohně, ale bohužel se mu stále nedaří nás, co víme, přesvědčit o tom, že na hmotnosti v ideálním stavu záleží. Plácají nesmysly o setrvačné síle, analogiích mezi akcelerací a decelerací, pohrdají rozklady sil a snaží se neustálými poznámkami mimo diskusi zamlžit řešený problém.
Já jsem jasně řekl, že jde o situaci, kdy brzdy jsou schopny odvést veškerou tepelnou energii vzniklou přeměnou z Ek). To ještě teď někteří nechápou. Speciálně aTTim s jeho příhlouplou analogií je tak natvrdlý, že místo argumentů již jen útočí... Smutné.
Prostě a jasně, zá výše uvedených okolností na hmotnosti vozidla nezáleží. Situace se radikálně změní, kdy se teplem sníží účinnost brzd a tyto nebudou schopny Ek->Et odvést. To je ale jasné a o tomto debata není.
Příkla😜 Fabia 1220kg těžká (1140+já) zastaví ve stejném bodě, jako tatáž s 5ti lidmi na palubě a s plným kufrem zavazadel (do celkové hmotnosti vozu) vážící cca 1700kg. O tom to celé je. Platí to teoreticky i pro kamion, ale tam je otázka brzd o dost těžší.
Já jsem jasně řekl, že jde o situaci, kdy brzdy jsou schopny odvést veškerou tepelnou energii vzniklou přeměnou z Ek). To ještě teď někteří nechápou. Speciálně aTTim s jeho příhlouplou analogií je tak natvrdlý, že místo argumentů již jen útočí... Smutné.
Prostě a jasně, zá výše uvedených okolností na hmotnosti vozidla nezáleží. Situace se radikálně změní, kdy se teplem sníží účinnost brzd a tyto nebudou schopny Ek->Et odvést. To je ale jasné a o tomto debata není.
Příkla😜 Fabia 1220kg těžká (1140+já) zastaví ve stejném bodě, jako tatáž s 5ti lidmi na palubě a s plným kufrem zavazadel (do celkové hmotnosti vozu) vážící cca 1700kg. O tom to celé je. Platí to teoreticky i pro kamion, ale tam je otázka brzd o dost těžší.
To Huf:Hufe,až se Ti podaří přesvědčit Ty co neví,dej vědět.Budou tvrdošíjně hájit svoje názory.Asi takhle:lidi se dělí na Ty co neví,že neví(většina a jsou postrachem),potom jsou ty co ví,že neví(třeba já,dá se s nima mluvit),no a potom silně menšinový skupiny co neví,že ví a jsou i jedinci ,že ví,že ví(Einstein).
to HUFNAGL: nechci se pouštět do teorií typu "když zadedbám x, platí y", ale připadne mi, že v praxi každý auto brzdí líp prázdný, než naložený. Nebo to maj Fabie jinak?
Pochopitelně. U plné musíš vyvinout větší tlak na brzdový pedál. Na výsledek to ale nemá vliv.
No Hufe to s tím větším tlakem na pedál jsi ani nemohl myslet vážně ty provokatére. To by jsi nakonec mohl říci, že to plný auto zabrzdilo na kratší dráze, protože jsi přece tlačil víc na pedál nebo ne ????? Víš ty jak se zkouší účinnost brzd ve zkušebnách-tedy na dráze ? Jestli ano tak se za to hned a rychle omluv nebo tě přijedu vlastnoručně zfackovat a utrhnu ti tu hadici od Kitu a zapojím natvrdo klimu nebo už ti fachčí ?
Nevíte někdo kde se dají sehnat "ofuky" do bočních předních a zadních stahovacích oken na fábii?
Lobok: Nabízí je fma Rusmich na www.rusmich.tuning.cz. Ale není tam obrázek, takže není jistý jak vypadají.
Zdravim Vas vsechny a prosim, prestante se jiz vzajemne napadat.
... Huf to myslel tak, ze pro nejkratsi brzdnou drahu (idealne na hranici smyku ...) je potreba u vice zatizeneho auta vyvinout vyssi silu na pedal, nic vic , nic min...
Jeste jednou Vas vsechny prosim, chovejte se k sobe slusne, at to ma nejakou uroven a take by bylo asi opravdu nejlepsi zmenit tema, i kdyz to za nic nemuze. Mejte se hezky, uzivejte hezke pocasi, mejte se krasne na svych dovolenych a hlavne brzdete tak, abyste priste mohli opet zabrdzdit se stejnym autem. Mejte se ... Jarda
... Huf to myslel tak, ze pro nejkratsi brzdnou drahu (idealne na hranici smyku ...) je potreba u vice zatizeneho auta vyvinout vyssi silu na pedal, nic vic , nic min...
Jeste jednou Vas vsechny prosim, chovejte se k sobe slusne, at to ma nejakou uroven a take by bylo asi opravdu nejlepsi zmenit tema, i kdyz to za nic nemuze. Mejte se hezky, uzivejte hezke pocasi, mejte se krasne na svych dovolenych a hlavne brzdete tak, abyste priste mohli opet zabrdzdit se stejnym autem. Mejte se ... Jarda
Je horko, že? Odpouštím Ti, primitivní tvore ;o)
To víš Hufe je horko, dalo by se říci až hic. Seru tě moc ? i ostatní tě serou moc ? dej si nohy k ledu a navíc pytlík ledu na čelíčko a připrav si ještě jeden na večer až se zapotíš u toho zjištění z měření brzdné dráhy. A nezapomeň si dát pod nohu odpruženou desku, se kterou vyvineš stejnej tlak na brzdy prázdnýho a plnýho auta a připoj k tomu snímač reakce nohy a kolečko na přesné změření brzdné dráhy, to všechno napoj na compl. jinak si strč ty svý měření do *;o))
Jsi hlupáček. Již mnohokrát ses sám načapal a jak tak pozoruju, pořád Ti to nestačí. Pokud se začteš do mých a svých příspěvků, snadno zjistíš, koho to tu štve. Já jsem v pohodě a mám proto 100 důvodů. Zkus si najít aspoň jeden, který by Tě osvobodil od nutkání psát tak ubohé příspěvky ;o)
A tak ti nevím kdo z nás je větší hlupáček. To zařízení, které jsem ti posal aby jsi ho použil, je to nejjednodušší ke zkoušení brzdné dráhy, ale je už poněkud zastaralé, ty dnešní modernější používají elektrohydraulické zařízení na pedál brzdy bez možnosti zásahu řidiče při brždění. Stačí to takhle nebo ještě něco hufe.
Ty tvoje časy si můžeš strčit víš kam, kolik se ujede m za 0,1 s ? což udávám jako příklad nepřenosti spuštění a zastavení stopek. To chceš jako průkazné měření udávat délku zastavení v čase, óóóóó jak ubohé a směšné.
...a každej má to elektrohydraulický zařízení doma pod postelí, kdyby se náhodou hodilo, že jo.... Lepší to změřit aspoň nějak, než jenom žvanit.
tomcate kolik si myslíš, že ujede auto při rychlosti 140 km/hod za 0,1 s než se zapnou stopky a to pokaždé jinak a co reakční doba řídiče, přičti to k tomu a pokud posbíráš všechny ty prodlevy a odchylky při jednotlivých měření, tak ti nakonec může vyjít při takovém amatérském měření a přepočtu na m že plně naložené auto zastavilo na dráze o např. 15 m kratší a při tom to bude ve skutečnosti úplně jinak. Jestli je to tobě jedno tak mě tedy nééééé.
Presnejsia metodika merania sa da realizovat velmi jednoducho - vytiahnes poistku ABS, rozbehnes auto na 140km/h tachometrovych a zadupnes brzdu, potom staci zmerat dlzku ciary, ktora na asfalte zostane. A ked si das pozor na rucicku tachmetru predtym, nez to zadupnes, mozes sa dopracovat k velmi presnym vysledkom (navyse to bude skoro presny teoreticky priklad, za ktory sa tu Huf bije)
Nemyslim nic, ale spočítat si to umim. Je jasný, že ruční měření se stopkama je trochu nepřesný, kromě lidskýho faktoru tam budou hrát svou roli třeba různě zahřátý kotouče a tak. Ríkám si ale, že je lepší 1x třeba blbě změřit než 100x učeně žvnanit (známý rozdíl slova vs. činy). A docela mě zajímá, k čemu dojdou. Tipuju, že ze 100 km/h na 0 zastaví tak za čtyři vteřiny.
tomcate a nemyslíš si, že Huf chce použít nebo už použil k měření nějakou podivnou metodu ? ten čas ??? s tím, že jeden bude brzdit a druhý měřit ????? Kdyby použil osvědčenou a doporučovanou metodu a sice tu, že si na rovný cestě vyberu patník, nebo si udělám čáru a u té začnu brzdit a nejlépe tř. 3x aby se vyloučily nepřesnosti měření, jako odhad vzdálenosti a reakční doba řídiče a pak si tam kde zastavím udělám čáru křídou a po té jednoduše změřím rozdíl v zastavení prázdného a plného auta. A kdyby Huf případně i změřil celkovou dráhu pásmem, tak by to bylo celkem průkazné. Co ty na to, nebylo by tohle logiká a běžně používaná metoda ?
ladao - Huf nebude merit vzdalenost, bude merit jen cas.
Pokud ma hmotnost na brzdnou drahu vyznamnejsi vliv, musi byt doba potrebna k zastaveni tezsiho vozu delsi ne o desetinu (a do te se chybka meritele vejde, pri uz 3 pokusech), ale o vic. A umerne tomu by byla delsi draha, ale delku drahy merit Huf nebude, protoze to uz neni dulezite. Draha je na koeficientu zpomaleni zavisla. Myslim, ze Hufova metoda je pouzitelna bez problemu.
Pokud ma hmotnost na brzdnou drahu vyznamnejsi vliv, musi byt doba potrebna k zastaveni tezsiho vozu delsi ne o desetinu (a do te se chybka meritele vejde, pri uz 3 pokusech), ale o vic. A umerne tomu by byla delsi draha, ale delku drahy merit Huf nebude, protoze to uz neni dulezite. Draha je na koeficientu zpomaleni zavisla. Myslim, ze Hufova metoda je pouzitelna bez problemu.
Ty hodntoty ale v tak malem rozmezi nemusi fungovat presne, protoze rozdil treba 0,2 sekundy bude temer nemeritelny, avsak za tu dobu ujede auto pomerne dost a clovek nemuze brat, ze kdyz ze 100 zastavi prazdny za +-3s, tak plny to bude 6s! Rozdil bude maly, ale bude tam. Uvidime s cim prijde!
A nevybral si Huf cas prave preto, lebo bude len malinko rozdielny a tym padom to moze prehlasit za chybu merania a vysledok bude, ze to brzdi rovnako. Ked je brzdna draha zo 100km/h cca. 30m s prazdnym a 33m s plnym autom, na stopkach to nebude zmeratelny rozdiel ale v praxi ta to moze stat predok auta.
to tomcat - ale Huf tu stale nieco melie o koeficiente trenia gumy o asfalt, takze v jeho teoretickych uvahach zablokuje kola aj pri 250km/h. O tom, ze prax je ina tu melu vsetci ostatni (vratane mna). BTW 9:15 a Hufa nikde. Zeby zmeral nieco, co nesedi s jeho teoriou a teraz sa tu nechce strapnit 😄
to tomcat - ale Huf tu stale nieco melie o koeficiente trenia gumy o asfalt, takze v jeho teoretickych uvahach zablokuje kola aj pri 250km/h. O tom, ze prax je ina tu melu vsetci ostatni (vratane mna). BTW 9:15 a Hufa nikde. Zeby zmeral nieco, co nesedi s jeho teoriou a teraz sa tu nechce strapnit 😄
100km/h = 27,7 m/s z coho je jasne ze za jednu desatinu sekundy - co sa tazko odmeria stopkami v ruke - prejde auto 2,77 metra (skoro 3 metre). Za dve desatiny ani nehovorim. Takze takto meranie je uplne o nicom. Dufam ze teraz niekto bude namietat ze som ratal pohyb s konstantnou rychlostou. Ale to len na ilustraciu, ked napise Huf konkretne udaje tak to rad preratam cez spomaleny (zrychleny) pohyb.
slavosi ono úplně stačí ten rozdíl 0,1 př.0,2 sec při zmáčknutí stopek na začátku měření a tedy při ustálené rychlosti jakou uváděl pro měření Huf 100 a 140 km/hod a nemusí být rozdíl na konci měření, až tam je teprve rozdíl v metrech proměnlivý to dá rozum. Já si pořád nedovedu představit jak Huf bude brzdit a někdo jiný mačkat stopky na začátku měření, podle čeho se bude jako orientovat, podle svých pocitů nebo podle pokynů Hufa ??????? Na konci měření - tedy zastavení to bude jasné i pro toho měřiče a právě ten "rozdíl v začátku měření může být základní"
Ja by som navrhol dva ine sposoby ked uz o tom spekulujeme. Obidva meraju vzdialenost a podla mna su celkom presne.
1. Spolujazdec sleduje patniky z bocneho okna. Auto ide konstantnou rychlostou a ked zbada spolujazdec patnik da siganl soferovi ktory vtedy zacne brzdit a potom sa zmera vzdialenost. Reakcne casy ludi su viac menej konstatne takze stale budu rovnake a po par skuskach a opakovaniach by sa to dalo mozno celkom dobre zpriemerovat.
2. Druhy je trosku iny. Co tak ist nie extra rychlo a slapnut na brzdu co to da az kym auto nezastane a potom zmerat cierne pasi ktore ostanu na ceste z pneumatik? Tak to robia policajti v pripade nehody a to by mohol byt celkom slusny sposob. Jo, ale asi by bolo lepsie nemat ABS. A trochu odvahy ak sa niektory fanatik odvazi na tento test v 100km/h 😄))))))))
DON'T TRY THIS AT HOME!
1. Spolujazdec sleduje patniky z bocneho okna. Auto ide konstantnou rychlostou a ked zbada spolujazdec patnik da siganl soferovi ktory vtedy zacne brzdit a potom sa zmera vzdialenost. Reakcne casy ludi su viac menej konstatne takze stale budu rovnake a po par skuskach a opakovaniach by sa to dalo mozno celkom dobre zpriemerovat.
