Jaké.auto Informace o autech podle značky a modelu

Novinky

Zpět na článek

Proč oblíbené LPG najednou zdražuje? Je tu rozpor mezi papírem a realitou

42 komentářů

topten
Marku, jeste clanek, jak je dlouhodobe protezovana nafta a znevyhodnovanej benzin, kterej ze zatizenej o 40% vetsi spotrebni dani proti nafte
a co z toho plyne - tedy ze u nas jezdi spousta starejch smradlavejch naftaku, ktery ohrozuji zdravi vsech
Avatar - KANKUNEN
KANKUNEN
@topten Jak se dá vypočíst, že 2 koruny rozdílu je 40%?
topten
@KANKUNEN
(12.84*1.10-9.90)/9.90 = 42.7%
Avatar - Mikesus
Mikesus
@topten a to jeste mas cenu bez dph, ktera ten rozdil zvysi v neprospech benzinu
topten
@Mikesus
jj
ve skutecnosti na stojanu by nafta mela byt o 5 kacek vyssi nez je, aby zdaneni nafty bylo na urovni benzinu
Avatar - Mikesus
Mikesus
@topten je to tak. Kdyz vezmu jen ciste o 10% větší hustotu, měla by byt daň ( kvuli emisim ) na naftu cca 17.01, ted je 12.03. Takze nám tady stát dotuje v obrovských miliardách naftu a dunihlavové budou křičet, jak par milionu na EV je spatne. Za mne ideálně vse sjednotit, uvalit spotřební daň na každou spotrebovanou kwh a je vyřešeno. Nafta ma 10kwh v litru benzin 9kwh, takze spotřební daň vzit z benzinu a je to 1.4kc na kwh bez ohledu na palivo a je to téměř vyřešeno. Ještě přidat poplatek za znecistovani ( elektrárny uz plati ), takze to přidat do phm ( emisni povolenky snad uz v phm brzy budou ) a stát o spotřební daň nepřijde a nemusi se nafta subvencovat. Vybere se vic, silnice se můžou více stavět a opravovat a současná vláda muze vic dotovat agrofert.
ryccardo
@Mikesus Já nevím co do toho motáš hustotu? Daň se platí za litr, takže 10% jiná hustota není podstatná. Že by se daňové zatížení benzínu a nafty mohlo trochu srovnat, tak s tím souhlasím. Nemůžeš to ale udělat výrazně jinak než to je v okolních státech, protože by si tím způsobil, že se bude houfně tankovat mimo ČR a ty místo, aby si na tom vydělal, tak vybereš na spotřební dani míň. Nicméně pokud by se na naftě zvedla spotřební daň o cca 2 koruny, tak to rozpočtu výrazně pomůže a koncový zákazník to ani moc nepozná. To bych viděl jako rozumnou míru zvýšení spotřební daně.
traveldrive
@ryccardo Tá istá dementná debata dokola...Nižšia cena nafty má svoj význam. Zdvihni cenu, hoci o dve koruny, a násobne sa to premietne do cien všetkého, pretože väčšina úžitkovej dopravy, chceš-nechceš, je na nafte. A bude to jediná zmena, ktorá nastane. Nebude menej smradu a škodlivín, nebude menej hluku, nebude nič pozitívneho. Každému, kto má niečo v hlave, je to jasné, len podaktorým ekoretardom nedochádza, že nafta sa nepoužíva len v osobných autách.
Avatar - Mikesus
Mikesus
@traveldrive to ví každý a taky je možnost zefektivnit dopravu. Jen hlupák bude křičet, že něco bude drahé, ale sám nehne brvou, aby měl víc peněz.
Nicméně, 5kc na litru, znamená při průměrné spotřebě kamionu 30l, navíc 150kc na 100km, tedy 1,5kc na km, to je děsný nárůst při hmotnosti nákladu 25t. Na tunu nákladu navíc cca 6kc. Mouka na ty tvoje rohlíky by zdražila o hrozných 0,6haléřů na kilo. Že ty jsi to nikdy ani nezkoušel spočítat? To dopravce víc ušetří, když bude optimalizovat než je dotovat z našich peněz a nechat je ničit naše zdraví a prostředí.
topten
@traveldrive
to sou takovy vecny kecy
kratce pote, co rusaci zacali pred skoro 4 lety vrazdit na Ukrajine (ve skutecnosti od 2014), tak nafta i benzin staly 50kacek za litr a nevsim sem si, ze by se jezdilo min
mozna kdyby staly 150 za litr jak sliboval pornoherec rajchl, tak by se min jezdilo, ale k zadny katastrofe by nedoslo
.
v soucasny dobe stoji nafta v :
CR 32.34
slovensko 34.05
polsko 34.09
madarsko 36.02
rakousko 36.12
nemecko 41.15
.
jsme zdaleka nejlevnejsi v regionu a nejakejch 5 kacek navic by bylo v pohode
vzhledem k prijmum je soucasna cena benzinu a nafty nejnizi prinejmensim za pul stoleti
traveldrive
@topten Si absolútne beznádejný prípad. Nebolí to?
ryccardo
@traveldrive Hele výjimečně částečně souhlasím s Mikesusem. Zvednutí ceny o 2 koruny nevyvolá žádné zdražení. Trh to vsákne a nikdo ty 2 koruny na litru nebude nikam promítat. Nafta je i tak aktuálně levná, takže si tento krok můžeš dovolit. 5 korun jak píše Mikesus je už hovadina. Ale nevyužít současných nízkých cen paliv k tomu zvýšit srovnat spotřební daň na benzín a naftu je myslím si nevyužitý potenciál.
Niemand
@traveldrive To pravda len čiastočne. V rodine máme dopravnú firmu a na nezávislých dopravcov všetci kašlú. Cenu ti nik nezvýši. Keď je nafta za 2 EURa, tak živoríš a škrtáš kde sa dá a keď je za 1,4EUR, tak investuješ a vytáraš rezervy.
A tí čo prepravujú vlastný produkt vedia tých pár EUR navyše za prepravu vykryť z vlastnej marže.
Avatar - Mikesus
Mikesus
@ryccardo protože tohle nevzdělancům z VŠŽ nic neříká, je to fyzika základní školy. Hustota je totiž hmotnost/objem, objem narozdíl od hmotnosti je proměnný. Zkus si zopakovat 6.třídu základní školy. Z té hustoty totiž dostaneš hmotnost, se kterou se to srovnává. Ale chápu, kdo z fyziky nezná ani úplný základ, nechápe vztah ve výpočtu. No a pokud spálíš určitou hmotnost kapaliny, přemění se na stejnou hmotnost plynu ( plus vstupni hmotnost plynu na vstupu ). Pořád to bude vážit stejně, narozdíl od objemu. A to platí jak pro benzín, tak pro naftu, tak pro LPG. Zákon zachování hmotnosti, zkus se to doučit, než se budeš pořád ptát dokola a ukazovat svoji hloupost a nevzdělanost ze základní školy.
Avatar - Barry Lyndon
Barry Lyndon
@Mikesus Jen doplním, že dřív se daň podle hmotnosti skutečně platila (bylo to v zákoně v Kč/tunu). Na objem se přešlo až se vstupem do EU. 😊
ryccardo
@Mikesus To já všechno vím chytrolíne a nerozporuju to. Nicméně při výrobě, manipulaci i prodeji se bavíš v případě paliv v litrech, tak nevidím důvod proč se nebavit v litrech i při zdanění.
Tycoon
@KANKUNEN

