Testy
Podle me dobra volba pro slusne prakticke auto a ridice, kteremu staci normalni pohodovy motor.
Samozrejme nejprve si nechte spocitat Golf Variant, protoze je trochu lepsi, trochu lepe odhlucneny a hlavne bude ve stejne vybave skoro jiste levnejsi, to uz plati minimalne 10 let.
Uvedene spotreby jsou samozrejme nesmysly, jak uz to tak u recenzentu byva. Za 6,5-6.7 jsem jezdil konstatnich 130 kmh GPS kdysi s tezsim 1.2 TSI 77kW v kombi golfu 6. S golf sportsvan 1.4 TSI 92kW jsem jezdil dalnice za 6.1 - 6.3. Takze s litrovym trivalcem jezdit dalnice "pod osm" je proste blbost. Bude to pod 7.
Samozrejme nejprve si nechte spocitat Golf Variant, protoze je trochu lepsi, trochu lepe odhlucneny a hlavne bude ve stejne vybave skoro jiste levnejsi, to uz plati minimalne 10 let.
Uvedene spotreby jsou samozrejme nesmysly, jak uz to tak u recenzentu byva. Za 6,5-6.7 jsem jezdil konstatnich 130 kmh GPS kdysi s tezsim 1.2 TSI 77kW v kombi golfu 6. S golf sportsvan 1.4 TSI 92kW jsem jezdil dalnice za 6.1 - 6.3. Takze s litrovym trivalcem jezdit dalnice "pod osm" je proste blbost. Bude to pod 7.
Zrovna pri slabších motorizáciach je konkurencie mimo koncern dostatok. Napríklad pri Corolle máš za podobné peniaze o valec viac, podvozok čo nebúcha a kopu tlačítok a koliesok na stredovom panely 😄 Korejci ti v tejto cenovej ponúknu aj silnejšie motorizácie. Takže mňa by asi ako súkromníka ťažko niečo presvedčilo kupovať koncernoví liter.
Souhlas - mám tenhle motor v minulém Golfu (kombi) a delší cesty po dálnici (140 na tempomat a 4 lidi v autě) se pohybuje kolem 6,5-7. Pokud je prostorově mezi OIV a GVIII podobný rozdíl jako mezi OIII a GVII, tak oktávka je (hlavně vzadu) o dost prostornější.
jeden valec keď je auto naložené? A ja žijem v tom , že keď už tak chýba výkon prenesený na kolesá.
PS: a čo spojka? Nepáli ju Octavia tak ako svojho času Rapid pred výletom do Chorvátska?
PS: a čo spojka? Nepáli ju Octavia tak ako svojho času Rapid pred výletom do Chorvátska?
Jo, to je blábol desetiletí. Ten válec na to fakt nemá vliv.
I kdyby to byl dvoulitr šestiválec s 85 kW, tak v plném naložení prostě nepojede a tečka. Protože nebude mít z čeho brát. Je smutné, že odborně se tvářící médium vůbec pustí takovou kravinu do světa.
Krásný příklad je 1,6 TDI...
I kdyby to byl dvoulitr šestiválec s 85 kW, tak v plném naložení prostě nepojede a tečka. Protože nebude mít z čeho brát. Je smutné, že odborně se tvářící médium vůbec pustí takovou kravinu do světa.
Krásný příklad je 1,6 TDI...
a ked tam ten valec nepridas, tak objem nezvysis?
Mozno sa autor len nechce neustale technicky vyjadrovat, ale dava do toho aj trocha ludskej reci - ktoru ale treba pochopit a tu to zjavne nevyslo 😉
Mozno sa autor len nechce neustale technicky vyjadrovat, ale dava do toho aj trocha ludskej reci - ktoru ale treba pochopit a tu to zjavne nevyslo 😉
Ne, autor napsal kravinu, která nejde nijak obhájit. Válec s tím vážně nemá nic společného. Čtyřválec stejného objemu a výkonu by měl stejný problém. I čtyřválec většího objemu a stejného výkonu by měl pořád problém.
"Jenže... ve čtyřech lidech s kufrem napěchovaným pod roletu už je znát, že nám pod kapotou jeden válec chybí."
čo je na tom kravina? Mal napísať, že chýbajú ďalšie tri valce?
čo je na tom kravina? Mal napísať, že chýbajú ďalšie tri valce?
Ne. Měl napsat že chybá alespoň 15 kW výkonu. Válec při stejném výkonu fakt nic neřeší.
takže keď octavii pridáš 1 valec, ostáva rovnaký výkon?
Sme na serveri o autách, asi by si mal vedieť, že v ponuke škoda je 81kw trojvalec a hneď za ním 110kw štvorvalec.
Tzn pridaním jedného valca získaš 29kw, čo spĺňa tvoje podmienky. A preto sa redaktor vyjadril správne.
Sme na serveri o autách, asi by si mal vedieť, že v ponuke škoda je 81kw trojvalec a hneď za ním 110kw štvorvalec.
Tzn pridaním jedného valca získaš 29kw, čo spĺňa tvoje podmienky. A preto sa redaktor vyjadril správne.
Tos asi četl jiný článek. V té větě se píše pouze o tom že chybí jeden válec. Nic o tom, že větší motor by byl lepší. Jinými slovy ta věta vyznívá jako by z hlediska dynamiky byl nějaký 4 válcový litr s turbem lepší než třívalcový litr s turbem. Vůbec neřeší aktuální motorovou nabídku.
A čo to auto poháňa výkon či valce? Pred vojnou mali formuly 16 - 18 valcov, objemu do aleluja a výkon má dnes kadejaká oturbená 1,6 vyšší. Proste Standa napísal blud, na valce auto nejazdí.
autor napísal: Jenže... ve čtyřech lidech s kufrem napěchovaným pod roletu už je znát, že nám pod kapotou jeden válec chybí.
keby napísal: Jenže... ve čtyřech lidech s kufrem napěchovaným pod roletu už je znát, že by to chtělo 1.5tsi.
A nemali by ste byť prečo nespokojní. Pointa je, že prvá aj druhá veta je to isté, len ináč napísané.
A to je to, čo píšem nižšie - absencia pochopenia textu. Dnes chce každý všetko na lopate. Ale my šikovní na tom bohatneme, takže kľudne pokračujte 😉
keby napísal: Jenže... ve čtyřech lidech s kufrem napěchovaným pod roletu už je znát, že by to chtělo 1.5tsi.
A nemali by ste byť prečo nespokojní. Pointa je, že prvá aj druhá veta je to isté, len ináč napísané.
A to je to, čo píšem nižšie - absencia pochopenia textu. Dnes chce každý všetko na lopate. Ale my šikovní na tom bohatneme, takže kľudne pokračujte 😉
ikonická, plně digitální, jejím revírem jsou dálnice a protivníkem kundaje, dáčky a ostatní hmyz... 😲
Jo a maximální prostor vzadu je stejný jako u Kundaje i10.....ale zase to vyrovnává vyšší cena..
Jo a maximální prostor vzadu je stejný jako u Kundaje i10.....ale zase to vyrovnává vyšší cena..
... asi dobrý, ale jinak si lze jen těžko představit někoho, kdo se rozhodne si koupit takto velké, prostorné a komfortní auto a znehodnotí si ho "fábiáckým" tříválcem, aby ušetřil 50 000 Kč...
😲 :no:
😲 :no:
Třeba firmy?
Přesně tak 😒
Nedávno jsem řešil něco podobného - nabídka práce s výběrem služebního vozu do ceny 650 000 tis. A tak jsem zjistil, že za tu cenu je právě usmrkaný tříválec s manuální převodovkou a bez příplatků. Ne děkuji.. ale kdo tu práci vezme, bohužel s tímhle skončí.. co mu zbyde..
Kde jsou ty časy, kdy za ty peníze byl dvoulitr s DSG a slušnou výbavou..
Nedávno jsem řešil něco podobného - nabídka práce s výběrem služebního vozu do ceny 650 000 tis. A tak jsem zjistil, že za tu cenu je právě usmrkaný tříválec s manuální převodovkou a bez příplatků. Ne děkuji.. ale kdo tu práci vezme, bohužel s tímhle skončí.. co mu zbyde..
Kde jsou ty časy, kdy za ty peníze byl dvoulitr s DSG a slušnou výbavou..
Já když jsem začínal jako zaměstnanec, tak jediné auto, které jsem mohl používat ke služebním účelům bylo moje vlastní na cesťák. Po přelomu milénia i na velmi slušné manažerské pozici jsem měl Fabii HTP a následně chvíli Octu I.Teprve potom jsem se dostal k prémii a vyšším třídám.
Teď svým lidem, kteří potřebují služební samozřejmě zajišťuji. Vždy ale s přihlédnutím k nákladům a taky u některých jako motivační prvek.
Nějak si neumím představit, že by někoho měla Octa s 81kw dehonestovat a to i na vyšších pozicích.
Teď svým lidem, kteří potřebují služební samozřejmě zajišťuji. Vždy ale s přihlédnutím k nákladům a taky u některých jako motivační prvek.
Nějak si neumím představit, že by někoho měla Octa s 81kw dehonestovat a to i na vyšších pozicích.
Tak to je přece přirozené.. já když začínal jako zaměstnanec, taky jsem vyfasoval Focuse v základní výbavě a chrochtal jsem si blahem.. Ale když se člověk něco naučí a jeho cena na trhu práce vzroste, zase nevidím úplně problém v tom se z toho snažit vytěžit maximum. Zaměstnanec není charita, takže ač samozřejmě chápu snahu zaměstnavatele držet náklady na minimu, stejně tak chápu zájem zaměstnance dosáhnout na co nejlepší možné benefity. Výsledná mzda či rozpočet na nákup služebního auta je pak asi často kompromisem mezi představami obou stran..
A neříkám, že by oktávka měla někoho dehonestovat, ale s přihlédnutím k tomu, kolik člověk firmě vydělá peněz, se mi nezdá jako úplně nekorektní chtít trávit dlouhé pracovní cesty v něčem odpovídajícím.
Musím ale dodat, že příspěvek jsem primárně vytvořil jako kritiku cenové politiky automobilky, nikoliv jako kritiku zaměstnavatelů resp. jejich neochoty pořídit rozumný vozový park. Naopak - ještě nedávno toto nebyl problém, protože se v rozumné cenové kategorii rozumné pracovní přesouvadlo nechalo pořídit, tomu je ale zdá se konec.. Bohužel korporace jsou strašně pomalé a trvá neskutečně dlouho, než se adaptují na nové podmínky, takže bude hádám trvat přibližně rok, než zjistí, že auta skokově podražila a je nutné adekvátně navýšit rozpočet.. kdo ale vyfasuje nové auto v tomto mezidobí, bude mít smůlu a další 3-4 roky bude jezdit s tříválcem. Já toto dobrovolně podstupovat nebudu, ale zároveň si nemyslím nic zlého o někom, kdo ano, protože chápu, že pro naprostou většinu lidí toto vlastně ani nehraje roli a neřeší, kolik co má válců a jestli to jede nebo nejede, je to prostě dopravní prostředek a to je vše..
A neříkám, že by oktávka měla někoho dehonestovat, ale s přihlédnutím k tomu, kolik člověk firmě vydělá peněz, se mi nezdá jako úplně nekorektní chtít trávit dlouhé pracovní cesty v něčem odpovídajícím.
Musím ale dodat, že příspěvek jsem primárně vytvořil jako kritiku cenové politiky automobilky, nikoliv jako kritiku zaměstnavatelů resp. jejich neochoty pořídit rozumný vozový park. Naopak - ještě nedávno toto nebyl problém, protože se v rozumné cenové kategorii rozumné pracovní přesouvadlo nechalo pořídit, tomu je ale zdá se konec.. Bohužel korporace jsou strašně pomalé a trvá neskutečně dlouho, než se adaptují na nové podmínky, takže bude hádám trvat přibližně rok, než zjistí, že auta skokově podražila a je nutné adekvátně navýšit rozpočet.. kdo ale vyfasuje nové auto v tomto mezidobí, bude mít smůlu a další 3-4 roky bude jezdit s tříválcem. Já toto dobrovolně podstupovat nebudu, ale zároveň si nemyslím nic zlého o někom, kdo ano, protože chápu, že pro naprostou většinu lidí toto vlastně ani nehraje roli a neřeší, kolik co má válců a jestli to jede nebo nejede, je to prostě dopravní prostředek a to je vše..
Jinak vy dva menežeři buďte rádi, že v česku je spousta bláznů ochotných pracovat za benefity. Já vždycky raději prachy na účtu.
Chápu nadsázku, ale ano takových bláznů je dost, já jsem taky navrhoval, že bych preferoval nižší mzdu a lepší auto tzn, že bych si na auto klidně přispěl, ale to bohužel nešlo 😁 😁 😁
To měl být vtip? 😒]
Byl jsem nedávno překvapen, jakým holátkem jezdí krajský ředitel naší financující banky. 😉
Můj někdejší zaměstnavatel a kamarád mi říkal, že naší firmu auta neživí (přesto jsem zrovna tam poprvé nakročil do prémie).
Můj někdejší zaměstnavatel a kamarád mi říkal, že naší firmu auta neživí (přesto jsem zrovna tam poprvé nakročil do prémie).
Tak ona se vždycky najde nějaká výjimka potvrzující pravidlo..
Já tohle beru čistě pragmaticky - člověk na nějaké trochu lepší pozici fakt neřeší, jestli má na výplatnici o pár tisíc víc nebo míň, ale s ohledem na výběr auta to může být dost velikej rozdíl.. když si vezmu třeba rozdíl ve splátce operáku Golf vs Passat, tak ten rozdíl je naprosto minimální.. a když ten rozdíl dám do vyšší mzdy, půlku z toho sežere stát a zaměstnanec ani nepozná, že něco dostal navíc.. tak se spíš trochu divím těm firmám, že toto nepoužijou jako "udržovací" benefit nebo dokonce jako magnet na přilákání nových lidí.. protože jestli nějaká firma platí o trochu víc nikdo neřeší, ale že ve firmě A jezdí všichni v Passatech a ve firmě B v základních oktávkách se prostě rozkřikne rychle a za chvíli to ví všichni.. tak to alespoň je v mém oboru, kde těch firem v ČR není moc a je to relativně malej "rybník", takže člověk má přehled, kde co a jak funguje....
Já tohle beru čistě pragmaticky - člověk na nějaké trochu lepší pozici fakt neřeší, jestli má na výplatnici o pár tisíc víc nebo míň, ale s ohledem na výběr auta to může být dost velikej rozdíl.. když si vezmu třeba rozdíl ve splátce operáku Golf vs Passat, tak ten rozdíl je naprosto minimální.. a když ten rozdíl dám do vyšší mzdy, půlku z toho sežere stát a zaměstnanec ani nepozná, že něco dostal navíc.. tak se spíš trochu divím těm firmám, že toto nepoužijou jako "udržovací" benefit nebo dokonce jako magnet na přilákání nových lidí.. protože jestli nějaká firma platí o trochu víc nikdo neřeší, ale že ve firmě A jezdí všichni v Passatech a ve firmě B v základních oktávkách se prostě rozkřikne rychle a za chvíli to ví všichni.. tak to alespoň je v mém oboru, kde těch firem v ČR není moc a je to relativně malej "rybník", takže člověk má přehled, kde co a jak funguje....
Dovolím si nesouhlasit, Mě jako zaměstnance by potěšila "horší" a o třídu nižší Scala s plnotučným 1,5 TSi, než holátko jinak krásné Octávie s podimenzovaným tříválcovým motorem. To bych bral skoro jako urážku. Raději lepší motor než nadměrný kufr, který když naložím, tak to stejně nejde ale žere.
Přesně! Pořádně vybavená Scala s 1.5 TSI (samozřejmě s manuálem) je za ty prachy mnohem lepší volba. 😄 :yes:
Tak to sme my nadšenci do áut, pre nás Scala s 1,5TSI je lepšia ako Octavia s 1,0TSI. Ak to preženiem, pred obomi by som uprednostnil Fabiu 2,0TSI (ak by bola). 😁
Väčšine však je prioritou veľkosť a hlavne výbava. U žien takmer stopercentne a aj u väčšiny mužov má v služobáku prednosť povedzme prémiové audio a parkovacia kamera pred silnejším motorom.
Väčšine však je prioritou veľkosť a hlavne výbava. U žien takmer stopercentne a aj u väčšiny mužov má v služobáku prednosť povedzme prémiové audio a parkovacia kamera pred silnejším motorom.
...tak dlouho, dokud bys tam nemusel skládat ty lyžáky 😄
Tak pokud bys byl tak laskav a zařadil mě do této skupiny 😉 , tak pro mě osobně bylo stran motoru rozhodně zajímavější jezdit ve Scale 1.0 TSI než v Octavii 1.5 TSI.
Já nemusím být ani laskav. Scala 1,0 TSi je tvá volba. Ta moje je jiná.
To nemusíš. 😉 Reagoval jsem na iudexe. Nicméně moje volba není ani Scala, ani Octavie. Jen říkám, že po stránce motoru pro mě byla Scala s 1.0 TSI rozhodně zajímavější než ta "plnotučná" zosobněná letargie, kterou dokázali zabít dokonce i v Ibize FR.
Přesně tak. Nevím co se tu tak touží po 1.5 TSI a plive na 85 kW, jak by to bylo nějak málo
Málo jak na co. TO je alfa a omega.
85 kW do Octavie pokud bude v rodině? Ok, to by mi stačilo.
85 kW do Octavie se kterou budu jezdit služební cesty? Ani za nic. Na denní ježdění min 110 kW pokud chce člověk mít nervy aspoň trochu v klidu.
85 kW do Octavie pokud bude v rodině? Ok, to by mi stačilo.
85 kW do Octavie se kterou budu jezdit služební cesty? Ani za nic. Na denní ježdění min 110 kW pokud chce člověk mít nervy aspoň trochu v klidu.
Já mám doma 147 kW v Polu a 85 kW v Picassu, dneska jsem s ním dal 215 km mimo dálnice a že bych z toho měl nervy? Dokonce jsem si to i užil, jsem i ujel Octavii TDI co se na mě celé omezení u radaru lepila...a to mi stačí
vy ste ale dobrý internetoví teoretici. Auta střední třídy jezdí VŽDYCKY výrazně líp než nižší střední. Tedy přesněji (stěma třídama je u škody problém), scala není HB od Octavie a v jízdě je fakt rozdíl. Byť scala nejezdí zle. Ale i s tím litrovým motorem se dá dobře jezdit.To je jako napsat že si radši vezmu Superba full než základní E-čko. Fujtajbl. Vždycky bych radši volil lepší železo (auto) za cenu horšího motoru nebo výbavy (pokud je to aspoň trochu porovnatelný).
No dobře, dejme si to konkrétně.
Základní E je 1.6 nafta 118kW za 1,28M
Proti tomu Superb 2.0TDI 147kW L&K 4x4 za 1,16M
Jinými slovy... i když vezmu top výbavu Superbu vs. úplný základ u E, je tam rozdíl 220t.
Je to samozřejmě každého volba, ale pro mě - než jít s prémií úplně na krev, tak raději mainstream s nějakou lepší motorizací.
Základní E je 1.6 nafta 118kW za 1,28M
Proti tomu Superb 2.0TDI 147kW L&K 4x4 za 1,16M
Jinými slovy... i když vezmu top výbavu Superbu vs. úplný základ u E, je tam rozdíl 220t.
Je to samozřejmě každého volba, ale pro mě - než jít s prémií úplně na krev, tak raději mainstream s nějakou lepší motorizací.
No já to nevztahoval na konkrétní cenovou situaci ale obecně na přechod mezi třídami na příkladu známých aut. Pokud ti 120 tis chybí tak s tím nic neuděláš to je jasný. Ale radši budu jezdit se základní naftou v éčku než s výkonným motorem v superbu, o tom to je. A to proti superbu nic nemám.
220t - prostě jsem chtěl říct, že tam žádný cenový průnik není, ani top vs. základ. A za mě ta 1.6D z Renaultu není důstojná motorizace pro vyšší střední prémii.
Můžeš vzít MB-C vs. Superb, nech sa páči - tady už se na stejný prachy dostaneš😒br />
MB C 180d 90kW 930t
Superb Style 2.0TDI 147kW 938t
Vezmeš tu 90kW 1.6D v céčku?
Můžeš vzít MB-C vs. Superb, nech sa páči - tady už se na stejný prachy dostaneš😒br />
MB C 180d 90kW 930t
Superb Style 2.0TDI 147kW 938t
Vezmeš tu 90kW 1.6D v céčku?
S těmi služebními auty (což je taková CZ-SK mánie) mám taky vzpomínku. Kdysi jsem pracoval v jedné firmě, která měla na určité pozici passaty. Sice nabušené (2.0 TSI a s plnou výbavou), ale passaty. Slovenská odbočka té samé firmy - stejná pozice, ale o dost menší a míň vydělávající firma - měla na té samé úrovni hiearchie audiny A6. Bylo mi řečeno, že praktičtí Češi se s tím kombi passatem spokojí. Ale na Slovensku, kde je status důležitější, ta marketingová ředitelka tu A6 musí mít, třeba holátko, ale musí to být ta audi. Jinak by tam prostě na ty pozice nikoho nenabrali. Zajímavý...
Osobně ale dávám přednost tomu, když vám firma dá peníze a vy si můžete jezdit, čím chcete. Kultura služebáků v tom našem pojetí je dost výjimečná...
Osobně ale dávám přednost tomu, když vám firma dá peníze a vy si můžete jezdit, čím chcete. Kultura služebáků v tom našem pojetí je dost výjimečná...
Tak to je známá věc, čím východnější stát, tím větší komplexy..
Taky bych preferoval peníze a možnost si koupit auto podle vlastních představ, ale to se málokdy vyplatí. Tahle konkrétní firma mi dala na výběr - služebák za 650 tis. nebo používat vlastní auto za 4 kč na km amortizace + proplacení pohonných hmot podle techničáku.. no neber to.. takže v podstatě služebák je jediná volba..
V ostatních firmách jsou štědřejší, ale i tam je to prostá matematika - pokud firma má na auto vyhrazeno plácnu 10 tis. měsíčně, sežene za ty prachy na OL toho Passata.
Když ty prachy dá zaměstnanci, po zdanění zaměstnanec dostane lehce přes polovinu.. nechce se mi to počítat (a neberu v úvahu zrušení superhrubé mzdy, takže teď to možná vyjde o něco lépe, ale doteď to bylo takhle) , tak řeknu třeba 6 tis. No a zaměstnanec platí DPH tzn jeho reálný budget na nákup auta je méně než poloviční oproti zaměstnavateli, i když do nákupu byly investovány stejné peníze.. A pohledem do ceníku člověk zjistí, že za ty peníze bude rád, když dosáhne na Scalu v základu a akorát s ní bude mít starosti.. naprosto chápu, že většina lidí radši vyfasuje toho Passata.. tím spíš, když zaměstnavatel často dotuje soukromé km..
Služebák je v ČR v podstatě jediná cesta, jak se dostat ke slušnému autu, málokdo si může dovolit ze své mzdy, kterou minimálně ze dvou třetin tvoří daně, ušetřit 3/4 mega na slušné auto. Takže z pohledu bývalého zaměstnance tuhle CZ-SK mánii naprosto chápu..