2. Druhy je trosku iny. Co tak ist nie extra rychlo a slapnut na brzdu co to da az kym auto nezastane a potom zmerat cierne pasi ktore ostanu na ceste z pneumatik? Tak to robia policajti v pripade nehody a to by mohol byt celkom slusny sposob. Jo, ale asi by bolo lepsie nemat ABS. A trochu odvahy ak sa niektory fanatik odvazi na tento test v 100km/h 😄))))))))
DON'T TRY THIS AT HOME!
mráčku naprosto souhlasím s lufema a proto jsem navrhoval měření v metrech. Ty hypotetické 3 m rozdílu mohou být kapku ťuknutý dvě auta nebo v horším případě mrtvej chodec a to je podstatné a ne udávat, že jsem zastavil o 0,3 sec později, co to komu říká mě nic, teda abych nekecal, dovedu si představit, co je za jízdy 0,5 s BTW už někdo v nějakým testu četl údaj o době zastavení v čase, já tedy jsem si nevšimnul...... dycinky mě zajímal brzdná dráha a ta se udává v "metrech"
To Ladao: Ta Tvoje metoda se mi zdá trochu přehlednější, ale s těmi stopkami to může taky fungovat. Uvidíme.
tomcate já se v oblasti aut pohybuji dost let a nikdy jsem neslyšel o někom, že by měřil brždění v čase. Jednak jsem vzdělán v oboru(sice je to už dávno)ale za ty léta jsem se něco doučil, přečet a použil v praxi. A vždycky, když jsme zkoušeli bzrdy, podle toho jak jsem popsal, nejen protože o jiné lepší metodě nevím a čas jsme měřili jen při kontrole zrychlení při úpravách motorů, byť to byly jenom obyčejný škodovky 1000-130
ladao-ja jsem videl ten cas v mereni v souvislosti se zpomalenim, tj s ucinnosti brzd. Bylo to BMW M3.
ladao> promin, ale myslel jsem, ze jde o princip, ne presny vysledek. Hufova teorie je, ze auto nalozene a prazdne zastavi na cca stejne vzdalenosti. Tomu odpovida stejny cas. Ty tvrdis, ze plne auto bude mit delsi brzdnou drahu, ale jestli bazirujes na dvou desetinach (ze stovky az stoctyricitky to bude urcite pres dve ci tri sekundy), tak je odchylka v radu jednotek procent zcela zanedbatelna. Pokud bude rozdil treba 20%, tak to na stopkach poznas - a jestli ne, tak lze rict, ze to brzdi porad stejne. Protoze totez auto s jednim ridicem bude mit pokazde rozptyl, protoze mas po cely republice jinej asfalt, jinak zahraty brzdy, jinak zahraty a nafoukany pneu, jiny mnozstvi paliva v nadrzi atd. Zklidnete se panove/chlapci, vezmete rozum do hrsti, jak s oblibou rika muj otec, a zhodnotte vysledek s prihlednutim k praktickemu vyuziti. mmch reakcnbi doba ridice pri necekane nutnosti nouzoveho brzdeni se bezne udava az jedna sekunda, takze jestli auto brzdi na draze +/- 5m, je irelevantni - uz pri sedesatce za tu sekundu ujedes skorem 20m ....
To fija: Ty si mysliš, že u prázdnýho a plnýho osobáku bude rozdíl 20%,což by dělalo něco okolo 6-8m??? 😊)) Tam ten rozdíl bude řádově 2-3m,což není mnoho,ale leckdy rozhodují o mat.škodách nedej bože o životě decimetry,takže si myslím,že zanedbatelný to není. U náklaďáku, který ma rozdíl v pohotovostní a celkový hmotnosti 30t to číslo bude už daleko zajímavější. Samozřejmě,záleží na milionech jiných okloností v provozu,např.zasvítí ti někdo do očí,koukneš jinam, ladíš rádio a 20m je pryč, ale diskuze byla o vlivu hmotnosti (v praxi) a ten tam je.
Este jedna poznamka - brzdna draha sa zvysuje aj s narastajucou rychlostou, takze ak bude Huf testovat brzdy z 200km/h, budu aj rozdiely vacsie a preukaznejsie. Pri deklarovanych kvalitach jeho auta, brzd, pneu atd. ho nemoze odrovnat opakovane zadupnut brzdy pri 200km/h...
Brzdit z 200 na 0 muze byt uz docela nebezpecne, zvlast, kdyz Hufovi vleze do cesty jezek...
qeta> pohotovostka Fabie muze bejt cca 1100 kg. V peti lidech a sto kilech v kufru pocitam 1600 kg. Takze rodili vahy by mel byt kolem minimalne 35% - a jestli pak bude rozdil ve vzdalenosti, na ktere to zastavis, pod 10%, tak se bavime o *, protoze to pak lze prohlasit za stejny vysledek. Jak jsem rikal, 2-3m udela kdejaky jiny vliv nez jen vaha auta ...
To fija😡ouhlasím s tebou, že je tam spousta dalších vlivů,ale původně se tu "diskutovalo", zda na hmotnosti záleží nebo ne a já říkám,že jo,je to jeden z mnoha vlivů a ani jeden se nesmí zanedbávat.Ono někdy to * v podobě 1m může zabíjet.Nešlo o to jak je to např. u Fabie, ale všeobecně,např. kamion,autobus,tam je rozdíl třeba 30tun a to už tak zanedbatelný není.Ze vzorce,který jsem napsal v pondělí(nebo úterý) je to patrné (je v něm pouze jeden překlep,před 0,5 má být místo * +.
fija-rozdil bude pri nejlepsim tak do 10% a spocitej si, jaky bude namereny cas, kdyz tu Huf udaval, ze ze 100 zastavi za cca 2,5s! +-0,2 sekundy je opravdu malo. Ale uvidime!
Souhlasím s Fijou,vlivů,který ovlivňujou brzdnou dráhu je tolik,že rozdíly můžou bejt obrovský.Radši bych se bavil o tom jaký má kdo kotouče (na Fabce) a desky,kapalinu a jaký má s tím zkušenosti.Teda pokud nejezdíte na sériovkách.
Nezlob se na mne fijo, ale myslím si, že ty mluvíš o něčem jiné, než se tady rozběhla diskuse. Tedy jako ty rozdlné podmínky apod. Tady se teď momentálně probírá vliv váhy toho jednoho konkrétního auta v totožných podmínkách na délce brzdné dráhy a proro se Huf uvolil provést měření a to podle času, čili zpomalení. A protože rozdíl v měření udaný v čase tř. o 0,2 sec delší u plného auta nikomu nic neřekne, ale 3 m určitě každému něco. A určitě mně nepřesvědčíš, že Hufovo měření stopkami a pomocníkem bude přesnější, než nesčětněkrát vyzkoušený způsob měření délky dráhy různými zkušebnami a utomobilkami samotnými z dob, kdy ještě k tomu nebyly přístroje, tedy compjůtry do auta, ale jen čidlo na pedálu, změřená reakční doba profesionálního řidiče, reakční doba náběhu brzd do plného účinku a kolečko na měření vzdálenosti a nakonec logáro, nebo v lepším případě kalkulačka či nějaký počítací stroj. Ty novější varianty jsem už jednou níže popsal a změření zpomalení pomocí přístrojů bude totožné, ale ručně a navíc v závislosti na dvou proměnných veličinách a to řidiče a stopkaře se na mne tedy nezlob, že to odmítám akceptovat jako průkazné od kohokoliv.
To ladao: Neboj,asi nic akceptovat nebudeš muset, vypadá to,že se objevil nějaký 5% vliv, který Hufovi měření překazil... 😉
Pánové,se zájmem čtu diskuse o autech a dnes mi to nedalo a budu reagovat.K brzdám,na jiná témata ne,protože občas se zde vedou "dětinské"diskuse.
Nikdo to neberte osobně,to nebylo na nikoho z Vás,to obecně k MotorCafe.Takže k brzdám😒br />
1.ABS-jejím účelem je zajistit směrovou stabilitu vozidla při brždění za všech adhezních podmínek,
vč.různého zatíženíkola.Směr.stabilita
/říditelnost/ vozidla je všemi výrobci upřednostňována před délkou brzdné dráhy.Někdy stačí se překážce vyhnout.Proč jinak tak populární "losí test",že?Takže ABS vynechme.Já vím,že na dokonale suché vozovce,ideálně rovné/podélně a příčně/,při rovnom.zatížení vozidla je brzdná dráha o kousíček kratší bez ABS.Je třeba se s ABS naučit brzdit a tento problém je smeten se stolu.
2.ABS není samospasitelná,pokud není adheze/totéž např.pro ESP/,tak je nám k ničemu/viz.letní pneu v zimě/.
3.Správná fce.ABS závisí na kvalitě a stavu pneumatik/schválně množné čísl👋,tj.druh dezénu,
opotřebení/max.odchylka hloubky na kolech jedné nápravy/,správné huštění atd.A nezapomeňme na perfektní stav tlumičů.
4.Reakční doby😒br />
a/řidiče-únava,alkohol,praxe,soustředění… komunikace,atd.
b/reakční doba brzd-dáno konstrukcí/tu asi sotva ovlivníme/ a technickým stavem brzd a technikou jízdy /to naopak záleží jenom na nás/=teplota kotoučů,jejich čelní házení,druh /po opravě/
brzdového obložení,suché a čisté obložení bez trhlin /totéž pro kotouče a bubny/ atd.
5.Celková hmotnost vozu-jistě že má vliv,čím těžší,tím delší brzdná dráha pro daný typ vozu.Proto nepřetěžovat,jsou dovolené.
6.Povrch a kvalita vozovek-součást adheze,neboť ta závisí na povrchu vozovky a na materiálu pneumatiky-prosím neuddělujme od sebe,mají vzájemnou souvislost.
7.Malý "střih" ,protože o autě a brzdách by se toho dalo mnohem více.Při řízení neškodí používat mozek.Jsme v ČR a snad se shodneme,že to,bohužel,pro všechny řidiče,ale i chodce neplatí.Co je mi platné,že já mám minim.brzdnou dráhu,když za mnou jede "mistr",kterému ve zpětném zrcátku vidím barvu očí?Já zastavím a on to do mne "našije" a "natlačí" mne do auta vpředu,čímž mi zruší "předek i zadek".
8.Ale souhlas s tím,že krátká brzdná dráha je fajn.Jen se,prosím,nehádejte o jejím měření.Nechme tuto starost výrobcům.Mají to jaksi v popisu práce.
9.On je totiž jeden problém,pokud chceme cokoliv měřit,všechna měřidla musí být cejchovaná
/kalibrovaná/,měření provádět za stejných-srovnatelných-podmínek,jako teplota a atmosf.tlak /slunečno,před bouřkou,nadm.
výška aj./.A měření,aby měla svoji vypovídací hodnotu se především, a to zdůrazňuji, musí provádět dle platných norem,viz.ČSN,normy EU.A protože tohle se asi při "domácím" měření neděje,jsou diskuse jak měřit a co se naměřilo irelevantní,stejně jako výsledky takových měření.
10.Všem se omlouvám,nikoho jsem nechtěl urazit,ani zpochybnit jeho snažení.Nejsem zaměstnancem nejmenované automobilky,ani majitelem prodejny a servisu.Jenom,protože o těch autech a strojařině cosi málo vím,tak upozorňuji na pár maličkostí.Hezký den všem,majitelům Fabií zvlášť.Také ji vlastním,ale pokud bych kupoval znovu,tak už určitě ne.Jen,proboha,ať touto poznámkou nikoho "nerozhodím".Je to můj soukromý názor a nikomu jej nevnucuji.Kdo je s Fabií nadšen,nic nenamítám.Mějte se všichni fajn a diskutujte dál.Je-li někde překlep,moje omluva předem. Buďme tolerantní.Díky!!!
Nikdo to neberte osobně,to nebylo na nikoho z Vás,to obecně k MotorCafe.Takže k brzdám😒br />
1.ABS-jejím účelem je zajistit směrovou stabilitu vozidla při brždění za všech adhezních podmínek,
vč.různého zatíženíkola.Směr.stabilita
/říditelnost/ vozidla je všemi výrobci upřednostňována před délkou brzdné dráhy.Někdy stačí se překážce vyhnout.Proč jinak tak populární "losí test",že?Takže ABS vynechme.Já vím,že na dokonale suché vozovce,ideálně rovné/podélně a příčně/,při rovnom.zatížení vozidla je brzdná dráha o kousíček kratší bez ABS.Je třeba se s ABS naučit brzdit a tento problém je smeten se stolu.
2.ABS není samospasitelná,pokud není adheze/totéž např.pro ESP/,tak je nám k ničemu/viz.letní pneu v zimě/.
3.Správná fce.ABS závisí na kvalitě a stavu pneumatik/schválně množné čísl👋,tj.druh dezénu,
opotřebení/max.odchylka hloubky na kolech jedné nápravy/,správné huštění atd.A nezapomeňme na perfektní stav tlumičů.
4.Reakční doby😒br />
a/řidiče-únava,alkohol,praxe,soustředění… komunikace,atd.
b/reakční doba brzd-dáno konstrukcí/tu asi sotva ovlivníme/ a technickým stavem brzd a technikou jízdy /to naopak záleží jenom na nás/=teplota kotoučů,jejich čelní házení,druh /po opravě/
brzdového obložení,suché a čisté obložení bez trhlin /totéž pro kotouče a bubny/ atd.
5.Celková hmotnost vozu-jistě že má vliv,čím těžší,tím delší brzdná dráha pro daný typ vozu.Proto nepřetěžovat,jsou dovolené.
6.Povrch a kvalita vozovek-součást adheze,neboť ta závisí na povrchu vozovky a na materiálu pneumatiky-prosím neuddělujme od sebe,mají vzájemnou souvislost.
7.Malý "střih" ,protože o autě a brzdách by se toho dalo mnohem více.Při řízení neškodí používat mozek.Jsme v ČR a snad se shodneme,že to,bohužel,pro všechny řidiče,ale i chodce neplatí.Co je mi platné,že já mám minim.brzdnou dráhu,když za mnou jede "mistr",kterému ve zpětném zrcátku vidím barvu očí?Já zastavím a on to do mne "našije" a "natlačí" mne do auta vpředu,čímž mi zruší "předek i zadek".
8.Ale souhlas s tím,že krátká brzdná dráha je fajn.Jen se,prosím,nehádejte o jejím měření.Nechme tuto starost výrobcům.Mají to jaksi v popisu práce.
9.On je totiž jeden problém,pokud chceme cokoliv měřit,všechna měřidla musí být cejchovaná
/kalibrovaná/,měření provádět za stejných-srovnatelných-podmínek,jako teplota a atmosf.tlak /slunečno,před bouřkou,nadm.
výška aj./.A měření,aby měla svoji vypovídací hodnotu se především, a to zdůrazňuji, musí provádět dle platných norem,viz.ČSN,normy EU.A protože tohle se asi při "domácím" měření neděje,jsou diskuse jak měřit a co se naměřilo irelevantní,stejně jako výsledky takových měření.
10.Všem se omlouvám,nikoho jsem nechtěl urazit,ani zpochybnit jeho snažení.Nejsem zaměstnancem nejmenované automobilky,ani majitelem prodejny a servisu.Jenom,protože o těch autech a strojařině cosi málo vím,tak upozorňuji na pár maličkostí.Hezký den všem,majitelům Fabií zvlášť.Také ji vlastním,ale pokud bych kupoval znovu,tak už určitě ne.Jen,proboha,ať touto poznámkou nikoho "nerozhodím".Je to můj soukromý názor a nikomu jej nevnucuji.Kdo je s Fabií nadšen,nic nenamítám.Mějte se všichni fajn a diskutujte dál.Je-li někde překlep,moje omluva předem. Buďme tolerantní.Díky!!!
