Elektromobily
VW bude v ... a to velmi brzy,
jakmile Tesla vyrobí v Německu 1 000 000 Modelů Y, začne v Mexicu produkovat 5 000 000 aut, dále rozběhne továrnu ve Španělsku a v Indii.
jakmile Tesla vyrobí v Německu 1 000 000 Modelů Y, začne v Mexicu produkovat 5 000 000 aut, dále rozběhne továrnu ve Španělsku a v Indii.
VW sa likviduje hlavne samo svojimi rekordnými ziskami a chamtivosťou. A tým, že neriešili čo chcú ich zákazníci. Jasné, Tesla je pre koncern jedna z veľkých hrozieb.
Ale zatiaľ má závod v Berlíne kapacitu do 350 tis Model Y a viac na postavených linkách nespraví. Ani tých 350 tis nepôjde ľahko (na jar vyrábali 1 auto za 86 - 90 sekúnd, chcú 1 auto za minútu).
Rozširovanie je v povoľovacej fáze, naráža na rôzne problémy (napr nedostatok vody). Produkcia 500 tis aút a viac v Gruenheide je teoreticky možná najskôr v roku 2027.
PS: minimálne časť zákonodarcov EU robí aktuálne kroky aj preto, aby autá boli menej dostupné. Čo nevyrobíš to je najekologickejšie.
Ale zatiaľ má závod v Berlíne kapacitu do 350 tis Model Y a viac na postavených linkách nespraví. Ani tých 350 tis nepôjde ľahko (na jar vyrábali 1 auto za 86 - 90 sekúnd, chcú 1 auto za minútu).
Rozširovanie je v povoľovacej fáze, naráža na rôzne problémy (napr nedostatok vody). Produkcia 500 tis aút a viac v Gruenheide je teoreticky možná najskôr v roku 2027.
PS: minimálne časť zákonodarcov EU robí aktuálne kroky aj preto, aby autá boli menej dostupné. Čo nevyrobíš to je najekologickejšie.
Souhlasím. Tohle: "Hlavním důvodem jsou reálná pozitiva výroby aut v Číně, která je pro automobilky výrazně levnější než ve zbytku světa. Zlevnění nových elektromobilů nejvíce přispívá skutečnost, že naprostá většina dodavatelů jsou lokální partneři a nižší jsou i ceny práce a energií." jsou velmi obecné vytáčky zastírající "dělání z lidí oslíky" možná i nutnou k zachování skvělého standardu našeho životního stylu 😁
Súhlas, VW ide do kytek, štedro si vyplácajú odmeny zo zisku a nechávajú rásť dlh, spoliehajú sa na to, že ich vlády zachránia. A keď nie, tak dlhy potiahnu dole tisíce subdodávateľov, čo bude mať dopad na celý automotive v EU.
Berlín - Tesla už zahájila verejné pripomienkovanie pre rozširovanie výroby na 1 mil. (možnosť vyjadriť sa do 18.9.), potom to ide na jednotlivé orgány.
Pred tromi mesiacmi rozbehli tretiu smenu a snažia sa o štvrtú, čím sa dostanú na plánovanú kapacitu 500 tis., čo očakávajú v Q2'24. V 2027 už by mali byť postavené a vyrábajúce ďalšie výrobné priestory, takže je realistické očakávať vyššie čísla ako 0,5M, zvlášť ak tam nasadia linky pre Juniper.
Berlín - Tesla už zahájila verejné pripomienkovanie pre rozširovanie výroby na 1 mil. (možnosť vyjadriť sa do 18.9.), potom to ide na jednotlivé orgány.
Pred tromi mesiacmi rozbehli tretiu smenu a snažia sa o štvrtú, čím sa dostanú na plánovanú kapacitu 500 tis., čo očakávajú v Q2'24. V 2027 už by mali byť postavené a vyrábajúce ďalšie výrobné priestory, takže je realistické očakávať vyššie čísla ako 0,5M, zvlášť ak tam nasadia linky pre Juniper.
...ani zadarmo! Je to otázka elementární řidičské cti, řídit normální, plně spalovací vůz. 😄 :yes:
ale o to, že Tesla zasadila VW tvrdou ránu.
Těch 1 000 000 Modelů Y vyrobených v Německu VW zcela rozhodí.
Těch 1 000 000 Modelů Y vyrobených v Německu VW zcela rozhodí.
Nekecaj. Keď nič iné nebude, ešte zaň budeš rád. Nejaký šikovný výrobca ti tam šmykne 5-stupňový manuál a 150W repráky a budeš v siedmom nebi. 😉
Edit: Tak tie palce dolu, ktoré tu doobeda ešte neboli, naznačujú, kto za nimi je. Ale sklamal si ma, na teba Arese by som to nepovedal.