Jednoduše.

Benzín; hustota 720 až 775 kg/m3; sazba spotřební daně 12840 Kč/m3; zdanění = 16,6 až 17,8 Kč/kg.

Motorová nafta; hustota 820 až 845 kg/m3; sazba spotřební daně 9950 Kč/m3; zdanění = 11,8 až 12,1 Kč/kg.

Rozdíl ve zdanění benzínu a nafty je 37 až 51 % v závislosti na aktuální hustotě obou paliv.

LPG; zdanění = 3,933 Kč/kg (přesně).
Avatar - KANKUNEN
KANKUNEN
@Tycoon Chlapi a daň se počítá na hmotnost nebo objem?
Já myslím, že naftu v osobních autech už pomalu nemusíme řešit. Hybridy ji vytlačí přirozeně.
topten
@KANKUNEN
a to je ten problem
lpg taky nepocitas na objem, ale na hmotnost
cng na MWh, coz je nejrelevantnejsi
Tycoon
@KANKUNEN

Pro některá paliva je spotřební dan stanovena na hmotnost (LPG, těžký topný olej), pro některá na objem (benzín, motorová nafta).

Z fyzikální logiky je hmotnost vhodnější veličinou pro stanovení a zejména pro porovnání.

Proč není objem dobrý? Dám příklady. Objem kapalin závisí na teplotě a proto je stanovena referenční teplota pro stanovení objemu na 15°C. Mísením kapalin o různém složení ve většině případů vzniká menší objem než by odpovídalo aritmetickému součtu. Prostor pro "optimalizaci" daní je zde velký. Zejména když k tomu připočteme různé sazby daně pro paliva jiného složení.
Avatar - Mikesus
Mikesus
@KANKUNEN protože hmotnost je na rozdil od objemu konzistentní a neměnná ( zákon zachování hmotnosti ), pokud nedochází k odpařování. Hmotnost je součet vstupnich kapalin. U objemu to ale neni pravda.
Avatar - KANKUNEN
KANKUNEN
@Mikesus No ještě se musí dořešit vliv váhy auta na rychlost z kopce, ve vakuu na tom vůbec nezáleží. Ale ve vzduchu tam vliv bude, na těžší auto má odpor vzduchu menší vliv. Nic jiného tam nebude hrát roli.
Avatar - Mikesus
Mikesus
@KANKUNEN ve vzduchu taky na tom nezáleží, pokud obe maji stejny aerodynamicky odpor. Právě díky tomu vakuu to je jasné. Ve vakuu nezáleží, v atmosfere, pokud ten odpor je totožný, se muze uplne zanedbat pri porovnávání a jsme na stejném, na hmotnosti nezáleží.
Avatar - praptak
praptak
@KANKUNEN Stále je dost zabedněnců, kteří na naftě v osobních autech trvají.
traveldrive
@topten Magori nevymreli.
Avatar - Mikesus
Mikesus
@traveldrive tak to už tu tvrdíme nějakou dobu bez tebe, než ses jako potrefená husa ozval. Což tedy dokládá i ten tvůj příspěvek z 12:25
traveldrive
@traveldrive
PS. Povedzte niekto tej kreatúre, čo na môj príspevok reagovala, že ju mám na hateliste aj na háku. 😄
Avatar - Barry Lyndon
Barry Lyndon
@topten Holt zvýšit daň na naftu o korunu padesát a na benzin ji o korunu padesát snížit je pro dieseldezoláty něco úplně nepředstavitelného. Úplná apokalypsa, svět, jak ho známe, by se zhroutil. Rohlík by stál minimálně 40, možná až 60 Korun. Děti by se nedostaly do škol, lidé do práce... prostě armagedon 😁
traveldrive
@Barry Lyndon Hlavne je to absolútna kravina, ktorá nevyrieši nič, leda kopu ľudí poriadne naserie.
Avatar - Barry Lyndon