Malá omluva,počítač sdělil,že "Příliš dlouhé slovo".Tak k bodu 4 a/ZNOVU: reakční doba řidiče-je dána jeho praxí,věkem,únavou-fyzická a psychická,alkohol,drogy a také soustředění se na řízení,jako mob.komunikace.Přiznejme si,že klábosíme.Většina znás!Tečka.Snad to teď comp.sbaští.
ladao> mozna mluvim o necem jinem, nez o cem se tu vy hadate. Ale! Rict, ze to a to auto je schopne zastavit na 38m jeste neznamena, ze je ti ten udaj vubec k necemu. Je to za idealnich podminek a blablabla. Totez Huf - bude to merit, foukne vitr a auto zastavi ze stovky o 2m (nebo desetiny sekundy) driv. Nebo pozdejc. A ? Znamena to, ze to ma vliv na teoretickou schopnost, nebo co ? Podle mne je dulezite, jestli auto je schopne bez ohledu na zatizeni (v ramci normy) zastavit na cca stejne vzdalenosti za cca srovnatelnych podminek. Protoze to ma porakticky vyznam, vsechno ostatni jsou teoreticky kecy vo *.
Mno tak si myslím,že se snad potvrdila teorie, že váha vozidla má vliv a to negativní na délku brzdné dráhy a pokud to pořád někdo chce zlehčovat tak ať to klidně číní a pokud by si někdo myslel, že lepší gumy mohou dokonce dráhu těžšího auta zkrátit, tak ať si odpoví na otázku, jestli F1 se špičkovýma brzdama a gumama zastaví lépe s plnou nádrží než s prázdnou ? Pokud si odpoví, že ano tak néní co řešit. A ty ostatní vlivy jako rekční proměnnou dobu řidiče podle vyspání apod. různost povrchu vozovky a její momentální stav + ten vítr tam i zpět můžeme vyloučit jako neadekvátní naší debatě o účinosti brzd v závislosti na váze vozidla. To bychom se potom museli prokousávat všemi možnými typy a druhy aut a jejich variantami, protože některé jako kombi, van, pickup mohou mít i zátěžový regulátor zadních brzd a tam zase bude odlišná délka dráhy u prázdného a plného oproti jiné variantě toho jakého auta. Pokud někdo nechce pochopit, že je déka brzdné dráhy průkazná při absolutně přesném měření přístroji, které dokazuje jak se věci mají, tak už nechme debaty na tohle téma a pojďme se bavit zpátky o Fábiích. Já dám do placu historku o tom jak 4 prodejci škodovek jeli po dálnici v Junioru 1,0 v pohodě 150 při návratu z Autotecu a měli oči vyvalený jako knedle, protože sami nevěřili tomu co zažili na vlastní oči, když to zatím jen kupujícím tvrdili, že to je možné 😄)))))
To tomcat: Samozřejmě,metody budou fungovat obě, ale jde tu o to,jaké přesnosti lze dosáhnout v "polních" podmínkách jednotlivými metodami.Měření brzdné dráhy metrem se také samozřejmě může lišit,např. špatným odhadem začátku brždění,ale nepřesnost měření stopkami je větší a o to tu jde. Proto také pohlížím na hodnoty ohledně naměřené akcelerace jen pomocí stopek a tachometru trochu s rezervou 😉
O.K., změř někdy brzdnou dráhu plnýho a prázdnýho auta a dej vědět. Až budeš měřit to plný, nech si tam dost místa 😄)). Připomínáš mi jednoho známýho. Jel po dálnici a hrozně to z boku foukalo. Vzpoměl si na fyzikální zákony a usoudil, že čím pojede rychlejc, tím bude mít vyšší kinetickou energii a tím pádem bude míň citlivý na bočný vítr. Rozhulil to asi na 180, přišel poryv větru ...a pak jel zbytek cesty celej rozklepanej nejvejš 80.
Dnes večer to provedu. Zatím to nechám bez komentáře, i když si o Tvém IQ myslím své... ;o)
Změř to, ostatní jsou kecy. K mému IQ: jeho hodnota mým skromným nárokům zcela dostačuje a naštěstí nezávisí až tak moc na Tvém úsudku 😄
Nejsou to kecy. Tak o tom přemýšlím, drixus má pravdu v tom, že pokud kolo smýká, je má teorie 100% fakt. Zbývá určit, jak moc to změní ABS včetně EBD (podčlen ABS distribuující brzdnou sílu dle potřeby). Budu asi dost drzý, ale dovolím si tvrdit, že v mém voze dokonce může lepší poměrné rozdělení hmotnosti ve spojení s velmi přilnavými pneumatikami vést ke zkrácení brzdné dráhy. Nuže, uvidíme, uvidíte, pak můžeme vynést závěry... Zatím to dávám k ledu. Myslím, že v teoretické rovině již není, co napsat.
Koukám,že ty brzdy by stály za samostatný téma.No nic,nakouk jsem sem a jdu zase pryč.
jooo holt není debata jako debata...
Ale neboj, do 2-3 dnů se najde jiný téma 😄
Mě už to taky nebaví furt opravovat cizí příspěvky a říkat - tohle není pravda (viz tvůj příspěvek XYZ...) Takže se to do konce tejdne přehoupne v nšjakou normální debatu...
PeeKaa
Ale neboj, do 2-3 dnů se najde jiný téma 😄
Mě už to taky nebaví furt opravovat cizí příspěvky a říkat - tohle není pravda (viz tvůj příspěvek XYZ...) Takže se to do konce tejdne přehoupne v nšjakou normální debatu...
PeeKaa
a mohu říci brzdí perfektně!
Jak vypadá ta pověstná Hufova Fabie je to možné někde vidět.
Možná kdyby se svezl Berlingem tak ji střelí a začne tunit Berlinga!
Jak vypadá ta pověstná Hufova Fabie je to možné někde vidět.
Možná kdyby se svezl Berlingem tak ji střelí a začne tunit Berlinga!
a> Huf se v Berlingu svezl a prohlasil, ze takovou mrchu linou by nikda nechtel. Souhlasim s jeho nazorem 😄 Mozna kdyby ses nekdy svezl v jine Fabii nez Junioru 1.0, tak bys prodal Berlingo a koupil si svizny auto 😄 Jestli je u Berlinga nejaka vyhoda, tak pouze teoreticky objem zavazadloveho prostoru a vyska posezu, jinak celkem nic.
Je mi z toho trochu smutno. Když tady člověk vyjádří svůj názor, okamžitě se mu to vrátí v podobě osobních invektiv. Hufe, já se již zdržím jakýchkoli vět proti Tvé osobě (ač byla jen jedna a to pouze jako reakce na Tvou větu a dokonce ta moje reakce byla psána Tvými slovy - srovnej si to v hlavě jak chceš) a byl bych Ti vděčen, kdybys ty udělal totéž vůči osobě mé. To proto, že se vůbec neznáme a ani jeden neví, co v tom druhém je. A upřímě, to co si myslíš Ty je mi úplně lhostejné.
Jen tak pro formu si někdy zkus natvrdo zabrzdit se svým autem, když jedeš sám a následně naložený 5-ti lidmi + plným kufrem (třeba cihel). Třeba si pak budeme rozumět lépe.
Stejně tak si myslím, že není hodno Tebe ani kohokoli jiného (snad s výjimkou pana "a" a OCTAVIE) vynášet soudy nad někým jiným, notabene když ho vůbec neznáš. A konat tak pro většinu místního osazenstva je už vůbec, řekněme, nevhodné. Protože ať už člověk má pravdu nebo nemá, je to vždy člověk a zaslouží úctu. Není totiž neomylný.
Měl jsem za to, že tohle fórum je veřejné a že to není mekka některých zde aktivních lidí. Občas se tu dozvím zajímavé věci, nicméně poslední dobou tu čtu hromady osobních útoků a v naprosté většině případů je to Huf kontra někdo (mracek, peekaa, luf, ace2, ....). Nepřipadá Vám to přinejmenším zvláštní ?
Já vím, že někdy je to závist, že ten má ono a já ne, někdy je to nesmyslná bitka v názorech a někdy je to i alibismus. Je to myslím škoda, bývala to tu celkem pohodová diskuze o autech, což takhle v téhle pohodě pokračovat a vynechat vše od tématu odbíhající ?
Díky.
Jen tak pro formu si někdy zkus natvrdo zabrzdit se svým autem, když jedeš sám a následně naložený 5-ti lidmi + plným kufrem (třeba cihel). Třeba si pak budeme rozumět lépe.
Stejně tak si myslím, že není hodno Tebe ani kohokoli jiného (snad s výjimkou pana "a" a OCTAVIE) vynášet soudy nad někým jiným, notabene když ho vůbec neznáš. A konat tak pro většinu místního osazenstva je už vůbec, řekněme, nevhodné. Protože ať už člověk má pravdu nebo nemá, je to vždy člověk a zaslouží úctu. Není totiž neomylný.
Měl jsem za to, že tohle fórum je veřejné a že to není mekka některých zde aktivních lidí. Občas se tu dozvím zajímavé věci, nicméně poslední dobou tu čtu hromady osobních útoků a v naprosté většině případů je to Huf kontra někdo (mracek, peekaa, luf, ace2, ....). Nepřipadá Vám to přinejmenším zvláštní ?
Já vím, že někdy je to závist, že ten má ono a já ne, někdy je to nesmyslná bitka v názorech a někdy je to i alibismus. Je to myslím škoda, bývala to tu celkem pohodová diskuze o autech, což takhle v téhle pohodě pokračovat a vynechat vše od tématu odbíhající ?
Díky.
A už jste zkoušel porovnat Berlingo a octavii v praxi?
tak pod tohle bych se podepsal...
Ale nic si z toho nedělej, jsou holt lid co nikdy nic nepochopěj a nechtěj pochopit. Na základce jsme měli cikána, co nikdy paní učitelce nevěřil že země je kulatá. A myslím že ani kdyby ho vzala do vesmíru tak neuvěří... 😄
Jsou ale důležitější věci.
PeeKaa
Ale nic si z toho nedělej, jsou holt lid co nikdy nic nepochopěj a nechtěj pochopit. Na základce jsme měli cikána, co nikdy paní učitelce nevěřil že země je kulatá. A myslím že ani kdyby ho vzala do vesmíru tak neuvěří... 😄
Jsou ale důležitější věci.
PeeKaa
Já vám tedy nevím pánové. Už to tady čtu nějakej den a čím víc to čtu, tím míň tomu rozumím. Vždycky jsem si myslel a ve škole nás to učili, že plné auto zabrzdí na delší dráze než prázdné, pominuli takový to ABS a ESP či jak se těm elektrickým hovadinám dnes nadává a v té době co jem se to učil, o tom ještě neměl nikdo ani potuchy. A taky nás učili, že je ta naše zemička kulatá, ale pak vyletěl do vesmíru Jůra Gagarinů a zjistil, že ona je taková šišatá, jakoby zpláclá koule. Tak jak je to teda ??????? Zabrzdí těžší auto( tedy pořád to samé-více naložené ) na delší dráze a je země opravdu kulatá nebo šišatá ? Já jsem ztoho jelen. A co vy ? taky, taky ??
Mrzí mně, že to špatně neseš. Fakt ale je, že mám pravdu.
To, co špatně nesu, jinými slovy co nesnáším není diskuze, jestli zabrzí něco dřív nebo déle a jestli mám pravdu já nebo Ty. Je to Tvůj způsob psaní sem do fóra.
BTW, ještě jsi mi nevysvětlil, jakto že Ty nepotřebuješ při zrychlení třecí sílu.
BTW, ještě jsi mi nevysvětlil, jakto že Ty nepotřebuješ při zrychlení třecí sílu.
Při rozjezdu ji potřebuju asi 5% proti tomu, kolik ji potřebuju, když brzdím na max. Nebo snad Ty při zrychlování neustále lehce protáčíš kola? Pokud jo (a máš v záloze 1000PS Chargera, tak sorry. S Tvou dietni TDI PD 100PS (vím, o čem mluvím) ale zahrabeš na I. a potom už je Ti třecí síla naprosto ukradená. Promiň, ale tvé analogie jsou tak pošetilé, až mně štve, že jsem si o Tobě někdy myslel, že jsi normální inteligentní člověk.
to HUFNAGL: Chtěl jsi říct "kvíkneš" místo zahrabeš, ne? 😄
Neptal jsem se kolik ji potřebuješ, ale zda ji potřebuješ. A že ji potřebuješ je jasné. O to mi šlo. Samozřejmě souhlasím s tím, že při rozjezdu je třeba menší tření než při brždění na max. Až vyzkoušíš brzdné dráhy, hoď to sem, sám jsem moc zvědav jak to dopadne.
A nech si prosím osobní útoky pro někoho jiného. Děkuji.
A nech si prosím osobní útoky pro někoho jiného. Děkuji.
DO fabie na kolik příjdou díly?
Kdo to ví odpoví!
PS: Jde to namontovat do Berlinga?
Kdo to ví odpoví!
PS: Jde to namontovat do Berlinga?
No Hufe, nevim jestli jsem TE nazval primo volem, ale myslim si, ze ne! Kdyz uz testujes sve brzdy, zkus si to, zmer to a dej vedet! Vem si nekoho k sobe, at Ti to muze potvrdit, ze jsi zastavil za takovy cas a na takove draze prazdny a plny a my Ti to uverime! Ale ja si myslim, ze kdo kdy jel plnym autem, tak vi, ze to auto brzdi hure nez prazdny!
To víš, že nazval. A s vykřičníkem. To je mi ale fuk. Jak jsem již psal tomcatovi. Plné auto brzdí subjektivně hůř, neboť musíš vyvinout větší tlak na třecí segmenty. Je to jasná věc. Já to vím. A stejně to otestuju. BTW, kdykoliv něco měřím, mám s sebou v autě někoho, kdo mačká stopky.
Nezapomen na dalsi lidi a pytel cementu, at jsi plny... 😃)
Tak říkám si - mám služební fábii, podívám se sem, třeba tady najdu něco zajímavýho, ale kromě pár triků co jsem našel na začátku nic moc - jen flamewars.