Taky bych preferoval peníze a možnost si koupit auto podle vlastních představ, ale to se málokdy vyplatí. Tahle konkrétní firma mi dala na výběr - služebák za 650 tis. nebo používat vlastní auto za 4 kč na km amortizace + proplacení pohonných hmot podle techničáku.. no neber to.. takže v podstatě služebák je jediná volba..
V ostatních firmách jsou štědřejší, ale i tam je to prostá matematika - pokud firma má na auto vyhrazeno plácnu 10 tis. měsíčně, sežene za ty prachy na OL toho Passata.
Když ty prachy dá zaměstnanci, po zdanění zaměstnanec dostane lehce přes polovinu.. nechce se mi to počítat (a neberu v úvahu zrušení superhrubé mzdy, takže teď to možná vyjde o něco lépe, ale doteď to bylo takhle) , tak řeknu třeba 6 tis. No a zaměstnanec platí DPH tzn jeho reálný budget na nákup auta je méně než poloviční oproti zaměstnavateli, i když do nákupu byly investovány stejné peníze.. A pohledem do ceníku člověk zjistí, že za ty peníze bude rád, když dosáhne na Scalu v základu a akorát s ní bude mít starosti.. naprosto chápu, že většina lidí radši vyfasuje toho Passata.. tím spíš, když zaměstnavatel často dotuje soukromé km..
Služebák je v ČR v podstatě jediná cesta, jak se dostat ke slušnému autu, málokdo si může dovolit ze své mzdy, kterou minimálně ze dvou třetin tvoří daně, ušetřit 3/4 mega na slušné auto. Takže z pohledu bývalého zaměstnance tuhle CZ-SK mánii naprosto chápu..
keby to s tymi sluzobakmi bolo naopak, tak by si povedal, ze sikovnejsi Cesi si to proste lepsie vyjednali 😉
A tak to aj je. Este som sa nestretol s tym, aby niekto pragmaticky rozmyslajuci posudzoval druheho biznis partnera podla auta. Na to mas finstat.
A tak to aj je. Este som sa nestretol s tym, aby niekto pragmaticky rozmyslajuci posudzoval druheho biznis partnera podla auta. Na to mas finstat.
Můj příspěvek neměl vyznít urážlivě, ale asi se mi to moc nepovedlo, tedy se omlouvám. Já ČR a Slovensko považuju za země v mnoha ohledech velice blízké a ani v tomto mezi nimi nebude zásadnější rozdíl.
Jinak já jsem to pochopil tak, že v jedné pobočce mají ty nabušené Passaty a v druhé holátka Audi tzn. že ten rozpočet je stejný, jen za to v každé zemi preferují něco jiného, takže bych určitě v opačném případě neargumentoval lepší vyjednávací schopností Čechů, když mají stejný rozpočet.. Faktem ale je, že jsem v práci poznal pár Slováků, co se neměli problém dost zadlužit, aby si koupili drahé auto a pořád o tom povídali a vykládali, kolik to stálo.. a stejně tak znám pár Čechů, co mají drahá auta, protože je mají rádi, ale neradi se s nimi někde ukazují a mají je zavřená v garáži a neradi o nich mluví, protože jim to není příjemné, jelikož hodně lidí řeší, kolik to stálo a kde na to vzali atd. Tzn. pro ně je ten "status" spíš negativní vlastnost takového auta.
Stejně tak na západě je tohle většině lidí ukradené, protože tam prémii jezdí každej, kdo trochu něco umí.. Takže jako jo, z toho dost možná statisticky nereprezentativního vzorků lidí, se kterýma jsem měl tu možnost pracovat, jsem nabyl dojmu, že čím víc na východ, tím víc má člověk potřebu koukat na to, co si o něm myslí druzí, a dělá mu dobře, když nad nimi vyčnívá, zatímco na západ jde lidem spíš o potřebu být vnitřně spokojený a s ostatními moc nemají potřebu se srovnávat.. ale nikomu v tomto ohledu samozřejmě svůj názor nevnucuju.. I západ je plný machýrků a i na východě bude plno skromných lidí..
Jinak já jsem to pochopil tak, že v jedné pobočce mají ty nabušené Passaty a v druhé holátka Audi tzn. že ten rozpočet je stejný, jen za to v každé zemi preferují něco jiného, takže bych určitě v opačném případě neargumentoval lepší vyjednávací schopností Čechů, když mají stejný rozpočet.. Faktem ale je, že jsem v práci poznal pár Slováků, co se neměli problém dost zadlužit, aby si koupili drahé auto a pořád o tom povídali a vykládali, kolik to stálo.. a stejně tak znám pár Čechů, co mají drahá auta, protože je mají rádi, ale neradi se s nimi někde ukazují a mají je zavřená v garáži a neradi o nich mluví, protože jim to není příjemné, jelikož hodně lidí řeší, kolik to stálo a kde na to vzali atd. Tzn. pro ně je ten "status" spíš negativní vlastnost takového auta.
Stejně tak na západě je tohle většině lidí ukradené, protože tam prémii jezdí každej, kdo trochu něco umí.. Takže jako jo, z toho dost možná statisticky nereprezentativního vzorků lidí, se kterýma jsem měl tu možnost pracovat, jsem nabyl dojmu, že čím víc na východ, tím víc má člověk potřebu koukat na to, co si o něm myslí druzí, a dělá mu dobře, když nad nimi vyčnívá, zatímco na západ jde lidem spíš o potřebu být vnitřně spokojený a s ostatními moc nemají potřebu se srovnávat.. ale nikomu v tomto ohledu samozřejmě svůj názor nevnucuju.. I západ je plný machýrků a i na východě bude plno skromných lidí..
Nemusel si planovat aby znel prispevok urazlivo, ale zbytocne si sa dotkol ludi, kt. sa to netyka a je ich na Slovensku dost aj napriek tym par km vychodnejsie.
Já bych ještě chtěl upřesnit za sebe. Mám taky Slováky rád a určitě se jich nechci nijak dotknout. Ty audiny jsme jim spíš záviděli, samozřejmě. 😄 Jako vážně si myslím, že na SK je trošku jiná národní povaha než u nás, ale to mi vůbec nevadí, naopak, v pestrosti je síla. Myslím, že na Slovensku si lidi celkově víc potrpěj na repre, kdežto Češi jsou v průměru víc pragmatičtí (až moc, skoro bych řek někdy přízemní). Je to vidět třeba na naší funkční outdoorové módě, kterou by polovina národa nejradši nosila furt, pomalu i do divadla. Jedna slovenská kolegyně mi jednou řekla velmi upřímně - hele, já když jsem se přestěhovala do Prahy, tak jsem šla s oblíkáním a líčením dolů, to v Bratislavě jsem se musela snažit mnohem víc, tam se na to víc kouká - a já myslím, že měla velkou pravdu. A já jako Čech bych nejradši bral něco mezi, přijde mi, že my jsme až moc praktičtí a kašleme na to, jak věci vypadají...
Jj, vnímam to veľmi podobne. Každé porovnanie trochu pokrivkáva, ale pri troche zovšeobecnenia to tak je. U nás sa oveľa viac dbá na oblečenie ako smerom na západ, najmä u žien, pričom Bratislava je samostatný svet. A naopak oproti Ruskám sú naše baby chudery, tie sú nahodené, aj keď idú vyniesť von smeti.
Je už na každom, čo mu je bližšie. Mne je to bazírovanie na značkách handier a prezentovanie sa cez oblečenie dosť cudzie, ale zase ani opačný extrém mi tiež úplne nesedí (mám kamaráta z Prahy, investičný bankár, avšak chodí najradšej v rifliach a obyčajnom bielom tričku), proste do práce nepôjdem v kraťasoch ani v outdoorovom funčkom oblečení, nech je to akokoľvek pohodlné. Proste niečo medzi tým.
Je už na každom, čo mu je bližšie. Mne je to bazírovanie na značkách handier a prezentovanie sa cez oblečenie dosť cudzie, ale zase ani opačný extrém mi tiež úplne nesedí (mám kamaráta z Prahy, investičný bankár, avšak chodí najradšej v rifliach a obyčajnom bielom tričku), proste do práce nepôjdem v kraťasoch ani v outdoorovom funčkom oblečení, nech je to akokoľvek pohodlné. Proste niečo medzi tým.
Jak mám chápat toto?
"používat vlastní auto za 4 kč na km amortizace"
Znamená to jednoduše to, že ti platí 4 Kč za km? Nebo je to složitější?
"používat vlastní auto za 4 kč na km amortizace"
Znamená to jednoduše to, že ti platí 4 Kč za km? Nebo je to složitější?
No myslel jsem ten minimální příspěvek na amortizaci při používání vlastního auta pro pracovní účely, který definuje legislativa.. je to něco kolem 4 kč na km. K tomu příspěvek na pohonné hmoty. Jenže ten se počítá podle spotřeby v techničáku, ale reálná spotřeba je logicky vyšší, takže člověk doplácí na pohonné hmoty ze svého. Takže reálně bych dostal tak necelých 6 kč na km.
Zaměstnavatel předpokládá, že si zaměstnanec za 650k koupí vlastní auto a za 4 km na kilometr ho ojezdí.. jenže nechápe, že něco stojí pojištění,servis, pneumatiky, dálniční známka.. No prostě se to nemůže vyplatit... a trochu tě štvě, když víš, že ta firma si za každej tvůj kilometr klientům fakturuje cca 13 kč na km, ale tobě pak za ničení si vlastního auta z toho dají sotva půlku a zbytek si nechají..
Solidnější zaměstnavatelé mají fixní příspěvek kolem 10 tis. měsíčně a k tomu amortizace a příspěvek na palivo, z toho už se to auto uživit nechá..
Zaměstnavatel předpokládá, že si zaměstnanec za 650k koupí vlastní auto a za 4 km na kilometr ho ojezdí.. jenže nechápe, že něco stojí pojištění,servis, pneumatiky, dálniční známka.. No prostě se to nemůže vyplatit... a trochu tě štvě, když víš, že ta firma si za každej tvůj kilometr klientům fakturuje cca 13 kč na km, ale tobě pak za ničení si vlastního auta z toho dají sotva půlku a zbytek si nechají..
Solidnější zaměstnavatelé mají fixní příspěvek kolem 10 tis. měsíčně a k tomu amortizace a příspěvek na palivo, z toho už se to auto uživit nechá..
Taxikar?
Ten asi ne, ten vezme naftu, bude úspornější ve všech režimech.
Nespocita ti to nafta na zacpanych DPF?
O taxikareni vim zbla, ale bratranec v tom podnika a vlastne ho zivi jen 3 skupiny aut😒br /> - lowcost mrchy, kde to bere prave s litrem nebo na plyn
- zlaty stred, kde nedal dopustit na superb s 1.6tdi, podle jeho slov nejlepsi auto jake kdy ve firme mel
- a pro hotely jakekoliv E a S Klasse, vse s 2L naftou (dokud sla). Jinak zajimavost ze sveta bratislavskeho taxikare: vsech BMW a Audin se zbavil protoze cituju "nemam na to nervy to servisovat" 😁
O taxikareni vim zbla, ale bratranec v tom podnika a vlastne ho zivi jen 3 skupiny aut😒br /> - lowcost mrchy, kde to bere prave s litrem nebo na plyn
- zlaty stred, kde nedal dopustit na superb s 1.6tdi, podle jeho slov nejlepsi auto jake kdy ve firme mel
- a pro hotely jakekoliv E a S Klasse, vse s 2L naftou (dokud sla). Jinak zajimavost ze sveta bratislavskeho taxikare: vsech BMW a Audin se zbavil protoze cituju "nemam na to nervy to servisovat" 😁
Na jednu stranu máš pravdu, ale podívej se na to jinak, je to velké kombi s 81kw, 0-100 za 10,9s a maximálkou přes 200. Ceny šly nahoru, to je fakt, ale podobnými parametry se pyšnilo mé předchozí auto, byť bylo o třídu výše a cenovka nového vozu byla o cca 300 tisíc dražší (teď porovnávám s cenou již od, protože testovaná verze dosahuje trochu jiné ceny) a věř, nebo ne, to auto bylo naprosto dostatečné a pohodlné rodinné auto, předjíždění se taky dalo, jen možná tolik nevadlo s náloží, protože mělo větší objem a jezdilo na to jediné správné palivo 😁
Chápu, tři válce, litr.. fuj fuj fuj, ale ještě před pár lety v první Octavii podobného výkonu dosahoval až motor s největším objemem (2.0 i) a pod ní byly verze mnohem línější.
Chápu, tři válce, litr.. fuj fuj fuj, ale ještě před pár lety v první Octavii podobného výkonu dosahoval až motor s největším objemem (2.0 i) a pod ní byly verze mnohem línější.
Tak ale 2,0TDCI s výkonom 85 kW a 1,0TSI s výkonom 81 kW bude citeľný rozdiel, bez ohľadu na podobný výkon. Nejde len o maximálnu hodnotu výkonu, ale aj o jeho krivku, najmä ale o krútiaci moment a jeho priebeh.
No a napokon fakt, že starý dízel (ale aj benzín) nemusel byť zďaleka tak udusený, ako dnešné motory, ktoré si pred každým zrýchlením musia poslať žiadosť do Bruselu, takže subjektívne bol ten starý motor aj pri podobnom výkone oveľa živší.
Ako rozumiem, čo chceš povedať, tiež sme jazdili na dvojkovej Octavii s 1,6 atmo a 75 kW a nebol to základný motor a dnes aj ten základ má 81 kW. Len tých 75 kW poháňalo jednak menšie a ľahšie auto, jednak motor nebol udusený filtrami a emisnými normami a napokon aj doba bola iná, 75 kW na cestách pred 20 rokmi (plných Felicií 1,3) bol stále nadpriemer, dnes na cestách plných šesťvalcových trojlitrov je to zúfalo málo.
No a napokon fakt, že starý dízel (ale aj benzín) nemusel byť zďaleka tak udusený, ako dnešné motory, ktoré si pred každým zrýchlením musia poslať žiadosť do Bruselu, takže subjektívne bol ten starý motor aj pri podobnom výkone oveľa živší.
Ako rozumiem, čo chceš povedať, tiež sme jazdili na dvojkovej Octavii s 1,6 atmo a 75 kW a nebol to základný motor a dnes aj ten základ má 81 kW. Len tých 75 kW poháňalo jednak menšie a ľahšie auto, jednak motor nebol udusený filtrami a emisnými normami a napokon aj doba bola iná, 75 kW na cestách pred 20 rokmi (plných Felicií 1,3) bol stále nadpriemer, dnes na cestách plných šesťvalcových trojlitrov je to zúfalo málo.
Tady čtu 230NM, TDCi měl 300 NM, ale toto je základní motor, to TDCi byla už trochu dražší motorizace, spíše na dálnice, toto si na dálnici kupovat nikdo nebude a myslím, že té rodině to prostě poslouží lépe, než staré 1.4 MPI... to 1.6MPI nejela vůbec zle, tu jsme měli v Jettě a to nebyl zas tak chcíplý motor, taky jezdil 200, akorát si musel víc řadit místo novější EA111 1.2TSI.
Nezlob se, nevím jak u vás v SK, ale ani tady v ČR nejsou cesty plné šestiválcových třílitrů, naopak jsou plné R3turbobenzinů a R4 turbodieslů... S takovou Oktávkou se dá normálně jezdit. Já ten motor zkoušel ve Scale a fakt jsem neměl problém, že by mi většina provozu ujížděla 😊
Osobně vidím těch 80kw jako dobrou a "dostatečná" motorizace, která zvládá většinu provozu, samozřejmě to není raketa, ale na běžné jízdy plně dostačující, kdy se s tím dá předjet s rozmyslem, jezdit po dálnici 130-150 a zároveň to i něco uveze do kopce.
Nezlob se, nevím jak u vás v SK, ale ani tady v ČR nejsou cesty plné šestiválcových třílitrů, naopak jsou plné R3turbobenzinů a R4 turbodieslů... S takovou Oktávkou se dá normálně jezdit. Já ten motor zkoušel ve Scale a fakt jsem neměl problém, že by mi většina provozu ujížděla 😊
Osobně vidím těch 80kw jako dobrou a "dostatečná" motorizace, která zvládá většinu provozu, samozřejmě to není raketa, ale na běžné jízdy plně dostačující, kdy se s tím dá předjet s rozmyslem, jezdit po dálnici 130-150 a zároveň to i něco uveze do kopce.
Tak postupne😒br />
1. 1,0TSI má 200 Nm a nie 230. Viď technické údaje na stránke Škody: https😐/webapps.skoda-auto.sk/…chnickeudaje.pdf?…
Teda ten dízel má o 50% vyšší krútiak. A tiež to bol základ, pokiaľ si pamätám, silnejší bol 103 kW a top bol 147 kW.
2. No netvár sa, že v Prahe to nie je samé SUV s 3,0d. 😉 Proste dnes sa ten priemer posúva omnoho vyššie ako pred 15-20 rokmi, kde si bol so 115k medzi najrýchlejšími na diaľnici.
3. Motor si skúšal v Scale, nie v Octavii, to je o pol triedy väčšie auto. A pri týchto malorážkach každé kilo naviac cítiš.
4. Áno, 81 kWw je "dostatočná" motorizácia, prejdeš s tým hocikde, ako aj v škole Ti "dostatočná" stačí, aby si prešiel do vyššieho ročníka. Ale nič viac.
5. 81 kW po diaľnici nič do kopca neuvezie. Písal som, že mám 143 kW a do dlhého tiahleho je problém, najvyšší stupeň to neudrží a musí nedôstojne podradiť. Takže 81 kW na diaľnicu rozhodne nie je určené.
Teda ten dízel má o 50% vyšší krútiak. A tiež to bol základ, pokiaľ si pamätám, silnejší bol 103 kW a top bol 147 kW.
2. No netvár sa, že v Prahe to nie je samé SUV s 3,0d. 😉 Proste dnes sa ten priemer posúva omnoho vyššie ako pred 15-20 rokmi, kde si bol so 115k medzi najrýchlejšími na diaľnici.
3. Motor si skúšal v Scale, nie v Octavii, to je o pol triedy väčšie auto. A pri týchto malorážkach každé kilo naviac cítiš.
4. Áno, 81 kWw je "dostatočná" motorizácia, prejdeš s tým hocikde, ako aj v škole Ti "dostatočná" stačí, aby si prešiel do vyššieho ročníka. Ale nič viac.
5. 81 kW po diaľnici nič do kopca neuvezie. Písal som, že mám 143 kW a do dlhého tiahleho je problém, najvyšší stupeň to neudrží a musí nedôstojne podradiť. Takže 81 kW na diaľnicu rozhodne nie je určené.
1. buď jsem se přehlédl, nebo to opravila redakce 😁 Takže moje chyba... ale druhé mé auto má 191NM a jezdí to více, než slušně 😊 Základní motor v MK4 byla 1.6tiVCT s 92kw, ale byla to atmosféra 😊 Toto nebyl nejlevnější motor, sice měl méně kw, ale nebyl nejpomalejší.
2,3,4 Budeš se divit, ale i v té Praze jezdí pořád většina těch slabších a levnějších aut, vím kam míříš, ale i tak si stojím za tím, že auto s touto dynamikou, pokud tedy není jen "papírová", je pro většinu kupců, co teď jezdí těmi MPI, či GDI, dostatečné 😊 Není to nic, s čím by se nedalo cestovat normálně, víš, že jsem jezdil i s 43kw Cliem a necítil jsem se nikde nepatřičně a to jsem s tím i na okresce předjížděl.
5. Tomu se mi nechce věřit, chápu, že třeba ve 160ti se už moc nechce zrychlovat v kopci, ale aby si to muselo naložené podřazovat při běžném dálničím tempu (130-150,), to utáhlo i to MK4 s 85kw 😁 A že jsem přepravní kapacitu využíval a nebo jsem takový kopec nezažil a to jsem jel i ten Brener 😁 😊
2,3,4 Budeš se divit, ale i v té Praze jezdí pořád většina těch slabších a levnějších aut, vím kam míříš, ale i tak si stojím za tím, že auto s touto dynamikou, pokud tedy není jen "papírová", je pro většinu kupců, co teď jezdí těmi MPI, či GDI, dostatečné 😊 Není to nic, s čím by se nedalo cestovat normálně, víš, že jsem jezdil i s 43kw Cliem a necítil jsem se nikde nepatřičně a to jsem s tím i na okresce předjížděl.
5. Tomu se mi nechce věřit, chápu, že třeba ve 160ti se už moc nechce zrychlovat v kopci, ale aby si to muselo naložené podřazovat při běžném dálničím tempu (130-150,), to utáhlo i to MK4 s 85kw 😁 A že jsem přepravní kapacitu využíval a nebo jsem takový kopec nezažil a to jsem jel i ten Brener 😁 😊
Hmmm, mám 136 je v 2,2 tonovom aute a na diaľnici nikdy radiť nemusím, nastavím tempomat a kopec nekopec tradá. 🙂
WTF? Tak já mám teda 85 kW v o dost větším Picassu a i na tak kopcovité dálnici, vlastně to je jen rychlostka, co je mezi Bielskem a Cieszynemv sedmi lidech jsem nepotřeboval podřadit že šestky abych udržel 130, stejně tak v 6 lidech s boxem na střeše...
Neříkám, že je to závodník, ale ne málo mám najeto včetně dálnic s Fabii kombi 1.0 TSI, je tam úplně v pohodě i ve čtyřech dospělých, zrychluje určitě lépe než většina dieselu stejného výkonu, moje 1.6 dCi měla co dělat, Ozzyho 1.8 tdci by nestíhala vůbec. třeba otec s tím drží pořád 140-150 a na výkon si nestěžuje.
Já jezdil roky dálnice se 43 kW, s 1.0 TSI, co točí ve 130 stejně málo jak kdejaký turbo benzín je pohodový motor na dálnici, s prstem v nose.
A jel jsem ten motor u ve větším Golfu...
Neříkám, že je to závodník, ale ne málo mám najeto včetně dálnic s Fabii kombi 1.0 TSI, je tam úplně v pohodě i ve čtyřech dospělých, zrychluje určitě lépe než většina dieselu stejného výkonu, moje 1.6 dCi měla co dělat, Ozzyho 1.8 tdci by nestíhala vůbec. třeba otec s tím drží pořád 140-150 a na výkon si nestěžuje.
Já jezdil roky dálnice se 43 kW, s 1.0 TSI, co točí ve 130 stejně málo jak kdejaký turbo benzín je pohodový motor na dálnici, s prstem v nose.
A jel jsem ten motor u ve větším Golfu...
Já nikdy 1.8TDCi neměl.... 😒] Ale nevěřím, že by dvoulitrový turbodiesel s 300NM o stejném výkonu, jako to TSI nestíhal v kopci tu Fabii, notabene naloženou (neříkám ujel, to asi ne). Byla to Euro4, na dálnici to drželo naložené kopec nekopec 160, sice to pak už zrychlovalo pomaleji, ale jak by řekli hybridisti, víc nepotřebuješ 😁
Podívej se na váhu té Fabie a Monde a podívej se kolik to mívá reálně na brzdě...
