Diskuse: Startovat motor se spojkou, nebo bez? Martin Vaculík vysvětlí, proč je jen jedna možnost správně

U předchozích aut jsem si zvykl startovat bez spojky, částečně i na základě článků Martina Vaculíka (začínal jsem na Škodě 120L a tam jsem ji sešlapával a taky dodržoval ostatní pokyny dle návodu k osbluze pro případ teplého, studeného motoru, nebo delší dobu odstaveného motoru). Ale moderní auta to často neumožňují.
Pamatuju si první jízdu s trojkovou Oktávkou v práci. Několikrát jsem zkoušel nastartovat a nešlo to. Že by vybitá baterka? Ale vždyť s tím furt někdo jezdí. Pak mě napadlo, že když je to diesel, že to možná chce nažhavit, tak tjsem to chvíli nechal v poloze 1, npak pokus o start ... a opět nic, ale tentokrát jsem se díval na budíky a v Maxi Dotu jsem si všiml hlášky, že prý mám sešlápnout spojku. Hmm, tak jo.
Škody Yeti od našich, ta byla ještě záludnější. Jelikož nemá Maxi Dot, tak žádnou hlášku nezobrazuje. Nadával jsem jak špaček, než mě napadlo zkusit sešlápnout spojku.
Teď už mám několik let Seata, který to má taky, tak jsem si zvyknul. Ale stejně mám zvyk z dřívější doby, že než startuju, tak "zakvedlám" pákou, jestli je tam neutrál.

Bez Vaculíka si už ani neprdneme. Ten človek vie všetko.

to jsem ztracen - chybí mi spojkový pedál... :D

Spojka se vyšlapuje. Bo sešlápnout v konvenčním autě prostě nejde :-!

Argument pana Vaculika akceptujem. Dalsi by mohol byt vacsie namahanie dvojhmoty pri startovani so zoslapnutou spojkou. Ale je mi divne, ze predajca mi extra prizvukoval startovat so stlacenou spojkou, vraj kvoli dvojhmote. Divne. Startujem so stlacenou spojkou, auto mam od nova, ma 150k a zatial vsetko v poho. Celkom by ma zaujimali dalsie nazory.

a svojí 1203ku budu startovat i nadále s vyšlápnutou spojkou.

Tohle jsem teda opravdu nevěděl, spíš jsem si myslel, že je to jedno, takže díky za info! Už řadu let vyšlapávám spojku, protože tak mě to učili v autoškole. A opravdu mě nenapadlo, že by to mohlo být jinak, nebo si hledat, zda to tak je správně :D

Před zapnutím startéru vyčkejte na zhasnutí kontrolky.
Po zhasnutí je možné okamžité startování za podmínky, že:
- u vozidla s mechanickou převodovkou sešlápnete
spojkový pedál,
- u vozidla s automatickou nebo pilotovanou
převodovkou budete držet sešlápnutý brzdový pedál.

Pokud je Vaše vozidlo vybaveno mechanickou převodovkou, je třeba zcela sešlápnout spojkový pedál, aby motor mohl přejít do režimu START.

Za teplot pod bodem mrazu dojde v případě vozidel s naftovým motorem k nastartování motoru až po
zhasnutí kontrolky žhavení. Jestliže se po stisknutí tlačítka „START/STOP“ rozsvítí tato kontrolka, budete muset držet brzdový nebo spojkový pedál sešlápnutý až do jejího zhasnutí, netiskněte znovu
tlačítko „START/STOP“ až do úplného nastartování motoru.


Takze bych rekl, ze s timto zpusobem vyrobce tak nejak pocita i v navrhu stavby motoru.

Vaculík asi má na mysli, že se nemá sešlapovat spojka kde je posilovač a hlavní důvod je přední axialní kluzné ložisko, když není mazaný, tak se spojkou přitlačí na sucho, ale tohle je technický koncept starý 30 let. V dnešních autech to máš napsaný na displeji jaký pedál máš sešlápnout.