Ale když už jsem tady, přisypu svou "trošku do mlejna". Takže k brždění😒br />
Za ideálních podmínek (který neexistujou), pokud by gumy dřely po asfaltu a auto nemělo brzdy (jen by se tlačítkem zablokovaly kola) by měl pravdu huf. Zbytek si domyslete... 😊)
Jinak hufe - abys na mě nevyjel jak je tvým zvykem 😊) řeknu ti něco o sobě
sš elektroprům hk, vš strojní a průmyslová lbc - nyní vrchní (prchni) technik v nejmenované firmě (kdoví kde můj šéf browsí 😊)
Jo jen tak mimochodem - zeptal jsem se i bráchy, kterej ladí podvozky pro medvědy (abolvoval podobnej ústav v brně 😊) a ten mi to jen potvrdil..
dr. ixus
jen tak bokem - hufe co ty máš za školu? odhad bych tě na UK + MBA 😉
Ale když už jsem tady, přisypu svou "trošku do mlejna". Takže k brždění😒br />
Za ideálních podmínek (který neexistujou), pokud by gumy dřely po asfaltu a auto nemělo brzdy (jen by se tlačítkem zablokovaly kola) by měl pravdu huf. Zbytek si domyslete... 😊)
Jinak hufe - abys na mě nevyjel jak je tvým zvykem 😊) řeknu ti něco o sobě
sš elektroprům hk, vš strojní a průmyslová lbc - nyní vrchní (prchni) technik v nejmenované firmě (kdoví kde můj šéf browsí 😊)
Jo jen tak mimochodem - zeptal jsem se i bráchy, kterej ladí podvozky pro medvědy (abolvoval podobnej ústav v brně 😊) a ten mi to jen potvrdil..
dr. ixus
jen tak bokem - hufe co ty máš za školu? odhad bych tě na UK + MBA 😉
Tak to rozveď! Mně zajímá, jak mi vysvětlíš svou teorii.
Vzdělání? Strojní průmyslovka, obor strojírenství (mechanika, stroje...) a nyní mám za sebou 4 semestr UTB (dřív VUT Zlín) - ekonomika.
BTW, řeč byla o ideálních podmínkách. Asi 100x jsem sám řekl, že v praxi se může (a bude) výsledek více či méně lišit. Nicméně, večer to testnu (pro jistotu s více vozy) a pak to sem dám.
Vzdělání? Strojní průmyslovka, obor strojírenství (mechanika, stroje...) a nyní mám za sebou 4 semestr UTB (dřív VUT Zlín) - ekonomika.
BTW, řeč byla o ideálních podmínkách. Asi 100x jsem sám řekl, že v praxi se může (a bude) výsledek více či méně lišit. Nicméně, večer to testnu (pro jistotu s více vozy) a pak to sem dám.
Fabie je dost levná na ND. Mám rozbitou mlhovku - 1200Kč. Zítra budu měnit kulové čepy na přední nápravě (2x1100Kč - holt sportovní podvozek + drsné nízkoprofily + 60.000km HUFem nalítaných se musí někde projevit). Chci tím ale říct, že jak Ibiza, tak Polo jsou v ND až 2x dražší. To mně připadne jako pádný argument pro škodovku.
to HUFNAGL: S těma dílama to víš na beton? Chápal bych to třeba u plechů nebo u světel, který má každá ta kára jiný, ale vzhledem k unifikaci ve VW bych očekával, že zrovna například ty čepy budou stejný. Abych předešel útokům na svoje těžce zkoušené IQ: nepolemizuju s Tebou, jenom nevím a tak se ptám ;o)))
Cim osetrujete gumy okolo dveri?
Zrovna před týdnem jsem zakoupil další lahvičku. Jmenuje se to Armorall a cca 200 ml stojí 128 Kč. Mají to normálně v Bauhausu nebo OBI. Jistě existuje něco zázračnějšího, ale tohle je dost dobrý. Chci tím natřít gumy i u nového auta jako prevenci.
Viados> koukni na [odkaz]
Diky, pouzil jsi ten "Interior protectant"?
Ta lahvička, ve který to kupuju, tak v tom jejich katalogu vůbec není. Ale myslím si, že nejvíc se designem přibližuje k Original Protectant. Pokud vydržíš do zítra, tak se v garáži kouknu a napíšu.
Tak jsem se chtěl zapojení do tohoto problému vyhnout,ale nějak mi to nedalo.Tady přináším jednu rovničku, kterou bych se chtěl zapojit do diskuze a připojit se do tábora vedeného Peekou a spol. jednáli se o praxi, né teorii.
Jedná se o odvozenou rovnici pro zpomalení při brždění, a jak mi dá za pravdu, doufám, i Huf 😉 , na zpomalení závisí délka brzdné dráhy😒br />
a = fv*g + (t-t1)/(t2-t1) * (Mk1+Mk2)/(Rv*m) * (0,5*cw*Sx*ro*v^2) / m
kde: a - zpomalení
fv - součinitel tření mezi gumou a silnicí
g - grav. zrychlení
t - okamžitý čas
t1- čas na začatku brždění
t2- čas na konci brždění
Mk1 brzdný moment přední nápravy
Mk2 brzdný moment zadní nápravy
Rv - poloměr kola vozidla
m - hmotnost vozidla
cw - součinitel odporu vzduchu vozidla
Sx - obsah promítnutí čelní plochy vozidla
ro - hustota vzduchu
v - rychlost vozidla v čase t
Jak je vidět tak na hmotnosti záleží. Hufe a spol. přeci jste si nemysleli, že například v BESIPU jsou takový blbci,že by vyráběli šoty, kde upozorňují,že při jízdě naloženým autem by si měl každý uvědomit delší brzdnou dráhu. Proč v testu uvedeném zde na auto.cz má Audi A3 a Octavia 1,8 20V rozdílnou brzdnou dráhu o 1,5m, když používají shodné komponenty brzd.
To Huf: Jak si dovoluješ opovrhovat v příspěvku o pár dní zpět pracovníky v IT, když ty jsi "pouhý" ekonom. Připadá mi,že ekonomové jsou ještě větší teoretici než IT.
Omlouvám se ale nehážu všechny do jednoho pytle,neodvážil bych si také řici, že IT jsou pouze zabedněnci do PC a ostatní je pro ně tabu.
Jedná se o odvozenou rovnici pro zpomalení při brždění, a jak mi dá za pravdu, doufám, i Huf 😉 , na zpomalení závisí délka brzdné dráhy😒br />
a = fv*g + (t-t1)/(t2-t1) * (Mk1+Mk2)/(Rv*m) * (0,5*cw*Sx*ro*v^2) / m
kde: a - zpomalení
fv - součinitel tření mezi gumou a silnicí
g - grav. zrychlení
t - okamžitý čas
t1- čas na začatku brždění
t2- čas na konci brždění
Mk1 brzdný moment přední nápravy
Mk2 brzdný moment zadní nápravy
Rv - poloměr kola vozidla
m - hmotnost vozidla
cw - součinitel odporu vzduchu vozidla
Sx - obsah promítnutí čelní plochy vozidla
ro - hustota vzduchu
v - rychlost vozidla v čase t
Jak je vidět tak na hmotnosti záleží. Hufe a spol. přeci jste si nemysleli, že například v BESIPU jsou takový blbci,že by vyráběli šoty, kde upozorňují,že při jízdě naloženým autem by si měl každý uvědomit delší brzdnou dráhu. Proč v testu uvedeném zde na auto.cz má Audi A3 a Octavia 1,8 20V rozdílnou brzdnou dráhu o 1,5m, když používají shodné komponenty brzd.
To Huf: Jak si dovoluješ opovrhovat v příspěvku o pár dní zpět pracovníky v IT, když ty jsi "pouhý" ekonom. Připadá mi,že ekonomové jsou ještě větší teoretici než IT.
Omlouvám se ale nehážu všechny do jednoho pytle,neodvážil bych si také řici, že IT jsou pouze zabedněnci do PC a ostatní je pro ně tabu.
Ofuky na Fabii jsem koupil za nějakých 250 Kč!
Firma HEKO HAKA nebo tak nějak!
Zrychlení Berliga 2,0 HDi odpovídá téměř nachlup Octavii 1,9 TDi 66Kw berlingo je nepatrně lepší dole a Octavie nahoře!
Fabie budou možná lepší, ale jen v provedení 74kW!
Firma HEKO HAKA nebo tak nějak!
Zrychlení Berliga 2,0 HDi odpovídá téměř nachlup Octavii 1,9 TDi 66Kw berlingo je nepatrně lepší dole a Octavie nahoře!
Fabie budou možná lepší, ale jen v provedení 74kW!
JEL jsi nekdy v te Octavii???? Berlingo je mozna "lepsi dole" (ale to neni ani do stovky), ale pak nastoupi kvadraticky se zvysujici vliv Cx a z Berlinga je chudacek. Ver mi, ze na dalnici je to o hubu, zvlast do kopcu, kdy chudak motor nestiha pretlacovat odpor vzduchu a navic zdolavat stoupani - rychlosti do kopce mnohdy klesaji i pod plnym plynem dost dramaticky - to u Octavie prakticky neznam.
Chtěl jsem se Tě ještě na něco zeptat. Máš podložky pod kola, snad 2 cm pokud mám správné info. Máš průchozí ? Pokud ne, kolik si za ně dal a jak se osvědčily, dále vytahovals blatníky nebo pertloval lemy ? Průchozí podložky nechci, naopak chci ty se šrouby, ale nevím nakolik se tomu dá pevnostně věřit. Dík za info.
Panove, Huf jeste nic neuvedl a vy uz rikate, ze metoda je spatna. Ja ji povazuju za dostatecne dobrou (dupnuti na pedal se da dle me lepe stopnout nez v rychlosti 100 ci 140 zacinat brzdit u patniku, i kdyz jsem ani jedno jeste nezkousel) a k danemu ucelu zcela vyhovujici, pokud se provede vicero mereni.
Jestli se vam nezamlouva, nic vam nebrani udelat vlastni mereni - u kazdeho z vas predpokladam vlastnictvi auta a zateze 😄 Budu jenom zvedavy, jaka data namerite.
Jestli se vam nezamlouva, nic vam nebrani udelat vlastni mereni - u kazdeho z vas predpokladam vlastnictvi auta a zateze 😄 Budu jenom zvedavy, jaka data namerite.
Howarde prosímtě, uvedom si, že to, kdy jeden dupe na brzdy a druhý reaguje a mačká stopky je dost velký rozdíl od toho, jestli si párkrát vyzkoušíš sám reakci na ono místo určené k začátku brždění a pak teprve provedeš celý test sám nezávisle na další osobě a tím tak vyloučíš další vedlejší vlivy. Jen tohle už po několikáte opakuji. Pokud by měl Huf nějakej spínač stopek na brzdovým pedálu a pak by to i ručně potom někdo vypnul, tak jsem ochoten to akceptovat a i jako metodu, kterou se dá vypočítat potom i ten rozdíl v brzdné dráze. No pokud s mými argumenty nesouhlasíte je to vaše věc, já na to mám jiný názor. A nvíc Hufovi nevěřím od jisté doby ani jak se říka pozdrav a mám k tomu své dobré ověřené důvody.
Debatíte tu o brždění a velmi významě se na tom jestli stihnete včas zastavit podílí i reakční doba řidiče za kterou se bez brždění ujede taky pěkných pár metrů.
Jakou si myslíte že máte reakční dobu měřil jste si to někdo?
A zkoušel jste co s tím udělá třeba jedno pivo?
Nebo únava z kecání na chatu?
Jakou si myslíte že máte reakční dobu měřil jste si to někdo?
A zkoušel jste co s tím udělá třeba jedno pivo?
Nebo únava z kecání na chatu?
Na kolik příjde dodatečná montáž klimatizace do Fabie 1,4 50kW.
Na kolik příjdou pouze součástky a jak na to má někdo zkušenosti?
Na kolik příjdou pouze součástky a jak na to má někdo zkušenosti?
Sice mi pripada tato diskusia okolo brzd dost od povodnej temy rubriky, ale pridam sem zopar realne nameranych hodnot. V Auto motor a sport 7/2002 je test 10 malych automobilov a v ramci tohto testu boli aj brzdne skusky. Merala sa brzdna draha 100-0 km/h v troch pripadoch: studene brzdy a prazdne auto / studene brzdy a nalozene auto / teple brzdy a nalozene auto.
No a tu su vysledky😒br />
Citroen C3 - 39,8/41,0/42,4
Fiat Punto - 39,0/40,6/41,0
Ford Fiesta - 38,6/39,0/38,9
Honda Jazz - 39,0/40,2/40,6
Opel Corsa - 39,8/40,6/40,2
Peugeot 206 - 41,5/41,5/41,9
Renault Clio - 39,0/39,4/40,2
Seat Ibiza - 40,4/41,7/41,9
Skoda Fabia - 41,9/42,4/42,4
VW Polo - 39,8/41,9/42,0
Toto je asi najlepsia ukazka, lebo bolo testovanych 10 roznych aut a meranie bolo robene pomocou na to urcenych pristrojov. Taketo male rozdiely sa podla mna nedaju odmerat s pouzitim stopiek, ktore ovlada spolujazdec.
No a tu su vysledky😒br />
Citroen C3 - 39,8/41,0/42,4
Fiat Punto - 39,0/40,6/41,0
Ford Fiesta - 38,6/39,0/38,9
Honda Jazz - 39,0/40,2/40,6
Opel Corsa - 39,8/40,6/40,2
Peugeot 206 - 41,5/41,5/41,9
Renault Clio - 39,0/39,4/40,2
Seat Ibiza - 40,4/41,7/41,9
Skoda Fabia - 41,9/42,4/42,4
VW Polo - 39,8/41,9/42,0
Toto je asi najlepsia ukazka, lebo bolo testovanych 10 roznych aut a meranie bolo robene pomocou na to urcenych pristrojov. Taketo male rozdiely sa podla mna nedaju odmerat s pouzitim stopiek, ktore ovlada spolujazdec.
Myslim, ze oriesok je rozlusknuty 😄
A neda mi to nerypnut si do Hufa (vsetci ostatni mi prosim odpustte) - Takze podla teba ma Fabia najlepsie brzdy v triede? A co potom znamenaju tie cisla? Aha, uz mi to zaplo, tie cisla su iba teoria a ty z praxe vies, ze Fabia ma najlepsie brzdy!
A neda mi to nerypnut si do Hufa (vsetci ostatni mi prosim odpustte) - Takze podla teba ma Fabia najlepsie brzdy v triede? A co potom znamenaju tie cisla? Aha, uz mi to zaplo, tie cisla su iba teoria a ty z praxe vies, ze Fabia ma najlepsie brzdy!
luf> Souhlasim s tebou, ze orisek je rozlousknuty 😄
Ty brzdne drahy jsou totiz natolik malo rozdilne (napr. P 206 je ma stejne), ze uz neni o cem diskutovat. Jeste bych uvedl, na cem byla auta obuta (standardni X lepsi a sirsi obuti ma myslim velmi vyznamny vliv a zde bych hledal i mozne kratsi brzdne drahy s vetsim zatizenim - zkratka zalezi na konstrukci, cimz ovsem nechci znovu rozdymavat diskusi-nediskusi).
Na "obranu" Hufa - on nejspis myslel jeho Fabii, kde to nejspise bude pravda 😊
Ty brzdne drahy jsou totiz natolik malo rozdilne (napr. P 206 je ma stejne), ze uz neni o cem diskutovat. Jeste bych uvedl, na cem byla auta obuta (standardni X lepsi a sirsi obuti ma myslim velmi vyznamny vliv a zde bych hledal i mozne kratsi brzdne drahy s vetsim zatizenim - zkratka zalezi na konstrukci, cimz ovsem nechci znovu rozdymavat diskusi-nediskusi).