Však to je pravda, ale tohle Fabii pomůže do cca stovky, pak na dálnici je už důležitější výkon a aerodynamika. Navíc v kopcich o kterých si mluvil má prostě ten diesel s nákladem navrch či pojede podobné.. . Já jsem s tím 1.0tsi jezdil ve scale a 3 lidech do kopce na nájezdu na dálnici to už nebylo zrovna nic, co by ujelo staršímu turbodieslu. Navíc nejednou jsem se s takovou Fabii tehdy nahanel a ve vyšších rychlostech na dálnici jsem ujizdel spíš já, naopak do stovky vítězi lehčí váha a tocivejsi moturek. Operovat tím, že Tsi má víc, než 81 kW je taky liché, někdo teď dával na Ford klubu měřit to staré tdci 85 kW a taky nameril 100 kW... Takže to bude kus od kusů. A nevěřím, že si měl problém ji stačit s tím meganem, ten byl ještě trochu rychlejší . Já teď s mým meganem se nechal vyprovokovat nejnovější fabii3 kombi Tsi na dálnici a ve 150 jsem ho dojel a nad 160 mu začal výrazně ujizdet. Tam už hraje roli něco jiného než váha.
Mám to odzkoušené na svém aktualnim Mondeu, které je sakra těžké a do 100 mu na dá o3 110kw výrazně, do 150 už jedeme stejně a nad 150 ujíždím. Odzkoušeno i odmereno. Prostě kilowatty hrajou roli, když už ten kolos rozhybes
Mám to odzkoušené na svém aktualnim Mondeu, které je sakra těžké a do 100 mu na dá o3 110kw výrazně, do 150 už jedeme stejně a nad 150 ujíždím. Odzkoušeno i odmereno. Prostě kilowatty hrajou roli, když už ten kolos rozhybes
Jen poznamenam - aspon ze jeste existuji lide, kteri chapou, ze 80kW a 200Nm benzin proste pro bezny rodinny zivot v pohode staci.
Ale jo, 140kW a 400Nm je lepsi, to nepopiram, nicmene to je zbytecne srovnavat, to je u stejneho auta cenove uplne jinde.
A poznamka nahore ze radsi 1.5 scalu nez 1.0 oktavku - to taky nechapu. Proc bys kupoval oktavku, kdyz nepotrebujes kufr? Proc bys kupoval scalu, kdyz ten kufr potrebujes? Proste lidi maji spoustu chytrych reci, ale kdyz jdes kupovat auto, zrovna tyhle chytry rady ti vazne nepomuzou.
Ale jo, 140kW a 400Nm je lepsi, to nepopiram, nicmene to je zbytecne srovnavat, to je u stejneho auta cenove uplne jinde.
A poznamka nahore ze radsi 1.5 scalu nez 1.0 oktavku - to taky nechapu. Proc bys kupoval oktavku, kdyz nepotrebujes kufr? Proc bys kupoval scalu, kdyz ten kufr potrebujes? Proste lidi maji spoustu chytrych reci, ale kdyz jdes kupovat auto, zrovna tyhle chytry rady ti vazne nepomuzou.
Narážaš na mňa, tak zareagujem: Scala 1,5 pred Octaviou 1,0 bolo povedané v rámci služobákov, keď máž badžet do ktorého sa musíš vojsť. Ty tu teraz vyťahuješ rodinné použitie a potrebu veľkého auta, to je ale úplne iná téma. Pri rodinnom aute samozrejme menšie nenahradí väčšie, tam by Octavia bola lepšou voľbou, hoc aj s okripleným motorom. Opakujem, písal som v rámci debaty o služobákoch, ktoré dostaneš od zamestnávateľa v určitej cene, tam skutočne neoceníš tie litre vzduchu v kufri (ak teda nemáš funkciu rozvážača tovaru) a aj centimetre na kolená vzadu sú ti úplne nanič. Teda ak jazdím na tom služobáku sám (a nepoužívam ho aj ako rodinné auto na súkromné účely), tak stokrát viac ocením lepšiu dynamiku, než dva centimetre miesta pred zadnými sedadlami naviac. Kapiš?
Objektivně ta Fabie tě rozseká ve všech rychlostech:
https😐/www.ultimatespecs.com/…bia-3-Combi.html
- máš tam 422 kg (1575 vs 1153 kg) váhového rozdílu!!, (takové staré pravidlo říkalo, že každých 100 kg je 10 koní, takže to by tvoje Mondeo muselo mít alespon 160k)
- ve vyšších otáčkách už nedostatek točivého momentu, podobné zpřevodování, tedy ty máš nejvyšší výkon v 3750 ot, Fabie v 5000 ot.
- koeficient odporu vzduchu u obou je Cx 0,3, tedy při větší čelní ploše Mondea má větší odpor vzduchu
- jen z 0-100 km/h 1,8 s!!! 9,6 vs 11,4, pro zajímavost Megane byl pokud se nepletu 10,1 s, proto ten můj problém stíhat.
Tvé srovnání s neznámým člověkem sem neuváděj, že někdo nechce překračovat rychlost o více jak 30 km/h se není co divit. Já taky s Polem ujedu kde komu, ale když mi to příjde už moc, tak sebevrah ani člověk, co chce přijít o papíry nejsem. 😉 , ale 1,0 TSI v lehké Fabii je výkonově o třídu jinde než tvůj bývalý dvoulitr v těžkém Mondeu. V Octavii si dokážu představit, že pojede podobně, možná i lépe než tvé ex Mondeo.
Já jsem k tomu "kafemlejnku", jak mu někteří říkají, taky nevěřil, ale prvně jsem ho zkusil na předváděčce Fabie a Golfu VII hned po sobě se 4 dospělými, pak po zajetí jsem si ho vyzkoušel už na ostro v otcově a s Meganem bych ho k souboji nevyzýval, mohl bych dopadnout špatně 😉
https😐/www.ultimatespecs.com/…bia-3-Combi.html
- máš tam 422 kg (1575 vs 1153 kg) váhového rozdílu!!, (takové staré pravidlo říkalo, že každých 100 kg je 10 koní, takže to by tvoje Mondeo muselo mít alespon 160k)
- ve vyšších otáčkách už nedostatek točivého momentu, podobné zpřevodování, tedy ty máš nejvyšší výkon v 3750 ot, Fabie v 5000 ot.
- koeficient odporu vzduchu u obou je Cx 0,3, tedy při větší čelní ploše Mondea má větší odpor vzduchu
- jen z 0-100 km/h 1,8 s!!! 9,6 vs 11,4, pro zajímavost Megane byl pokud se nepletu 10,1 s, proto ten můj problém stíhat.
Tvé srovnání s neznámým člověkem sem neuváděj, že někdo nechce překračovat rychlost o více jak 30 km/h se není co divit. Já taky s Polem ujedu kde komu, ale když mi to příjde už moc, tak sebevrah ani člověk, co chce přijít o papíry nejsem. 😉 , ale 1,0 TSI v lehké Fabii je výkonově o třídu jinde než tvůj bývalý dvoulitr v těžkém Mondeu. V Octavii si dokážu představit, že pojede podobně, možná i lépe než tvé ex Mondeo.
Já jsem k tomu "kafemlejnku", jak mu někteří říkají, taky nevěřil, ale prvně jsem ho zkusil na předváděčce Fabie a Golfu VII hned po sobě se 4 dospělými, pak po zajetí jsem si ho vyzkoušel už na ostro v otcově a s Meganem bych ho k souboji nevyzýval, mohl bych dopadnout špatně 😉
Ta MK4 měla papírově snad 12s a ne 11,4 na sto.
Tam je to jasný, do stovky vůbec nerozporuji, ale původně jsem reagoval na to, co si psal a to bylo o rychlostech 150 s naloženým autem v kopcích (to je právě ta parketa toho většího dieslu a krouťáku), to mají problém svižně zrychlovat i mnohem silnější auta s většími motory, bohužel už ho nemám, takže to vyzkoušet nemůžeme, ale v této disciplíně bych si věřil minimálně na to, že by si mi neujel, protože tomu kafemlejnku právě v této disciplíně dojde rychleji dech. Hodně jsem jezdil s 1.2TSI 77kw Oktávkou a jakmile si to naložil, bylo znát, že je pod kapotou jen jednadvojka i když měla pořád sto koní, ani podřazení nepomáhalo, jak dotáhlo turbo, umírala a právě v těch stoupáních...
Takže ještě jednou, reagoval sem na to naložené auto, o prázdném a ještě k tomu v rychlostech 0-100 vůbec nepolemizuju, Mondeo je těžká mrcha, navíc měla docela krátké převody, takže do stovky si musel řadit na 4ku...A ano Oktávka s dvoulitrem je rychlejší, to jsem psal a to i na té dálnici ve všech režimech...s tou jsem se nikdy nesrovnával 😁
Btw, papírově ta Fabie má 0-100 jako mé aktuální MK5 (já ho mám přeměřené na 9,2s, ale v technickych specifikaich najdes 9,5/9,6s), realita při pevném stratu z 0 byla ve velký prospěch MK5 díky automatu a 4x4 ... takže ono ty papírové hodnoty musíš brát trochu s rezervou obecně, osobně neznám nikoho, kdo by dle racelogicu dosáhl s manuálem papírového 0-100.
Jdeš na to moc vědecky on to tak vždy prostě nefunguje a papírové hodnoty nejsou vždy prostě relevantní, sám operuješ s teorií, že TSI má ve skutečnosti větší výkon.... to tu už řešilo více lidí u více aut... ale s tím se ohánět moc nejde, pokud se to nezkusí... Mimochodem dnes jsem se ptal kluku z redakce na tuhle Oktávku a 130 na dálnici v kopci udrží 😁
p.s. ten pán s tou Fabii překračovat chtěl, když jsem přestal akcelerovat, dojel mne v dost vysoké dálniční rychlosti, pak za mnou jel, pronásledoval mne, aby mi vynadal po dojetí před barák, že jsem mu chtěl dát přednost na nájezdu... ale to je jiná story 😁
Tam je to jasný, do stovky vůbec nerozporuji, ale původně jsem reagoval na to, co si psal a to bylo o rychlostech 150 s naloženým autem v kopcích (to je právě ta parketa toho většího dieslu a krouťáku), to mají problém svižně zrychlovat i mnohem silnější auta s většími motory, bohužel už ho nemám, takže to vyzkoušet nemůžeme, ale v této disciplíně bych si věřil minimálně na to, že by si mi neujel, protože tomu kafemlejnku právě v této disciplíně dojde rychleji dech. Hodně jsem jezdil s 1.2TSI 77kw Oktávkou a jakmile si to naložil, bylo znát, že je pod kapotou jen jednadvojka i když měla pořád sto koní, ani podřazení nepomáhalo, jak dotáhlo turbo, umírala a právě v těch stoupáních...
Takže ještě jednou, reagoval sem na to naložené auto, o prázdném a ještě k tomu v rychlostech 0-100 vůbec nepolemizuju, Mondeo je těžká mrcha, navíc měla docela krátké převody, takže do stovky si musel řadit na 4ku...A ano Oktávka s dvoulitrem je rychlejší, to jsem psal a to i na té dálnici ve všech režimech...s tou jsem se nikdy nesrovnával 😁
Btw, papírově ta Fabie má 0-100 jako mé aktuální MK5 (já ho mám přeměřené na 9,2s, ale v technickych specifikaich najdes 9,5/9,6s), realita při pevném stratu z 0 byla ve velký prospěch MK5 díky automatu a 4x4 ... takže ono ty papírové hodnoty musíš brát trochu s rezervou obecně, osobně neznám nikoho, kdo by dle racelogicu dosáhl s manuálem papírového 0-100.
Jdeš na to moc vědecky on to tak vždy prostě nefunguje a papírové hodnoty nejsou vždy prostě relevantní, sám operuješ s teorií, že TSI má ve skutečnosti větší výkon.... to tu už řešilo více lidí u více aut... ale s tím se ohánět moc nejde, pokud se to nezkusí... Mimochodem dnes jsem se ptal kluku z redakce na tuhle Oktávku a 130 na dálnici v kopci udrží 😁
p.s. ten pán s tou Fabii překračovat chtěl, když jsem přestal akcelerovat, dojel mne v dost vysoké dálniční rychlosti, pak za mnou jel, pronásledoval mne, aby mi vynadal po dojetí před barák, že jsem mu chtěl dát přednost na nájezdu... ale to je jiná story 😁
Tohle jsou auta, ne studium na fakultě sociálních studií, nebo filda, to je fyzika, samá pravá věda a ne pseudonesmysly.
Auto nezrychluje na válce ani na objem, výkon je součinem točivého momentu a otáček a pokud to Mondeo nemá ve vyšších otáčkách točivý moment, ani ty otáčky ten starý nafťák nedá, tak prostě ta Fabie pojede ať naložená nebo prázdná. Žádnému autu nedochází objektivně dech po plném naložení díky malému objemu, nebo naopak díky vysokému, to jsou jen subjektivní dojmy, ale 85 kW v určitých otáčkách je 85 kW v určitých otáčkách a je jedno, jestli z nafty nebo jaderného reaktoru, prostě takovou nejvyšší rychlostí v kopci pojede, kolik bude mít v danou chvíli výkonu. A je jen na řidiči, jestli jej umí nebo neumí používat.
Kluci, netahejte sem prosím humanitní pavědy, dojmy a subjektivní pocity.
A je jasné, že pojede kopec nekopec, protože je tam docela dost výkonu, maximálně se podřadí a nemluvě o tom, co tam je za výkon bokem. 85 kW se tady před pár lety měly dvoulitry, vžďyť ten tvůj má jen o pár kW více (a to bude i realita, proti tomu oturbenému litru, který zase udává jiné hodnoty) a jaká je to dle tebe v podstatě raketa 😉
Auto nezrychluje na válce ani na objem, výkon je součinem točivého momentu a otáček a pokud to Mondeo nemá ve vyšších otáčkách točivý moment, ani ty otáčky ten starý nafťák nedá, tak prostě ta Fabie pojede ať naložená nebo prázdná. Žádnému autu nedochází objektivně dech po plném naložení díky malému objemu, nebo naopak díky vysokému, to jsou jen subjektivní dojmy, ale 85 kW v určitých otáčkách je 85 kW v určitých otáčkách a je jedno, jestli z nafty nebo jaderného reaktoru, prostě takovou nejvyšší rychlostí v kopci pojede, kolik bude mít v danou chvíli výkonu. A je jen na řidiči, jestli jej umí nebo neumí používat.
Kluci, netahejte sem prosím humanitní pavědy, dojmy a subjektivní pocity.
A je jasné, že pojede kopec nekopec, protože je tam docela dost výkonu, maximálně se podřadí a nemluvě o tom, co tam je za výkon bokem. 85 kW se tady před pár lety měly dvoulitry, vžďyť ten tvůj má jen o pár kW více (a to bude i realita, proti tomu oturbenému litru, který zase udává jiné hodnoty) a jaká je to dle tebe v podstatě raketa 😉
Raketa? No to ne 😁 To sem snad nikdy nikde netvrdil, MK5 je silnější, ale zase ještě těžší, než MK4, to je dálniční cesťák a do 50ti mu to zrychluje díky tomu, že nemusíš řadit a máš adhezi za jakéhokoliv počasí 😁
Já jen nemám rád to, že tady si všichni myslí, že jejich auta mají víc výkonu, než jim dal výrobce do techničáku 😁 Nedávno mi psal Dzakobo, že má na 1,5Ecoboostu 170 koní namísto 150ti (a Miromen to tu psal myslím taky), teď litrová Fábie s kolik ? 140-150ti koníky? Dříve tady byly 1.9 Tdi 77kw, co má 100kw atd.... 😁 Já vám nějak nevím pánové, tohle zavání právě těmi humanitními vědami 😁 Já s těmi motory jezdil (ten Ecoboost máme i doma) a prostě mi přišly tak nějak takové, jaké mají být a hodně jsou právě pocity, které tě při přeměření dostanou zpět na zem 😁 A to jsem si vzpoměl na služebního Supa 125kw, já mu na stovku naměřil 10.3! Přitom to jelo brutálně na dálnici, tedy jen rovně....
Dnes jsem se svezl raketou, doslova, a měla taky jen 3 válce... to by bylo snad první auto, které by možná té vaší Fabii fakt ujelo 😁
Já jen nemám rád to, že tady si všichni myslí, že jejich auta mají víc výkonu, než jim dal výrobce do techničáku 😁 Nedávno mi psal Dzakobo, že má na 1,5Ecoboostu 170 koní namísto 150ti (a Miromen to tu psal myslím taky), teď litrová Fábie s kolik ? 140-150ti koníky? Dříve tady byly 1.9 Tdi 77kw, co má 100kw atd.... 😁 Já vám nějak nevím pánové, tohle zavání právě těmi humanitními vědami 😁 Já s těmi motory jezdil (ten Ecoboost máme i doma) a prostě mi přišly tak nějak takové, jaké mají být a hodně jsou právě pocity, které tě při přeměření dostanou zpět na zem 😁 A to jsem si vzpoměl na služebního Supa 125kw, já mu na stovku naměřil 10.3! Přitom to jelo brutálně na dálnici, tedy jen rovně....
Dnes jsem se svezl raketou, doslova, a měla taky jen 3 válce... to by bylo snad první auto, které by možná té vaší Fabii fakt ujelo 😁
Já tady ale celou dobu nepočítám s reálným, ale udávaným výkonem, ty tu šachuješ se zrychlením, které prostě jen neumíš dosáhnout 😒] 😁 toho zrchlení ale nedosáhneš u obou dvou, je jedno v kterém, jestli Mondeu nebo Fabii. Jen jsem odotknul, že u toho atmosférického dvoulitru si výrobce moc nepomůže zvýšit výkon mimo tabulky a euronormy proti turbomotorům, kde je toho místa více. A taky se s tím nedá počítat, protože viz různé naladění např. 1,5 TSI.
Píšu že s udávanými hodnotami, hmotnostmi,, zrychleními, výkonem atd. prostě ta 1,0 TSI ve Fabii ujede vždy tomu Mondeu s 85 kW, bo prostě 4 metráky rozdílu je hrozně moc 😉 Té naší, resp. otcově, Fabii ujede kde co, ale prostě to tvoje bývalé Mondeo ani ve snu 😒] 😁
Píšu že s udávanými hodnotami, hmotnostmi,, zrychleními, výkonem atd. prostě ta 1,0 TSI ve Fabii ujede vždy tomu Mondeu s 85 kW, bo prostě 4 metráky rozdílu je hrozně moc 😉 Té naší, resp. otcově, Fabii ujede kde co, ale prostě to tvoje bývalé Mondeo ani ve snu 😒] 😁
A fakt věříš tomu, že ten 1.0 TSI bude mít stejnou odolnost a životnost, jako ten 1.5 TSI, natož pak tebou zmiňovaný starý 2.0 MPI? Co třeba takový dvouhmotý setrvačník té 1.0 TSI? Nebo ho v Octavii nemá? To asi kvůli nutné eliminaci vrozených vibrací není u modelu C segmentu možné...
Tak když jsem viděl složitost výfukového systému u Karoqu 1.5 TSI jen kvůli tomu, aby mohl motor "klidně" běžet na dva válce, tak opravdu moc důvodů pro koupi této silnější motorizace nevidím, obzvláště když nemálo novinářů píše o poměrně malém rozdílu v dynamice mezi 1.5 TSI a 1.0 TSI. Nicméně osobní zkušenost zatím nemám, snad se brzy podaří.
Pri obsadení auta len vodičom ten rozdiel veľký byť nemusí, nožnice sa ale otvoria ak ich zatažíš viac. 🙂
Tak při plném obsazení to zřejmě bude poznat, to ano. Jen si tak pořád říkám, jestli ten příplatek 50.000 Kč za těch 40 koní a 50 Nm navíc fakt stojí 😄
Vidíš, to je věc názoru. Já to vidím tak, že za 50 litrů dostanu místo těžce výkonově kompromisního základu pro klidně řidiče uviverzalne použitelné a solidně živé auto. Ostatně sprint 10,9 vs. 8,3 je rozdíl třídy.
Nekdo to chce, jinemu je to fuk.
O tom to je. Ted jsem si koupil dvoulitrovy mercedes. Na stovku za 7,5s. Mohl jsem i sestivalec o mnoho rychlejsi (a cca 12% drazsi ale mene vybavy), ale nepotrebuju to, tak mam dvoulitr. Me to staci. Jsou lidi, kterym to nestaci. Jsou lidi, kteri musi mit aspon osmivalec. S tim nemam problem.
A stejne to je i tady. Nekomu ta 1.0 proste v pohode staci. Jinemu je to malo.
O tom to je. Ted jsem si koupil dvoulitrovy mercedes. Na stovku za 7,5s. Mohl jsem i sestivalec o mnoho rychlejsi (a cca 12% drazsi ale mene vybavy), ale nepotrebuju to, tak mam dvoulitr. Me to staci. Jsou lidi, kterym to nestaci. Jsou lidi, kteri musi mit aspon osmivalec. S tim nemam problem.
A stejne to je i tady. Nekomu ta 1.0 proste v pohode staci. Jinemu je to malo.
1,5 TSI EVO není ACT a neumí vypínat 2 válce. Naštěstí.
Jak to myslíš, že 1.5 TSI 110kW v Octavii neumí vypínat 2 válce?
Dovolím si citovat z testu čtyřkové Octavie Combi 1.5 TSI😒br />
"Podrobněji ke spotřebě – čtyřválec s technologií ACT poctivě a docela často vypíná dva válce..."
Dovolím si citovat z testu čtyřkové Octavie Combi 1.5 TSI😒br />
"Podrobněji ke spotřebě – čtyřválec s technologií ACT poctivě a docela často vypíná dva válce..."
Dvouhmotý setrvačník je bohužel spotřební věc, já to měnil u auta, pokud vydrží alespoň 150-200 tisíc, je to v pořádku. No a životnost motoru ? Nevšiml jsem si, že by litrové TSI trápily nějaké problémy a pokud budou trápit kupce z třetí ruky, je to asi Škodovce jedno 😊 Potřebují prodat nová auta.
Na TSI motorech ale není ne? Já myslel že se dával hlavně na naftový motorizace a to jen ty silnější.
Já nevím, nezkoumal jsem to, to píše Arese... ale i tak, je to prostě spotřebák..
To jo ale celkem drahej. Navíc když už to rozebereš, tak s tím taky měníš i spojku, takže pokud v autě dvouhmota není, tak je to velký plus.
Jako FAKT??? 😲 :-!
Jen z pohledu servisu staré ojetiny konstrukčně naopak
Když motůrek není z podstaty vyvážený (jako R6, V12) = no co to znamená to snad víš sám.. je to VELKÉ MÍNUS
Jen z pohledu servisu staré ojetiny konstrukčně naopak
Když motůrek není z podstaty vyvážený (jako R6, V12) = no co to znamená to snad víš sám.. je to VELKÉ MÍNUS
Ano jako fakt. Nemít na autě dvouhmotu je velká výhoda. Ačkoliv šla cena dolů a už nestojí běžně 25-30 tis tak je pořád výměna, kdy navíc musíš měnit spojku, nepříjemně drahá. Vyváženosti motoru pomůžeš tím, že nebudeš dělat 3 válce nebo aplikuješ vyvažovací hřídele.