1. Za celý život jsem neslyšel, že by odešla u jakéhokoliv osobního auta axiální ložiska na klikové hřídeli bez ohledu zda jeho řidič měl nebo neměl ve zvyku vyšlapovat při startu spojku. U drtivé většiny známých motorů tato ložiska přežijí motor i auto v kterém jsou instalovaná.
2. Pokud jsem slyšel, že někdy odešlo ložisko díky vyšlapování spojky, tak to nebylo axiální ložisko na klice, ale hlavní vysouvací/vypínací ložisko spojky. Tomu ovšem nevadí vlastní vyšlápnutí spojky, ale dlouhé stání na spojce, typicky řidič dojede na světla, ihned vyšlápne spojku, zařadí za jedna a pak dlouhé minuty čeká s vyšlápnutou spojkou na zelenou a toto ložisko není stavěné na trvalou zátěž axiálních sil působících na toto ložisko při vyšlápnuté spojce, ale jen na krátkodobou. Řada "odešlých" spojek nebyla/není tedy díky ošoupanému obložení spojky, ale kvůli zničenému hlavnímu spojkovému ložisku.
3. Existují i argumenty pro vyšlapování spojky. Jeden z nich je baterka. Ta nejvíce trpí studenými starty v nízkých teplotách a tam se tvrdilo od dob mé autoškoly, zapněte světla aby se trochu prohřál elektrolyt v baterce, vypněte všechny spotřebiče, vyšlápněte spojku aby startér nemusel točit zbytečnou hmotou hřídelů v převodovce se ztuhlým olejem a pak startujte, baterka se vám odvděčí dlouhou životností. V dnešní době, kdy jsou baterky různě trápené tzv. chytrým dobíjením resp. nedobíjením a podbíjením to může být paradoxně ještě silnější argument pro vyšlapování než kdysi, protože ani dnes neparkují všichni řidiči ve vytopených garážích a dnes se již neprodává žádné auto bez "chytrého" dobíjení. Samozřejmě hlavní argument pro vyšlapování je bezpečnost, prostě je to nejjednodušší způsob jak i hloupého řidiče naučit nejprve odpojit kola od motoru a pak startovat aby nezpůsobil nějakou nepřístojnost.
4. Nemám nic proti startování bez vyšlapování spojky, ale pokud přijdu do auta a chci startovat bez spojky, tak první úkon zkušeného řidiče je přesvědčit se, že je zařazený neutrál abych po startu do něčeho nenapálil, no a já tedy kvrdlám s převodovkou zásadně při vyšlápnuté spojce, kvrdlat při sepnuté spojce na studené převodovce není z hlediska životnosti té převodovky také úplně správný postup. Takže tu spojku stejně vyšlapuji jenom proto abych vyřadil na neutrál, takže když už jsem spojku jednou vymáčkl, tak proč hned nenastartovat (ušetřím jedno vystavení právě toho kritického hlavního ložiska spojky).
5. Bylo by dobré, kdyby autor uvedl seznam v současnosti prodávaných modelů na českém trhu (nikoliv historických vykopávek), které umožňují startovat bez vyšlápnuté spojky. Já bych se skoro vsadil, že ten seznam je hodně krátký, možná i prázdný. Pak ovšem zní otázka, co autor vlastně chtěl divákům sdělit, drtivá z nich (pokud mají manuál) stejně uvedenou "radu" nemůže na svém autě aplikovat, protože drtivá většina aut si skutečnost, že je vyšlápnutá spojka, sama hlídá a nenastartuje.

A čo takto dať radšej snímač a povoliť štartovať až keď je zaradený neutrál.
A BEZ SPOJKY!

I se zdůvodněním se člověk dozvěděl už v autoškole v pravěku. Tak pokud to platí furt...