Na "obranu" Hufa - on nejspis myslel jeho Fabii, kde to nejspise bude pravda 😊
hm, vsecko je si to velmi velmi podobne. Takze v kostce, v praxi se potvrzuje, ze na hmotnosti nakladu v osobaku celkem nezalezi, brzdi to porad +/- stejne. I kdyz me napadlo, ze uz zatizeneho auta by mozna pomohlo, kdyby se pomer rozlozeni brzdne sily zmenil lehce ve prospech zadni napravy, protoze pokud je to nastaveno na prazdne auto, tak je teziste auta vice vepredu oproti autu nalozenemu - zvlast, je li naklad i v kufru ...
ani to nebolelo 😄
ale zdá se, že z MC zmizel jeden člověk 😉, to je zajímavý, že zrovna v tuhle chvíli...
A ještě jedna (tentokrát nikoliv jizlivá) poznámka. Jak se tady někdo zmiňoval o překvapení s fabií 1.0 - tak jsem měl v úterý půjčenou fa s tím slabým dýzlem (47kW) a docela mě překvapila. Sice jí chvíli trvá než se rozjede (ve městě nic moc), ale když se rozjede, tak ji nedělá problémy držet 160 kopec nekopec. I když spotřeba pak taky stojí za to 😡
PeeKaa
ale zdá se, že z MC zmizel jeden člověk 😉, to je zajímavý, že zrovna v tuhle chvíli...
A ještě jedna (tentokrát nikoliv jizlivá) poznámka. Jak se tady někdo zmiňoval o překvapení s fabií 1.0 - tak jsem měl v úterý půjčenou fa s tím slabým dýzlem (47kW) a docela mě překvapila. Sice jí chvíli trvá než se rozjede (ve městě nic moc), ale když se rozjede, tak ji nedělá problémy držet 160 kopec nekopec. I když spotřeba pak taky stojí za to 😡
PeeKaa
Nový český motor pro Fabii !
zveřejněno: 12.07.2002, 8:00 hod.
Nový český motor pro Fabii
Fabie v provedení modelového roku 2003 začne už od srpna dodávat na trh automobilka Škoda. Zákazníci se dočkají především zcela nového tříválcového motoru 1.2 HTP/40 kW, který nahradí typy 1.0 MPI/37 kW a 1.4 MPI/44 kW. Kromě toho dochází k rozšíření nabídky o některé mimořádné výbavy.
Zmíněný motor je prvním z nové generace pohonných jednotek vyvinutých a vyráběných firmou Škoda pro automobily koncernu Volkswagen. Zkratka HTP (High Torque Performance) symbolizuje vysoký točivý moment 106 Nm dosahovaný již při nízkých otáčkách. Co se týče technických údajů, jde o řadový, kapalinou chlazený zážehový tříválec se čtyřikrát uloženým klikovým hřídelem a jedním protiběžným vyvažovacím hřídelem. Nový motor se díky své pokrokové konstrukci vyznačuje nízkou hlučností, plynulým a kultivovaným během s minimem vibrací. Blok i hlava válců jsou vyrobeny z hliníkové slitiny. Ventilový rozvod je OHC se dvěma ventily na každý válec. Maximálního výkonu 40 kW dosahuje při 4750 ot./min a maximálního točivého momentu 106 Nm při 3000 ot./min.
Méně movité zákazníky potěší fakt, že objem nového motoru je 1198 ccm a spadá tak do kategorie s nižší sazbou povinného ručení. Výrobce udává kombinovanou spotřebu 5,9 litrů na 100 kilometrů (mimo město 4,9 l/100 km, ve městě 7,9). Maximální rychlost stačí na české dálnice - 150 km za hodinu.
Škoda Fabia Junior s tímto novým motorem bude v základní výbavě k mání za 259.900 Kč, verze Fabia Classic za 279.900 Kč a verze Fabia Comfort za 316.900 Kč. Tento motor lze do Fabie objednat i ve verzi Fresh Edition za 239.900 Kč (verze Junior), resp. 259.900 Kč (verze Classic).
Rozšířená nabídka výbav pro modelový rok 2003 zahrnuje například možnost objednat k airbagu spolujezdce jeho dočasné vypínání pomocí klíče v odkládací schránce v přístrojové desce. Fabie je dále možné vybavit třetí hlavovou opěrkou na zadních sedadlech, xenonovými světlomety s automatickou regulací nastavení výšky, navigačním systémem, nebo parkovacím asistentem. Rozšířena byla také barevná paleta o červenou Corridu a modrou Laser.
zveřejněno: 12.07.2002, 8:00 hod.
Nový český motor pro Fabii
Fabie v provedení modelového roku 2003 začne už od srpna dodávat na trh automobilka Škoda. Zákazníci se dočkají především zcela nového tříválcového motoru 1.2 HTP/40 kW, který nahradí typy 1.0 MPI/37 kW a 1.4 MPI/44 kW. Kromě toho dochází k rozšíření nabídky o některé mimořádné výbavy.
Zmíněný motor je prvním z nové generace pohonných jednotek vyvinutých a vyráběných firmou Škoda pro automobily koncernu Volkswagen. Zkratka HTP (High Torque Performance) symbolizuje vysoký točivý moment 106 Nm dosahovaný již při nízkých otáčkách. Co se týče technických údajů, jde o řadový, kapalinou chlazený zážehový tříválec se čtyřikrát uloženým klikovým hřídelem a jedním protiběžným vyvažovacím hřídelem. Nový motor se díky své pokrokové konstrukci vyznačuje nízkou hlučností, plynulým a kultivovaným během s minimem vibrací. Blok i hlava válců jsou vyrobeny z hliníkové slitiny. Ventilový rozvod je OHC se dvěma ventily na každý válec. Maximálního výkonu 40 kW dosahuje při 4750 ot./min a maximálního točivého momentu 106 Nm při 3000 ot./min.
Méně movité zákazníky potěší fakt, že objem nového motoru je 1198 ccm a spadá tak do kategorie s nižší sazbou povinného ručení. Výrobce udává kombinovanou spotřebu 5,9 litrů na 100 kilometrů (mimo město 4,9 l/100 km, ve městě 7,9). Maximální rychlost stačí na české dálnice - 150 km za hodinu.
Škoda Fabia Junior s tímto novým motorem bude v základní výbavě k mání za 259.900 Kč, verze Fabia Classic za 279.900 Kč a verze Fabia Comfort za 316.900 Kč. Tento motor lze do Fabie objednat i ve verzi Fresh Edition za 239.900 Kč (verze Junior), resp. 259.900 Kč (verze Classic).
Rozšířená nabídka výbav pro modelový rok 2003 zahrnuje například možnost objednat k airbagu spolujezdce jeho dočasné vypínání pomocí klíče v odkládací schránce v přístrojové desce. Fabie je dále možné vybavit třetí hlavovou opěrkou na zadních sedadlech, xenonovými světlomety s automatickou regulací nastavení výšky, navigačním systémem, nebo parkovacím asistentem. Rozšířena byla také barevná paleta o červenou Corridu a modrou Laser.
No, už pro ni běžím...
Hele, nepsal jsi někde, žes koupil plexi ofuky HEKO za 250,-? Jestli jo, kde to bylo? (a maj je tam i na jiný auta než na škodovky?)
Hele, nepsal jsi někde, žes koupil plexi ofuky HEKO za 250,-? Jestli jo, kde to bylo? (a maj je tam i na jiný auta než na škodovky?)
106 Nm - krouťák jak *** 😄))
Jo taky jsem na to koukal 😄 Musí tlačit do sedaček 😄 No ale zákoš si přečte že to má extrémní krouták a už mu to nikdo nevymluví. Das ist marketing 😊
Mám všecny auta Octavii, Fabii, Berlingo plus další.
Reakční dobu jsem si měl možnost náhodou změřit na jedné sešlosti na specielním zařízení, ale měl jsem v sobě jedno pivo. Vycházela mi pod 0,3 s zajímavé byly dráhy, které se při této rychlosti ujedou než vůbe začnete skutečně brzdit.
Zajímalo by mne i zda jedno pivo reakční dobu zkrátí či prodlouží?
Reakční dobu jsem si měl možnost náhodou změřit na jedné sešlosti na specielním zařízení, ale měl jsem v sobě jedno pivo. Vycházela mi pod 0,3 s zajímavé byly dráhy, které se při této rychlosti ujedou než vůbe začnete skutečně brzdit.
Zajímalo by mne i zda jedno pivo reakční dobu zkrátí či prodlouží?
kedysi som cital nejake testy schopnosti soferovat pod vplyvom alkoholu a vysledok bol ten, ze pri malej davke (1 pivo al. 2 dcl vina) su schopnosti reagovat a reakcny cas dokonca este o nieco lepsie ako pri uplnej triezvosti...
Do Fabie by se vešel ještě jeden motor dozadu do prostoru kufru a zůstala by 5 místná mohlo by to být pěkné dělo! Jaká kombinace motorů by byla zajímavá Co 2x TDi 1,9 110 kW?
Souhlasím,že o brzdné dráze nemá cenu diskutovat.Je to dáno konstrukcí auta a dalšími vlivy viz.jiný přísp.Jen,prosím,měření přenechejme nezávislým a autorizovaným zkušebnám a věřme jim.Tam jsou také nadšenci a snad tomu i rozumí a mají vybavení.
Proč bych už nikdy nekoupil Fabii?Přistupoval jsem ke koupi s "nadhledem",že jako 2. vůz do rodiny stačí.Ale:rezonance při rozjezdu/oboje přední dveře/-to nechci ani opravit,upadlo madlo na straně řidiče,opakovaně vozidlo nebylo směrově stabilní při přímé jízdě,chvěl se volant při 60,90 a 110 km/h. Při brždění-dost silně zatáčelo vlevo.Vyvažovali kola,měnili a stále nic.Až je nový homokinetický kloub v levém kole.Neseřízená sbíhavot z výroby a pneu se začala jednostr.opotřebovávat.
Na 3. pokus to snad spravili,a to servis se mnou nepolemizuje a netvrdí,že "vše je v normě",jak to jistě všichni známe...Motor 1,4-44 kW a spotřeba 7,5 - 8,5 l a to jízda spíš poklidná.Nezávodím,je mi jedno,kdo a co mne předjede.Reproduktory z továrny také žádná sláva.Vrže sedadlo řidiče.To také asi už zůstane.Když uvážím cenu/330 tis/ a výbavu/Clssic+4xairbag,ABS,metalíza,mlho… sedadlo a "příplatkový" rozm.pneu,tak za totéž lze koupit možná lépe vybavené Clio,seč karosérie žádný skvost.Nebo něco jiného.Řazení 1 a zpátečky by také mohlo být přesnější.Buďme ale optimisté,Favorit byl horší a Š 100 - 125 také...
Podpořil jsem český průmysl.Hezký víkend všem!
Proč bych už nikdy nekoupil Fabii?Přistupoval jsem ke koupi s "nadhledem",že jako 2. vůz do rodiny stačí.Ale:rezonance při rozjezdu/oboje přední dveře/-to nechci ani opravit,upadlo madlo na straně řidiče,opakovaně vozidlo nebylo směrově stabilní při přímé jízdě,chvěl se volant při 60,90 a 110 km/h. Při brždění-dost silně zatáčelo vlevo.Vyvažovali kola,měnili a stále nic.Až je nový homokinetický kloub v levém kole.Neseřízená sbíhavot z výroby a pneu se začala jednostr.opotřebovávat.
Na 3. pokus to snad spravili,a to servis se mnou nepolemizuje a netvrdí,že "vše je v normě",jak to jistě všichni známe...Motor 1,4-44 kW a spotřeba 7,5 - 8,5 l a to jízda spíš poklidná.Nezávodím,je mi jedno,kdo a co mne předjede.Reproduktory z továrny také žádná sláva.Vrže sedadlo řidiče.To také asi už zůstane.Když uvážím cenu/330 tis/ a výbavu/Clssic+4xairbag,ABS,metalíza,mlho… sedadlo a "příplatkový" rozm.pneu,tak za totéž lze koupit možná lépe vybavené Clio,seč karosérie žádný skvost.Nebo něco jiného.Řazení 1 a zpátečky by také mohlo být přesnější.Buďme ale optimisté,Favorit byl horší a Š 100 - 125 také...
Podpořil jsem český průmysl.Hezký víkend všem!
V podstate na 1.2ku nieje ten tocivy moment az taky zly, napr. vseobecne chvaleny renaultacky 1.2 16v ma o 1 Nm menej tj 105. a dokonce o 500 otacok vyzsie. Akurat problemom je ze v pripade fabie je potrebne rozhybat o 100 kg viac zeleza, cize trhac asvaltu to asi nebude...
Zaujímavé, že v Pole sa motor 1,2 predáva a nikto nenadáva. Je pravda, že tam sa ponúka aj silnejšia 12V verzia, ale tá sa vo Fabii čoskoro objaví tiež. Papierovo to vyzerá na celkom slušný motor (1,2/40). Nízka spotreba a nízke zákonné poistenie. Veď práve to dosť veľká skupina zákazníkov požaduje.
peekaa> Ja som tú 1,9D Feliciu tiež vyskúšal a bol som zhrozený hlučnosťou. A výkonovo tiež dosť bieda. Porovnávam s mojou bývalou Feliciou 1,3/50 MPI (vtedy som ju ešte mal, porovnanie bolo pomerne ľahké). Ale z vlastnej skúsenosti viem, že to 1,9D jazdilo na diaľnici fakt o chlp pomalšie ako moje MPI. Pár krát som to testoval navzájom so susedom. Dalo by sa povedať, že maximálka oboch áut je skoro zhodná. Škoda, že som neskúšal Fabiu SDI. Akurát TDI.
Já mluvil o fabii. Tam ta hlučnost není zas tak hrozná, i když ve srovnání s 1,4 (44kW) je dýzl v nižších rychlostech (do 120) hlučnější. Ale měl jsem i dýzlovou feldu a ta byla fakt jako traktor - ale zas na druhou stranu si na ni nemůžu stěžovat, protože jsem s ní najel hodně km a absolutně bez problémů (a ještě mi jednou zachránila život 8-).
PeeKaa
PeeKaa
Zdravím, před 14. dny jsem si koupil fabii combi 1,9 TDI a jsem s ní max. spokojen. Motor je prostě skvělý, slyšel jsem, že jde přečipovat, nemáte někdo ten sám motor a čipovaný? Zatím mám najeto 4000km s prúměrnou spotřebou 5,9l a to ji nešetřím, jezdím docela svižně, . Před tím jsem měl felici taky 1,9, ale jen diesel, bez turba. Najel jsem s ní za 6 let 425000 a nemůžu na ni nadávat, jezdí pořád dál...
Jel jsem v sobotu v té čině co byla s Fabií Sedan 1,4 MPI 50 kW. To auto jelo jak dráha z kopců i 205 km/h dle tacho mel jsem v něm vysokooktan.
Pneu Kléber a na tý vodě to bylo super! Vody bylo na dálnici tolik že to na 5 plný plyn jelo maximálně 90 až 100 a víc bez podřazení ani ťuk! A ty gumy to vytlačily!