Je to trochu rozdíl od viz ty včera 15😁4 ale :yes:
I když to NENÍ o 3válcích ale obecně ANO = jinak ANO (a SPD) fakt NEeeee https😐/archiv.ihned.cz/…rdi-kritici-kvot :no: :no: :no: 😒 😲
I když to NENÍ o 3válcích ale obecně ANO = jinak ANO (a SPD) fakt NEeeee https😐/archiv.ihned.cz/…rdi-kritici-kvot :no: :no: :no: 😒 😲
Včera v 15.34 jsem napsal to samý, takže nechápu v čem vidíš rozdíl.
Ano = je to furt PŘESNĚ OBRÁCENĚ než si myslíš a tvrdíš = není to minus je to (viz ty 15😁4 a DÍK) plus
Chápeš? A nemá to nic s R3 = třeba R4 2.2 hdi díky tomu měl chod jako 6 válec = a jo servis má R4 levnější než R6
Ale jinak viz Verny _2013_ = motor S je lepší než BEZ = naprosto bez diskuze
Chápeš? A nemá to nic s R3 = třeba R4 2.2 hdi díky tomu měl chod jako 6 válec = a jo servis má R4 levnější než R6
Ale jinak viz Verny _2013_ = motor S je lepší než BEZ = naprosto bez diskuze
Tak dvouhmota je dobra vec samozrejme. To umi delat divy s uklidnenim motoru.
Bezne byva v dieselech a ty dvoulitry uz jsou vetsi a urcite by ji mit mely. VAG treba takhle setri na Skodovce a nedava ji tam, ted myslim uz jen v 140kW verzi. VW to ma i pro 85kW ... 😄
A dava se i do nejakych benzinu, treba Ford Focus 3 1.6 ecoboost tam byla a taky to dela veci, i na benzinu je to vyborna vec.
Co se servisu tyka - je to tam, tak to zaplatis a vymenis. Je to o neco drazsi, to jo, ale tak to proste je. Kdo chce opici, musi mit na ty banany 😄
Bezne byva v dieselech a ty dvoulitry uz jsou vetsi a urcite by ji mit mely. VAG treba takhle setri na Skodovce a nedava ji tam, ted myslim uz jen v 140kW verzi. VW to ma i pro 85kW ... 😄
A dava se i do nejakych benzinu, treba Ford Focus 3 1.6 ecoboost tam byla a taky to dela veci, i na benzinu je to vyborna vec.
Co se servisu tyka - je to tam, tak to zaplatis a vymenis. Je to o neco drazsi, to jo, ale tak to proste je. Kdo chce opici, musi mit na ty banany 😄
Na oktavce jsem nahrazoval dvouhmotu ktera se vysypala za jednohmotu abych ji uz nemusel nikdy resit. Rozdil v jizdnim projevu neznatelnej. Krom jizdniho projevu me zajima i co ta legrace stoji a jestli neni servis predrazenej. Takze dvouhmota za me jednoznacne ne.
Jako FAKT??
Psal si že máš NADPRŮMĚRNÝ příjem + tohle se řeší tak jednou za životnost motoru 😲
A ty ses vysmíval našim 2 novým Toyotám hybrid za mega a půl = že to sou "životu nebezpečný KŘÁPY"
Psal si že máš NADPRŮMĚRNÝ příjem + tohle se řeší tak jednou za životnost motoru 😲
A ty ses vysmíval našim 2 novým Toyotám hybrid za mega a půl = že to sou "životu nebezpečný KŘÁPY"
Ale za těch 25 tisíc co to tenkrát vycházelo radši pojedu na dovolenou, než abych si za to koupil několikanásobně předraženej kus železa, když se tomu dá vyhnout. Z principu odmítám platit nehorázný sumy nenažraným automobilkám.
Nevím jak souvisí předražená dvouhmota s instalací baterky vedle nádrže. Zřejmě považuješ vozit zapalovač vedle benzínový nádrže za dobrej nápad. Já prostě ne.
Nevím jak souvisí předražená dvouhmota s instalací baterky vedle nádrže. Zřejmě považuješ vozit zapalovač vedle benzínový nádrže za dobrej nápad. Já prostě ne.
Proboha PROČ JAKEJ zase zapalovač??
Snad sis tu výměnu z lepšího na horší motor jen vymyslel = kolegovi 2.2 HDI zvládla díky tomu sofistikovanému řešení kultivovaně 240 t. km a byl ok = v kolika to odešlo tobě, že si volil tak EXTRÉMNÍ řešení?
A navíc to považuješ za správně obecně?
Snad sis tu výměnu z lepšího na horší motor jen vymyslel = kolegovi 2.2 HDI zvládla díky tomu sofistikovanému řešení kultivovaně 240 t. km a byl ok = v kolika to odešlo tobě, že si volil tak EXTRÉMNÍ řešení?
A navíc to považuješ za správně obecně?
Třeba v Karoqu je 1,0 TSi s dvouhmotou, proto ho taky chválí. Je líp utlumený a vibrace jsou nižší. Co má octa to nevím. Ale Fabie, Scala, Kamiq jen jednohmotu. Tam se projevuje přirozeně méně kulturně.
zajímavá informace. Dík :yes:
Tos fakt nevěděl? Tak na základě čeho si psal že "velký plus je když není"??
Hele si furt volič SPD? https😐/zpravy.aktualne.cz/…6f6ac1f6b220ee8/ Soukromou stranu multimiliardáře podporovanou KSČm si dřív podporoval a hádal se se mnou a bránil jeho tunelování a dotační krádeže a schovávání syna před výslechem na anektovanym Krymu atd. ale tam si snad už prozřel
Hele si furt volič SPD? https😐/zpravy.aktualne.cz/…6f6ac1f6b220ee8/ Soukromou stranu multimiliardáře podporovanou KSČm si dřív podporoval a hádal se se mnou a bránil jeho tunelování a dotační krádeže a schovávání syna před výslechem na anektovanym Krymu atd. ale tam si snad už prozřel
ne ty kok-ote to jsem skutečně nevěděl. Sorry že nevím přesně, do kterých aut Škodovka dává nebo nedává dvouhmoťák. Vím že je běžná věc, že si to lidi pamatují a mají v tom přehled. Omlouvám se, že já to nevím a nechám si poradit od chytřejšího kdo to ví.
PROČ ZASE kok-ote????????? TY furt dokola machruješ jak si ve všem nejchytřejší = a tohle fakt není žádná znalost! To je HODNĚ ZÁKLAD = dvouhmotový setrvačník je VELKÝ PLUS (nikoli mínus = to platí jen pro tu jednu výjímku)
Hele KDY si změnil názor na toho eSTéBáka? Dřív si se se mnou hádal bránil jeho prasárny (ať ty z 80. let tak z 90. tak současný a NAJEDNOU...?
CO to (tu SPRÁVNOU ZMĚNU https😐/www.mall.tv/udalosti-ludka-stanka/cepro-a-agrofert-k-cemu-verejne-zakazky-repka-tudy-vesele-tece-i-bez-nich ) způsobilo?
Tahle https😐/www.mall.tv/udalosti-ludka-stanka/nedelni-chvilka-pohadek-od-oblibeneho-vypravece-andreje pondělní verze ČAU LIDI je (bývá) rozhodně lepší než (oBLBující originál)
Hele KDY si změnil názor na toho eSTéBáka? Dřív si se se mnou hádal bránil jeho prasárny (ať ty z 80. let tak z 90. tak současný a NAJEDNOU...?
CO to (tu SPRÁVNOU ZMĚNU https😐/www.mall.tv/udalosti-ludka-stanka/cepro-a-agrofert-k-cemu-verejne-zakazky-repka-tudy-vesele-tece-i-bez-nich ) způsobilo?
Tahle https😐/www.mall.tv/udalosti-ludka-stanka/nedelni-chvilka-pohadek-od-oblibeneho-vypravece-andreje pondělní verze ČAU LIDI je (bývá) rozhodně lepší než (oBLBující originál)
Co ty debile čekáš na tvoji provokativní otázku jak to, že nevím do jakých modelů dává Škodovka dvouhmotu? Ne přiznávám se nevím to a nemám náladu, aby se mě za to nýmand tvýho ražení posmíval. Ty považuješ asi za základní znalost si to pamatovat a mít to nastudovaný, v kterých modelech je a není. Sorry já to v hlavě nenosím.
Provokativní??
Takže TY nevíš neznáš a proto napíšeš nesmysl a JÁ sem debil kok-ot nýmand = jako FAKT?
NEbavime se co nosiš v hlavě!
Tak CO vyvolalo tu změnu = z bránění komunisty tuneláře agenta STB Bureše == že už se mnou souhlasíš?
Stejně tak 2 hmota = taky změň (neznalostí daný ) názor (aneb Vaculíkovo pravidlo
Takže TY nevíš neznáš a proto napíšeš nesmysl a JÁ sem debil kok-ot nýmand = jako FAKT?
NEbavime se co nosiš v hlavě!
Tak CO vyvolalo tu změnu = z bránění komunisty tuneláře agenta STB Bureše == že už se mnou souhlasíš?
Stejně tak 2 hmota = taky změň (neznalostí daný ) názor (aneb Vaculíkovo pravidlo
Ses proste *** a jiny chovani si nezaslouzis a ani ho ode me necekej a furt se mu nediv ty tupej trole.
Tak jako vždy TY napíšeš blbost = a na opravu uvedení věci na pravou míru = reaguješ urážením
Ale to HLAVNÍ😒br />
1. CO změnilo tvůj názor na STBáka v čele státu? Že si o 180° otočil = a už ho vidíš jako já?
2. CO jako volič SPD říkáš na povinnou většinu potravin od ministra zemědělství z komunistické rodiny vyznamenáného Zemanem a od komunisty šéfa vlády podporovaného Zemanem?
Ale to HLAVNÍ😒br />
1. CO změnilo tvůj názor na STBáka v čele státu? Že si o 180° otočil = a už ho vidíš jako já?
2. CO jako volič SPD říkáš na povinnou většinu potravin od ministra zemědělství z komunistické rodiny vyznamenáného Zemanem a od komunisty šéfa vlády podporovaného Zemanem?
Pablbe nic si neuvedl na pravou míru, jen ses přimotal do diskuze kde o tebe nikdo nestojí. Verny 2013 mi sdělil, ve kterých typech ŠA se vyskytuje dvouhmota a kde ne. Já shledal informaci jako zajímavou a poděkoval mu za ni. Ty mi na to napíšeš "Tos fakt nevěděl" a začneš zase tím svým dementním rejpáním. Chcípni a dej mi pokoj! Kvůli tomu, že seš ***eček a nikdo se s tebou nebaví nemusíš furt obtěžovat mě.
Tak spotřební věc to donedávna byla u dieselu, teď to člověk musí řešit i u benzínu. To naštve. Nicméně s teoriemi, že 1.5 bude odolnější, bych brzdil.
No, asi vlastně máte pravdu. Teď si vzpomínám, že jsem onehdy četl (tuším, že ve SM), že 1.5 TSI s častějšími krátkými jízdami mají velké problémy s obrovským zakarbonováním pístů v té dvojici odpojovaných válců... 😒 Jsem neskutečně šťastný, že tuto debilní úlitbu bruselským ekoteroristům ve svém Leonu 1.4 TSI ST nemám! 😄 :yes:
Já myslel, že 1,5 TSI má i nepřímý vstřik, takže to tam omývá směs a nekarbonují?! To vypínání válců půjde určitě nějak softwarově zakázat. Je to hovadina, která v reálu stejně nic neušetří. Jen to jsou další komponenty v motoru zbytečně navíc. Stejná hovadina jako start stop. To se musí taky po koupi auta trvale vypnout.
Ano, vyřazení ACT úpravou v programu řídící jednotky je možné a už to taky některé Chip tuningivé firmy nabízejí. Jen přitom příjdeš o záruku.
presne, ja som sa tychto litrov prestal bat ked som v D na sluzobkach jazdil z pozicovne focusmi III s litrovym 92kw ecoboostom. Bez vahania som manzelke kupil novy GVI 1,0 81kw. Ma 0-100 za 9,9, cize az o sekundu lepsie ako testovana octa, ide to fakt prijemne a ani omylom by som ho nemenil za podladene 2,0 tdi.
Ten motor je plně použitelný. Pamatuji doby kdy ve střední třídě měly vrcholné motory 2,0 85 kW a 170 Nm (např Vectra A). Tento litr je na tom parametrově pdodbně. Auto ztěžkla, ale jako základ je to pořád OK. Hlavně krouťák je tu o 30 - 40 Nm vyšší enž u podobně velké konkurence, což je supr.
Vectra A měla spoustu motorů, top byl pokud si vzpomínám shodný s Calibrou - 2.5V6 atmo nebo 2.0 turbo 150kW.
Jo, první rok výroby nebo tak asi jo... ale 2.0 16V 110kW byl už v roce 89.
Jo, první rok výroby nebo tak asi jo... ale 2.0 16V 110kW byl už v roce 89.
No to se nechci hádat, ani to dohledávat, ale myslel jsem si že do FL byla nabídka motorů 55kW, 74kW a 85Kw v benzínu a 42 a 66kW v naftě. 110 byla v Kadettu GSI 16V a myslím, že vectra sportovní verzi přinejmenším na začátku neměla. A zatím si to pořád myslím. Pokud ne tak sorry.
Wiki říká: Vyráběla se v letech 1988 až 1995. V září 88 byl představen sedan s 8V motory 1.6i/55 kW, 1.8i/65 kW, 2.0i/85 kW a 1.7D/42 kW. V březnu 1989 se objevil liftback. Stejného roku se pod kapotu nastěhoval i motor 2.0i 16V dosahující výkonu 110 kW. V roce 1991 se objevil nový turbodiesel 1.7TD s výkonem 60 kW, který pocházel od automobilky Isuzu, konkrétně se jedná o motor s označením TC4EE1. V roce 1992 proběhla modernizace a objevil se další nový motor – 2.5 V6/125 kW. V roce 1993 byla představena sportovní verze 4×4 Turbo s výkonem 150 kW. Starý dvoulitr byl nahrazen novým motorem 2.0i Ecotec/100 kW. Z Typu A vycházelo rovněž kupé označované jako Opel Calibra. První řady se vyrobilo okolo 2 a půl miliónu vozidel.
Jox to měl kamarád, v6 a urezly mu úchyty motoru od karoserie 😁
Minule jsme se tu bavili u Tigiho o tom, že se nepoužívá celá škála bodového systému. Dnes je tu zase auto, které dle hodnocení není ani skoro dokonalé, což by 4 z 5 hvězd měly být, spíše je to slušný průměr = 3, motor slabší, bouchající zadní náprava.
Proč nepoužíváte celou škálu ? Auto s výraznými chybami - 1 *, Auto s dost menšími chybami - 2 *, auto průměrné, nějaké chybičky se najdou, ale vlastně dobré auto 3 *, fakt dobré auto, které je lepší než konkurence 4* a TOP auto bez chyb 5 * ? Bylo by to přehlednější, takto je to takové vše stejné....
Proč nepoužíváte celou škálu ? Auto s výraznými chybami - 1 *, Auto s dost menšími chybami - 2 *, auto průměrné, nějaké chybičky se najdou, ale vlastně dobré auto 3 *, fakt dobré auto, které je lepší než konkurence 4* a TOP auto bez chyb 5 * ? Bylo by to přehlednější, takto je to takové vše stejné....
Odpověď (kterou ti ale z redakce nikdo neřekne) je jasná. Pokud možno příliš nenasr.t výrobce, resp. importéry, resp. inzerenty. Nic jiného za tím není.
Bylo by zajímavé stanovit etalony. Pak jednotlivá kritéria porovnávat s nimi. Snad vyjma vzhledu.
Ale určitě se dá stanovit, který kombík nižší střední má nejlepší podvozek a řízení, který má nejlepší interiér a ovládaná, který posezení, který kufr, který v dané výkonové kategorii motor atd.
Je mi jasné, že na počátku by to bylo dost práce, ale pak jednodušší.
Ale určitě se dá stanovit, který kombík nižší střední má nejlepší podvozek a řízení, který má nejlepší interiér a ovládaná, který posezení, který kufr, který v dané výkonové kategorii motor atd.
Je mi jasné, že na počátku by to bylo dost práce, ale pak jednodušší.
Já jsem tady už mockrát navrhoval systém hodnocení s vahami. Dokonce jsem si jednou ve volném čase sestavil na to funkční model.
Nejdříve by sis stanovil kategorie aut a k nim příslušné váhy
- rodinné auto, váhu bude mít využití kufru, variabilita a nebudeš mu zbytečně strhávat hodně bodů za to, že má o 0,3s pomalejší zrychlení, nebo že podvozek je málo sportovní na řezání zatáček.
- městské auto - agilita, výhled, spotřeba ve městě a okolí...
- dálniční cruiser - dynamika na dálnici, spotřeba, pohodlí
atd...
Výsledkem by si měl auta srovnatelná ve svých kategorií podle počtu bodů, která by dostala a díky vahám by neměl třeba hothatch málo za to, že nemá dobrý infotainment, nebo malý kufr a podobně.
Navíc by tady pak mohl být někde žebříček aut dle kategorií, kterým by si mohl kdykoliv po přečtení testu srovnat, jak si stojí oproti konkurenci.
Nejdříve by sis stanovil kategorie aut a k nim příslušné váhy
- rodinné auto, váhu bude mít využití kufru, variabilita a nebudeš mu zbytečně strhávat hodně bodů za to, že má o 0,3s pomalejší zrychlení, nebo že podvozek je málo sportovní na řezání zatáček.
- městské auto - agilita, výhled, spotřeba ve městě a okolí...
- dálniční cruiser - dynamika na dálnici, spotřeba, pohodlí
atd...
Výsledkem by si měl auta srovnatelná ve svých kategorií podle počtu bodů, která by dostala a díky vahám by neměl třeba hothatch málo za to, že nemá dobrý infotainment, nebo malý kufr a podobně.
Navíc by tady pak mohl být někde žebříček aut dle kategorií, kterým by si mohl kdykoliv po přečtení testu srovnat, jak si stojí oproti konkurenci.
No ono je strašně těžké porovnávat modely v době, kdy každý model má od všeho hodně variant (infotainment, sedačky, motory, převodovky, podvozky). A pak je taky problém s cenami - 1.5 TSI sice může být lepší motor, než 1.5 T-GDI, ale když potom cenově vychází 1.5 T-GDI stejně jako 1.0 TSI, tak ty jednapětky nejsou konkurenční.
Porovnávat má smysl jen konkrétní konfigurace, které jsou v testu a ideálně i s jejich cenou, to lze zařadit také do váženého hodnocení formou poměru výsledku k ceně. Jestli je to auto tak dobré, že si cenu obhájí, či ne...
Nevidím problém s fcenou, tá by sa do hodnotenia jednoducho nemala premietať. Ak je auto dobré, robí z neho vyššia cena následne horšie auto? Započítavanie ceny je naviac dosť ošemetné, pretože nezohľadňuje trhovú realitu a jej zmeny. Napr. minulogeneračný Focus ST prišiel na trh s veľmi prestrelenou cenou, ktorá sa neskôr výrazne upravila smerom dolu (tuším tak o 150000 Kč). Stal sa preto Focus ST zrazu lepším autom? Malo dostať viac bodov? Asi nie, že. Proste cena je samostatný faktor, ktorý na objektívne kvality auta nemôže vplývať. Pretože potom super lacná a výhodná Dacia môže byť hodnotením blízko A45AMG, ktoré stojí nehorázne prachy.
Cenu by som proste dal ako vedľajší faktor, ktorý by som do objektívneho hodnotenia auta nezahŕňal. Každý nech si zváži, či mu kvality daného auta stoja za ten príplatok.
Cenu by som proste dal ako vedľajší faktor, ktorý by som do objektívneho hodnotenia auta nezahŕňal. Každý nech si zváži, či mu kvality daného auta stoja za ten príplatok.
V mnou navrženém systému hodnocení by A45AMG a Sandero nikdy nemělo být ve stejné tabulce....jsou to odlišná auta, která pojí jen stejný počet dveří a tvar karoserie.
Prečo nie? Je to úplne rovnaká kategória, nižšia stredná trieda, naviac i rovnaký typ karosérie, takže papierovo priami konkurenti. Práve ten dramatický rozdiel medzi nimi by malo vyjadriť bodovanie, Sandero 1*, A-Klasse 5*. Ďalšie členenie je zbytočné, to by sme mohli skončiť tak, že bude kategória "prémiový sedan nad 300 koní" či "mainstreamový hatchback s trojvalcovou naftou".
Proste jedna trieda, veľké rozdiely a teda aj veľký rozdiel v bodovaní.
Proste jedna trieda, veľké rozdiely a teda aj veľký rozdiel v bodovaní.
Myslím, že ta auta nejsou konkurenty v ničem, ale AMG vs třeba fiesta ST už ano... Proto bych já preferoval to kategorizovani. Těžko se kupec bude rozhodovat, jestli koupi sandero či AMG... Ale jestli levněji nebo dražší HH už spís ano..
Ja súhlasím, že aj v rámci triedy môžeme vyčleniť subkategóriu hothečov a potom nebudeme porovnávať 300+ koňové autá s bežnými ako je litrová Octa. Ale to generálne hodnotenie a bodovanie, prečo nie? Ostatne fakt, že A35AMG dostane 5* a Tipo 1,4 len 2* tiež vyjadruje, že tie autá budú oslovovať úplne iné skupiny, proste niekto chce to naj, tak si za to zaplatí, niekomu to za to nestojí a uspokojí sa s priemerom, ale za zlomok ceny.
Nejvíc bych věřil hodnocení od čtenářů. Kdyby tam redakce dala hodnotící systém dostupný pro čtenáře, tak by nemuseli ani ztrácet čas s vymýšlením, jestli tam dají tentokrát raději 4,0 nebo 4,5.
Chtěl by si, aby čtenáři hodnotili testovaná auta od PC? 😁 To by to dopadlo moc hezky, zvláště, když se tady potuluje řada zapšklých existencích s nenávistí k určitým značkám, takže takové Oktávce by to určitě rádi spočítali! 😁
Pořád objektivnější hodnocení, než od zainteresovaného recenzenta.
Myslím, že recenzent má v sobě alespoň trochu snahy o objektivitu, protože jde s kůží na trh a recenze je pod jeho jménem veřejně. Kdežto zdejší trollové se neštítí ničeho a schovají se za anonymitu internetu....
Tak to ani náhodou. Nechci ani domyslet, jak by tu od některých lítaly známky jako kulky u Verdunu.
Kdo je tedy nejvíce objektivní? Kdo je způsobilý podat objektivní hodnocení? Myslím kromě tebe.
Souhlas.
Tohle je podle mě klasika u časopisů/serverů, postavených na recenzích. Průměr není 50% ale spíše 60%. Cokoliv pod 50% je odpad a prakticky každý dodavatel produktů na recenzi očekává nejhůře nějakých 70-75%, pokud se mu ten produkt opravdu nepovedl. Cokoli pod toto skóre už bere jako urážku.
Za sebe bych rozhodně raději viděl stupnici 0-100, kde je 50 průměr. Jenomže inzerentům a importérům by se to asi těžko vysvětlovalo. Asi je lepší si fakt jen přečíst recenzi a na hvězdy moc nekoukat.
Tohle je podle mě klasika u časopisů/serverů, postavených na recenzích. Průměr není 50% ale spíše 60%. Cokoliv pod 50% je odpad a prakticky každý dodavatel produktů na recenzi očekává nejhůře nějakých 70-75%, pokud se mu ten produkt opravdu nepovedl. Cokoli pod toto skóre už bere jako urážku.