Megane II 2.0dCi manual šestikvalt r.v.2007,auto má kartu,takže přícházím k autu mačkám tlačítko na kartě auto se odemče otevíram dveře nastupuji sednu si a mám dvě možností1.strčím kartu do "fochu"zaroven mackam spojku tuknu do tlacitka start auto samo nastartuje(mezitim si zapinam pas)zarazenou mam vetsinou pri parkovani jednicku takze se hned rozjizdim(pokud nemusim zaradit zpatecku)2.strcim kartu do fochu mackam spojku davam neutral poustím spojku seslapuji brzdu mackam start seslapuji spojku radim jedna nebo zpatecku rozjizdim se,takze ja používam postup 1.(samozřejmě před rozjezdem povolim ruční brzdu :-) )

Za nasich mladych let se spojka tlacila na lozisku smerem k prevodovce, urcite netlacila na setrvacnik motoru.
Mohl by mi nekdo vysvetlit jak to chodi dneska? Nejak schema, animace atd? Martine ten clanek je dost polovicaty a obrazky z jineho tematu

Konečně už to někdo (podruhé) vysvětlil tak, že to je snad jasné každému. Bohužel je málo aut (mimo automatů) kde se dá nastartovat bez spojky. Překvapilo mi, když jsem nedávno zjistil, že tuto možnost má i nové Clio V, kde si mužete vybrat zda startovat se spojkou nebo se stlačenou brzdou. Ke stlačené brzdě (ne spojce) dokonce nabádá před startem i displej.

..musí to auto mít! :-) Pak je vše v nejlepším pořádku, protože manuální 6st. dvojíté H je bezkonkurenční řešení! (pokud to tedy je alespoň 4válec, a samozřejmě nezprzněný hybridizací) :-) :yes:

Pana Vaculíka musíte brát s rezervou. Je to spíše zábava, takový levnější Top Gear.
S nádechem anachronismu.
To Axiální ložisko je to to poslední co na autě budete měnit, a to max.u veteránů.
Zaujal mě ale argument v diskuzi, proč to právě dělat, skrze dvouhmotu.

V manualu Skody Superb
https://ws.skoda-auto.com/…OwnersManual.pdf

se na strane 125 jasne pise nasledujic, cituji:

Zapnutí/vypnutí zapalování›Otočte klíč do polohy 2.Zapalování se zapne.›Otočte klíč do polohy 1.Zapalování se vypne.Postup při startování motoru›Zapněte parkovací brzdu.›U vozidel s manuální převodovkou vyřaďte rychlost, úplně sešlápněte spoj-kový pedál a držte ho sešlápnutý, dokud motor nenastartuje.

Videa pana Vaculika sleduji casto a tady se pravdepodobne plete a nebo se plete vyrobce ? :D

můj megane1 vždy 12 let startoval se spojkou každý den a vše bylo v pohodě

a je jedno ci ide o S105L alebo arteon s 1,5tsi 6M ... ono na aute vzdy nieco trpi... pneumatiky pri jazde.. brzdy pri brzdeni.... starter pri startovani... a tak dalej a tak dalej.....tak to proste chodi.... takze nerobme zo vsetkeho vedu..... navyse bezudrzbove auto nevymysleli zatial nikde na svete ... mozno u mitsu ( ASX, lancer ) ale inak skoro nikto take nema .. ;-)

clanok kusok polovicaty ...ale samozrejme snaha bola a to sa ceni :yes:

snažím se si vzpomenout, zda jsem za posledních nejméně 10 let viděl/zažil nějaký vůz s manuálem, který by umožnil start bez sešlápnutí spojkového pedálu. Asi by bylo fajn k článku přiložit seznam takových vozů, nebo alespoň pár příkladů. Já žádný takový vůz neznám. Vždycky to na mě řvalo, ať ho sešlápnu a vždy tam byl neutrál i brzda...

Pan Vaculík je takový všeználek, chvilku na něj koukám a je mi z něj zle...

Tak např. moje první a dlouho používané auto, dnes již rarita, ano Trabant. Tak např. ten měl v návodu vyloženě napsáno: startujeme bez vyšlápnutého pedálu spojky, důvodem je to, že tlak pružiny spojky působí na hřídel takovou silou, která znesnadňuje startování. Takže zde startovat jedině na neutrál a bez spojky.
Dokonce i při stání na křižovatce se doporučuje vyřadit a nedržet pedál spojky, přítlačný segment totiž zahřívá přítlačnou pružinu spojky a způsobuje její dřívější únavu a nadměrné opotřebení a pak související dřívější výměnu spojky.

Pak existují i novější auta, kde lze nastartovat bez spojky, např. Ford Focus r.v. 2000, úplně v pohodě.

Některá auta s vícebodovým vstřikováním, přesto že se to u nich nedoporučuje, lze nastartovat rozjezdem z kopce a přes spojku.
Např. Škodu Felicia 1.3 MPi r.v.1999 nastartovat takto lze, Renault Twingo r.v. 2000 ani náhodou. Hodí se zvláště při téměř vybité baterce.

Jak říkám, každé auto chce své, některému neublíží to ani ono...

Říci jednoznačně u všech aut tohle je vyloženě špatně apod., je radikální závěr, ten si může dovolit jen pan všeználek...

PS: např. by mě zajímalo kolik dnešních řidičů či uživatelů dnes čte uživatelskou příručku k autu...
Kdo třeba ví, že Renault v příručce k Renaultu Twingo uvádí, že s plně naloženým Twingem by jste neměli překračovat rychlost 100 km/h...

Asi nikdo co?

inu řídím 25 let, různá auta, starty vždy se spojkou, kvůli baterce, starteru atd. + stará škola...
Zároveň mám v autě vždy zamkání zpátečky, a startuju na neutrálu, takžer vždy sešlápnout a vyřadit a pak rovnou i start aniž bych spojku pustil, někde jsem kdysi četl že prvním vymáčknutím se právě vytlačí olej a to druhé a další u vypnutého motoru až jde skoro nasucho, tak proto vše v rámci jednoho vyšlápnutí....
Teď máme Fabii 3 a Octavii 3 a tam start tuším bez spojky stejně nejde, takže je to asi jedno.....

ale v poslední době mi připadá trochu jako brouk Pytlík.

Výrobci se bohužel více bojí soudních sporů s právníky blbců, co se rozjedou při startování do zdi nebo auta před nimi, než o zbytečně zkrácenou životnost axiálních ložisek. Martin má skutečně pravdu (nepamatuji si, že by někdy neměl, alespoň v automotive), ale tady máme málokdo na výběr, zda vyšlápnout či ne. Většinou se u "malých" aut požaduje vyšlápnutá spojka.

Startuju se spojkou z důvodu bezpečnosti, 4 auta najezdila každé buď skoro 200.000km nebo i více a bez závady nebo náznaku potíží. Chápu, že když chce pan Vaculík najezdit milion km s jedním autem (a to jde podle něj navíc jen s Toyotou 4,7 V8, tak přemýšlí o ledasčem, aby se choval k autu šetrně. Pro mě je auto sluha a né pán. :-) :-) :-)

víc od něho nemůžete chtít...

lenost postupuje tak rychle, že už se ani nechce číst?
Nebo psát?
:-)
Přelítnul jsem diskuzi a vidím, že jsem stejně o nic nepřišel.

Rád by som sa spýtal či to isté platí aj pre automatickú prevodovku. Auto, ktoré vlastním ide naštartovať bez aj so zošliapnutou brzdou.

Tentokrat som spravil vynimku a video pozrel. Argument rozobrateho auta a opotrebenia je ez porovnania s inym hodny ziaka pomocnej skoly. Rovnako ako niektore pasaze z videa.

https://www.autozive.cz/…-stary-prezitek/