Okna jsem měl napucovaný Flash Off ale od Shelu? českej nebyl! Za celou dobu jsem nepustil stěrače ostaním autum asi nestíhali peotože se motali po dálnici a nevěděli v kterém jsou pruhu jezdili s blikačkama a houfně zastavovali v pravém pruhu ale iv levém se našli brzdiči co jeli na blikačky krokem a nechtěli se dát předjet!
Jo ještě to auto mělo ASR to je protiprokluz je na to tlačítko a kontrolka na přístrojovce ale auto při rozjezdu hrabe s tím i bez toho tak co to je?
Pneu Kléber a na tý vodě to bylo super! Vody bylo na dálnici tolik že to na 5 plný plyn jelo maximálně 90 až 100 a víc bez podřazení ani ťuk! A ty gumy to vytlačily!
Okna jsem měl napucovaný Flash Off ale od Shelu? českej nebyl! Za celou dobu jsem nepustil stěrače ostaním autum asi nestíhali peotože se motali po dálnici a nevěděli v kterém jsou pruhu jezdili s blikačkama a houfně zastavovali v pravém pruhu ale iv levém se našli brzdiči co jeli na blikačky krokem a nechtěli se dát předjet!
Jo ještě to auto mělo ASR to je protiprokluz je na to tlačítko a kontrolka na přístrojovce ale auto při rozjezdu hrabe s tím i bez toho tak co to je?
ASR ti hrabe, tedy hrabe. Nedochází k nekontrolovatelnému prokluzu kol... Kola se točí stejnou rychlostí a při prokluzu sníží výkon.
Jinak jsi vážně frajer 100 za zakového deště...
Dalo by se jistě víc ale brzdil mne spolucestující!
Své hrálo asi relativně těžké auto a úzké gumy 185.
Octavia na 205 s kterou také jezdím by hrabala a plavala.
Ta Fabie snad jednou za celou cestu asi ve 130 km/h.
Fakt i v tom největším dešti kdy 50% aut stálo jsem zcela bezpečně jel kolem 90-100 km a dalo se normálně brzdit žádná kouzačka! Ani ABS nezapínalo zbytečně! Kdybych byl sám a volno šloby to ai víc ale za 4. Ten blázinec na oknech asi taky sehrál svou roli ostatní stáli asi spíše proto že neviděli!
Své hrálo asi relativně těžké auto a úzké gumy 185.
Octavia na 205 s kterou také jezdím by hrabala a plavala.
Ta Fabie snad jednou za celou cestu asi ve 130 km/h.
Fakt i v tom největším dešti kdy 50% aut stálo jsem zcela bezpečně jel kolem 90-100 km a dalo se normálně brzdit žádná kouzačka! Ani ABS nezapínalo zbytečně! Kdybych byl sám a volno šloby to ai víc ale za 4. Ten blázinec na oknech asi taky sehrál svou roli ostatní stáli asi spíše proto že neviděli!
a> ono na zarazenem stupni nezalezi, zalezi na obvodove rychlosti kol ... a at mas vzorek jaky chces, pri brzdeni poznas sakra rozdil ...!
Skvělé,balhopřeji!To já měl na střední škole spolužáka/72-76/-už mám své roky a toho mi připomínáš.On měl Š100L,plyn ne "na doraz",jelo to 140 a spotřeba pod 6,5 l.Skvělé auto!Že ti hlupáci v automobilkách do vývoje vrážejí miliardy a dle techn.údajů jim to jede tak blbě.To nechápu.
Fabia 50 kW a 205 km/h /a do kopce ne?/-hele,ono to má řídící jednotku a ta Tě "nepustí",teda pokud to není očípované.V MB shánějí konstruktéry,jdi tam.Chce to znát AGJ/NEJ+CAD/CAM a mít VŠ strojařinu.Platí fakt dobře.Lidi,bavme se vážně.Měl jsem spousty aut,zásadně nová a každé jelo tolik co bylo v papírech.Ona ta řídící jednotka totiž,pokud nevíme,tak ona hlídá max.otáčky motoru a dál nás nepustí.Je fuk,jestli jedeme z kopce.Moderní motor totiž nejde"přetočit".A i kdyby náhodou šel,tak si koledujeme o jeho zničení.Kup si AUDI,ta jede legálně i 250.Tečka.
Fabia 50 kW a 205 km/h /a do kopce ne?/-hele,ono to má řídící jednotku a ta Tě "nepustí",teda pokud to není očípované.V MB shánějí konstruktéry,jdi tam.Chce to znát AGJ/NEJ+CAD/CAM a mít VŠ strojařinu.Platí fakt dobře.Lidi,bavme se vážně.Měl jsem spousty aut,zásadně nová a každé jelo tolik co bylo v papírech.Ona ta řídící jednotka totiž,pokud nevíme,tak ona hlídá max.otáčky motoru a dál nás nepustí.Je fuk,jestli jedeme z kopce.Moderní motor totiž nejde"přetočit".A i kdyby náhodou šel,tak si koledujeme o jeho zničení.Kup si AUDI,ta jede legálně i 250.Tečka.
IT, máš pravdu. Čudujem sa, že ešte nejazdíme na raketoplánoch, keď tu máme takých odborníkov. Tá maximálka ale môže byť o čosi vyššia, lebo obvykle je prevodovka postavená tak, aby sa maximálna rýchlosť dosiahla zhruba v oblasti maxima výkonu. No a nad ním je ešte nejaká rezerva, kým sa ručička otáčkomeru dostane do červeného a kým zasiahne obmedzovač. Tak keď fúka správnym smerom prípadne dole kopcom, tak sa tá "papierová" maximálka dá aj prekonať. Ale určite nie o 30 km/h a podobne.
Jaké odborníky máš na mysli? Nepsal jsem nic co by bylo mimo realitu či nemožné! možná by jsi se mel zeptat někde u odborníků nebo mezi kontruktéry!
Já si tak někdy říkám, proč to ostatní firmy s vývojem nezabalej, když každá škodovka s předpotopnim motorem jde přes 200 😄))
Ono to je tím, že ten motor už dávnonení ředpotopní. Spotřeby vychází relativně dobře taky díky pouze třikrát uložené klice problémy OHV motorů již jsou také vychytány jednak hydroštosama a al tyčkama v rozvodu.
Točit se dá v pohodě přes 6000 ot/min.
A výkon kolem 60 kW není problém a na 50 kW je uškrcen na požadavek marketingu. Prodloužení zdvihu podpořilo krouťák. Olej již nežere mimo jiné díky stírátkům na ventilech atd. atd je to zcela moderní motor dopiplaný dlouhodobým vývojem!
Točit se dá v pohodě přes 6000 ot/min.
A výkon kolem 60 kW není problém a na 50 kW je uškrcen na požadavek marketingu. Prodloužení zdvihu podpořilo krouťák. Olej již nežere mimo jiné díky stírátkům na ventilech atd. atd je to zcela moderní motor dopiplaný dlouhodobým vývojem!
Ještě by zasloužilo odbornou diskusi o kolik by přes 205 jela ta Fabie, kdyby se dal nějaký superteplákový hadr místo vzduchového filtru? 😄
Hele já jel taky 200 se služební Fabii a ještě k tomu s Combikem. 1.4 MP červený i 😊Pravda z kopce, ale šla. A po rovině 180 není problém. Všechny údaje samozřejmě tacho. Docela mě to překvapilo, protože když jsem v tom samém kopci zkoušel Koktávku 1.6 MPI tak šla do 195. Nicméně v obou případech bych to viděl na omezovač otáček.
Svého času jsem měl také Š 100, ale trochu přionačenou! Jela 180 km/h s přehledem stopkama měřenejch 183 km/h a spotřeba při normální jízdě byla kolem 5 l/100km ale i míň. Jezdila na naturál!
Ta Fabia jela těch 205 tachometrových z mírného kopce. Sám jsem z toho byl překvapen má zřejmě poměrně dobré Cx určitě bude lepší než u krátké.
U škodovek je to běžné, že překonávají svou maximálku a max výkon také omezovač začíná pracovat až někde na druhém či třetím políčku červeného pole myslím že na 6000 ot/min.
5. převodový stupeň bývá zpravidla nastaven jako těžší, tak že maximální otáčky jsou dál než je maximální rychlost po rovině, takže s kopce dolů s větrem v zádech se dá jet o dost víc!
Ta Fabia jela těch 205 tachometrových z mírného kopce. Sám jsem z toho byl překvapen má zřejmě poměrně dobré Cx určitě bude lepší než u krátké.
U škodovek je to běžné, že překonávají svou maximálku a max výkon také omezovač začíná pracovat až někde na druhém či třetím políčku červeného pole myslím že na 6000 ot/min.
5. převodový stupeň bývá zpravidla nastaven jako těžší, tak že maximální otáčky jsou dál než je maximální rychlost po rovině, takže s kopce dolů s větrem v zádech se dá jet o dost víc!
Omyl. Obidva motory 1,2 u Pola su zhodne s motormi 1,2 pre Fabiu. Teda ten slabsi s tym prave nasadenym a ten druhy, co sa objavi neskor je tiez zhodny s Polom.
Motor OHV je historickej kus.A nezmění to ani hydroštely,který jsou tam kvůli línejm mechanikům a taky proto aby motor nedělal takovej kravál.Jenom zvětšujou setrvačnost rozvodu a to chuti motoru jít do otáček moc nepřidá.No a Š100 a 180 km/h to je dobrej vtip.Měl jsem Š110 s vačkou z 110R,vyleštěnou hlavou,přetryskovaným karburátorem a jelo to stěží 140 a i tak to bylo o držku,spotřeba 8l.
RV > nojo, ale Mr. 'a' jezdil s tou hundrtkou na !Natural! (s litinovou hlavou). To jede hned o 40 km/h vic. 😃).
Ale no tak to snad nemyslíš vážně.Pochopil jsem,že hydraulické vymezování ventilové vůle je zde skrz líné mechaniky?Ono se to má tak,že celý svět/takže "i v hloupé MB"/ dělá auta,aby jezdila a netrávila čas seřizováním všeho a stále.A ventily k tomu patří.Bavme se vážně.
IT: no jasně, že je to tam skrz líné mechaniky. Přeci, lidská lenost je hnacím motorem pokroku 😊)) Jinak nevím, s tím seřizováním ventilové vůle, já na ně během 60tis km nešáhl (diesel OHC) a vůle je v pořádku...
IT- chtěl bych tě jenom kapku poopravit, hydroštěly ani u OHV škoda ani u jiné značky tř. i u OHC či DOHC BMW nejsou kvůli líným mechanikům. Vlatně každá vůle néní kvůli mechanikům, ale je nutná kvůli rozdílné tepelné roztažnosti materiálů rozvodu a tedy tam ta vůle musí být vždy. Jenže hydroštely ji drží jak u studeného tak u teplého motoru pořád ve stejném rozmezí potřebném k provozu motoru.
Ale já to vím,já se to pokoušel vysvětlit kolegovi "RV",proč se dělá hydr.vym.vůle.Přečti si pozorně chronologii příspěvků.Kolega "RV" kousek později tvrdí-teda sděluje mně=IT,že hydr.vym.vůle je cestou ke splnění EURO a není skrz mechaniky.No, co mám na to říct? Že mu to nebudu rozmlouvat,protože i ventilová vůle,myslím správná, má na emise vliv, někde na n-tém místě. Jenže jsou zásadnější vlivy jako optimalizace spalovovacích procesů / konstr.spal.prostoru,jeho tvar,tepelná účinnost a stovky dalších vlivů,mluvím o motoru/.A také konstr.vstřikovcích jednotek,zapalovací systémy,řídící jednotky,katalyzátory aj "drobnosti",které ZÁSADNĚ ovlivňují emise,ale i výkon,toč.moment,měrnou spotřebu paliva...ale o tom jsou knihy pro konsruktéry i v češtině a vyučuje na ČVUT Praha či VUT Brno.Čau !
A proč bys na ně "šahal" ? Asi si nerozumíme trminologicky : "Hydraulické vymezování vůle" znamená, že se vůle trvale vymezuje "sama" a nikdo na nic "nesahá".Oba mluvíme o tom samém.
Asi každé auto má tacháč lehce optimistický,takže ukazuje víc,než kolik jede.Něco jiného je skutečná rychlost/reálná/.Holt,hnací síla od motoru/na kolech hnací nápravy/ je v rovnováze s jízdními odpory.Nic víc,nic míň.Výsledná hnací síla na kolech je dána Mt / Nm /motoru a celkovým převodovým poměrem / součin "i" zařazeného převod. stupně a "i" v rozvodovce /. Je mi líto,nic jiného se s tím fakt nedá dělat.Kdo chce 200,tak s jiným motorem / a hl.velký Mt !!/.Jo,taky aby se to dalo zastavit,ze?A nevezli nás v černé igelitce...Mějte se a přežijme!
ja udelal maximalku 200 tacho (fakt je ze ted jsem jel z prahy a drzela to i do tech nejvetsich kopcu. otacek 6000 (max. P) ale aktualni spotreba 14.5-15.
No a kdyz se clovek podiva na technicka data tak max. speed je 189 nebo tak nejak. Kdyz vemu 200 tacho a 10% chybu tak jsem +/- na te hodnote...
No a kdyz se clovek podiva na technicka data tak max. speed je 189 nebo tak nejak. Kdyz vemu 200 tacho a 10% chybu tak jsem +/- na te hodnote...
s 10% chybou si na 180, nie na 190.
Jaká je spotřeba oleje při tak vysoké rýchlosti? Já mám jednu z prvních 74 benzin a po 70tis. mi začala při takto vysokých rychlostech brát hodně oleje. Musím to dost často kontrolovat.Když jedu Liberec Praha Brno dálnici a opravdu nešetřím, tak přesně jak píšeš-14,5-15l naturalu a maximálka(tachometrová) po rovině je 200.Tento měsíc jezdím 3xtýdně Prahu a po týdnu jsem musel doplnit litr-nikde to neteče. Jezdím do značkového servisu, kde mi řekli,že spotřeba při tomto stylu jízdy je normální.I v servisce to je 1litr na 1000.Na 15000 výměnu to u mne vychází tak na 4 litry. Kdyby to bylo soukromé, tak nevím.
to : NDV taková spotřeba oleje při honění motoru je celkem běžná i u jiných motorů. Tohle jsem pozoroval i u Feldy 1,3 a přikládal jsem to vyběhanému motoru sice už po 100kkm, kdy ho předchozí uživatel honil jako nadmutou kozu a po té co ji dostal jiný řidič tak nebrala ani litr, přesto, že už byl dost vyhoněný. To samé se stává i u služební Octavie 2,0. Po divoké jízdě se vždycky ztratí olej a potom už ne. Je to způsobeno tím, že když dlouhodobě točíč motor ve vysokých otáčkách tak se v klikovém prostoru vytváří velké množství olejové mlhy a tu motor přes odvzdušnění nasaje do válců a tam se spálí. Že se při tom * svíčky a katalalizátor je nasnadě. A jak jsi psal, "kdyby to bylo soukromé", tak já tedy vím, asi by ji tak nehonil, kdyby jsi měl platit ten benzín, tedy že ano Hmm....a pak by se ti ani ten olej neztrácel.
