Diskuse: TEST Lexus ES 300h – Jak se žije s digitálními zrcátky?

vypadá že to tam jen provizorně nalepili kvůli testování ..... a už to tak nechali

provedení je absolutní katastrofa :no: :no: :no:

Ono to tak nějak sedí k celkovému vyznění auta. V prémiové vyšší střední outsider, který nestíhá ve všech aspektech, takže ty dobastlené displeje už jenom podtrhují celkovou bídu tohoto modelu.

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

Kde byl Lexus na přelomu 80./90. let víme = 1989 byl založen!

Dovedeš si přestavit svět, kde Lexus prodává celý ty desítky let i násobně víc https://www.goodcarbadcar.net/2020-us-vehicle-sales-figures-by-brand/ než třeba Vorsprung durch Technik?

Lexus ES je klasika který se od začátku 90. let dodnes prodává 40-90 tisíc ročně. Loňskej rok neberu takže naposled přes 51t. = tak jako u všech značek prodeje přebíraj SUV

Vo vsetkych aspektoch nestiha ? Pokial sa nebavime o jedinej hybridnej volbe pre pohon, v com vsetkom ?

Tahle verze Luxury je podle mě nesmysl. Dobře vychází Prestige, popř. Prestige top. Nějak se teď změnil ceník a je zmatečný. Reálně je to Prestige za 1.2M, Prestige top 1.3M, možná ukecáš i míň. To už je oproti stále hůře vybavené Camry asi jen 200k. A to si naopak myslím, že není vysoký příplatek za to co dostaneš navíc.

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

Tak a teď trocha REALITY = ES je velkej sedan prodávanej v 7. generaci a celou Celou CELOU tu dobu je to předokolka = ta VÝJÍMKA v nabídce = luxusnější verze Camry/Avalon(u) = (od)vždy s PŘEDNÍM pohonem. Proto tam taky nikdy nebyl V8 jen V6 a R4 (+hybridy)

Když chceš klasickej prémiovej sedan = tak (menší) IS nebo (podobně velký) GS nebo (největší) https://www.auto.cz/…-luxusport-73514

ES bylo a je trochu výjimka v nabídce = od věků s PŘEDNÍM pohonem

Ok, nicméně má Karel pravdu, proč chtít ES, když je tu Camry? Technicky nepřináší nic navíc. ;-)

Protože ES není ani tak Camry jako spíš AVALON? https://www.toyota.com/avalon/

A zrovna TY si jinak doteď stál na OPAČNÝ straně = prémiový pojetí si měl za zásadní (a když respektuješ ten cenovej rozdíl = tak nic proti)

Na peníze vychází logicky líp Camry = byť teď po faceliftu (a inflaci DĚKUJEME andreji NIKDY nezapomeneme :-! ) taky zdražila a v plný stojí milion 300 t. (katalog bez slev). A to je furt Camry a ne Avalon

Co je na předokolkovém velkém sedanu prémiového? Nic. Stejně jako bych nikdy neuvažoval o A6 FWD, tak lexus ES je jen navoněná bída. U Camry chápu, tady nesmysl za ceny jako kdysi GS.

ÚÚÚplně to samý co je prémiovýho na FWD Audi A6 nebo dokonce A8 = celkový pojetí použitý díly a materiály = no ale to VÍŠ sám

ES je prostě lexusnější verze AVALONu = ten se tu neprodává

JÁ si to nekoupim = ale je to 30 let docela klasika ÚMYSLNĚ výjímka s předním = část lidí (viz i místní diskuze) to prostě chce a má za lepší atd. Mě nejvíc seděl https://www.auto.cz/…-atmosferu-96355 rsp. normální (hybrid) verze https://www.auto.cz/…i-predator-95837 na ty bych vzpomínal víc, než na 528i

Otázkou co je teda prémie :D Ale Za mě je 5er+E class kategorie sama pro sebe přesně kvůli technice (alespoň u nás). A níže jednoznačně A6+ES+S90. Tam si pak ani jeden ve srovnatelných motorizacích (a verzi sedan :D) nemají moc co vyčítat. Lexus má velkou nevýhodu v nekonfigurovatelnosti. Jak píšu níže, pro našince příliš mnoho kompromisů.

Jen dotaz - prémiovost vozu se určuje podle toho, zda má zadní pohon?