Edit: Tak tie palce dolu, ktoré tu doobeda ešte neboli, naznačujú, kto za nimi je. Ale sklamal si ma, na teba Arese by som to nepovedal.
Auto Bild, ale aj Bloomberg a mnohí iní "odhalili", že ID.3 sa v Číne predáva za cca 16.000 €. Novinka je to len v tom, že cena platí aj na faceliftovanú verziu, táto cena ale platí pre ID.3 prakticky od začiatku. Čo tieto médiá zatiaľ "neodhalili"?
Napriek nízkym cenám v Číne (platí aj pre ostatné modely) VW stráca trhový podiel, prepad je cca 5,1 %, je otázka, nakoľko sú tieto čísla úplné, lebo SAIC (s ktorým má VW v Číne partnerstvo) má prepad 26,2 %, na druhú stranu SAIC má partnerstvo s kadekým vrátane GM. Z top výrobcov má prepad ešte Neta, ostatní rastú, takže aktuálna hystéria, že ľudia prestávajú mať záujem o elektromobily je len polovičná pravda, ľudia nemajú záujem o VW elektromobily. A majú na to dobrý dôvod, VW prestáva byť konkurencieschopný, čínske autá ho predbiehajú cenou, výbavou aj úrovňou spracovania.
Nie je to o tom, že by VW nedokázal vyrobiť lacnejšie elektromobily, stačí ich naložiť na loď a ID.3 od 19.990 € / 474.990 Kč by mohlo byť aj u nás realitou už dnes. A povedzme si na rovinu, toto je adekvátna cena. Tak čo tipujete, ako dlho to VW s touto politikou udrží v EU?
Napriek nízkym cenám v Číne (platí aj pre ostatné modely) VW stráca trhový podiel, prepad je cca 5,1 %, je otázka, nakoľko sú tieto čísla úplné, lebo SAIC (s ktorým má VW v Číne partnerstvo) má prepad 26,2 %, na druhú stranu SAIC má partnerstvo s kadekým vrátane GM. Z top výrobcov má prepad ešte Neta, ostatní rastú, takže aktuálna hystéria, že ľudia prestávajú mať záujem o elektromobily je len polovičná pravda, ľudia nemajú záujem o VW elektromobily. A majú na to dobrý dôvod, VW prestáva byť konkurencieschopný, čínske autá ho predbiehajú cenou, výbavou aj úrovňou spracovania.
Nie je to o tom, že by VW nedokázal vyrobiť lacnejšie elektromobily, stačí ich naložiť na loď a ID.3 od 19.990 € / 474.990 Kč by mohlo byť aj u nás realitou už dnes. A povedzme si na rovinu, toto je adekvátna cena. Tak čo tipujete, ako dlho to VW s touto politikou udrží v EU?
Celkově určitě i dnes není problém v EU vyrobit EV výrazně levnější.
Opravdu není třeba tak výkonné elektromotory, tak velké baterie, a tolik výbavy a nesmyslů. Jenže automobilky nedokáži mít objem výroby jako u spalovákú. Protože prostě nemají suroviny.
A protože nemají objem a chtějí stejný zisk, musí jít vysokou marží. A vysoká marže se udělá jen z vysoké ceny.
Jinými slovy - ekologie v tom nehraje vůbec žádnou roli. Automobilky jen našly způsob jak vyrábět méně za více. Jen v tom zapomněli na Čínu, která umí vyrábět více za méně.
Opravdu není třeba tak výkonné elektromotory, tak velké baterie, a tolik výbavy a nesmyslů. Jenže automobilky nedokáži mít objem výroby jako u spalovákú. Protože prostě nemají suroviny.
A protože nemají objem a chtějí stejný zisk, musí jít vysokou marží. A vysoká marže se udělá jen z vysoké ceny.
Jinými slovy - ekologie v tom nehraje vůbec žádnou roli. Automobilky jen našly způsob jak vyrábět méně za více. Jen v tom zapomněli na Čínu, která umí vyrábět více za méně.
V podstatných bodoch súhlasím, Čína masívne investovala do mnohých oblastí, aby predbehla západný svet (energetika, doprava, infraštruktúra, AI, výskum, real estate,...) a do EV nasypali kopec investícií už v čase, kedy EU ešte len začala hovoriť o nejakej ekológii. Ten náskok máme šancu dohnať len ak vynájdeme niečo zásadne prevratné, inak sa môžeme len usilovať, aby sme nedopadli ako v tom socialistickom vtipe😒br />
1.) chceme dobehnúť a predbehnúť západ,
2.) ak nie predbehnúť, tak aspoň udržať krok,
3.) ak nie udržať krok, tak aspoň nestratiť z dohľadu
2.) ak nie predbehnúť, tak aspoň udržať krok,
3.) ak nie udržať krok, tak aspoň nestratiť z dohľadu
Jenže pointa je v tom, že něco zásadního převratného ta Čína v dnešní době vyvine v pravděpodobnosti hraničící s jistotou výrazně rychleji a levněji než Evropa.