Já jsem si to s olejem vysvětloval nějak podobně, ale je zajímavé, že to takhle honím od nějakých 20tis a nic. Začlo to až po 70tis.S tou spotřebou je to i obráceně, pokud jedu sám a na Hradec K.,tak to umí i pod 5l.To není jízda-jednou jedinkrát nesmíš předjíždět "svižně", rychlost v obci 50 a mimo do 90-stává se z tebe brzda.Lépe se úspora projeví v členitém terénu než na rovných silnicích.Myslím, že jsem to popisoval někde v příspěvku března dobna 2000(tak č.okolo 1000?).A s placením benzínu je to jasné. Za prvé bych si soukr.nekoupil benzínový motor, který má vyhnaný výkon otačkami (když chceš využít, tak toč a plať)ale za tu stejnou cenu už TDI. V té době ještě TDI nebylo na trhu-až za dva měsíce.Ve firmě máme už tři a musím říci,že zátah mají.Co dvoulitr ve Fabii k TDI?
NDV ten dvoulitr ? Dost ho všichni kritizují, ale spíše tím, že ho neznají. Je pravda, že je to zastaralý 8 V a končí jeho výroba, takže bych si asi počkal až bude v nabídce novější typ, který se už v dojčlandech montuje. Kolega v práci s tou Fabií 2,0 jel, ale byla nová a nezajetá, takže jeho slova byla, "že se mu to zdálo horší jak v té naší Octávce" jenže ta už má najeto 75kkm. Celkově je ten starší 2,0 pro takové klidnější-pohodové ježdění, ale když potřebuješ zatopit pod kotlem tak taky ještě umí, sice až tak nad těch 3 500 ot/min. A s TDI ho nemůžu srovnávat. S tou TDI 74kw jsem jel jen s předváděčkou. Co se týká toho motoru 1,4 74kw ve Fabii a žraní oleje, tak to už tady popisoval jednou Smarty. Jemu se to stalo taky když jí hnal do německa a na motoru nemá tak moc najeto.
Dle vyjádření pana Kulhánka pro Svět Motorů na otázku "Kdy bude Fabia RS ?" odpověděl "Není potřeba aby byla" Tečka, bodka, punkt . Čímž se potvrzuji slova o tom, že Fabia WRC by měla být udělána ze sedanu. Tím nebude muset vznikat minimální serie v počtu 2 500 ks Fabie RS nutné pro homologaci jako tomu bylo v případě u Peugeota 206. Nu je to škoda, takže zůstane jen Octavia RS.
to Ladao:
1. Z toho chápu, že nebude, a ne že bude ze sedanu. Můžeš mi to nějak vysvětlit?
2. Fabia WRC ani být nemusí, když to každé MPI sviští v pohodě přes dvě kila. Jenom se bojím, až začne jezdit víc těch HTP a vytrhá to asfalt a dlažbu 😄))
1. Z toho chápu, že nebude, a ne že bude ze sedanu. Můžeš mi to nějak vysvětlit?
2. Fabia WRC ani být nemusí, když to každé MPI sviští v pohodě přes dvě kila. Jenom se bojím, až začne jezdit víc těch HTP a vytrhá to asfalt a dlažbu 😄))
tomcate, to máš tak, Octavia WRC je dost dlouhá s malým rozvorem, navíc těžší než konkurence a jezdci si stěžují, že se řídí o hóóódně hůř než jiný WRCéčka. Takže se uvažovalo o tom udělat Fabii WRC, jenže je tu jeden zádrhel a to ten, že vozy WRC musí mít nejmenší délku 4 000 mm a to Fabie nemá, musela by se tedy natáhnout nárazníky podobně jako ta 206tka a tedy udělat min těch 2 500 ks Fabie RS HB, z toho vyplývá dále udělat zkoušky povinné pro homologaci auta jako u každého auta, protože se změní deformační zóny atd. atd.... To máš prachy na vývoj a zkoušky, vyrobit ve 12 po sobě jdoucích měsících tu hromadu aut RS (a potom je i třeba neprodat, když o ni nebude zájem) a pak z ní teprve udělat tu WRC. No a pokud tu WRCéčku udělají ze sedanu nemusí dělat nic..... no nic, tedy jenom ji postavit a jezdit rally. Navíc má ten sedan lepší rozložení hmotnosti na jednotlivé nápravy přes nepatrně vyšší váhu a to je u čtyřkolek taky důležité.
to ladao: O.K., netušil jsem to o těch čtyřech metrech, teď už mi to hlava bere. Když jsme u těch Fabií, taková krátká Fabie s 1,8T by musela bejt fajn.
Jojo tomcate krátká RS by byla moc fajn, jenom si představ...... motor 1,8T 132kw + šestikvalt s možností 4x4(haldex) a možná by i stačilo těch 110kw + pětikvalt, nějaký 17" kolečka, spoilery, interiér, sedačky, volant jako o Octávky RS ....... no a teď si představ tu cenu..... a ono by se našlo jenom pár zájemců a to možná bude taky jeden z důvodů pro nevýrobu Fabie RS ať HB nebo sedanu. A když jsme z té Octávky RS, tam asi ten šestikvalt a 4x4 dost schází oproti jiným autům koncernu.
ladao> Jak pises, ze Octavce RS chybi 4x4 a sestikvalt - zde muj nazor i zkusenosti😒br />
1. 4x4 mi opravdu nechybi a ani jsem jej nechtel, neb pouze zbytecne uzira vykon, zvysuje spotrebu a hmotnost. Ja jej pri 99,..% jezdeni nepotrebuju.
2. Sestikvalt jsem puvodne chtel a mrzel me. Ale ono turbo taha uz celkem od spodu (narozdil od neturb), takze uz jsem si zvykl a jsem spokojeny (aspon nemusim tak casto radit pri normalni jizde a pri sportovnejsim vyziti clovek vyjde s tim, co ma, v pohode 😊
Jeste takova perlicka - Nemci uvadeli v motoristickem magazinu test Leona s 1,8T 132 kW a sestikvaltem, pricemz rikali, ze ten sestikvalt je zbytecny, protoze clovek radi ze 3 na 5. Nevim, jak to mysleli (on to clovek muze preci vzdycky a na kazdem aute), ale neco na tom asi bude... Rad bych to vyzkousel, ovsem nyni uz me absence sestikvaltu opravdu netrapi a mozna by tam byl vazne zbytecny 😄
1. 4x4 mi opravdu nechybi a ani jsem jej nechtel, neb pouze zbytecne uzira vykon, zvysuje spotrebu a hmotnost. Ja jej pri 99,..% jezdeni nepotrebuju.
2. Sestikvalt jsem puvodne chtel a mrzel me. Ale ono turbo taha uz celkem od spodu (narozdil od neturb), takze uz jsem si zvykl a jsem spokojeny (aspon nemusim tak casto radit pri normalni jizde a pri sportovnejsim vyziti clovek vyjde s tim, co ma, v pohode 😊
Jeste takova perlicka - Nemci uvadeli v motoristickem magazinu test Leona s 1,8T 132 kW a sestikvaltem, pricemz rikali, ze ten sestikvalt je zbytecny, protoze clovek radi ze 3 na 5. Nevim, jak to mysleli (on to clovek muze preci vzdycky a na kazdem aute), ale neco na tom asi bude... Rad bych to vyzkousel, ovsem nyni uz me absence sestikvaltu opravdu netrapi a mozna by tam byl vazne zbytecny 😄
Howarde> Mno pokud jezdíš většinou po dálnicích a I tř. tak ti asi nic z toho nechází. Ale představ si, že bydlíš na Vysočině nebo v Jeseníkách a tam už by ti alespoň ten Haldex 4x4 občas scházel. Jednak by jsi jezdil většinou po okreskách a II tř. a od podzimu do jara by jsi jej ve spojení s ESP dóóśt využil. No a ten šestikvalt by jsi tady taky využil. On sice ten 1,8 T táhne krásně odspodu jenže ten výkon má až v otáčkách a pokud jsi nucen po okreskách pořád řadit aby sis zajezdil tak by se hodil. Já bych to viděl tak, že by bylo možno koupit jak verzi v základu tedy 132 kw + na přání šestikvalt + 4x4 ať si každý vybere co mu pasuje. Ale pokud to néní v nabídce, tak je to pro mě jenom bastard který nám němci povolili 😒(. Proč se tedy dělá normální Octávka 4x4 a RS néééé ? Tam 4x4 není zapotřebí ? já myslel, že čím větší výkon a řidič větší střelec, tak tam by ho právě potřeboval. Vždyt i takový Opel Calibra 2,0 Turbo 16 už měl 4x4 a šestikvalt. A dnes se do sporťáků už dávají sedmikvalty. Tak proč asi ? Toť zase můj názor.
ladao> S tim 4x4 souhlasim - jezdim 90% v Nemecku a v Cesku se malokdy na silnici II. tridy dostanu (leda 2 x rocne, kdyz jedu na hory 😊
Co se sestikvaltu tyka - nesouhlasim a tu by sis patrne musel sam vyzkouset zprevodovani RS, bys pochopil me duvody. Nevim totiz, proc bys na okreskach mel potrebovat radit, kdyz II tahne do cca 120 a III do cca 160. No a vic pri sportovni jizde malokdy jezdis (takze pro sport na okreskach dle me potrebujes pouze II a III a vykonu mas stale dost 😄 Pokud bys chtel snad jeste IV, tak ta jde do 210. Nevim tedy, kam bys chtel tu zbyvajici rychlost dat, kdyz uz takhle se da jezdit s plnym vykonem bez nejake citelne diry. Leda ze bys chtel permanentne hrabat, totiz v otackach do kopce si to umi hrabnout na II i III 😄
Na druhou stranu uznavam, kdyz mi vytknes, ze nevim, co je to opravdova sportovni jizda (ma odpoved potom je - RS neni opravdove sportovni auto 😊
Co se sestikvaltu tyka - nesouhlasim a tu by sis patrne musel sam vyzkouset zprevodovani RS, bys pochopil me duvody. Nevim totiz, proc bys na okreskach mel potrebovat radit, kdyz II tahne do cca 120 a III do cca 160. No a vic pri sportovni jizde malokdy jezdis (takze pro sport na okreskach dle me potrebujes pouze II a III a vykonu mas stale dost 😄 Pokud bys chtel snad jeste IV, tak ta jde do 210. Nevim tedy, kam bys chtel tu zbyvajici rychlost dat, kdyz uz takhle se da jezdit s plnym vykonem bez nejake citelne diry. Leda ze bys chtel permanentne hrabat, totiz v otackach do kopce si to umi hrabnout na II i III 😄
Na druhou stranu uznavam, kdyz mi vytknes, ze nevim, co je to opravdova sportovni jizda (ma odpoved potom je - RS neni opravdove sportovni auto 😊
Howarde, když píšeš, že néní šestka potřeba tak si právě odporuješ. Když dáš do skříně tu 6 tak to neznamená, že máš stejnou skříň a jenom tu 6 přidáš aby jsi zmenšil otáčky na plný plyn u Vmax. Prostě ten šestikvalt má jiné zpřevodování už od dvojky a taková 6 může být jen o malinko větší než stávající 5, ale u sportovní převodovky je zpravidla skoro totožná. A práve na těch okreskách kde ty použiješ jen II a III by jsi pak použil i IV a pokud by jsi měl 4x4 tak by jsi nehrabal do toho kopce na II a III ani u pětikvaltu, od toho tam ten Haldex(4x4) přece je nebo néééééé ? A tak pokud by jsi měl 1,8 132 + šestikvalt + 4x4 tak už by jsi měl takový dobrý základ sporťáku tedy RS a to ty právě nemáš, jak jsi správně napsal 😃. Prostě je to podle mne takový "Bastard" tedy normální Otavia ze zvýšeným výkonem a malinko upraveným podvozkem, aby nám němci zavřeli hubu 😒
Osobně bych 6 mnohdy u Octavie použil a to jezdím jenom s 66 kW a vyhovovala by mi jen ta varianta kdy je tam šestka navíc.
Ten haldex se mi do sportáku nějak moc nezamlouvá a nebo by chtělo trošku jiné nastavení tak jak to je v sérii prý při zapnutí změní auto zcela nečekaně jízdní vlastnosti je to asi něco obdobného jako s plynem když si přibrzdíte levou auto se začně chovat nelogicky a nebezpečně. přibrzdíte-li si levou aby vám ujel zadek a auto lépe zatočilo stane se vám opak. Elektronika odpojí plyn zablokují se Vám přední kola a jedete rovně čím je povrch kluzčí tím je to nepříjemnější!
Ten haldex se mi do sportáku nějak moc nezamlouvá a nebo by chtělo trošku jiné nastavení tak jak to je v sérii prý při zapnutí změní auto zcela nečekaně jízdní vlastnosti je to asi něco obdobného jako s plynem když si přibrzdíte levou auto se začně chovat nelogicky a nebezpečně. přibrzdíte-li si levou aby vám ujel zadek a auto lépe zatočilo stane se vám opak. Elektronika odpojí plyn zablokují se Vám přední kola a jedete rovně čím je povrch kluzčí tím je to nepříjemnější!
a: když máš elektroniku, tak se ti nemůžou přece zablokovat kola skrzevá ABS, to dá rozum, nééééé 😄)) a ESP ti zase nedovolí aby ti zadek předběhnul před předek, to dá taky přece rozum, néééé ? 😄))
to: Howard RS přece znamená Rapid Sport, tak proč ho ta Octavia má na znaku ? Pro klamání zákazníka 😊))
ladao> No jo, ladao, nesmis verit vsemu, co vyrobce rika 😄 Na druhou stranu oproti 50kW verzi je to myslim vice nez Rapid Sport verze ;c)
Ja si to kupoval ne jako sportak, ale jako rychle, pohodlne auto (se kterym se da obcas vyblbnout, ale hlavne bezpecne jezdit bez unavy) s velkym kufrem a to vse za velice dobrou cenu (podobna konfigurace stoji u konkurence hoooodne vic, jen se koukni).
Ja si to kupoval ne jako sportak, ale jako rychle, pohodlne auto (se kterym se da obcas vyblbnout, ale hlavne bezpecne jezdit bez unavy) s velkym kufrem a to vse za velice dobrou cenu (podobna konfigurace stoji u konkurence hoooodne vic, jen se koukni).
Octavie RS je dobre vozitko, chvali si jej treba lide co maji problem se zady (stabilnejsi, pevnejsi). Ale chce to asi jezdit na dobrych silnicich, jinak se bere o silnici i pri mensim zhoupnuti, je vespod plechovy kryt a nejsou s tim problemy na horsi ceste? Za ty penize je to dost dobre vozitko myslim a spotreba je jen o desetinu litru vyssi, nez u 1,8T, take planuju porizeni RS, asi v provedeni COMBI, kterezto jsou o 55000 cenove povysene, on lepsi motor nejaky cas nebude. Ale SKODA, ze mi z SKODY napsali, ze RS Fabia nebude, to by byl zatah na toto supermini 😉
Vi kdo, kolik stoji motor 1,8 a zda by tam sel implantovat nebo to uz nekdo zkusil? Fabii 1.8Turbo mit jako 2 a 3 rodinne vozitko (kam je Fabie cilena) to by bylo celkem zuzo, nemyslite?
