Předplatné
Jaké.auto Informace o autech podle značky a modelu

Novinky

Zpět na článek

Toyota GR86 dostala elektrický pohon, Scalar SC1 zamíří na závodní okruhy

22 komentářů

Othello
0
Zajímavé jsou ty poměrně nízké maximální otáčky resp. nepříliš vysoký krouťák.
Vyplývá z toho, že nejvyšší výkon 245 kW bude k dispozici až v rychlostech nad cca 110 km/h
ACE.
0
Nepříliš vysoký krouták, to je ironie? Na co by ještě vyšší u takového auta byl?
Othello
0
Na co ? Přece aby dosáhlo maxima výkonu dříve, od nižší rychlosti. Prostá fyzika
Z parametrů vyplývá, že maximum výkonu není k dispozici pod 5000 otáčkek. Vzhledem k nejvyšším otáčkám jen 12000 to není moc výhodné
ACE.
0
Asi ti krapet uniklo jak vypadají křivky kroutáku u elektromotorů.
Othello
0
Pročpak si to myslíš ? Zkus být zcela konkrétní
ACE.
0
jakej by mělo smysl mít maximum výkonu hned po nástupu? A jak myslíš ten krouták, ten je velmi slušnej, jakej význam by měl nejakej gigantickej?
Othello
0
Neodpověděl jsi mi proč podle tebe nevím jak vypadají křivky krouťáku u elektromotorů.
Hned jak si to vysvětlíme, dostaneme se i k tvým otázkám.
ACE.
0
Protože v první větě dáváš do souvislosti otáčky, výkon a krouťák. Kde máš graf, abys mohl házet čísly? Ukaž na cem stavíš můžeme pokračovat
Othello
0
Otáčky, výkon a krouťák dávám do souvislosti proto, že mezi těmito veličinami existuje jednoduchý a dobře známý vztah, platící vždy, tj. bez ohledu na jejich konkrétní průběhy. Z hodnot max. výkonu a max. momentu se dá snadno zjistit, v jakých minimálních otáčkách může NEJDŘÍVE to maximum vykonu nastat.

Typické průběhy momentu a výkonu u trakčních elektromotorů samozřejmě znám, ale v tomto případě je ani znát nepotřebuji. Pokud tvrdíš opak - že otáčky maxima výkonu nemohu spočítat bez grafů - vysvětli nám zcela konkrétně proč by to nemělo jít. Nevěřím ale že to dokážeš.

Ty to jen sám spočítat neumíš a proto jsi přesvědčený že to nejde. Přesto ti dávám šanci - zkus na postup přijít sám, je to opravdu velice jednoduché. Třeba se ti pak rozsvítí....
ACE.
1
Bezva, tak vysvětli proč si myslíš, že je tak ukrutný problém, že nejvyšší výkon bude až nad 110 pokud vůbec opravdu bude až těchto rychostech. Protože o tom jestlije to pouze jednokvalt, tam nevidím ani čárku a elektroauta co dosahují těchto vyšších rychlostí často mají víc převodů. A to nemluvím o dalších parametrech. Jen tak pro srovnání, ten podle tebe nepříliš vysoký krouťák je stejný jako u Porsche GT 3
Othello
0
Hodnota stálého převodu je uvedená v podrobných technických datech v tom videu, a je tam pouze jedna. O vicestupňovém převodu se nikde nezmiňují. Kdyby tam byl, určitě by to dali vědět

No a že by ten výkon až ve 110 byl ukrutný problém nikde nepíšu, to sis vymyslel sám. Nicméně je to závodní auto a proto bych čekal snahu dosáhnout maximum co nejrychleji a v co největším rozsahu rychlostí
Běžné elektromotory v EV zrovnatohle umí lip, proto píšu ze je to zajímavé
ACE.
1
Když to není problém tak co jsi na tom nepochopil, čemu se tam divíš? Je to prostě odladěno optimálně a krouťák je více než dostatečný, tohle není nákladní dýzl. Pokud jsi chtěl nic neříct, tak se ti to povedlo.
Othello
0
Aha, tak přece jen nevíš o čem je řeč. Už to vypadalo nadějně ale teď vidím že by to bylo ještě na dlouho a tolik času na tebe nemám. Tak třeba na to přijdeš jindy
ACE.
1
Právě že vím, ale ty vlastně nevíš co ti vadí a nedokážeš na to pořád přijít. Já ti pomáhat nebudu, já tam problém nevidím. ze začátku to vypadalo že něco na nějakém příkladu dokážeš nebo spočítáš, ale ty jen mlžíš.
Othello
0
Ok, mám teď chvilku času tak to zkusím ještě jednou. Bavíme se o závodním autě? Ano, bavíme. Co je důležité pro rychlou jízdu? Ano, výkon. Čím větší tím lépe. Čím je dán výkon? Momentem a otáčkami. Fajn. Kolik je max. moment? 468 Nm. Co z toho vyplývá? Že pro dosažení uvedeného největšího vykonu 245 kW se motor musí roztočit na nejmíň 5000 ot. Ovšem nejvyšší otáčky jsou jen 12000. Takže plný výkon máme k dispozici až při cca 42% max. otáček a to odpovídá rychlosti 110 kmh. Při nižších rychlostech resp. otáčkách nelze dosáhnout maxima výkonu.
Jistě znáš běžně průběhy momentů u EV. Takže velmi dobře víš, že dosahují normálně maxima výkonu už kolem třetiny max. otáček. Co z toho vyplývá? Že mají oproti téhle toyotě zřetelně širší pásmo otáček, kdy je k dispozici vysoký výkon. Je to tak lepší ? No určitě ano.
Tak a co by se stalo kdyby tahle Toyota měla trochu vyšší moment při stejném maximu výkonu i otáček? Ano správně, I u ní by nejvyšší výkon přicházel už při nižších otáčkách a jeho pásmo by proto bylo taky širší! Což je u závodního auta podstatná výhoda.

A votom to celé je, už to chápeš?

PS.ano správně namítáš že je to za předpokladu že i tahle Toyota má pro EV typický průběh momentu, tedy v první části konstantní a v druhé části klasická klesající hyperbola. Kdyby neměla, tak tím hůř. Ale to určitě dobře víš taky, žejo?
ACE.
0
Tak znova, na co by byl byl maximální výkon někde kolem padesátky, když by nad stovkou by docházel? Chápeš mluvíme o závodním autě, v lehké kategorii s relativně uzoučkejma pneumatikama se zrychlením na kilo za 3.9 jak sám říkáš bez kvaltů s jasně daným maximem otáček, když to posuneš celé dolů, tak nepojede ve vyšších rychlostech protože neřadíš a snadno si spočítáš maximum podle otáček. Předpokládám že autoři si to spočítali velmi dobře a použili přesně, aby jim to splňovalo účel. Krouťák je nejspíš takřka konstantní od nuly a je narposto zbytečné posouvat to dolů, aby to zcela zbatečně pálilo gumu. Co dalšího nechápeš?
Othello
0
Nechápu jak můžeš být tak zabedněný. O jakém docházení výkonu ve vyšší rychlosti tady mluvíš? A krouťák že je konstantní? Viděl jsi už někdy v životě alespoň jeden graf výkonu a momentu elektromobilu?
ACE.
0
To vypadá že vůbec nechápeš o čem je řeč, bohuže tvoje tupost ti nedovolí pochopit že výkon dole je naprosto na nic a že pak bude chybět nahoře, kde se bude vozidlo nejčastěji pohybovat. (nojasně že není konstantní od uplné nuly bambulo, ale nastoupí brzo a pak se chvíli drží rovně a pak začne pochopitelně klesat) To ty nýmande nedokážeš za celou dobu vysvětlit proč bys chtěl extra výkon dole co bys tím jako získal, pořád něco napadáš, odbíháš od tématu a tuhle jednoduchou věc nedokážeš obhájit. Ano zabedněnost tu rozhodně je, na začátku jsi plácnul kravinu a nevís jak z toho. Začni s tím jakej bys teda chtěl opravdu krouťák, kde položenej a jakej výkon v jakejch otáčkách a nežvaň furt dokola bláboly o ničem.
Othello
0
Timhle tónem s tebou diskuzi určitě nepovedu. Nauč se slušnosti a pak se přihlas.
ACE.
0
Hošíku, konečně jsi našel způsob jak vycouvat. jen utíkej, když nevíš tak začni urážet a pak uteč, nakonec jsem něco podobného čekal.
gil54
0
To ani nemusí i dítě spočítá odhad dojezdu. Dejme tomu při průměrné rychlosti v závodě 100 km/h vychází dojezd na 75 km.

Údaj výdrže 45 minut závodění moc neřekne, tady záleží na té rychlosti zásadně. (Pokud jde o dojezd.)
Arese
1
...aneb chce se mi zvracet. Víc snad k takové svatokrádeži a prznění původně skvělého lehoučkého auta nelze dodat... :-O :no:
×

Sdílení komentáře

×

Nahlášení komentáře

2000