Za sebe bych rozhodně raději viděl stupnici 0-100, kde je 50 průměr. Jenomže inzerentům a importérům by se to asi těžko vysvětlovalo. Asi je lepší si fakt jen přečíst recenzi a na hvězdy moc nekoukat.
Súhlas. Ono síce chápem istú logiku hodnotenia v hornej polovici rebríčka, keď dnes objektívne už zlé autá nie sú (doba Trabantov už je dávno preč), keď aj trebárs Dacia Sandero ako lowend ponúka primerane slušné zvezenie a úžitok. Napriek tomu tvrdím, že sa má využívať celá škála, kde proste 1* dostane najhoršie auto triedy a 5* dostane špička triedy. Teda tá 1* nebude znamenať, že je to objektívne strašné auto, len proste v rámci triedy je najslabšie.
Teda hrubý príklad povedzme v nižšej strednej😒br /> 1* Dacia Sandero 1,0
2* Fiat Tipo, Subaru Impreza 1,6, Škoda Scala 1,0TSI
3* Opel Astra 1,2T, Ford Focus 1,0EB, Škoda Octavia 1,0TSI, Kia Ceed 1,4T
4* Škoda Octavia RS, Toyota Corolla 2,0HSD
5* Mercedes A35AMG, Audi S3
Samozrejme ani model ako taký by nebol fixný, presah hore alebo dole môže byť v závislosti od motorizácie či výbavy, ale proste to plné využitie škály by malo byť.
Teda hrubý príklad povedzme v nižšej strednej😒br /> 1* Dacia Sandero 1,0
2* Fiat Tipo, Subaru Impreza 1,6, Škoda Scala 1,0TSI
3* Opel Astra 1,2T, Ford Focus 1,0EB, Škoda Octavia 1,0TSI, Kia Ceed 1,4T
4* Škoda Octavia RS, Toyota Corolla 2,0HSD
5* Mercedes A35AMG, Audi S3
Samozrejme ani model ako taký by nebol fixný, presah hore alebo dole môže byť v závislosti od motorizácie či výbavy, ale proste to plné využitie škály by malo byť.
Fokus s 1.0eb bych dal 4* za málo peněz hodně muziky, to auto jezdí fakt dobře i přes slabší motor.
Neber to doslovne, to bol len príklad, ktorý mal ukázať, že sa to dá rozložiť po celej škále. A ten Focus konkrétne by som si vedel predstaviť od 3* v základe (1,0EB, torzka) cez 3,5* (1,5EB alebo kombík s multilinkom) po 4* (ST).
Peniaze ako som písal by som do toho neťahal. Vyššie som dal myslím dobrý príklad s trojkovým Focusom ST, ktorý sa predstavil s brutálnou cenou, aby o dva roky zlacnel tuším o 150t. To by si musel tomu istému autu s úplne rovnakými vlastnosťami a kvalitami dať v čase rôzne hodnotenie a to uznáš že je blbosť. Auto je to rovnaké, preto by malo dostať rovnaké hodnotenie.
Peniaze ako som písal by som do toho neťahal. Vyššie som dal myslím dobrý príklad s trojkovým Focusom ST, ktorý sa predstavil s brutálnou cenou, aby o dva roky zlacnel tuším o 150t. To by si musel tomu istému autu s úplne rovnakými vlastnosťami a kvalitami dať v čase rôzne hodnotenie a to uznáš že je blbosť. Auto je to rovnaké, preto by malo dostať rovnaké hodnotenie.
Jasné, jen tam, ještě nemáš faktor ceny. Pak Sandero musí mít v tomto oddíle 5* a S3 1* 😉
Nutně ne 😊 Sandero pak muže mít ten průměr 3* díky dobré ceně.
A práve preto tam ten faktor ceny nemám. Lebo jednohviezdičkovému Sanderu dáš po zohľadnení ceny 3*, lebo je to super kauf a naopak 5* Áčku 45AMG dáš rovnako 3*, lebo je drahé ako o dve triedy väčšie autá?
Nie, cenu nechajme bokom, nech si každý zváži, či chce 5* za brutálny príplatok, alebo 3*, slušný priemer za tretinu ceny.
Nie, cenu nechajme bokom, nech si každý zváži, či chce 5* za brutálny príplatok, alebo 3*, slušný priemer za tretinu ceny.
No pak se dostaneš do disputací o tom, co je teda vlastně jaká třída.
Sandero... je to C nebo B? Podle mě teda spíš B.
Pokud jsem to pochopil správně, tak redakce vztahuje to hodnocení k třídě typu "střední prémie". To může být jeden důvod, proč si třeba BMW odnáší horší hodnocení... protože je to hodnoceno prémiovou optikou.
Sandero... je to C nebo B? Podle mě teda spíš B.
Pokud jsem to pochopil správně, tak redakce vztahuje to hodnocení k třídě typu "střední prémie". To může být jeden důvod, proč si třeba BMW odnáší horší hodnocení... protože je to hodnoceno prémiovou optikou.
OK, to Sandero nie je dobrý príklad, narýchlo mi nenapadol nejaký veľmi zlý kompakt, ale princíp je snáď jasný.
Inak delenie na prémia a mainstream: vždy som bol za to, ale už si nie som tak istý. Jednak ceny mainstreamu rastú a niekedy sa vyrovnajú prémii, tak to delenie mi možno príde zbytočné. Jeden príklad za všetky: BMW 128ti vs. Golf GTI Clubsport: u nás stoja v podstate rovnako (39700 vs 39600 eur), tak nevidím dôvod hodnotiť prvé v rámci kategórie kompaktná prémia a druhé samostatne v kompaktnom mainstreame. Potom sa stane, že ten Golf dostane v rámci svojej subtriedy viac bodov ako 1er, ktoré budeme hodnotiť prísnejšími kritériami prémie. Nie, ja hovorím porovnajme ich priamo a rovnako ich aj bodujme.
Inak delenie na prémia a mainstream: vždy som bol za to, ale už si nie som tak istý. Jednak ceny mainstreamu rastú a niekedy sa vyrovnajú prémii, tak to delenie mi možno príde zbytočné. Jeden príklad za všetky: BMW 128ti vs. Golf GTI Clubsport: u nás stoja v podstate rovnako (39700 vs 39600 eur), tak nevidím dôvod hodnotiť prvé v rámci kategórie kompaktná prémia a druhé samostatne v kompaktnom mainstreame. Potom sa stane, že ten Golf dostane v rámci svojej subtriedy viac bodov ako 1er, ktoré budeme hodnotiť prísnejšími kritériami prémie. Nie, ja hovorím porovnajme ich priamo a rovnako ich aj bodujme.
No jo, ale co uděláš, když zjistíš, že je BMW 3 rozměrově blíž Octavii než Superbu? Budeš Superb srovnávat s 5er? Navíc ti v poslední době jako houby po dešti rostou různé ty crossy typu GT... dříve to bývalo i v mainstreamu (Vel Satis, Signum, Croma...).
Každé škatuľkovanie kríva na jednu nohu, ale nejako to musíme rozdeliť. A keďže sa všeobecne akceptuje, že Octavia je trieda C a 3er trieda D, tak nech sa aj v rámci svojich tried hodnotia. Že Octa je priestorovo na hranici strednej triedy, OK, má body naviac za priestrannosť a naopak 3er body dolu, keďže má menej priestoru ako Superb a tak je to v poriadku, nevidím moc problém.
No ale stejně tak můžeš říct, že se všeobecně akceptuje BMW 3 jako prémiová D... a právě je známou vlastností prémiové D, že je menší, než mainstreamová D.
Připomínám, že Insi kombi je delší, než 5er kombi... takže by se asi neměla srovnávat s 3er kombi, která je kratší o 27,7cm. Podobně šířka, Insi je o 5mm užší než 5er, o 36mm širší než 3er...
Připomínám, že Insi kombi je delší, než 5er kombi... takže by se asi neměla srovnávat s 3er kombi, která je kratší o 27,7cm. Podobně šířka, Insi je o 5mm užší než 5er, o 36mm širší než 3er...
A čo rázvor? To je určujúcejšie, než dĺžka samotná.
Nezlob se na mě, ale nenaboural se ti někdo do účtu? To je totální kravina a nesmysl, co píšeš a popírá to absolutně smysl testů. To by se nemuselo vůbec hodnotit. Ty jsi napsal rovnou žebříček, který reflektuje cenu a image značek, takže by se nemuselo dělat žádné hodnocení.
Vždy musí být zahrnutá cena, protože vždy je nutno pohlížet na value/money, protože peníze zatím neleží na ulici ani nerostou na stromě.
Vždy musí být zahrnutá cena, protože vždy je nutno pohlížet na value/money, protože peníze zatím neleží na ulici ani nerostou na stromě.
Blbost to samozřejmě je už jen proto že Sandero není nižší střední že.
Ale v samotné podstatě souhlasím. K čemu je hodnocení e😜erta pepy, když všechny vozy mají už pomalu 95%... A tady je to to samé.
Jinak třeba to Sandero by naopak mělo dostat s ohledem na cenu GOLDEN AWARD!
Já osobně bych to hodnocení úplně předělal. To co je tady je absolutně neodpovídající době. Už jen proto že nejde říct obvykle že auto je dobré nebo špatné. Ono je třeba pro někoho dobré a pro jiného špatné.
Opravdu špatné auto je to, co je špatné pro ty, pro které má být dobré :-!
Ale v samotné podstatě souhlasím. K čemu je hodnocení e😜erta pepy, když všechny vozy mají už pomalu 95%... A tady je to to samé.
Jinak třeba to Sandero by naopak mělo dostat s ohledem na cenu GOLDEN AWARD!
Já osobně bych to hodnocení úplně předělal. To co je tady je absolutně neodpovídající době. Už jen proto že nejde říct obvykle že auto je dobré nebo špatné. Ono je třeba pro někoho dobré a pro jiného špatné.
Opravdu špatné auto je to, co je špatné pro ty, pro které má být dobré :-!
Ja som svoje argumenty uviedol, skús namiesto konštatovania "kravina a nezmysel" uviesť argumenty.
Ja samozrejme cenu auta riešim a riešim ju na prvom mieste. Ale objektívne kvality auta predsa nie sú ovplyvnené cenou. Buď má auto dobre naladený podvozok, alebo nie. Buď má výkonný motor, alebo je ten motor slabý. Kvalita podvozka a jeho komfort, agilita a pod. sa predsa nehodnotia prizmou ceny, teda že "síce je to podvozok nah.vno, ale je to lacne, takže je vlastne dobý". Preto ja presadzujem objektívne hodnotenie, proste ako si stojí v kontexte triedy. A keď podvozok trebárs Scaly (len príklad) je uskákaný a súčasne v zákrutách neistý, tak ho nebudem hodnotiť lepšie len preto, že auto je relatívne lacné. Teda v prvom kroku povedzme, aké je auto bez ohľadu na cenu a následne sa môžeme baviť o value for money. Nepremietajme ale cenu auta do hodnotenia, to nech si spraví každý sám, podľa svojich finančných možností.
Mimochodom ja nehodnotím image, naopak nemal by som problém dať Mercedesu A len 3*, ak by nebol dobrý. Napr. tak by som hodnotil minulú generáciu A aj CLA, to bola podľa mňa navoňaná bieda, priemer s prestížnym znakom. Ale nová generácia je fakt dobré auto, výborný podvozok, hodnotný interiér, špičkový infotainment atp., proste to auto je objektívne špička triedy, tak prečo ho tak nehodnotiť? To, že je drahé a nedal by som zaň tie peniaze, to už je druhá vec, proste v mojich očiach stojí priveľa a potom si poviem, že takú špičku nepotrebujem a stačí mi lacnejšie auto. Ale nebudem znižovať hodnotenie auta, ktoré tie objektívne kvality má len preto, že je drahé.
Ja samozrejme cenu auta riešim a riešim ju na prvom mieste. Ale objektívne kvality auta predsa nie sú ovplyvnené cenou. Buď má auto dobre naladený podvozok, alebo nie. Buď má výkonný motor, alebo je ten motor slabý. Kvalita podvozka a jeho komfort, agilita a pod. sa predsa nehodnotia prizmou ceny, teda že "síce je to podvozok nah.vno, ale je to lacne, takže je vlastne dobý". Preto ja presadzujem objektívne hodnotenie, proste ako si stojí v kontexte triedy. A keď podvozok trebárs Scaly (len príklad) je uskákaný a súčasne v zákrutách neistý, tak ho nebudem hodnotiť lepšie len preto, že auto je relatívne lacné. Teda v prvom kroku povedzme, aké je auto bez ohľadu na cenu a následne sa môžeme baviť o value for money. Nepremietajme ale cenu auta do hodnotenia, to nech si spraví každý sám, podľa svojich finančných možností.
Mimochodom ja nehodnotím image, naopak nemal by som problém dať Mercedesu A len 3*, ak by nebol dobrý. Napr. tak by som hodnotil minulú generáciu A aj CLA, to bola podľa mňa navoňaná bieda, priemer s prestížnym znakom. Ale nová generácia je fakt dobré auto, výborný podvozok, hodnotný interiér, špičkový infotainment atp., proste to auto je objektívne špička triedy, tak prečo ho tak nehodnotiť? To, že je drahé a nedal by som zaň tie peniaze, to už je druhá vec, proste v mojich očiach stojí priveľa a potom si poviem, že takú špičku nepotrebujem a stačí mi lacnejšie auto. Ale nebudem znižovať hodnotenie auta, ktoré tie objektívne kvality má len preto, že je drahé.
Ne. Je to trochu jinak. Ty nepreferuješ objektivní hodnocení.
Ty preferuješ absolutní hodnocení před relativním hodnocením. Tohle má podle mě smysl možná tak v některých aspektech jako je třeba brzdná dráha 100-0, zrychlení 0-100 atp. Ale ani tady to neplatí vždy. Jako zajímá někoho třeba na Sanderu v základu zrychlení 0-100? Já myslím že ani ne.
Absolutní hodnocení dává v podstatě AutoBild ve svých tabulkách. Tam si uděláš obrázek. Potíž je v tom, že absolutní počet bodů ti neřekne stejně to, jestli auto je s ohledem na své konkurenty dobré nebo špatné. To ti stejně dá až to relativní srovnání v rámci konkurence. Je 567 bodů z 800 u mainstream kombi nižší střední dobrý nebo špatný výsledek?? ... :-!
Zkrátka objektivní hodnocení může být jak to relativní, tak to absolutní. Ale do nějakých 5-ti hvězdové škály prostě nevměstnáš to, co autobild do precizní německé tabulky 😒] :-!
Ty preferuješ absolutní hodnocení před relativním hodnocením. Tohle má podle mě smysl možná tak v některých aspektech jako je třeba brzdná dráha 100-0, zrychlení 0-100 atp. Ale ani tady to neplatí vždy. Jako zajímá někoho třeba na Sanderu v základu zrychlení 0-100? Já myslím že ani ne.
Absolutní hodnocení dává v podstatě AutoBild ve svých tabulkách. Tam si uděláš obrázek. Potíž je v tom, že absolutní počet bodů ti neřekne stejně to, jestli auto je s ohledem na své konkurenty dobré nebo špatné. To ti stejně dá až to relativní srovnání v rámci konkurence. Je 567 bodů z 800 u mainstream kombi nižší střední dobrý nebo špatný výsledek?? ... :-!
Zkrátka objektivní hodnocení může být jak to relativní, tak to absolutní. Ale do nějakých 5-ti hvězdové škály prostě nevměstnáš to, co autobild do precizní německé tabulky 😒] :-!
Tak to rozlišovanie objektívny/absolútny je síce diskutabilné, ale myslím, že chápeš, ako som to myslel (konečne niekto). Proste baviť sa o aute ako takom, jeho vlastnostiach, technike, naladení podvozka, dynamike atď. a pomerovať to v rámci triedy. To obodovať. Až následne posudzovať, koľko tan balík stojí a relativizovať to cez prizmu ceny. Ale znižovať hodnotenie objektívne dobrému autu preto, že je drahé? To nie. To už nech si zváži každý sám, či je to pre neho prijateľné, alebo veľa.
Já jsem ti napsal jeden argument, který je více než všeobjímající, peníze nerostou na stromě.
A ano, i kvalita podvozku je otázkou ceny, jiné možnosti na naladění podvozku bude mít rozpočet Loganu a jiné M-B A, oni ten multilink nepřestali do spousty aut dávat jen tak, ale protože něco stojí. A pokud prostě bude bouchat trojková Octavka, která je dražší než stejně velká konkurence, tak je to neomluvitelnější a daleko více se to podepíše na hodnocení než u levného auta.
Pokud bychom měli celou tabulku objektivních hodnot (i když objektivní hodnocení podvozku třeba vůbec lehké není), klidně ať tam jsou, ale poté je nutné je relativizovat k ceně auta. Ale pokud máš jen 5 hvězd, nemůžeš přestat brát v potaz cenu, protože by ti vyšla jen ta tvá tabulka a téměř nikdy nic jiného a tím by veškeré hodnocení ztratilo svůj smysl.
A ano, i kvalita podvozku je otázkou ceny, jiné možnosti na naladění podvozku bude mít rozpočet Loganu a jiné M-B A, oni ten multilink nepřestali do spousty aut dávat jen tak, ale protože něco stojí. A pokud prostě bude bouchat trojková Octavka, která je dražší než stejně velká konkurence, tak je to neomluvitelnější a daleko více se to podepíše na hodnocení než u levného auta.
Pokud bychom měli celou tabulku objektivních hodnot (i když objektivní hodnocení podvozku třeba vůbec lehké není), klidně ať tam jsou, ale poté je nutné je relativizovat k ceně auta. Ale pokud máš jen 5 hvězd, nemůžeš přestat brát v potaz cenu, protože by ti vyšla jen ta tvá tabulka a téměř nikdy nic jiného a tím by veškeré hodnocení ztratilo svůj smysl.
Mýliš sa, nižšie som uvádzal príklad minulého Áčka, resp. CLA. To auto ma dosť sklamalo, ako materiálovo vnútri, tak najmä jazdnými vlastnosťami. Proste napriek prémiovému znaku to jazdilo priemerne, takže tomu by som dal 3*. Takže nie že je to Mercedes, automaticky má 5*. Naopak nová generácia sa hodne zlepšila a je z môjho pohľadu na špičke triedy, takže tej s čistým svedomím 5*.
Proste padni komu padni, image do objektívneho hodnotenia auta nepremietam, tak ako tam nepremietam cenu.
Proste padni komu padni, image do objektívneho hodnotenia auta nepremietam, tak ako tam nepremietam cenu.
Pardon, ale to nedává smysl. Kdo by určil, co je na autě to nejdůležitější? Co když chci auto nižší střední a hledám komfort, prostornost a dobrou spotřebu? To asi 5* A35 nedostane. A co když se objeví nové nejlepší auto, to by se musela všechna předchozí přehodnotit.
Tak ono zase nedáva zmysel, že taká Octavia 1,0TSI v základe by mala 3* a Octavia 1.0TSI s nezmyselnou výbavou za nezmyselnú cenu by mala 4*?
Myslím, že zbytočne sa hrotia hviezdičky. Na konci sú plusy a mínusy, to vypovedá o aute viac.
Myslím, že zbytočne sa hrotia hviezdičky. Na konci sú plusy a mínusy, to vypovedá o aute viac.
Takové hodnocení je úplně mimo. Nemůžeš auta srovnávat jen podle velikosti, to je naprostý nesmysl.
Nejde porovnávat prémiové auto ve vrcholné verzi se základním mainstreamem a tvářit se, že to hodnocení pak je objektivní. Vrcholné prémiovky se musí poměřovat mezi sebou a třeba mezi vrcholnými mainstreamy. Klidně se pak může stát, že ta S3 i přes výkon a výbavu dopadne hůře než Golf GTI, protože neposkytne svezení odpovídající té "prémiovosti" a ceně. Přesto bys jí dal pět hvězd jen proto, že to je vyšší verze? Kravina. To samé je mainstream proti základním prémiovkám. Ta auta jsou ve stejné třídě a bojují proti sobě, takže nejde něčemu dát tři hvězdy jen proto, že to není Audi.
Nejde porovnávat prémiové auto ve vrcholné verzi se základním mainstreamem a tvářit se, že to hodnocení pak je objektivní. Vrcholné prémiovky se musí poměřovat mezi sebou a třeba mezi vrcholnými mainstreamy. Klidně se pak může stát, že ta S3 i přes výkon a výbavu dopadne hůře než Golf GTI, protože neposkytne svezení odpovídající té "prémiovosti" a ceně. Přesto bys jí dal pět hvězd jen proto, že to je vyšší verze? Kravina. To samé je mainstream proti základním prémiovkám. Ta auta jsou ve stejné třídě a bojují proti sobě, takže nejde něčemu dát tři hvězdy jen proto, že to není Audi.
Tak najprv napíšeš, že "Nemůžeš auta srovnávat jen podle velikosti" a vzápätí napíšeš, že "Ta auta jsou ve stejné třídě a bojují proti sobě". Tak si to najprv sám ujasni, čo chceš vyjadriť, lebo takto v druhej vete poprieš to, čo tvrdíš v prvej.
A keď píšeš, že Klidně se pak může stát, že ta S3 i přes výkon a výbavu dopadne hůře než Golf GTI, protože neposkytne svezení odpovídající té "prémiovosti" a ceně, tak to je presne to, na čo narážam, že ak je auto objektívne lepšie, tak mu nebudem znižovať hodnotenie preto, že je drahé a tú cenu si neobháji. A ak je objektívne horšie (teda že by tá S3 jazdila horšie, ako GTI), tak to by sa práve v tom hodnotení premietlo. Ale dať S3ke, ktorá bude mať lepšie vypracovanie, hodnotnejší interiér, lepšiu ergonómiu, výkonnejší motor a lepšiu dynamiku menej bodov ako GTI len kvôli cene, lebo GTI ti príde ako lepšia hodnota za peniaze? To práve je ten nonsens.
A keď píšeš, že Klidně se pak může stát, že ta S3 i přes výkon a výbavu dopadne hůře než Golf GTI, protože neposkytne svezení odpovídající té "prémiovosti" a ceně, tak to je presne to, na čo narážam, že ak je auto objektívne lepšie, tak mu nebudem znižovať hodnotenie preto, že je drahé a tú cenu si neobháji. A ak je objektívne horšie (teda že by tá S3 jazdila horšie, ako GTI), tak to by sa práve v tom hodnotení premietlo. Ale dať S3ke, ktorá bude mať lepšie vypracovanie, hodnotnejší interiér, lepšiu ergonómiu, výkonnejší motor a lepšiu dynamiku menej bodov ako GTI len kvôli cene, lebo GTI ti príde ako lepšia hodnota za peniaze? To práve je ten nonsens.
Ty si dovedeš tak hezky vybírat... Záměrně jsem porovnával dvě kvalitativně podobná auta, tj. S3 a GTI, protože to jsou auta, která zaměřením spolu soupeří. Mezi nimi můžeš rozdělovat hvězdičky od jedné do pěti. Ale nejde říci, že Sandero je na jednu hvězdu jen proto, že je to levné auto. Sportovní verze a základní verze prostě nejsou porovnatelné mezi sebou, vždy se musí pohlížet i na tu konkrétní úroveň. A to ty svým názorem naprosto popíráš.
Jenže to bys musel všem čtenářům vysvětlit, že hvězdičkuješ jinak než všichni ostatní v libovolném odvětví, což bude trochu problém. Nemluvě o tom, co by řekl importér na to, že autu z jeho novinářské flotily dáš jednu hvězdu, protože nejezdí jako sedmičkové BMW.
Ve Scale mam 1.0 85 kW a je to zdechlina. Rozhodne se nesbira z nizkych otacek nijak srdnate. Jo do mesta, v jednom, prazdnej kufr, tak to jde. Do Octavie combi to smysl nedava. Nikdo si nekupuje kombi a by tam pak jezdil sam a s prazdnym kufrem. Ve Scale s tim minikufrem je to vcelku ok. Keyboard heroes v clanku, muze psat co chce. :yes: Tohle melo uroven tak sedmy trid ZS. 😁 A facebukovyho hltalka. 😁
Kombi si většinou, když opomenu firmy, kupují rodiny. Takové auto pak jezdí třeba v týdnu pár km kolem po městě a okolí, na nákupy, o víkendu to jistě výlet taky zvládne a jednou za rok do Chorvatska? Asi taky...
Mám kombi, mám rodinu a vôbec nespĺňam tie Tvoje definičné predstavy. 😉 Do Chorvátska som síce autom nešiel, ale letel, ale po Slovensku beháme dosť často (mimo súčasnej situácie samozrejme), logicky plne obsadené auto s väčšinou narvaným kufrom (ono stačia moje lyžiarky veľkosť 49 a tretina kufra v čudu 😄 ) a na diaľnici v stúpaní už je problém. Do toho Chorvátska s plným kufrom a 1,0TSI, to musí byť za trest.
do chorvatska sem jel kdysi davno s nejakou 100 konovou atmosferickou lemrou a i to dalnicni stoupani na A2 za sjezdem na S6 (krasna alternativni cesta na graz), sem nespad pod 130 ...
Ak tá "100-koňová lemra" bol Focus 1,6 plniaca Euro3, tak to lemra vôbec nebola, ale celkom svižný motor. Ale 100k dnes s Euro6d, to lemra skutočne je.
spis to je tak, ze kdyz sem presel z puvodniho 75k auta na 100k, tak to byl znatelny vykonnostni pokrok, kdybych dnes ze soucasnyho auta presel na 100k, tak by to byl naprostej vykonnostni propad. i manzelka, ktera je vylozene klidnej ridic rika, ze to jeji 150k auto je nejaky liny...
tehdejsi atmosferickou 100k euro3 sotva muzes porovnat s dnesni oturbenou 100k euro6d, jestlize tedy s tou euro3 porad neatakujes cerveny pole otackomeru.
tenhle tvuj "svizny" 100k focus
https😐/www.auto.cz/…umna-volba-88704
ma zrychleni na stovku za 11.9s, tedy o 1sec horsi nez mnohem vetsi "lina" O4 v zakladu
jen tlachas
tehdejsi atmosferickou 100k euro3 sotva muzes porovnat s dnesni oturbenou 100k euro6d, jestlize tedy s tou euro3 porad neatakujes cerveny pole otackomeru.
tenhle tvuj "svizny" 100k focus
https😐/www.auto.cz/…umna-volba-88704
ma zrychleni na stovku za 11.9s, tedy o 1sec horsi nez mnohem vetsi "lina" O4 v zakladu
jen tlachas
Keby si čítal pozornejšie, mohol si si ušetriť urážlivé konštatovanie o "tlachaní".
Písal som, že 1,6ka pôsobila živo v jednotkovom Focuse plniacom Euro3, naopak vo väčšom a ťažšom dvojkovom Focuse plniacom už Euro4 ma dynamicky sklamala. Takže odkazom na test Focusu II len zbytočne vyrážaš otvorené dvere. 😉
Písal som, že 1,6ka pôsobila živo v jednotkovom Focuse plniacom Euro3, naopak vo väčšom a ťažšom dvojkovom Focuse plniacom už Euro4 ma dynamicky sklamala. Takže odkazom na test Focusu II len zbytočne vyrážaš otvorené dvere. 😉
85 KW není za trest 😊 Před 20 lety jsem plně naloženej s Octa I 81 Kw absolvoval několik cest na dovolenou (Sardinie, Korsika ...) a úplně v pohodě. Jo, Brenner jsem jel na 4 protože za pět bych musel jet v pruhu s kamionama....
Nicméně výkon 85 KW (i krouťák) v tom 1.0 TSi prostě je, i když je to "jen" tříhrnek". Th0r je je troll, kterej podle mě v tom autě vůbec neseděl. Už jen ty bláboly, že nejede od spoda nebo že má pidi kufr.
Jaký auto ze segmentu Scaly má kufr 467 litrů ?
S 1.0 TSI 85 kw (dnes už se bohužel dělá jen 81 kw) mám nějaký ten km najeto. A v pohodě. Můžu ti dát odkaz, kdy jsem si zkoušel zrychlení..
Nicméně výkon 85 KW (i krouťák) v tom 1.0 TSi prostě je, i když je to "jen" tříhrnek". Th0r je je troll, kterej podle mě v tom autě vůbec neseděl. Už jen ty bláboly, že nejede od spoda nebo že má pidi kufr.
Jaký auto ze segmentu Scaly má kufr 467 litrů ?
S 1.0 TSI 85 kw (dnes už se bohužel dělá jen 81 kw) mám nějaký ten km najeto. A v pohodě. Můžu ti dát odkaz, kdy jsem si zkoušel zrychlení..
Ale to máš predpokladám Rapid, ten je oproti Octavii ultralight (ale aj Scala je menšia a ľahšia ako Octavia, to proste pri slabých motoroch náramne cítiť).
Detto ten motor, jednak má o niečo väčší výkon (5 koní, ale predsa), jednak nižšiu emisnú normu, bez GPF, Millerovho cyklu a iných emisných serepetičiek. Teda subjektívne oveľa živšie (a zrejme aj objektívne namerané).
V minulosti som mal Focus II s 1,6kou. Ten motor som skúšal len v jednotkovom Focuse a bol som vcelku nadšený, ako ochotne to ide, proste slušne živé auto. Keď som kúpil auto, bol som mierne sklamaný, ako sa ten istý motor správa v mojom aute. Novšia generácia, naviac kombi, takže vyššia hmotnosť, k tomu Euro4 (oproti Euro3 predchodcu) a celkový dojem bol úplne iný. Pritom tých istých 100 koní.
Detto ten motor, jednak má o niečo väčší výkon (5 koní, ale predsa), jednak nižšiu emisnú normu, bez GPF, Millerovho cyklu a iných emisných serepetičiek. Teda subjektívne oveľa živšie (a zrejme aj objektívne namerané).
V minulosti som mal Focus II s 1,6kou. Ten motor som skúšal len v jednotkovom Focuse a bol som vcelku nadšený, ako ochotne to ide, proste slušne živé auto. Keď som kúpil auto, bol som mierne sklamaný, ako sa ten istý motor správa v mojom aute. Novšia generácia, naviac kombi, takže vyššia hmotnosť, k tomu Euro4 (oproti Euro3 predchodcu) a celkový dojem bol úplne iný. Pritom tých istých 100 koní.
Měl jsem to napsat rovnou. Jedná se o Scalu 85kw dsg. V octě jsem s tímto motorem nejel, ale pokud by měl stejný projev jako ve Scale, tak s tím nemám žádný problém.
btw. Octa kombi je jen o 90 kg těžší...
Obecně, o motoru do 3500 tis otáček nevíš. V podstatě není vůbec slyšet. O nějakých vibracích nebo dunění nemůže být ani řeč. To jsou kecy internetových trollů ještě z dob HTTP. Naopak, motor má krouťák 200 nm a při klidné jízdě táhne odspoda. Ve vesnici jedeš 50 a DSG tam foukne za 5. Nad 3500 už ten zvuk pro mě není až tam OK. Ale jak píšu, při běžném provozu a svižné jízdě se nad 3500 v podstatě nedostaneš. Teda pokud v autě nemáš 5 lidí a narvanej kufr..
https😐/1drv.ms/v/s!AgJ7AxsfcrNsjJQE8x7_5JUDQw42mw?e=xEaCnz
btw. Octa kombi je jen o 90 kg těžší...
Obecně, o motoru do 3500 tis otáček nevíš. V podstatě není vůbec slyšet. O nějakých vibracích nebo dunění nemůže být ani řeč. To jsou kecy internetových trollů ještě z dob HTTP. Naopak, motor má krouťák 200 nm a při klidné jízdě táhne odspoda. Ve vesnici jedeš 50 a DSG tam foukne za 5. Nad 3500 už ten zvuk pro mě není až tam OK. Ale jak píšu, při běžném provozu a svižné jízdě se nad 3500 v podstatě nedostaneš. Teda pokud v autě nemáš 5 lidí a narvanej kufr..
https😐/1drv.ms/v/s!AgJ7AxsfcrNsjJQE8x7_5JUDQw42mw?e=xEaCnz
Ja som Scalu nejazdil, iba Rapid s 1,0TSI a tam ako píšem vyššie je to živý a plmne postačujúci motor, lebo je to malé a ľahké auto. Ale Octavia IV je proste iná kategória, veľkostná a váhová, plus opakujem ten motor bol do Octavie priškrtený emisne aj výkonovo. Takže sa bavíme o odlišnom motore v odlišných autách, čo v konečnom dôsledku môže spôsobiť (aj spôsobí) úplne iný výsledok.
Mame v rodine Golf Sportsvan 1.0 TSI 85kW (pohotovostna hmotnost cca 1350kg), posledna verzia 85kW verzie uz s GPF.
A musim povedat, ze prekvapivo dobre (bezne jazdim na TDI 190k), obzvlast som bol prekvapeny prave pri stupaniach, kde treba podradovat ovela menej ako by som cakal.
Porovnavali sme rozne pruzne zrychlenia s Octaviou 3FL 1.6 TDI 85kW cca od 60kmh po 150kmh a bolo to takmer identicke (SV zacal nad 130 velmi mierne stracat, ale tam bude robit svoje uz vyssia stavba, aj tak do 150kmh nebola Octavia vpredu viac ako o dlzku auta).
Aj ked som to dal skusit par kamaratom, co nevedeli aky je to motor, tipovali 1.4/1.5 TSI, nikto z trochu ludi netipol 1.0 TSI.
Takze za mna je TSI uplne pouzitelne, v realnej premavke nemam pocit, ze oproti TDI 190k musim vyrazne menit jazdny styl (ano s 1.0 nebudem do stredneho kopca nebudem predbiehat auta iduce 100kmh ked ide nieco oproti, ale to nie je prekazka normaneho pouzivania alebo cestu do Chorvatska pri 140kmh tacho).
A musim povedat, ze prekvapivo dobre (bezne jazdim na TDI 190k), obzvlast som bol prekvapeny prave pri stupaniach, kde treba podradovat ovela menej ako by som cakal.
Porovnavali sme rozne pruzne zrychlenia s Octaviou 3FL 1.6 TDI 85kW cca od 60kmh po 150kmh a bolo to takmer identicke (SV zacal nad 130 velmi mierne stracat, ale tam bude robit svoje uz vyssia stavba, aj tak do 150kmh nebola Octavia vpredu viac ako o dlzku auta).
Aj ked som to dal skusit par kamaratom, co nevedeli aky je to motor, tipovali 1.4/1.5 TSI, nikto z trochu ludi netipol 1.0 TSI.
Takze za mna je TSI uplne pouzitelne, v realnej premavke nemam pocit, ze oproti TDI 190k musim vyrazne menit jazdny styl (ano s 1.0 nebudem do stredneho kopca nebudem predbiehat auta iduce 100kmh ked ide nieco oproti, ale to nie je prekazka normaneho pouzivania alebo cestu do Chorvatska pri 140kmh tacho).
Nejsi taky typicky zákazník, co doteď jezdil třeba s i30, ceedem či Fabii kombi, dříve v o2 s MPI... 😊 já Chorvatsko dal s 1.6mpi a bylo to fajn cestování, žádný problém.
Prečo? Nie je to tak dávno čo som ešte jazdil vo Focuse kombi 1,6, teda (po Octavii) také najbežnejšie rodinné auto. A už vtedy som tvrdil, že výkon nič moc, plne naložené bieda.
Ešte raz a naposledy, ja netvrdím, že s 81 kW sa nedá jazdiť, to rozhodne nie, vo Fabii super, v Scale fajn, ale v Octavii, rodinnom aute s obrovským kufrom atakujúcom veľkostne strednú triedu, ktoré sa má používať v inom režime ako mestský hatch, teda ako rodinné a častokrát naložené auto, je to nevhodná motorizácia.
A naopak, kto si kúpi Octaviu, aby s ňou jazdil sám po meste (na ktorý režim 1,0TSI stačí), tak si kupuje nevhodné auto.
Ešte raz a naposledy, ja netvrdím, že s 81 kW sa nedá jazdiť, to rozhodne nie, vo Fabii super, v Scale fajn, ale v Octavii, rodinnom aute s obrovským kufrom atakujúcom veľkostne strednú triedu, ktoré sa má používať v inom režime ako mestský hatch, teda ako rodinné a častokrát naložené auto, je to nevhodná motorizácia.
A naopak, kto si kúpi Octaviu, aby s ňou jazdil sám po meste (na ktorý režim 1,0TSI stačí), tak si kupuje nevhodné auto.
Výkon nejvíc řeším na běžných silnicích na předjíždění. Na dovolenkové tempo po dálnicích by mě 1.0TSI asi stačila... byl jsem s rodinou (2+3) Octavií 1.2TSI 77kW v Norimberku a nebyl to žádný problém.
Já tuto trasu absolvoval s Fabii 2 HTP kombí 4 dospělí, tedy až z Plzně, tam nás nechal Ecoboost 😁 A budete se divit, pokud se mi do cesty nepostavil kamion a já pak musel dlouze zrychlovat, i ta Fabka drzela 130-140...Dá se cestovat s ledasčím, tahle Oktávka bude proti té Fabii luxus, s 1.2TSI O2kombi jsem se něco najezdil a taktéž to stačilo.
Prostě kdo najezdí ročně 10-15tisíc km, doteď sedlal ty HTP, MPI, tak toto bude důstojná náhrada... stejně bychom se mohli bavit o dalších autech C segmentu s litrovými turbomotory jakožto základy.
Prostě kdo najezdí ročně 10-15tisíc km, doteď sedlal ty HTP, MPI, tak toto bude důstojná náhrada... stejně bychom se mohli bavit o dalších autech C segmentu s litrovými turbomotory jakožto základy.
Poslední auto, co mi na dálnici neudrželo 130 v kopci byl Favorit, v Rakousku na A2 v jednom místě dával jen 115 :-!
No, tak to já tedy mohu potvrdit, že prudší dálniční kopce neměly rády ani ty první Haťapky, popřípadě Clio, ale to jsou trochu podměrečné motorizace 😁 Nevím, jak to Iudex myslel, ale se 143kw autem snad musí 130 udržet i kdyby vyjížděl na schodek našeho státního rozpočtu 😁
Tak asi by sme mali zadefinovať, čo to znamená neudržať kopec. Ty či Ronault to myslíš tak, že auto neudrží vôbec rýchlosť a začne proste spomaľovať, nech robíš čo robíš. To samozrejme udrží rýchlosť asi každé dnešné auto, aj tie atmosférické trojvalce.
Ja to ale myslím inak, teda že auto neurží pri diaľničnom stúpaní zaradenú rýchlosť a musí podradiť. Mne proste príde nedôstojné, ak automat v diaľničnej rýchlosti musí podradiť zo 6 na 5, lebo na 6ke ten kopec neutiahne. Už sa dúfam chápeme. 😄
Ja to ale myslím inak, teda že auto neurží pri diaľničnom stúpaní zaradenú rýchlosť a musí podradiť. Mne proste príde nedôstojné, ak automat v diaľničnej rýchlosti musí podradiť zo 6 na 5, lebo na 6ke ten kopec neutiahne. Už sa dúfam chápeme. 😄
Aha, tak to už možná chápu, nicméně je ještě nutné definovat, jakou rychlost :d Jestli 130, nebo 160-180? 😁
Mám dvě slabší auta, 99 a 132kw s AT, jedno benzín, druhý nafta a myslím, že obě auta, pokud nechci ve 130ti akcelerovat, tak nepodřazují... bereme jízdu na tempomat 130 a příjde kopec že ?
U Mondea si nejsem jisty takhle od stolu (ale na 90 % to udrží, je to diesel), ale Megane určitě nepodřadí.
Ono to bude i tím, kolik máš převodů a jak jsou dlouhé, jestli máš třeba 7stupeň, tak to asi tu šestku dá no 😁 To jsme vzdy s kamarádem říkali u jednoho prudkého kopce tady v okolí, že on podřazuje o 2 dolu, ze 4ky na dvojku (120tka) a já o tři taky, z 6tky na 3ku (Laguna Dci) 😁 😁
Mám dvě slabší auta, 99 a 132kw s AT, jedno benzín, druhý nafta a myslím, že obě auta, pokud nechci ve 130ti akcelerovat, tak nepodřazují... bereme jízdu na tempomat 130 a příjde kopec že ?
U Mondea si nejsem jisty takhle od stolu (ale na 90 % to udrží, je to diesel), ale Megane určitě nepodřadí.
Ono to bude i tím, kolik máš převodů a jak jsou dlouhé, jestli máš třeba 7stupeň, tak to asi tu šestku dá no 😁 To jsme vzdy s kamarádem říkali u jednoho prudkého kopce tady v okolí, že on podřazuje o 2 dolu, ze 4ky na dvojku (120tka) a já o tři taky, z 6tky na 3ku (Laguna Dci) 😁 😁
Tak Insi si v prudším stoupání podřadí... "musí podřadit".. ale mě to teda nějak neruší, naopak beru jako bonus dlouhou osmičku a nízké otáčky při vyšším tempu. Že tam v kopci musí jít sedmička nebo šestka... jo, v čem je problém? Obzvlášť u automatu...
Pri 8°automate to chápem, tam je to čistý rýchlobeh. Ja mám ale 6°AT a neudrží to 6ku pri tom povestnom "dlhom tiahlom" a dá do 5ky. Pri prudkom kopci sa mi stalo, že dal aj za 4. Jasne, je to automat a rieši si to sám, teda to samotné neruší, ruší ale hluk, vytočená 4ka je celkom nedôstojná a rušivá.
Takže spíš než o nutnost podřadit jde o to, aby to auto zvládlo bez neúměrně vysokých otáček, ne? Takže klidně s dlouhými převody jít z šestky na pětku... a ve výsledku můžeš být na podobných otáčkách, jako kratší převodovka na té šestce.
PS: kus neužitečné informace: u RX-8 je šestka u šestikvaltu kratší, než pětka u pětikvaltu ve slabší verzi 😄
PS: kus neužitečné informace: u RX-8 je šestka u šestikvaltu kratší, než pětka u pětikvaltu ve slabší verzi 😄
To je naopak hodně užitečná informace, protože to odráží způsob jakým se velmi často staví převodovky. Například v Superbu II ve 2,0 TDI 103 kW delší šestka než ve 147 kW aby byl ještě utvrzen dojem silnějšího motoru.
Ono to není jen kvůli dojmu, ale taky proto, aby se lépe využila charakteristika toho kterého motoru. O 2.0TDI 140kW (jo, vím... o 147kW jsem zatím zprávy neslyšel), že je dole letargičtější a nahoře ožívá, tak se mu zřejmě konstruktéři rozhodli trošku otáček dopřát.
Iudexi, ne, prosím, ne, to mi nedělej, to přece nemůžeš myslet vážně a začínáš mě utvrzovat, že problém není v autě, ale mezi volantem a sedadlem... 😢
Pokud ti vadí, že se Ti snaží tvůj automat snižovat spotřebu, protože je tam nastavený, tak si ho přepni na manuál a pojede ti kopec nekopec na šestku všude. Takové DSG při ustálené rychlosti přeřazuje furt, stačí mikrostoupání v 80 km/h a nevěříme snad nikdo, že 200 k v Polu nestačí na 80 km/h do kopce 😁 Prostě automaty jsou a byly nastavené tak, aby jely při ustálené rychlosti, tempomatu nebo stejně zmáčknutém plynu co nejúsporněji a jelikož spotřeba je nejmenší v otáčkách s nejvyšším točivým momentem potřebných pro daný výkon, tak si motor podřadí, aby spořil (v tvém případě), to je fyzika. S manuální převodovkou bys nepodřadil, protože by se ti prostě nechtělo.
Dám ti příklad s mým autem. Z města k nám na periferii to máme 5 km, prvě klesání, pak docela prudké stoupání (Favorit ho měl problém třeba vyjet na trojku, HTP na čtyřku), a pak jsou 3 menší kopce a klesání, nic prudkého nebo dlouhého, končí to dlouhým klesáním k domovu. Je tam omezení, takže tam jezdím celou dobu 76-78 na tempomat. Picasso jede prvně z kopce na 6, pak do stoupání to podřadí až na 4, s plným autem i na 3 a pak ty tři kopečky přeřazuje 4-5-6. Jelikož ten robot je otravný a řadí fakt pomalu a houpe, zásadně ho přepínám na manuál a celou trasu jedu kopec nekopec na pětku. Polo většinou podle stejného klíče nechávám řadit, protože to není tak otravné. Ale i těch 85 kW na to stačí a nebudu psát, že mi 147 kw nestačí na vyjetí kopce proto, že si automat pro nízkou spotřebu podřadil 😉
Pokud ti vadí, že se Ti snaží tvůj automat snižovat spotřebu, protože je tam nastavený, tak si ho přepni na manuál a pojede ti kopec nekopec na šestku všude. Takové DSG při ustálené rychlosti přeřazuje furt, stačí mikrostoupání v 80 km/h a nevěříme snad nikdo, že 200 k v Polu nestačí na 80 km/h do kopce 😁 Prostě automaty jsou a byly nastavené tak, aby jely při ustálené rychlosti, tempomatu nebo stejně zmáčknutém plynu co nejúsporněji a jelikož spotřeba je nejmenší v otáčkách s nejvyšším točivým momentem potřebných pro daný výkon, tak si motor podřadí, aby spořil (v tvém případě), to je fyzika. S manuální převodovkou bys nepodřadil, protože by se ti prostě nechtělo.
Dám ti příklad s mým autem. Z města k nám na periferii to máme 5 km, prvě klesání, pak docela prudké stoupání (Favorit ho měl problém třeba vyjet na trojku, HTP na čtyřku), a pak jsou 3 menší kopce a klesání, nic prudkého nebo dlouhého, končí to dlouhým klesáním k domovu. Je tam omezení, takže tam jezdím celou dobu 76-78 na tempomat. Picasso jede prvně z kopce na 6, pak do stoupání to podřadí až na 4, s plným autem i na 3 a pak ty tři kopečky přeřazuje 4-5-6. Jelikož ten robot je otravný a řadí fakt pomalu a houpe, zásadně ho přepínám na manuál a celou trasu jedu kopec nekopec na pětku. Polo většinou podle stejného klíče nechávám řadit, protože to není tak otravné. Ale i těch 85 kW na to stačí a nebudu psát, že mi 147 kw nestačí na vyjetí kopce proto, že si automat pro nízkou spotřebu podřadil 😉
Tak třeba 1,2TSI 77 v Yeti neudrží rychlost, atmo 1,6 Toyota. Podřazuje ale třeba i 20i motor 190HP BMW ze 7 na 6 😉
Za trest je takové přemýšlení, jaké předvádíš...
Dali jsme Itálii v Passatu B5 s 1,6i a kupodivu to nebyl problém. Tři lidi, na střeše tři kola. No jo, nemohli jsme ovládat trvale levý pruh, ale nebyl to problém.
Dali jsme Itálii v Passatu B5 s 1,6i a kupodivu to nebyl problém. Tři lidi, na střeše tři kola. No jo, nemohli jsme ovládat trvale levý pruh, ale nebyl to problém.
Už som si zvykol, že nechápeš zmysel písaného textu, takže na rozdiel od Ronaulta sa nebudem viac unúvať vysvetľovaním.
Ano, chápu, praktické zkušenosti kohokoli jiného jsou nepochopení textu. Mám najeto víc se slabšími auty a přesto je nepovažuju za žádný trest. Dal jsem Praha-Berlín i třeba v Cliu s 55 kW ve čtyřech lidech a nebylo to vůbec za trest, to auto jede po dálnici dost pohodově. Akorát se s tím nedají prohánět bavoráky, strašný problém... Ve dvou jsme to dali i ve dvěstěšestce a kupodivu, taky to nebyl žádný problém.
Co se to z tebe stalo za rozmazleného snoba, že máš takový přístup?
Co se to z tebe stalo za rozmazleného snoba, že máš takový přístup?
Nemáš si kupovat takové popelnice, ale pořádné auta, nebo ti poradím, zkus někdy používat plynový pedál
Výkon podobný Tvojmu GTI, takže až taká popelnice to nie je. 😄
Ale asi je to o očakávaniach, ja očakávam od auta takejto veľkosti a určenia, že pôjde suverénne kopec nekopec, bez pocitu utrápenosti, no a to asi Octavia s 1,0TSI nepôjde.
Ale asi je to o očakávaniach, ja očakávam od auta takejto veľkosti a určenia, že pôjde suverénne kopec nekopec, bez pocitu utrápenosti, no a to asi Octavia s 1,0TSI nepôjde.
Já nemám popelnice jako ty, protože mě to jede po dálnici na šestku kopec nekopec všude. 😉 Ale jak jsi se vyjádřil výše, není to tou popelnicí, ale článkem mezi sedadly a volantem, který z ní tu popelnici prostě dělá 😒]
Povedzte mi Kefalín, co je to ten pocit utrápenosti? 😉 Jak si to mám jako vysvětlit? Ta Octavia i naložená s tímhle motorem 130 udrží na šestku (v manuálu nebo manuálním režimu na automatu) kopec nekopec na dálnici, o tom fyzikálně není moc pochyb, co je tedy utrápenost?
Povedzte mi Kefalín, co je to ten pocit utrápenosti? 😉 Jak si to mám jako vysvětlit? Ta Octavia i naložená s tímhle motorem 130 udrží na šestku (v manuálu nebo manuálním režimu na automatu) kopec nekopec na dálnici, o tom fyzikálně není moc pochyb, co je tedy utrápenost?
Jak jsi přišel na to, že udrží 130 kopec nekopec?
Octavia má při 130 necelých 3000 otáček, to při 200Nm vychází na nějakých 60kW. Jsi si jistý, že to stačí na libovolné stoupání na dálnici, s naloženým autem?
Octavia má při 130 necelých 3000 otáček, to při 200Nm vychází na nějakých 60kW. Jsi si jistý, že to stačí na libovolné stoupání na dálnici, s naloženým autem?
Dobře, drtivá většina stoupání. S plně naloženým autem si v těch prudkých podřadíš na 5, daň za dlouhé ekopřevody a nízké otáčky. Pořád je to na základní motor úplně v pohodě, nic, za co by se měl majitel stydět nebo trpět, proti hodnotám před několika lety super. Vzpomenme 1,4 44 kW
No však... já to psal iudexovi někde jinde... taky podřazuju a nějak mě to neruší, mám delší kvalty rád. Spíš jsem byl zvědavý, jak jsi došel k tomu, kolik kW auto potřebuje na jaké stoupání, jestli jsi to třeba nějak počítal nebo tak.
Počítat se to dá, samozřejme, jako všechno, ale je to docela na dlouho. Ale u jsem si to odpozoroval i po vzoru Rasti na ukazateli v autě,
https😐/www.youtube.com/watch?…
Nešel jsem teda niky hore Šachtičkami, ale předopokládám, že to asi bude prudké stoupání a s prázdným 100 něco přes 70 kW... jinak mě na hodně prudkém dlouhém stoupání Megane s 96 kW končil někde u 170-180 km/h, jak na D48 nebo u Lipníka přes tunel.
https😐/www.youtube.com/watch?…
Nešel jsem teda niky hore Šachtičkami, ale předopokládám, že to asi bude prudké stoupání a s prázdným 100 něco přes 70 kW... jinak mě na hodně prudkém dlouhém stoupání Megane s 96 kW končil někde u 170-180 km/h, jak na D48 nebo u Lipníka přes tunel.
Tak hlavně bys musel vědět, s jakou efektivitou je auto schopné měnit výkon motoru na efektivní práci a jaké jsou "jiné odpory a ztráty". Ta základní fyzika, tj. zvedání břemene + odpor vzduchu se dají spočítat celkem snadno.
Taky píšu, že by to bylo na dlouho, z druhé strany, ty odpory a ztráty při dnešní efektivitě nejsou až tak velké a rozdílné 😉
Samozřejmě, jak se lehce či těžce dostat k výkonu motoru, to je jiná diskuze a třeba o tom je ta zábava za volantem, občas, ale jak výše píšu, nezaměňovat pojmy s dojmy 😉
Samozřejmě, jak se lehce či těžce dostat k výkonu motoru, to je jiná diskuze a třeba o tom je ta zábava za volantem, občas, ale jak výše píšu, nezaměňovat pojmy s dojmy 😉
nekdejsi vrchol O1 1.9tdi/81kw/235Nm a vecny sen mnohych dunihlavu😒br />
zrychleni 11.3, maximalka 192, cena zakladu 530tis (liftback), rok 1998 (prumerna mzda 12tis)
https😐/www.auto.cz/…tavia-1-9-tdi-15
nynejsi O4 1.0tsi/81kW/200Nm social edition😒br /> zrychleni 10.9, maximalka 202, cena zakladu 494tis (liftback), nyni v akci 457tis, (prumerna mzda 36tis)
zajimavy, ze na strankach skoda-auto neni na O4 katalog s technickyma parametrama. na vsechny ostatni modely je, a to vcetne eniaq, tak ty uvedene parametry jsou z kombiku zde v clanku, tedy liftback bude nepatrne lepsi..
https😐/www.auto.cz/…tavia-1-9-tdi-15
nynejsi O4 1.0tsi/81kW/200Nm social edition😒br /> zrychleni 10.9, maximalka 202, cena zakladu 494tis (liftback), nyni v akci 457tis, (prumerna mzda 36tis)
zajimavy, ze na strankach skoda-auto neni na O4 katalog s technickyma parametrama. na vsechny ostatni modely je, a to vcetne eniaq, tak ty uvedene parametry jsou z kombiku zde v clanku, tedy liftback bude nepatrne lepsi..
Jasně v době uvedení moc motorizací nebylo, ale po faceliftu vrchol byl 96 kW a 310 Nm u nafty. Benzínový pak v RS 132 kW a 235 Nm. Obojí jezdilo jako střela. 81 kW TDI byl takový lepší střed.
81 kW vrchol nikdy v Octavii nebol, prvá generácia sa predstavila od začiatku s 1,8 92 kW, neskôr prišla 1,8T so 110 a 132 kW.
jj, mas pravdu, atmosfera 1.8 byla od zacatku (v 1996 se v ni zabil tehdejsi sef skody kalma a byl tak nejspis prvni obeti novodoby oktavky).
1.8T 110kW prisla soucasne s 1.9tdi 81kW.
co pamatuju, tak tech 1.8T jezdilo celkem dost, a na svoji dobu to byla docela raketa...
1.8T 132 kW prisla az o par let pozdeji
1.8T 110kW prisla soucasne s 1.9tdi 81kW.
co pamatuju, tak tech 1.8T jezdilo celkem dost, a na svoji dobu to byla docela raketa...
1.8T 132 kW prisla az o par let pozdeji
Tak koukám, že hodnocení VAG mainstreamových vozů se nám smrsklo na 4* pro auta, kde to moc nefunguje, žere to a mlátí to, a na 4,5* pro auta, co jsou na vrcholu mainstreamu. a 5* pro Golf R a Octavii RS. 😁 Já bych zavedl teda desetiny hvězd, to by šlo, ne? Ale asi to chápeme.
Jinak dost podobnej test je i tady: http😐/autosalon.tv/novinky/nova-auta/skoda-octavia-1-0-tsi-vas-pohodlne-odveze-z-a-do-b-a-moc-nezere-univerzalni-genius-to-ale-neni?fbclid=IwAR3M0cprJRJ8OZZNwuPQD6gh-F1Fkr9W5y1MJ1Lu3e7wsAQNlaBtEM5iEoY
PS: Já bych si rád přečetl nějakej výlet na Ještěd v 5 chlapech a poznatky.
Jinak dost podobnej test je i tady: http😐/autosalon.tv/novinky/nova-auta/skoda-octavia-1-0-tsi-vas-pohodlne-odveze-z-a-do-b-a-moc-nezere-univerzalni-genius-to-ale-neni?fbclid=IwAR3M0cprJRJ8OZZNwuPQD6gh-F1Fkr9W5y1MJ1Lu3e7wsAQNlaBtEM5iEoY
PS: Já bych si rád přečetl nějakej výlet na Ještěd v 5 chlapech a poznatky.
na jestedu sem byl s manzelkou vloni tuhle dobu kratce pred pulnoci kdyz sme odnekud prolitali libercem.
adrenalin na ledu nahoru a hlavne dolu. jen sme chvili stali pred tema semaforama tesne pod vrcholem. jasno, krasnej vyhled siroko daleko, nikde nikdo. i to kafe nam s brblanim jeste uvarili.
nadhera...
adrenalin na ledu nahoru a hlavne dolu. jen sme chvili stali pred tema semaforama tesne pod vrcholem. jasno, krasnej vyhled siroko daleko, nikde nikdo. i to kafe nam s brblanim jeste uvarili.
nadhera...
To já tam taky jezdím. Ale zajímalo by mě, jak by se s tím poprala tahle Octávka. Teda... ona by prošla s nadšeným hodnocením, to je mi jasný, to by bylo hýkání: Vyjeli jsme, jsme na vrcholu... blaha. 😁
PS: Jen by mě zajímalo, jestli by těch 5 chlapů mohlo mít ještě nějaký tašky, protože nízká užitečná hmotnost OIII byl jedinej důvod, proč PČR začala nakupovat Kodiaky. Ona ta radlice a šuplíkovej program v kufru vážej tolik, že tři oblečení policajti s výbavou už eskortovanýho nemohli nabrat, aby to nepřekročili. A ejhle, už maj Scaly. Zázraky se dějí...
PS: Jen by mě zajímalo, jestli by těch 5 chlapů mohlo mít ještě nějaký tašky, protože nízká užitečná hmotnost OIII byl jedinej důvod, proč PČR začala nakupovat Kodiaky. Ona ta radlice a šuplíkovej program v kufru vážej tolik, že tři oblečení policajti s výbavou už eskortovanýho nemohli nabrat, aby to nepřekročili. A ejhle, už maj Scaly. Zázraky se dějí...
To fakt v 1,0TSi má turbo max. 289.000ot/min?
😲
Valím buľvy
😲
Valím buľvy
Ta spotřeba se mi nezdá. Mám Rapid se stejným motorem a do Chorvatska a zpátky jsem měl plně naložený spotřebu pod 5 litrů. To jsem jel lehce nad rychlostními limity. Octavia je sice větší, ale ten rozdíl ve spotřebě snad nebude tak velký. To musí jezdit po dálnici minimálně 160 a více.
Plně naloženej Rapid v benzínu, lehce nad limit pod pět jo??? Tak ten byl dneska nejlepší. 😁
Asi přehání, ale to readaktor taky. Moje zkušenost je že 1,0 TSi žere okolo 5,5 v malým autě a max. průměr 6,5 ve střední třídě (Gol octa).. Dostat se na průměr 7l znamená dělat s autem něco špatně.
Takže to, že jezdiš na klobouka a maš spotřebu, kterou uvadiš je spravně a třeba ten co tomu da napit děla s autem něco špatně ? Už jen, že tě to napadlo je usměvne.
Tak tos to špatně přečet.
Možna ani neumim čist.
"Dostat se na průměr 7l znamená dělat s autem něco špatně"
"Dostat se na průměr 7l znamená dělat s autem něco špatně"
Přesně. A kde tam čteš něco o klobouku a mém jízdním stylu. Pokud jezdíš v průměru s takovým autem za sedum tak je to prostě divný. Protože i když mu budeš dávat čočku (a to znamená dálnici od 160 km/h výš) tak při dojíždění do cíle ti spotřeba vždycky klesne pod 7. Ten motor žere fakt málo. A to že píšu moje zkušenost neznamená jen moje ježdění, ale zejména to co vím z mého okolí.
Jsi nepochop ? Na zakladě čeho tvrdiš, že se děla s autem něco špatně...
Tu mr.dku mame doma v rodině se kterou mam kratši zkušenost a je to usporny motor ? Ano muže byt, ale na zakladě tvych blabolu ja tvrdim, že si kloboučnik toť vše a vubec neni problem s timto šicim strojem jezdit za 7l+ na 100km.
Tu mr.dku mame doma v rodině se kterou mam kratši zkušenost a je to usporny motor ? Ano muže byt, ale na zakladě tvych blabolu ja tvrdim, že si kloboučnik toť vše a vubec neni problem s timto šicim strojem jezdit za 7l+ na 100km.
Cudny test.
1,0 TSI je spickovy motor a dosahovane parametre vo verzii EVO urcite nebudu horsie ako pri predoslom 1.0 TSI.
Rad by som videl nejake porovnanie medzi 1.5 a 1,0 tsi. Aj v zrychleni aj v spotrebe.
Neviem si predstavit jazdu s tymto motorom za 8 litrov (okrem mesta).
1,0 TSI je spickovy motor a dosahovane parametre vo verzii EVO urcite nebudu horsie ako pri predoslom 1.0 TSI.
Rad by som videl nejake porovnanie medzi 1.5 a 1,0 tsi. Aj v zrychleni aj v spotrebe.
Neviem si predstavit jazdu s tymto motorom za 8 litrov (okrem mesta).
Prečo nie? Vo verzii EVO má jednak o 5 koní menej, jednak motor pracuje v Millerovom cykle, má filter pevných častíc. To všetko vplýva na dynamiku. Proste odlišný motor a preto usudzovať, že stará verzia bola fajn, tak novšia bude ešte lepšia je nesprávne uvažovanie. Ak teda pod "lepšia" nemáš na mysli čisto emisnú stránku.
Tak dynamika těch motorů je už řadou redakcí proměřená a 1.5 je samozřejmě dynamičtější řekl bych přímo úměrně papírovým hodnotám, z 0-100 je lepší víc než o 2 sekundy, z 0-160 už víc než o deset. Úměrně tomu je i pružnější, jede lépe v nízkých otáčkách a je tišší a kultivovanější.
https😐/zeperfs.com/…uel8926-8369.htm
No a spotřeba jde najít na sprit monitoru, 1.0 něco kolem 6,5, 1.5 lehce pod 7 (v Golfu).
https😐/zeperfs.com/…uel8926-8369.htm
No a spotřeba jde najít na sprit monitoru, 1.0 něco kolem 6,5, 1.5 lehce pod 7 (v Golfu).
"Při potřebě rychlejších přesunů budete s pákou kvůli dlouhému zpřevodování pracovat často, v zásadě to ale ničemu nevadí."
Tohle občas slýchám, ale moc tomu nerozumím. Obecně snad u dlouhých kvaltů řadím míň než u krátkých, ne? Pokud je tím myšleno výlučně podřazování 6->5 na dálnici, tak dejme tomu...
Tohle občas slýchám, ale moc tomu nerozumím. Obecně snad u dlouhých kvaltů řadím míň než u krátkých, ne? Pokud je tím myšleno výlučně podřazování 6->5 na dálnici, tak dejme tomu...
To bude tak myšleno, na dlouhou 6 se na dálnici už mnoho neděje. Na druhou stranu tento přístup je mi milejší než cestovat s vytocenym motorem a vyšší spotřebou, když si můžu snadno podřadit podle potřeby.
Záleží na zpřevodování. Já to vnímám tak, že převody jsou poskládány tak, že např. ve městě 3 je moc a 4 málo. Takže to furt mydlíš mezi 3 a 4 protože lavíruješ na mezeře ve zpřevodování.
Tohle už jsem taky slyšel... a taky to nechápu. Můj dojem je, že u většiny aut se najdou nejméně dvě rychlosti, na které se to dá v pohodě jet...
Nicméně autor operuje "potřebou rychlejších přesunů", takže předpokládám, že město tím nemyslí.
Nicméně autor operuje "potřebou rychlejších přesunů", takže předpokládám, že město tím nemyslí.
Tak napríklad p406 2.0HDI už si nepamätám presné otáčky, ale medzi 50-60km/h nebol vhodný prevod. Pretože okolo 50kmh to chcelo trojku, keď človek zrýchlil na 60km/h tak už bola trojka zbytočne vytočená a motor bolo moc počiť, tak človek zaradil štvorku. No to po rovine išlo, hore kopcom nie (dunelo). Tak ma to nútilo jazdiť obce jemne cez 60 tacho, kedy to už nedunelo ani pri miernom kopci. Problém samozrejme nastal, keď človek šiel za niekym, kto chodil 55-60-55-60-55-60 to potom človek nič nerobil len radil, lebo raz mu to hučalo, raz dunelo...
No, to je prostě problém těch "testů" tady... jak je to Škodovka nebo VW, tak je to vždycky vlastně výhoda.
Jindy je to kalamita a drzost nabízet.
Litr vyhnaný práškama je jednoduše na běžný život nepříjemný motor, a víceméně k němu nejde udělat dobrou převodovku.
Teda jde, ale má tolik rychlostí, že už se v tom nikdo nevyzná, a ano, to vedlo k 7 stupňovému DSG, akorát, že ten se zase VW nepovedl a zlobil a kazil se.
Ale dokonce i když se nekazí, tak má vysoké servisní náklady. Tedy na provoz, ne na opravy.
Ideál by byl 9 rychlostí, ale to by bylo cenově zase ještě výš.
Na druhou stranu na autě za půl milionu v základu, už by to jít mělo, zaplatit pořádnou převodovku.
A jsme u toho, že za půl milionu by ale neměl být rozdrážděnej litr. A tím se to tak nějak uzavře.
Jindy je to kalamita a drzost nabízet.
Litr vyhnaný práškama je jednoduše na běžný život nepříjemný motor, a víceméně k němu nejde udělat dobrou převodovku.
Teda jde, ale má tolik rychlostí, že už se v tom nikdo nevyzná, a ano, to vedlo k 7 stupňovému DSG, akorát, že ten se zase VW nepovedl a zlobil a kazil se.
Ale dokonce i když se nekazí, tak má vysoké servisní náklady. Tedy na provoz, ne na opravy.
Ideál by byl 9 rychlostí, ale to by bylo cenově zase ještě výš.
Na druhou stranu na autě za půl milionu v základu, už by to jít mělo, zaplatit pořádnou převodovku.
A jsme u toho, že za půl milionu by ale neměl být rozdrážděnej litr. A tím se to tak nějak uzavře.
Pro mě dlouhé kvalty výhoda jsou, v autě na běžné ježdění. Radši trošku víc vytočím motor ve městě, než poslouchat dlouhodobě vytočený motor na dálnici nebo silnici první třídy. Sportovní auto je něco jinýho.
Problém je udělat dobrou převodovku k vysokootáčkové atmosféře, která jede jen v úzkém pásmu otáček a ty ji tam musíš udržet. Ale tady? Podívej se na graf z brzdy... 60k při 2000, 95k při 3000... a pak máš další 3000 otáček, kdy tam máš pořád 100k+... stačí nepouštět se moc pod ty 2000. Jo, nikdy to nebude žádný letadlo, ale v těch otáčkách 2000-4000 to má dynamiku lepší než atmo dvoulitr.
https😐/autobible.euro.cz/…graf-696x492.jpg
Problém je udělat dobrou převodovku k vysokootáčkové atmosféře, která jede jen v úzkém pásmu otáček a ty ji tam musíš udržet. Ale tady? Podívej se na graf z brzdy... 60k při 2000, 95k při 3000... a pak máš další 3000 otáček, kdy tam máš pořád 100k+... stačí nepouštět se moc pod ty 2000. Jo, nikdy to nebude žádný letadlo, ale v těch otáčkách 2000-4000 to má dynamiku lepší než atmo dvoulitr.
https😐/autobible.euro.cz/…graf-696x492.jpg
Pohledem českého zákazníka bych si do základní Octavie vybral TDI 85 kW. Cena v ČR stejná jako 1.5 TSI (např. v DE je diesel výrazně dražší), na reálné spotřebě se mi rozdíl oproti trivalci rychle vrátí a mám auto s příjemným pohonem, lepší převodovkou, spotřebou do 5l a nejspíš bude mít i lepší zůstatkovou hodnotu. A pokud nevadí spotřeba 7 litrů místo 5, pak je 1.5 TSI jasná volba 😊
Kolko myslis, ze bude rozdiel spotrebe TSI oproti TDI?
Realita je do 1 litra pri drvivej vacsine jazd, mame otestovane 1.0 TSI vs 1.6 TDI obe 85kW.
Pri plynulej jazde okreskami je spotreba dokonca niekedy rovnaka alebo do +0,3l/100km.
Za ovela menej nejde ani TDI (teda doterajsie, TDI EVO 85kw skusenost nemam)
https😐/ibb.c👋xS946SS
V SR je cenovy rozdiel u Golfu 1.0 TSI a 2.0 TDI 85kW 2900€, to sa tak skoro nevrati.
Pri 20.000km/rok clovek usetri 400€, cize sa to vrati po cca 150.000 km.
Navyse posledne roky si benzinove Golfy a Octavie drzia vyrazne lepsie cenu ako jazdnky (dieselov sa tu dovazaju mraky z DE a znizuje to ceny).
Realita je do 1 litra pri drvivej vacsine jazd, mame otestovane 1.0 TSI vs 1.6 TDI obe 85kW.
Pri plynulej jazde okreskami je spotreba dokonca niekedy rovnaka alebo do +0,3l/100km.
Za ovela menej nejde ani TDI (teda doterajsie, TDI EVO 85kw skusenost nemam)
https😐/ibb.c👋xS946SS
V SR je cenovy rozdiel u Golfu 1.0 TSI a 2.0 TDI 85kW 2900€, to sa tak skoro nevrati.
Pri 20.000km/rok clovek usetri 400€, cize sa to vrati po cca 150.000 km.
Navyse posledne roky si benzinove Golfy a Octavie drzia vyrazne lepsie cenu ako jazdnky (dieselov sa tu dovazaju mraky z DE a znizuje to ceny).
Tak já se do toho hned pustím 😁
Ano, 1,0 TSI je mrzák stejně jako jakýkoliv jiný 3válec obdobného objemu. Ale je třeba vnímat proč.
Není to o nedostatku výkonu. Není to o nedostatku krouťáku jako takovém. Je to (bohužel) o charakteru motoru a jeho konstrukční danosti. Tenhle motor má snad všechny předpoklady pro to aby nepřežil nového amerického prezidenta.
Vysoké tlaky ve válcích znamenají vysoké nároky na těsnění a jejich opotřebení. Stejně tak speciální povrchy. VGT je další věc co přestane fungovat. Navíc je tu filtr pevných částic, přímý vstřik, ... A to se bavíme o motoru od výrobce, který dokázal pos-rat i tak jednoduchý motor jako byl HTP. To se bavíme o výrobci, který dal 4-válcové TSI až na druhý (no spíš tak třicátý pokud zvážíme i konstrukční změny v průběhu EA111) pokus... A teď mám věřit tomu, že tohle už vážně vyšlo?? NE.
A co je na charakteru motoru tak špatně? Reakce na přidání (ubrání) plynu, kultura chodu, zvuk a ... síla (spíše nemohoucnost) motoru pod 1500 ot. ... S těmihle motory se v tomto jezdí výrazně hůř než se starými dobrými třeba 1,6 atmosférami. Jak se ten 3hrnek dostane do požadovaného režimu 2,5 až 4 tis. ot. tak je to samozřejmě ok. Ale život řidiče začíná na volnoběhu!!!
A pak tu máme spotřebu. Jako sorry, ale jestli tohle jezdí za 6 až 7, tak je to opravdová tragédie. Naprosto impotentní výkon. Už 1,2 TSI EA111 jezdilo za míň než 6,5 l. EA211 jezdilo kolem 6... Ano, je jasné čím to je. Euro 6d a k*k*tské emisní normy. Ale to nic nemění na tom, že 1,0 TSI je mrzák na vyfackování :-!
A pak tu máme cenu. Základ šílenost. A +50 tis. za 1,5 TSI že není mnoho?? Kam dal pán redaktor hlavu? Ví co to je 50 tisíc? TO se bavíme o 1/10 ceny vozu a to je sakra dost. Dost na to, aby u v už základu drahého vozu po zákazníkovi chtěli další 1/10 ceny vozu navíc, aby se s tím reálně dalo slušně žít!
Octavia je dobré auto. Ale jen s 2.0 TSI a 2.0 TDI. Bohužel, s nimi je cenově absolutně mimo svoje konkurenty. Někde na půli cesty je právě 1,5 TSI. Stále drahý ale přeci jen levnější. A aspoň to má taky 4 válce...
Ano, 1,0 TSI je mrzák stejně jako jakýkoliv jiný 3válec obdobného objemu. Ale je třeba vnímat proč.
Není to o nedostatku výkonu. Není to o nedostatku krouťáku jako takovém. Je to (bohužel) o charakteru motoru a jeho konstrukční danosti. Tenhle motor má snad všechny předpoklady pro to aby nepřežil nového amerického prezidenta.
Vysoké tlaky ve válcích znamenají vysoké nároky na těsnění a jejich opotřebení. Stejně tak speciální povrchy. VGT je další věc co přestane fungovat. Navíc je tu filtr pevných částic, přímý vstřik, ... A to se bavíme o motoru od výrobce, který dokázal pos-rat i tak jednoduchý motor jako byl HTP. To se bavíme o výrobci, který dal 4-válcové TSI až na druhý (no spíš tak třicátý pokud zvážíme i konstrukční změny v průběhu EA111) pokus... A teď mám věřit tomu, že tohle už vážně vyšlo?? NE.
A co je na charakteru motoru tak špatně? Reakce na přidání (ubrání) plynu, kultura chodu, zvuk a ... síla (spíše nemohoucnost) motoru pod 1500 ot. ... S těmihle motory se v tomto jezdí výrazně hůř než se starými dobrými třeba 1,6 atmosférami. Jak se ten 3hrnek dostane do požadovaného režimu 2,5 až 4 tis. ot. tak je to samozřejmě ok. Ale život řidiče začíná na volnoběhu!!!
A pak tu máme spotřebu. Jako sorry, ale jestli tohle jezdí za 6 až 7, tak je to opravdová tragédie. Naprosto impotentní výkon. Už 1,2 TSI EA111 jezdilo za míň než 6,5 l. EA211 jezdilo kolem 6... Ano, je jasné čím to je. Euro 6d a k*k*tské emisní normy. Ale to nic nemění na tom, že 1,0 TSI je mrzák na vyfackování :-!
A pak tu máme cenu. Základ šílenost. A +50 tis. za 1,5 TSI že není mnoho?? Kam dal pán redaktor hlavu? Ví co to je 50 tisíc? TO se bavíme o 1/10 ceny vozu a to je sakra dost. Dost na to, aby u v už základu drahého vozu po zákazníkovi chtěli další 1/10 ceny vozu navíc, aby se s tím reálně dalo slušně žít!
Octavia je dobré auto. Ale jen s 2.0 TSI a 2.0 TDI. Bohužel, s nimi je cenově absolutně mimo svoje konkurenty. Někde na půli cesty je právě 1,5 TSI. Stále drahý ale přeci jen levnější. A aspoň to má taky 4 válce...
Hmm, a kde je to dnes lepší? S přivřenýma očima i30, Corolla a Mazda. Filtr pevných částic nicméně dostávají i nepřímovstřiky, tomu se nevyhneš. Odkazovat se na EA111 už je dnes liché, problémy tehdy měli i ostatní, uběhlo 9 let a na další TSI gate to nevypadá,
Předně, ono to právě nebylo JEN EA111. Ono to byly už HTP. A to byly jednoduché motůrky. A přesto to zdrbali.
Kde je to lepší? Ano správná otázka. 3válce obecně jsou mrzáci, o tom žádná. Ale např. Renault má dlouhodobě motory bez problémů. Nepovedla se jen první 1,2 TCe. A i tak to bylo v té době výrazně lepší než TSI.
Kde je to lepší? Ano správná otázka. 3válce obecně jsou mrzáci, o tom žádná. Ale např. Renault má dlouhodobě motory bez problémů. Nepovedla se jen první 1,2 TCe. A i tak to bylo v té době výrazně lepší než TSI.
To poněkud vyvracíš, co jsi napsal. 1.2 TCe byl dost zásadní motor, který byl ve většině Méganů, Pulsarů nebo Kadjarů. V TSI jsi vyměnil rozvody a bylo po starostech, když to zjednoduším. Paradoxně se o to víc povedl 0.9 TCe.
Ve většině Megánů opravdu nebyl, protože byl drahý.
Ad TSI ... NE. TSI měly spoustu chronických problémů. Zdaleka to nebyly jen rozvody. On to byl taky napínák, podložky pod turbo (někdy) řešící tekoucí turbo, karbonování, ředění oleje...
Vím o čem mluvím. Jeden tenhle zázrak máme v rodině. Uživatelsky je to supr motor. Ale co se spolehlivosti týká, tak zastávek v servisu bylo víc než na pražské lince metra B :-! Ale jo, poté co se vyměnila polovina dílů, tak se zdá že po fázi vývojové skutečně došlo i na fázi provozní.
Ad TSI ... NE. TSI měly spoustu chronických problémů. Zdaleka to nebyly jen rozvody. On to byl taky napínák, podložky pod turbo (někdy) řešící tekoucí turbo, karbonování, ředění oleje...
Vím o čem mluvím. Jeden tenhle zázrak máme v rodině. Uživatelsky je to supr motor. Ale co se spolehlivosti týká, tak zastávek v servisu bylo víc než na pražské lince metra B :-! Ale jo, poté co se vyměnila polovina dílů, tak se zdá že po fázi vývojové skutečně došlo i na fázi provozní.
1.2TCe byl ve dvou generacích, ty první byly bezproblémové, je to vlastně oturbený 1.2 16v bez přímého vstřiku, míval kolem 74kw.
Písal som to viac krát, rozvody neboli jediným problém 1,2 tsi. Tie boli hlučné keď bolo zle. Väčším problémom bola strata tlaku oleja skrz olejové čerpadlo a to bola tichá smrť, žiadna kontrolka, žiaden príznak. Len brutálny kravál na záver. Jo a k tomu spotreba škrtiacich klapiek, permanentý únik oleja od niekadiaľ atď. 1,2 tce - info zo servisu - kopa problémov je daná kvalitou paliva a kopa problémou sa riešila úpravami za života. Takisto drahšie autá mali trojokruhové chladenie + žalúzie (megane) a tam bolo problémov o dosť menej ako v lacnejších modeloch (rýchlejší ohrev motora, menej paliva v oleji pri krátkych trasách). Toto je info zo servisu. Faktom je že v rodine nám dali 2 kusy 1,2 tce zatiaľ cez 100000km bez problémov. To už mali 1,2 tsi v tej chvíly tretiu reťaz a druhú škrtiacu klapku. Zároveň si bol pred prvou výmenou olejového čerpadla 😉 . Tým neoslavujem jeden , alebo nekopem do druhého, oboje sú z hľadiska financií pre druhého majiteľa možná pohroma
Dovolím si malou poznámku k tomu, že to v nízkých otáčkách nejede. Nevím, jestli si jezdil i jinými auty, které plní nejnovější emisní normy s manuálem, ale i třeba takové 2.0 TDI 110kw (ne EVO, to jsem nezkoušel) v autech z let 2017-2019 musíš držet v otáčkách a popojíždění ve městě značí dávat více plynu (O3fl, Passat B😄, jako u HTP, stejný problém jsem měl i s 1.5Ecoboost 110kw, poslední inkarnace R4 verze po WLTP (2019).
Naopak jsem jezdil tříválci, který tento problém neměli, třeba 1.0Ecoboost, nebo 1.0TSI ve Scale... hledal bych za tím asi něco jiného, než jen R3 motor..
Naopak jsem jezdil tříválci, který tento problém neměli, třeba 1.0Ecoboost, nebo 1.0TSI ve Scale... hledal bych za tím asi něco jiného, než jen R3 motor..
Hele, nemám to potvrzené, ale podle mě ty litrové mr*ky obvykle mají ošetřené tak, že uměle při rozjezdu přidávají na plynu. Takže to kompenzují SW řídící jednotky.
Nedám dopustit na 2,0 TSI. Prostě to jede a hned. A ne že je motor po rozjezdu na pokraji infarktu a nezdechne jen čistou shodou náhod v ŘJ motoru :-! A čím níž s objemem jdeš, tím to prostě je horší. Tak to je. To neokecáš. Prostě než zabere turbo tak máš klasickou atmosféru.
Nedám dopustit na 2,0 TSI. Prostě to jede a hned. A ne že je motor po rozjezdu na pokraji infarktu a nezdechne jen čistou shodou náhod v ŘJ motoru :-! A čím níž s objemem jdeš, tím to prostě je horší. Tak to je. To neokecáš. Prostě než zabere turbo tak máš klasickou atmosféru.
Máš pro ty své zvratky i nějaký relevantní důkaz, nebo jen svou obvyklou zášť a nenávist?
Jsem jediný, komu přijde divný dát za litrovou oktávku 732 tisíc, když v minulé generaci na téhle ceně startovalo benzínové RS?
V roce 2017, když jsem se rozhodoval jestli OIII 1.8 TSI nebo Leon FR 1.8 TSI, jsem se kolem těch ceníkových 700-800 pohyboval taky. Full LED, DCC (u Leonu i progresivní řízení), 18” kola, černý strop, alcantara na sedačkách, bez dementních asistentů, Full Link bez navigace a lepší audio se subwooferem.
Tohle prostě není normální a opravdu bych si přál potkat člověka, který za tohle dá svoje zdaněné peníze.
V roce 2017, když jsem se rozhodoval jestli OIII 1.8 TSI nebo Leon FR 1.8 TSI, jsem se kolem těch ceníkových 700-800 pohyboval taky. Full LED, DCC (u Leonu i progresivní řízení), 18” kola, černý strop, alcantara na sedačkách, bez dementních asistentů, Full Link bez navigace a lepší audio se subwooferem.
Tohle prostě není normální a opravdu bych si přál potkat člověka, který za tohle dá svoje zdaněné peníze.
Ano, jsi, protože je to cena novinářské testovací verze, každý test se tu najde jeden takový jako ty, který se tomu diví a to tu byly i Oktávka s 1.2TSI s cenovkou atakující 1milion Kč....
Dobře, přeformuluju dotaz - přijde ti normální dát za 3 válec 610 tisíc v základu, když před 3 lety za nižší cenu byla v nabídce 1.8 na úplně jiném podvozku?
A pokud si to vybavím podobně jako tenkrát, jsem na ceníkových 695 tisíc a stále mi tam chybí DCC a audio.
Takže dostanu jízdně, motoricky a infotainmentově horší auto a zaplatím za to víc. A to se vyplatí. :yes: :yes:
A pokud si to vybavím podobně jako tenkrát, jsem na ceníkových 695 tisíc a stále mi tam chybí DCC a audio.
Takže dostanu jízdně, motoricky a infotainmentově horší auto a zaplatím za to víc. A to se vyplatí. :yes: :yes:
Vzhledem k cenovému nárůstu aut komplexně, tak to taková tragédie není za vybavenou Oktávku. Nemůžeš to srovnávat s cenami aut před 3mi lety, protože to bylo mnohem levněji za 600 si tehdy koupil i naftovou střední třídu v nějaké základní výbavě (skladovku)
.... z principu auto o ničem, OK, na dojíždění do práce a rodinnou dovču to bude stačit, s přimhouřeným okem.... když už bych něco takového zvažoval, tak si koupím to low-costové Tipo, které začíná v kombíku na 375.... U téhle Ovce vidím základ v kombíku za 500.... (oboje jsou akční ceníky). A to Tipo má narozdíl od Octávie aspoň interiér s tlačítkama a infotaiment, který funguje.... 😢
Otázka na redaktory. Z fotek vidím, že sníh nebyl, ale zajímalo by mě, jakou to auto má trakci na sněhu, plné a prázdné. Nezkoušeli jste? Třeba až pojedete v těch pěti na Ještěd? 😉 Vím, že kolega v Karoqu s tímto lehkým motorem nebyl zrovna nadšený. Vím, záleží na gumách, převodovce, možnost řetězů atd.
Ta udávaná spotřeba je zvláštní (neříkám, že nepravdivá), máme opravdu tak odlišný jízdní styl? Může mít až tak velký vliv karoserie? (Mám také 1.0 TSI, nicméně v liftbacku, čekal bych rozdíl tak v desetinách litru.)
Po nějakých 3000 km mám dlouhodobou průměrnou spotřebu 5,7l a je to mix okresek, dálnic a minima města. Beru spotřebu jako jednu z nejsilnějších stránek toho auta a motoru. Konkrétní příklady ve dvou dospělých lidech a rychlosti v rámci limitů😒br />
1. cesta - 139 km (20 km okresky, dálnice 76, zbytek město): 5,8l (+ zpáteční klidnější cesta během večera s menším podílem města pak za 5,3l);
2. cesta - 108 km (40 km okresky, zbytek dálnice a silnice pro motorová vozidla): 5.7 l (+ zpáteční opatrnější cesta cesta za tmy a místy náledí za 5,1l).
Prostě spotřeba pod šest mi tady přijde spíš jako standard, než něco speciálního za určitých podmínek 😄 Škoda jen, že nemám data z nejzajímavější jízdy, tj. 700 km a skoro plně naložený vůz (Škoda Connect měl bohužel výpadek). Ale ani během takové jízdy nebylo nutné nějaké dramatické podřazování (byť samozřejmě náklad byl cítit) a konkrétně Mohelničkák nebyl problém 😁
Jinak samozřejmě, že to není dálniční stíhačka, nicméně v kombinaci s tempomatem je to speciálně na dálnici příjemný jízdní zážitek.
Jinak díky za článek, krom výše zmíněného mám z vozu hodně podobné dojmy.
Po nějakých 3000 km mám dlouhodobou průměrnou spotřebu 5,7l a je to mix okresek, dálnic a minima města. Beru spotřebu jako jednu z nejsilnějších stránek toho auta a motoru. Konkrétní příklady ve dvou dospělých lidech a rychlosti v rámci limitů😒br />
1. cesta - 139 km (20 km okresky, dálnice 76, zbytek město): 5,8l (+ zpáteční klidnější cesta během večera s menším podílem města pak za 5,3l);
2. cesta - 108 km (40 km okresky, zbytek dálnice a silnice pro motorová vozidla): 5.7 l (+ zpáteční opatrnější cesta cesta za tmy a místy náledí za 5,1l).
Prostě spotřeba pod šest mi tady přijde spíš jako standard, než něco speciálního za určitých podmínek 😄 Škoda jen, že nemám data z nejzajímavější jízdy, tj. 700 km a skoro plně naložený vůz (Škoda Connect měl bohužel výpadek). Ale ani během takové jízdy nebylo nutné nějaké dramatické podřazování (byť samozřejmě náklad byl cítit) a konkrétně Mohelničkák nebyl problém 😁
Jinak samozřejmě, že to není dálniční stíhačka, nicméně v kombinaci s tempomatem je to speciálně na dálnici příjemný jízdní zážitek.
Jinak díky za článek, krom výše zmíněného mám z vozu hodně podobné dojmy.
Na Golfe Sportsvan Kosice - Humenne (cez 2 horske priesmyky) spotreba 4,6 litra:
https😐/ibb.c👋xS946SS
Na Passate Variant 2.0 TDI 190k 4x4 mavam okolo 5,6 litra pri rovnakom style jazdy.
Za mna spotreba 1.0 TSI super :yes:
Mame v rodine aj Golf 7 1. TSI 77kW a Sportsvan 1.0 85kW ma napriek vyssej stavbe a hmotnosti rovnaku alebo nizsiu spotrebu co sa tyka mesta a okresiek do 110kmh (dialnice zatial neviem porovnat, tam sa prejavi vyssia stavba asi viac).
https😐/ibb.c👋xS946SS
Na Passate Variant 2.0 TDI 190k 4x4 mavam okolo 5,6 litra pri rovnakom style jazdy.
Za mna spotreba 1.0 TSI super :yes:
Mame v rodine aj Golf 7 1. TSI 77kW a Sportsvan 1.0 85kW ma napriek vyssej stavbe a hmotnosti rovnaku alebo nizsiu spotrebu co sa tyka mesta a okresiek do 110kmh (dialnice zatial neviem porovnat, tam sa prejavi vyssia stavba asi viac).
Já teda nevím, ale mám za to, že ty vw motory zavírají sací ventily ještě před spodní úvratí, takže to není Millerův cyklus.
Říkají tomu jinak, po nějakém Němcovi.
Ale každopádně platí, že to kouzlo spočívá v proměnném čase zavírání sacích ventilů. Při nízkém požadavku na výkon zavírá "jindy", ale při vyšším nároku přechází do normálního "Ottova" cyklu.
No, a potíž je, že ten litrovej nadopovanej motůrek v tak velkým autě má "vyšší nároky" skoro pořád.
😄
Říkají tomu jinak, po nějakém Němcovi.
Ale každopádně platí, že to kouzlo spočívá v proměnném čase zavírání sacích ventilů. Při nízkém požadavku na výkon zavírá "jindy", ale při vyšším nároku přechází do normálního "Ottova" cyklu.
No, a potíž je, že ten litrovej nadopovanej motůrek v tak velkým autě má "vyšší nároky" skoro pořád.
😄
Tak to myslím že je právě Millerův cyklus. Často se ale používá obrácenej Miller kdy sací ventily zůstanou naopak otevřený déle. A to by měl být Miller-Atkinson ten používali Mazdy. Co má VW/Škoda si nejsem jist, ale myslel jsem že taky Atkinsona.
Millerův cyklus je založen na tom, že sací ventily se zavírají POZDĚJI než u běžného Ottova cyklu, tedy až za dolní úvratí pístu a část již nasáté směsi je zpět vytlačována do sání.
Tento cyklus používá při malé zátěži třeba toto testované 1.0 TSI.
Budackův cyklus je založen na tom, že sací ventily se zavírají DŘÍVE než u běžného Ottova cyklu, tedy již před dolní úvratí pístu a píst částí svého pohybu vytvoří ve spalovacím prostoru podtlak a ten následně táhne po překonání dolní úvrati píst nahoru.
Ten používá třeba podladěný 2.0 TSI 140 kW.
Atkinsonův cyklus VW nepoužívá, ten se používá u atmosférických motorů.
Tento cyklus používá při malé zátěži třeba toto testované 1.0 TSI.
Budackův cyklus je založen na tom, že sací ventily se zavírají DŘÍVE než u běžného Ottova cyklu, tedy již před dolní úvratí pístu a píst částí svého pohybu vytvoří ve spalovacím prostoru podtlak a ten následně táhne po překonání dolní úvrati píst nahoru.
Ten používá třeba podladěný 2.0 TSI 140 kW.
Atkinsonův cyklus VW nepoužívá, ten se používá u atmosférických motorů.
Rikal jsem si,ze autor to trochu v titulce prehnal. Kdyz si ale ctu tuto diskusi, naopak,byl jeste velice rezervovany. Octavia 1.0 je s 85 kW dostacujici pro 95 procent ridicu dnesni doby. Tech 95 procent ridicu zasadne nepredjizdi, tvori vlacky a je ochotno se vléci klidne sedmdesatkou na devadesatce. Na dalnici pak 85 kW bohate staci na dalnicnich 140-150 (tam si naopak techto 95 procent ridicu kompenzuje svou neschopnost predjet na okreskách zvýšenou rychlostí a predjizdenim tech, co jedou 130). Motor je to tedy naprosto dostacujici a jestli nekdo povazuje za negativum, ze si do kopce musi preradit, tak pak temto individuim doporucuji automat.Nebudou muset resit "potupne" podrazovani, kdyz jsou zvyklí hned po rozjezdu na potupnou jednicku tam zarvat u sveho 2.0 tdi sestku a pak uz do zastaveni neradit.
Akoze úplne zbytočný test... v realite som sa o novom EVO motore dozvedel viac v diskusii... žiadne merania.. žiadne relevantné dáta... pridaná hodnota 0.000nič...
I ty hmotnosti nějak nesedí...
s nádrží je to jak píšete, tedy 45 litrů. Už jsem to upravil, díky za upozornění!
Pokud jde o hmotnosti, v materiálech od Škody je pohotovostní hmotnost 1238-1435 kg a nosnost 402-599 kg v závislosti na výbavě. Přesné hodnoty u konkrétního vozu nevíme. A naše tabulky si to přechroupaly takto. Zkusím poupravit.
S pozdravem,
Standa
U velkých aut je to dnes 4,5 metráku. Teď jsem to vidělu Caravelly. Osobák.
Čemu věříš je šumák.
Jediné hodnoty které musejí být na tisícinu přesné jsou ty o emisích.
To platí i pro všechny "odborníky"co dali palec nahoru.
.... aaaaaaa tak treba priste. 😒]