Ono totiž vyvíjet a vytvářet hodnoty v regionu svázaném falešnou ochranou všeho ve jménu ničeho, v regionu postaveném na bezobsažné a bezbřehé dotační politice a to včetně vědy, výzkumu a vývoje, prostě nejde. Navíc si k tomu dej ten početní nepoměr... A vyjde ti, že technologie co hýbou světem jsou z Číny, Koreje, Indie, ...
Ono totiž vyvíjet a vytvářet hodnoty v regionu svázaném falešnou ochranou všeho ve jménu ničeho, v regionu postaveném na bezobsažné a bezbřehé dotační politice a to včetně vědy, výzkumu a vývoje, prostě nejde. Navíc si k tomu dej ten početní nepoměr... A vyjde ti, že technologie co hýbou světem jsou z Číny, Koreje, Indie, ...
Nepodceňoval by som know how ktoré v EU a US stále je, napokon áziati ho naberali v predošlých rokoch na západe. Ak si mám tipnúť odkiaľ prídu inovácie, tak o čosi väčšie šance dávam Číne, stále však môžeme dúfať v zázrak, že sa prevratná vec zrodí aj tu, potom je otázka ako rýchlo to dokážu okopírovať. A možno im to sami predáme, lebo majú trhy a výrobu...
EU ma 0,5 miliardy lidi. Je to nepomer, ale ne zasadni.
EU ma sposty spickovych firem a lidi. Potencial je veliky. A prave svoboda kterou EU poskytuje je velkym motorem pro lidi.
Otazka jsou finance. Cina do nekterych projektu nalila obrovske spousty penez.
Problem vidim spis ve stale pretrvavajicich jazykovych hranicich. Facebook pro 30 ruznych reci nevznikne.
Vidim spoustu mladych schopnych lidi kteri maji energii a cile. Otazka je proc takovy lide ze zemi jako ke CR spise odchazeji.
Jeste absurdnejsi je z tohohle pohledu argument, ze bez EU bychom byli uspesnejsi…
EU ma sposty spickovych firem a lidi. Potencial je veliky. A prave svoboda kterou EU poskytuje je velkym motorem pro lidi.
Otazka jsou finance. Cina do nekterych projektu nalila obrovske spousty penez.
Problem vidim spis ve stale pretrvavajicich jazykovych hranicich. Facebook pro 30 ruznych reci nevznikne.
Vidim spoustu mladych schopnych lidi kteri maji energii a cile. Otazka je proc takovy lide ze zemi jako ke CR spise odchazeji.
Jeste absurdnejsi je z tohohle pohledu argument, ze bez EU bychom byli uspesnejsi…
Okrem numerickej prevahy v prospech áziatov hrá aj podstatne vyššia pracovitosť, peniaze ktoré zarábajú výrobou pre západ rozumne investujú, také AI môže zásadne zmeniť pomery prakticky vo všetkom.
"bez EU bychom byli uspesnejsi" - tu je zoznam kandidátskych krajín, ktoré v nedávnej histórii boli na podobnej úrovni ako my, každý nech si sám vyberie, ktorú by si aktuálne radšej vybral pre život radšej ako ČR / SR😒br /> Albánsko
Bosna a Hercegovina
Moldavsko
Čierna Hora
Severné Macedónsko
Srbsko
Ukrajina
"bez EU bychom byli uspesnejsi" - tu je zoznam kandidátskych krajín, ktoré v nedávnej histórii boli na podobnej úrovni ako my, každý nech si sám vyberie, ktorú by si aktuálne radšej vybral pre život radšej ako ČR / SR😒br /> Albánsko
Bosna a Hercegovina
Moldavsko
Čierna Hora
Severné Macedónsko
Srbsko
Ukrajina
...Evropa bez EU by byla úspěšnější :-!
a jakou by mela podobu?
Jednotlive male staty s vlastni legislativou souperici mezi sebou?
Jednotlive male staty s vlastni legislativou souperici mezi sebou?
Nikoliv, úplně by stačial spoupráce na úrovni bývalého EHS. Tedy odbourání celních bariér a volný pohyb kapitálu a pracovních sil. Největší nesmysl je dělat z EU jakýsi superstát s hlavním městem Bruselem, který je terorizován bandou skvěle placených úředníků a politiků, zcela odtržených od starostí běžných Evropanů! 😲 :no:
To prirovnanie k spomínaným krajinám trochu pokrivkáva. Je rozdiel nebyť v EU vôbec a ísť po desaťročiach socializmu svojou cestou a byť členom EU, ktorá sa postupne začala vlastným ľuďom a sebe obracať chrbtom a svojou politikou devastovať vlastných členov, Keby sa EU správala ko Čína, bolo by to o inom...
Mimochodom, napriek číselne výrazne nižšej životnej úrovni by mi niektoré zo spomenutých krajín celkom proti srsti neboli. Dalo by sa vybrať. 😉
Mimochodom, napriek číselne výrazne nižšej životnej úrovni by mi niektoré zo spomenutých krajín celkom proti srsti neboli. Dalo by sa vybrať. 😉
Nemohlo. Když ta loď připluje do Hamburku, hned naskočí clo 10 % a DPH 19 %. Majitelé lodí a přístavů asi taky nebudou přepravovat zadarmo.
Clo 10 % z výrobnej ceny => povedzme $1.500
Preprava auta z Číny => $750
Ceny som uvádzal bez DPH, ale pokojne si ich pripočítaj
Niekto by správne mohol povedať, že tam nepočítam náklady na homologizáciu, marketing, maržu predajcov, ale tá čínska MSRP cena 16.000 € už tieto náklady obsahuje, tak nie je dôvod, aby sme to počítali 2x
ID.3 za 25.000 € s DPH je stále 13k pod aktuálnu cenu - mi nehovor, že VW EU by pri troche snahy nebol schopný dosiahnuť cenovú paritu ID.3 s Golfom.
Preprava auta z Číny => $750
Ceny som uvádzal bez DPH, ale pokojne si ich pripočítaj
Niekto by správne mohol povedať, že tam nepočítam náklady na homologizáciu, marketing, maržu predajcov, ale tá čínska MSRP cena 16.000 € už tieto náklady obsahuje, tak nie je dôvod, aby sme to počítali 2x
ID.3 za 25.000 € s DPH je stále 13k pod aktuálnu cenu - mi nehovor, že VW EU by pri troche snahy nebol schopný dosiahnuť cenovú paritu ID.3 s Golfom.
a behem par let to bude i prodejni cena v EU
1kWh baterku $100, tedy baterka 60kWh za $6tis, tedy 150tis v ceskejch i s DPH a zbytek 350tis vpohode
1kWh baterku $100, tedy baterka 60kWh za $6tis, tedy 150tis v ceskejch i s DPH a zbytek 350tis vpohode
Prodávat v EU za výrobní cenu v Číně nejde. Je potřeba v prvé řadě připočíst přepravní náklady, dovozní clo (10 😖 a DPH (cca 20 😖. Automobilka si musí v Evropě započítat i náklady na krytí spotřebitelských záruk. Takže zhruba vynásobit dvěma a za tu cenu by šlo prodávat. Problém je dále v tom, že koncern VW pravděpodobně iD.3 v Číně dotuje.
1) Čína vyrobí to samé jako Evropa za polovinu.
2) Evropská automotive se díky diktatuře EU stává totálně nekonkurenceschopnou.
3) Zahraniční politika EU v kombinaci s Green Deal udělá z Evropy archeoskanzen a zvýší závislost na dovozu. Zatímco doteď jsme museli dovážet jen ropu, tak nově budeme muset dovážet celé automobily, baterie, solární panely, a další a další komodity a suroviny.
4) Zatímco dříve do 0,5M CZK Evropan vybiral mezi obrovským množstvím modelů pro rodiny a neměl důvod řešit, že Číňan to dokázal zbouchat za polovic (navíc to v té době ani nedokázal ve slušné kvalitě...), tak dnes ten dopad cenového rozdílu je kruciální. 0,5M totiž znamená mám na nové, zatímco 1,0M znamená na nové zapomeň...
Jsem zvědavý co budou dělat vlády až Evropské sutomotive půjde s výrobou tam, kam slunce nedohlédne :-!
Již dnes Samsung dělá telefony ve Vietnamu a v Indii i pro náš trh, v Číně nic.
To samé bude i u aut.
Otázka znie prečo to robia a pre koho to robia? A prečo s tým nič nerobíme? Nachytali nás na takzvanú slobodu a slobodu cestovania, ale reálne nám tú slobodu vzali. Musíme sa správať podľa diktátu a ani krok vedľa! Fakt to takto necháme bežať ďalej?