Barry Lyndon
@traveldrive Fakt je nasere koruna padesát? A nebo to pro ně bude stopadesátá osmá falešná příčina, jak ventilovat svou frustraci, která se bere kdoví kde (třeba Freud by věděl 😊)?
Avatar - KANKUNEN
KANKUNEN
Ekologie je důležitá věc, ale způsob jak se jí dosahuje štve lidi a to je špatně, protože čím dál více je slyšet skupinu lidí rozumu chabého. Všimněte si, že i tady určití diskutující propagují auta nejlépe bez katalyzátoru a DPF. Ti stejní ještě více nenávidí BEV. Vyhrotilo se to až k nenávisti k EU a hledání svobody a bohatství v jakési zemi, kde vrak Passata je luxusní kára.
Avatar - Mikesus
Mikesus
@KANKUNEN primitivove byli vždy, za každé doby. A pokud chceme demokracii, budou slyšet. Jen tihle primitivove by chtěli umlcovat ostatní za to, ze poukazují na to, jak tihle primitivové nici prostředí a zdravi vsech
traveldrive
@KANKUNEN Ak niekto povie A, a ty si domyslíš aj B aj C... Tvoja horlivá prostoreká honba za ekológiou nie je nepodobná honu na čarodejnice. Tým chabým rozumom si sa identifikoval dostatočne, spolu s prikyvovačmi tých nezmyslov, čo spolu žvatláte.
Avatar - Mikesus
Mikesus
Ještě důsledně pokutovat porušování zákazu vjezdu do podzemních garáži.
LPG je fajn, ale pořád je to fosilních palivo a je dobre, ze se na nej již tak nahlíží. LPG ma spousta jineho vyuziti, neni treba ho zyvhodnovat na vyuziti k pohybu. Ale také by chtělo více rozšířit bioLPG, ať je náhrada.
Avatar - praptak
praptak
@Mikesus Jeden z důvodů, proč bych si auto na LPG nepořídil.
Avatar - Mikesus
Mikesus
@praptak jj, je to obrovská nevýhoda. Na vesnici ok, ale do města nepoužitelné. A přitom ve výsledku to má lepší emise, jen fyzikální vlastnosti člověk neokecá a jestliže je to těžší než vzduch, v garážích to nemá co dělat.
topten
@Mikesus
podle mne to zadnej realnej vyznam nema, jen je to auto slozitejsi, tezsi, drazsi, musis casteji na technickou, nesmis do podzemnich garazi ...
jestli ma byt zamerem snizeni CO2, tak je mnohem efektivnejsi to delat jinde - treba zatepleni, solary. elektroauta, tam ten celkovej prinos je mnohem vetsi a efektivnejsi a trvalejsi
Avatar - Mikesus
Mikesus
@topten v tom naprosto souhlasím. Proto je dobre, ze na fosilní palivo se nahlizi jako na, překvapení, fosilni palivo.
Avatar - Pepa_007
Pepa_007
Úředníci EU..... 😫😫
Avatar - Barry Lyndon
Barry Lyndon
Takže ta někdy až absurdně nízká cena LPG byla vlastně umělá. Bez legislativního postrku už to až taková sláva není... A kdyby se nasadila odpovídající spotřební daň, ztratí smysl úplně...
Avatar - Man Ký
Man Ký
@Barry Lyndon a CNG bylo od spotřební daně osvobozeno zcela, dost dlouhou dobu. a přitom produkovalo emise taky. i teď je poměrně směšná.
Avatar - Mikesus
Mikesus
@Barry Lyndon je to tak. Pořád se to tvrdilo nižšími emisemi, ale ono to bylo evidentně úplně jinak. Dostávali ještě za to bonusy.
Ale zase to vypadá, že by se mohlo srovnávat a třeba dojde i na tu naftu konečně.