Vi kdo, kolik stoji motor 1,8 a zda by tam sel implantovat nebo to uz nekdo zkusil? Fabii 1.8Turbo mit jako 2 a 3 rodinne vozitko (kam je Fabie cilena) to by bylo celkem zuzo, nemyslite?
to: vpel Motor 1,8 T jde v pohodě implantovat do Fabie, když tam jde i ten 2,0 a kolik stojí ti nepovím, zeptej se ve značkovým servisu. Viděl jsem motor 1,8 T zabudovaný i ve Škodě Rapid.
Chlapi chtel jsem se zeptat. Moje slečna má Fabii 1,4 74 kW najeto 27tis. a v nízkých otáčkách jí klepou ventily. Je to normální? Když jsem míval Škodnou za 20 tisíc Kč tak mi to dělalo taky. Co to může bejt? Dík
Howarde abychom si rozuměli, sice jsem nazval RS bastardem, ale není to tak že bych ho hanil, to byl jen takový slovní obrat. Podle mne je to dobrý autíčko. Já sám jsem s ním jel jen při předváděčce. Jen mi porád k němu chybí některé prvky, které by ho posunuly výše, třeba v rámci volitelného motorového a podvozkového vybavení. Jenže v rámci koncernu takový auto už dělá Seat a je vymalováno. Prostě mě štve, že jaksi budeme(tím myslím tu naši Škodověnku, kterou sic vlastní Němci) pořád pozadu za VW a tím Seatem i když máme na mnohem více než oni. A VW dělá Polo GTI 1,6 a tak nemůže přeci dovolit aby byla Fabia 1,8 T to dá rozum nééé. A ještě k těm převodovkám, dnešní sporty jak jsem psal, mívají už i 7 kvaltů u neturba. A turba těch 6 mají u sportů už dávno normálně a jako příklad jsem zmínil tu Calibru, která se dělala už před léty.
Howard> Teda me trojka tahne lehce pres 170 a pri 180-220 to zere pres deset, cca 11 litru. Ja mam dlouhodobou spotrebu pri opravdu hodne ostre jizde(3500km 60%dalnice, 20%mesto, 20% ostatni) 10,5 litru. Jinak taky mi tam nechybi 6 stupnova prevodovka, protoze to auto tahne porad a nema to skoro zadne slabe pasmo... P.
ladao> Ctyrkolka na okresky a spatne cesty - nejspis jo, ale to neni ma priorita. Ja po takovych cestach jezdim opravdu velice vyjimecne. A k tomu 6kvaltu - sakra proc bych mel radit II-IV s 6kvaltem, kdyz mi vykonove staci II-III pri 5kvaltu. Sily mas pri techto stupnich vic nez dost a kam az toci jsem uz psal.
To, ze zprevodovani je udelane "jemneji" samozrejme vim, ale dle meho je to dobre hlavne u neturb (kvuli slabemu spodku).
Jinak jsem si na toho "Bastarda" uz zvykl a jsem spokojeny 😊
To, ze zprevodovani je udelane "jemneji" samozrejme vim, ale dle meho je to dobre hlavne u neturb (kvuli slabemu spodku).
Jinak jsem si na toho "Bastarda" uz zvykl a jsem spokojeny 😊
Vím proč jsou v motoru a s těma mechanikama jsem to myslel tak,že odpadne seřizováni ventilové vůle a tím pádem práce pro ně.S první prohlídkou po 3000 km byly Škodovky všem pro smích.
Ad Fábie RS:Bude,a to s motorem buď 2,0/96kW nebo 1,8T.O to se zatím vedou spory s VW.
Ad Fábie RS:Bude,a to s motorem buď 2,0/96kW nebo 1,8T.O to se zatím vedou spory s VW.
Radime psal jsem co jsem psal a Kulhánek řekl co řekl "Fabie RS není potřeba" Svět motorů minulý týden.
A ještě k těmn hydroštelům, ono to ani tak nebylo kvůli těm mechanikům a povinnosti jet do servisu na seřízení ventilů. Ale pomohlo to snížit emise hlavně u studeného a ohřívajícího se motoru a tedy splnit nové normy EURO. Takovou technickou finesu u OHV motoru by asi jen tak nikdo zbytečně neudělal i když na druhou stranu to zase tak složité nebylo.
Považovat motory řady 1,4 MPI za historické je otázkou jen a jen názoru parametrovým srovnáním nijak nezaostávájí pokud nejsou lepší!
Š 100 a 180 km/h není nic zvláštního vezmemeli v úvahu jak byla poštelovaná a natural už vůbec ne svého času to byla výhoda nemusely se stát fronty!
Ta Š 100 měla ve skutečnosti obsah 1289 litinovou hlavu s vloženými sedly o trochu lepší vačku a převodovku 5 kvalt s dlouhými stálým převodem 3,9 jedinej problém byl s chlazením pokud se jelo déle po dálici kolem těch 180 a více!
Š 100 a 180 km/h není nic zvláštního vezmemeli v úvahu jak byla poštelovaná a natural už vůbec ne svého času to byla výhoda nemusely se stát fronty!
Ta Š 100 měla ve skutečnosti obsah 1289 litinovou hlavu s vloženými sedly o trochu lepší vačku a převodovku 5 kvalt s dlouhými stálým převodem 3,9 jedinej problém byl s chlazením pokud se jelo déle po dálici kolem těch 180 a více!
Zdar všem, sháním na zimu obutý kola na Fabku- asi 185/14- nemáte někdo tip? (sic je docela brzo..) A ještě něco nyní mám na své F.combi 195/50 a nevim jestli mám na zimu koupit zimáků 5 nebo risknout jen 4.
Dík
zdennek
Dík
zdennek
Jaké máte zkušenosti?
S těma hydroštelama tady vzniklo docela dobrý nedorozumnění.Emise se měřej na zahřátým motoru a ne při startu ne ?Když tak mě oprav.Nevím jak ty,ale já považuju hydroštely u tohohle motoru za docela zbytečný.Jednak je to další součást rozvodu,druhak to dost prodražuje výrobu bloku.Ty Al tyčky taky nejsou všelék,viděl jsem zohýbaný i ocelový.S Fábií RS to je od zdroje přímo ze Škodovky,vše je ještě v plenkách ale dočkej času.
Radime emise pro technickou a emisní limity pro homologaci motoru podle norem EURO jsou trochu o něčem jiném, tam se měří i studený motor. Uvědom si, že takový auta co pojíždějí po městě v zimě se třeba ani nezahřejí na provozní teplotu. A proto ty katy co nejblíže motoru, aby se co nejdříve zahřál na provozní teplotu, 2 sondy Lambda apod. A co se týká té RS, já asi věřím více Kulhánkovi. Diskuse a potřeba Fabie RS vznikla s uvažovanou potřebou nahradit Octavii WRC Fabií. Příští rok by mělo startovat v soutěžích MR 20 identických Fabií sedan 1,4 aby se ověřila koncepce soutěžní Fabie sedan a připravila se tak na přechod na WRC v roce 2004. Možná se ty diskuse o motorech vedou spíše ve vztahu k Fabii GT která se dělá-upravuje v německu se starým motorem 2,0 85kw
Láďo,já Tě nenutím,abys mi věřil,jenom píšu co jsem se dozvěděl já,ani netvrdím,že je to dogma.Ta Fábie GT je nějaká polosoukromá aktivita německýho dealera a spočívá spíš v obalení auta plastovým balastem.
Radime já vím, že se leccos vynáší z fabriky a Kulhánek to taky komentoval. Huf mi taky tvrdil, že se někde tam u nich začínají připravovat "nějaký díly na Fabii RS" A tak zatím věřím Kulhánkovi, který před časem prohlásil, že by mohla RS být(v souvislosti s potřebou Fabky WRC) a teď prohlásil "že není potřeba" Myslím, že ten výrok o něčem svědčí. No nechme se překvapit, já mám překvapení rád.
Nějakej plastovej balast s možností solidního rozšíření je už vidět na www.martinek-auto.cz.
Že by to bylo ono?
Ovšem nemá to žádné prodloužení dopředu a dozadu!
Že by to bylo ono?
Ovšem nemá to žádné prodloužení dopředu a dozadu!
To ladao : cital som vasho Hrabala, Parala, Haska aj Havla v originale, ale tuto vetu neviem prelozit : "a já je dával na pincka místo drátěnky".... 😉)
medvěde: pincek je Pionýr Jawa 550 a 555 a i pozdějším typům Jawa 20,21,23 se tak občas říkalo. No a drátěnka napuštěná olejem byla ve filtru toho pincka. Zkoušeli jsme tam dával punčochy místo filtru, aby to lépe jelo, jenže ono to nejelo vůbec. Ten dvoutakt potřeboval mít trochu omezené sání aby jel a proto tam byly takové ty vrulky, které měly navíc i funkci sytiče nebo se přivíraly při studeném vzduchu. A tak teplákový filtr to vyřešil, čistil lépe než drátěnkaa jelo to stejně.....
Zdravim vsechny.... nevite, jake je rozmisteni ve FABII v napajeci svorce ? Jde o to, ze zem (-) a +12 si najdu, ale neni mi jasne, proc je tam tolik zivych dratu a jeden ma o 1V mensi napeti, nez ostatni ..... ?? Diky za vas nazor.
Omlouvám se za O-T, ale je to natolik výstižné, že mi to nedalo. Souhlasíte ?
[odkaz] exar.kuun/ primitivove.htm
bez mezer.
[odkaz] exar.kuun/ primitivove.htm
bez mezer.
No tak, chlapi, neurážejte se už.Zde se má diskutovat! O Fabii. Takže "nadhazuji", co takhle Fabie a motor/benzín/ 1,2 l ? Tříválec/doufám že to je/ má svůj význam, dělají jiní, proč ne v MB. Ale, jeli jste v tom? Já ne.
To IT: Nevím jak Fabie a motor 1.2l, ale mám VW Polo s tímto motorem a jsem s ním spokojen. Je to 40kW, ale myslím, že na běžný ježdění to úplně stačí. Zatím jsem najel přes 1000km většinou ve dvou, ze 70% ve městě, průměrná spotřeba 5,7l/100km. Nízké PR, spotřeba, spokojenost ...
Len pre tvoju informáciu napríklad aj vlajková loď Volva - S80 ide na prvú prehliadku po 10.000 km a potom už každých ďalších 20.000 km. Tak sa kľudne zasmej, keď je to na smiech, ako tých 1500 km (nie 3000) u Felicií. Ozaj, a prečo je to na smiech? Veď to je len dobre a navyše to bolo zadarmo. Aj supernajmodernejší nový motor produkuje počas zábehu piliny.
Mně to snad ani tak k smíchu není,ale v cizině měli připomínky jako že nový auto a už hned zas do servisu.Proti konkurenci to byla nevýhoda.Navíc pro Tebe jako zákazníka to bylo zadarmo,ale Škodovka to musela platit už zmíněnejm línejm mechanikům.Navíc jsem viděl,jak v servise seřizovali ventily a jímala mě hrůza a byl jsem rád,že to není moje auto.
Právě jsem se svezl s Fábií se dvěma rotačními motory!
Nekecám!
Ale musím už běžet! Dlaší až bude čas!
Nekecám!
Ale musím už běžet! Dlaší až bude čas!
No, a co? Já mám v autě motorů: motor stěračů, motor ostřikovačů, motor větráku chladiče, motor topení... A všechny jsou, světe div se, rotační.
Někdo doporučuje mirelon. Myslím ale, že jen mirelon nestačí zdá se mi příliš lehký. Lepší by asi byla kombinace samolepící bitumenové folie a nebo navaření levnější YPY nebo jak se to píše v kombinaci s mirelonem který případně i zateplí.
Navíc slopky, nepřístupná místa a dutiny vypěnit stavební pěnou. Zajímavé by možná bylo použít sendvič bitumen, mirelon, bitumen, případně navrch ještě textilii či koberec.
Navíc slopky, nepřístupná místa a dutiny vypěnit stavební pěnou. Zajímavé by možná bylo použít sendvič bitumen, mirelon, bitumen, případně navrch ještě textilii či koberec.
Zdravim, na webu jsem cet', ze do zakladni Fabie (Clasic) neni mozno dokoupit meric spotreby/palubni pocitac. Standardne to ma az Fabia Comfort a vyse. Je to skutecne pravda? Vzdyt do vsech Felicii (s MPI motorem) se to dalo bezne sehnat (napr. [odkaz] ).
Kde sehnat plastové štouby tak M6 s velkou plochou hlavou a panty?
to : a Jdi do * s těmi šrouby a panty od * 😄))
Tak dobře a o plastových maticích by jsi nevěděl?
Věděl. Ty matice "a" patří samozřemě k tomu, to nevíš ? 😒
...jak už tu v jednom příspěvku podotknul, takže to chce brát jeho příspěvky jen jako rozptýlení.
oddie: dyť já je tak beru 😃) Jenže je potřeba aby na ty jeho magořiny někdo reagoval, aby to odlehčení fungovalo nebo by z toho nakonec byl jeho monolog. A občas musíš i jako přitvrdit, aby to nevypadalo, že s ním laškuješ jen tak 😄)
Ladao: já se jen tím dvojpříspěvkem 2 sekundy po sobě snažil demonstrovat, že pod nickem "a" tu může psát fakt každej... když už tu "a" nedávno sdělil přihlašovací heslo.
odiie Tak o tom všem známým-tedy kromě mě, heslu nic nevím 😒(( Asi jsem tady zrovínka nebyl. A to že "a" znamená anonym mohl napsat i ten jakoby jediný " a " To mě v tu chvíli nenapadlo, že je to veřejný "a". Ale i tak je třeba s tím každým "a" debatit, aby to splnilo účel odlehčení debaty. A já jsem jaksi pro každou blbost 😊
Na "přečipování" tachometru nevíte kde sehnat?
Proč nemá Fabia rezervu v motorovém prostoru a o to patřičně větší kufr? Zadní sedadla by mohla být posuvná.
Na Fabii je konstrukčně nedořešené a dochází tam ke kolizi mezi nohou a ovládáním. u nových verzí je to ošetřeno tím že tato páčka je uložena pružně a lze ji zmáčkout až na podlahu. Asi se lámala. Ale ona je v kolizi s nohou i při normálním posedu a za jízdy dělá to modřiny.
To se ještě v celé Škodě nenašel nikdo kdo by to napravil?
To se ještě v celé Škodě nenašel nikdo kdo by to napravil?
Moje 1.4 55kW v polu je živá, do kopců nezkomírá ani na 5 a po dálnici s ní jde v pohodě držet cestovní rychlost okolo 165 km/h kopec nekopec.