Translated with www.DeepL.com/Translator (free version)
Zdroj: http😐/www.theguardian.com/…ral-gas-in-homes
Jen misto odevzdani a breku je jedina cesta jak z toho cen investice do vyvoje.
EU nikdy nekonkurovala cenou, ale technologii.
Co tu hlasas celou dobu ty? Ze ma EU delat spalovaky ktere budoucnost nejsou a kritizujes za podporu EV.
Dnesni rozdil je v tom, ze vse jde mnohem rychleji a ve vetsim meritku. Kdyz Cina mohutne investuje do baterii jak maji EU vyrobci bez podpory existovat?
Znas tu odpoved ty?
To je pro me zasadni ptazka na kterou tu od kritiku nedostavam odpoved.
PS: teda kritici. Spis vykrikovaci hesel.
Právě bezduchá zahleděnost do jedné technologie, její upřednostnění a represe jiných možností je to, co činí Evropu nekonkurenceschopnou a závislou. Baterky nejsou řešení. Nejsou ekologické, ekonomické a už vůbec nás nezbaví závislosti na jiných. EV je zastaralý, opakovaně neúspěšný koncept, který nefunguje ani ve světě RC modelů.
Samozrejme to bylo spojeni i se statem a jeho snahou o budovani zeleznic a celkove snaze nezaostavat. Uzavreni se vnejsku melo tehdy napr pro Cinu tragické dopady.
A k EV. V cem jsou baterie neekologicke? Na tohle se tu ptam pravidelne a budu rad kdyz da nekdo konecne odpoved.
Kdyz napise provozovatel spalovacihoauta produkujiciho emise v centrech mest, ze EV je neekologicky, je dalsi diskuze zbytecna...
Protoze spalovaci auto se nevyrabi?
Ropa se netezi, netransportuje a nerafinuje?
A prime emise, resp. neschopnost spalovaku plnit EU7??
EU7 je výplod chorých mozgov.
Takovy whatabautismus je peklo. :no:
Li-ion baterky se vyrabi vylucne pro EV???
Stejne jako, proc mame omezovat co2 my, kdyz Cina produkuje vic?
Proc omezovat auta, kdyz vic emisi vyprodukuje energetika?
Atd.
Hloupe argumenty na urovni deti z materske skoly...
Daleko vic nez driv. Krome HW jde daleko vice o SW. Autonomni rizeni a vse kolem.
To uplne zmeni svet aut a dopravy.
Stejne je to v energetice kde je ted prechod na neco uplne noveho.
Ropou 21. jsou data.
Kdo prolomi autonomni rizeni je vítězem v automotiv. Těch vyuziti je uz dnes nepreberne mnozstvi.
Ve finale bude jedno v jakem aute to je, hlavni bude SW.
Až budú autonómne všetky metrá, automatické električkové trate a železnice, tak povien áno, môžeme to skúsiť aj na cestách. Dovtedy ani omylom.
Dalsi vizionar na desitky let dopredu.
Ja dokazu teko odhadnout co bude za pet-deset let.
Ale ty jsi vizionar na desitky let. 😁
A samozrejme to vis jiste.
Protoze tva vira je silna.
To zatahnout do valky myslis vazne? Proc se vzdy potkavaji podobne nazory na EU, EV a Ukrajinu? Jako by se cerpalo z podobnych zdroju.
Autonomni doprava je blizka budoucnost a snaha vyvojaru to dokazat je velka. Odmena bude totiz jeste vetsi.
Otazka je, proc staty ktere ty oznacujes jako skoro zkrachovale tj CR a SR maji mit pravdu v tom kam ma jit EU? Nedelaji tedy neco blbe kdyz jsoubna tom nejhur?
Ale to uz je daleko od automotiv.
K autonomni jizde idealne infrastrukturu nepotrebujes delat.
A hlavne v pripade az dojde na autonomni jizdu bude to pro ekonomiku ohromne plus.
Pises slovensky takze vztahuju k Slovensku.
Slovensko je diky zapadnim firmam a trhum jednicka sveta ve vyrobe automobilu. To je spousta pracovnich mist vcetne dodavatelskeho retezce a to i spickovych odborniku.
To sebou nese nejen nízkou nezamestnanost, ale velice velky ekonomicky bonus.
Za ekonomickou a politickou situaci na Slovensku si muzou jen slovaci tim koho si voli. Tak to je a svádět to na EU a nebo nekoho jineho je nesmysl.
To ze si nejspis po par letech zvoli mafiana s krvi na rukou nelze svadet na EU.
Jen se pozapomíná na to že když pak Matrix selže tak najednou zabije deseritisíce lidí.. 😉