V podstatě ano.

Ano, je to jeden důležitých ukazatelů. Konstrukce RWD je dražší, řidičsky zajímavější, víc nóbl, na druhou stranu FWD je produkčně jednodušší, nechává víc místa v kabině, vhodná pro masy. Tak to prostě je - modely postavené na RWD mají ušlechtilejší základ. Když se o prémii bavíme do hloubky, tak tohle musíš vnímat.

Samozřejmě je možné dělat i tzv. "povrchovou prémii", kde ten prémiový pocit dělá hezčí dýha na plastu... tj. hezčí interiér, lepší kůže, možná trošku lepší odhlučnění... ale to je pak prémie do hloubky 2 cm...

Na pohonu nic, ale dostaneš výrazně lepší interiér (kvalita i design), odhlučnění (komplet) i výbavu.

Přesně řečeno. Já jsem ESko projížděl a neurazí, ale nenadchne, což při té cenovce je prostě málo. Lexusu fandím, ale objektivně všichni tři Němci nabídnou v téhle třídě znatelně lepší svezení.

Pocitově pro ježdění je bez diskuzí lepší https://www.autorevue.cz/…chci-taky-takove

Tady prostě trh pro ES a Avalon neni

A co si prostě přiznat, že to není tím, že "není trh", ale že je to prostě autem?

Já proti Lexusu nic nemám, má pár dobrých aut. Ale podle mě v sedanech teď nemá moc ostře nabito. Ber to se mnou.

IS - stačí se kouknout na prostor vzadu, toto auto definuje střední třídu pro Pygmeje, resp. trpaslíky z kmene Mbuti.
ES - zrovna tu řešíme, přední pohon, nemá motory, bohužel prostě neobstojí proti D3, dokonce ani proti Audi.
LS - opravdu nevím, proč bych si toto auto měl koupit, napadá mě snad jen ticho (i když nová S-Class na tom podle mě bude stejně, ne-li líp), ale jinak fakt nevím, teda samozřejmě kromě fandovství značce, ale to je iracionální motiv. Jinak dynamicky, kvalitou jízdy, prostorem je D3 úplně někde jinde, nové auto jako S-Class je pak i technicky o galaxii dál

Prostě u Lexusu nevím, no. Jsou tam pěkný kupátka, ale ty evidentně kupuje jen minimum lidí... Super je LX570, ale to se v ČR neprodává...

Prodává.

Camry nabídne téměř totéž - to je pravda, hlavně s důrazem na "téměř". Souhlasím, že cenový rozdíl dle ofic. ceníků obou full verzí je značný, ale kdo se s oběma vozy projede, ten pochopí :)

S ES jsem jezdil v Dubaji taxikem a s Camry taky. Velké komfortní auto. Taková S-klasse za rozumne peníze.

Ty děláš drožkaře v Dubaji?

P.S.: na zadní sedačce hladkých silnic se toho moc nepozná. Camry je S-klasse asi jako GT86 coby 911 :-)

To není myšleno jako útok, jen to vidím jinak.,

Jo srovnávání s těmito auty bych se vyhnul. Na druhou stranu, ES je pro pasažéra asi i lepší než můj nejoblíbenější taxi vůz MB E. A to je i další odpovědí na tvou otázku výše co získáš oproti Camry ;)

samozřejmě, že to není absolutně řidičské auto. Ale pro posádku úžasné. Pohodlí, ticho.

:yes: :yes:

Jo, to je pravda. Když sedíš vzadu, tak vyniknou výhodu Lexusu - tj. klidná atmosféra - a naopak ti zcela uniknou jeho nevýhody, tj. absence silnějších motorizací, nějaká chuť se vrhat do zatáček (to jako pasažér vzadu ani nechceš). Pro taxi super... Ale pokud to kupuješ i z pohledu člověka, který řídí a malinko si to chce užít, tak tě samozřejmě zláká spíš BMW nebo Mercedes. Taky evropské silnice jsou mnohem užší, víc točivé, celkově nervóznější než v Dubaji - na to ten Lexus moc není.

Camry měla i 3,5 V6. Nevím jak ES. Na přední kola stejně nejde poslat tolik vykonu, jinak A6 a dokonce i A8 byly předokolky.

:yes: :yes: