Diskuse: Alfa Romeo 4C: Kompletní technická data a cena (video)

18. 9. 2013 19:18

CHerokee

18. 9. 2013 19:40

MirekGTA

19. 9. 2013 09:07

Emel

18. 9. 2013 19:42

gil54

18. 9. 2013 20:15

CHerokee

18. 9. 2013 20:23

Ondris

18. 9. 2013 20:47

Ham.

18. 9. 2013 21:32

CHerokee

18. 9. 2013 22:02

Ondris

18. 9. 2013 23:36

Ham.

19. 9. 2013 08:30

gil54

19. 9. 2013 09:43

figurka

19. 9. 2013 11:08

Charger

19. 9. 2013 12:08

MariAchi

19. 9. 2013 09:09

Emel

19. 9. 2013 09:40

figurka

19. 9. 2013 13:05

_MT_

18. 9. 2013 20:56

curwasportiva

18. 9. 2013 20:56

Makovnik

19. 9. 2013 12:23

Mireon

19. 9. 2013 12:44

Makovnik

19. 9. 2013 13:09

_MT_

19. 9. 2013 14:04

Makovnik

19. 9. 2013 16:10

_MT_

19. 9. 2013 19:23

Mireon

19. 9. 2013 22:02

_MT_

20. 9. 2013 10:17

Mireon

19. 9. 2013 19:22

Mireon

19. 9. 2013 22:09

_MT_

19. 9. 2013 12:07

Mireon

...

18. 9. 2013 19:28

Ondris

Re: ...

18. 9. 2013 20:49

_MT_

Re: ...

18. 9. 2013 20:50

Ondris

Ať žije Královna!!!

18. 9. 2013 20:51

curwasportiva

Re: Ať žije Královna!!!

18. 9. 2013 21:09

Arese

Lépe už bylo?

18. 9. 2013 22:24

Enthusiastic.driver

18. 9. 2013 22:49

Xawier

18. 9. 2013 23:40

VL4D

19. 9. 2013 09:21

Enthusiastic.driver

19. 9. 2013 09:33

Emel

19. 9. 2013 10:23

Enthusiastic.driver

19. 9. 2013 10:29

Ondris

19. 9. 2013 10:36

Enthusiastic.driver

19. 9. 2013 13:52

Emel

19. 9. 2013 15:30

Enthusiastic.driver

19. 9. 2013 22:18

VL4D

19. 9. 2013 09:24

Emel

Nádherná

18. 9. 2013 22:58

michalmarek

Alfa Samec / Plejáda svetielok

19. 9. 2013 08:16

OPCRUN

Re: Alfa Samec / Plejáda svetielok

19. 9. 2013 10:06

neregistrovaný "SR20"

V interiéru zklamání

19. 9. 2013 09:11

euro89

Re: V interiéru zklamání

19. 9. 2013 10:30

gil54

Re: V interiéru zklamání

19. 9. 2013 10:55

plzenaak

Re: V interiéru zklamání

19. 9. 2013 11:45

Arese

Cena

19. 9. 2013 11:11

Deathstar

19. 9. 2013 13:58

Emel

19. 9. 2013 14:11

Deathstar

19. 9. 2013 14:29

Emel

19. 9. 2013 14:51

Deathstar

19. 9. 2013 15:11

Emel

21. 9. 2013 12:43

Mireon

21. 9. 2013 12:37

Mireon

19. 9. 2013 18:37

MirekGTA

Chiméra

19. 9. 2013 13:43

19. 9. 2013 14:00

Deathstar

19. 9. 2013 14:14

Emel

19. 9. 2013 14:17

Deathstar

19. 9. 2013 14:29

Makovnik

19. 9. 2013 14:39

Deathstar

19. 9. 2013 16:23

Makovnik

19. 9. 2013 19:15

Deathstar

19. 9. 2013 22:32

Makovnik

20. 9. 2013 11:28

Deathstar

19. 9. 2013 14:52

MariAchi

Ham.

18. 9. 2013 17:17

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

[odkaz]
:yes:

Rozbalit vlákno

3_diamanty

18. 9. 2013 17:25

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

ej ale ten Fisico

za volantom alfy nam akosi uz zostarol >:D .... kdeze su casy ked sa s alonsom nahanal v renaulte.... ;-)

Rozbalit vlákno

Mr.Murphy

18. 9. 2013 18:33

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

jen technická....

....motor TBi použitý ve 4C nepoužívá žádná jiná Alfa. 4C má celohliníkovou variantu tohoto motoru, zatímco ostatní Alfy mají blok toho motoru z jiného materiálu (litina, nebo jak to napsat....)

Rozbalit vlákno

gil54

18. 9. 2013 19:01

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Teď už snad všichni uvěří,.....

......že jí budou vyrábět. Vypadá to, že zůstanou v sérii zachována i technická data a řešení, která zde byla mnohokrát zpochybňována až zesměšňována.

Auto považuji za pozoruhodný moderní ryze sportovní vůz za odpovídající cenu, který se svojí filozofií vrací ke sporťákům z minulosti se současnou technikou, ale ne ve stylu retro. Slušný výkon, ideální koncepce pro tento účel, dá se předpokládat i výborný podvozek a hlavně nízká hmotnost. Zbude i na trochu komfortu pro normální použití.

S touhle Alfou jezdit bude jedna obrovská radost. :yes:

edit: ...a ta světla ? Už se mi vlastně líbí.

Rozbalit vlákno

MariAchi

19. 9. 2013 08:21

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Teď už snad všichni uvěří,.....

Technická data sice dodrželi (+-), ale ta cena, co měla být kolem miliónu se jim trošku vymkla.
Je to ale hezký kus auta :yes:

Arese

18. 9. 2013 19:02

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Super auto s pár výhradami

4C se mi moc líbí, hlavně tvar karoserie, zvuk motoru a superlehká koncepce. Aby to ale bylo auto přesně podle mého gusta, chtěl bych na něm mít hezčí světlomety, klasický přístrojový štít a hlavně manuální převodovku. Možnost její volby tomuto autu chybí nejvíce, přitom vzhledem k nijak závratnému potenciálu motoru by její montáž nebyla vůbec žádný problém :-O 8-s

Rozbalit vlákno

CHerokee

18. 9. 2013 19:18

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Super auto s pár výhradami

Je to krásné auto. Motor zvláštní, moc koní nemá. Výhoda je váha. Design paráda... interiér hezký... jen probůh co tam dělá ten hypermoderní budík v pouťových barvách jak z nějakého nepovedeného hybridu....

No ale ty penízky... za Alfu Romeo? To by byl odvážný kup. To raději méně pohledné, ale mnohem kvalitnější autíčka na radost ze Stuttgartu - menší Porsche nebo MB A 45 AMG.

MirekGTA

18. 9. 2013 19:40

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Super auto s pár výhradami

Výkon motoru je OK - je potřeba brát vždy poměr výkon/váha , jen ta cena :-(

Emel

19. 9. 2013 09:07

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Super auto s pár výhradami

Cena je pořád ještě dobrá, vzhledem k relevantní konkurenci a vzhledem k technologiím...

gil54

18. 9. 2013 19:42

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Super auto s pár výhradami

"To raději méně pohledné, ale mnohem kvalitnější autíčka na radost ze Stuttgartu - menší Porsche nebo MB A 45 AMG."

Cayman 1435 kg, MB 1555 kg, Alfa 895 kg - suchá hmotnost, pohotovostní bude lehce nad 900 kg.

A to je ten hlavní rozdíl.

Pokud se týká kvality, tak tu, myslím, nejde zatím posuzovat.

CHerokee

18. 9. 2013 20:15

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Super auto s pár výhradami

Kvalitu značky Alfa Romeo jsem poznal. Mercedes taky. Takže mám jasno. A myslím, že nejsem sám, mrkni na Top Gear :-) . Italský dělník prostě pořádně robit nebude... což je stereotyp, ale jejich hospodářství o tom vypovídá.

Váha fajn, ale zase koníky Alfa 240, MB A 45 AMG 360. Kdyby ta alfička stála jako Subaru BRZ tak smekám.

Ondris

18. 9. 2013 20:23

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: Super auto s pár výhradami

Itálie je hlavně v prčicích kvůli daním, poplatkům, zákazům, příkazům a omezením, ne kvůli lenosti dělníků - to už je dávno pryč. Stávky jsou něco jiného než kvalita provedení.

4C a A45 se prostě nedá přímo srovnávat - jedno je silný hot-hatch (nemám projeto, snad až časem), druhé je podle všeho baby supersport se vším, co k tomu patří. Toyobaru je úplně mimo mísu, vždyť je to jen masovka, kdežto 4C je karbonové auto vyráběné u Maserati...

Ham.

18. 9. 2013 20:47

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Super auto s pár výhradami

:yes: Přesně tak, dávat tato dvě auta vedle sebe je jako porovnávat fotbal a hokej, úplně mimo mísu.

CHerokee

18. 9. 2013 21:32

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Super auto s pár výhradami

Peníze jsou až na prvním místě. Takže možné porovnávat je je. Jistě váha Alfy je super. Kdyby ale zákazníky zajímala váha vozů, tak by Lotus nebyl v takové prde-li jaké je. Myslím většinového zákazníka.

Ondris

18. 9. 2013 22:02

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Super auto s pár výhradami

V tom případě můžeme porovnávat i Quattroporte s M-B Travegem. Však to stojí stejně. Úplně stejně jsou od sebe vzdáleny A45 a 4C.
Zákazníkům je váha u prde-le, hlavní je, jak to auto jezdí, jak je spolehlivé a jak moc drží pohromadě. A zrovna v tom posledním kritériu Lotus úplně neexceluje, že? Navíc je problém se servisováním, pokud vím, tak jediný autorizovaný servis je Charouz v Praze.

Ham.

18. 9. 2013 23:36

Přidat uživatele na hatelist

6 Reagovat

Re: Super auto s pár výhradami

Nejde jen o hmotnost, jde o celkovou koncepci obou aut. HB je pořád klasický produkt masové výroby s řadou levných řešení, která jsou z hlediska sportovního chování vozu jedním velkým kompromisem. Namátkou:
motor vpředu vs motor uprostřed
vysoko umístěné těžiště vs nízko položené těžiště
z plechu zbouchaný McPh vs komponenty náprav z hliníku včetně dvojitých ramen
samonosná karoserie vs karbonový monokok s navěšenými panely karoserie
el. posilované řízení vs mechanické řízení bez posilovače
Když to shrnu tak 4C je od základu nekompromisně konstruovaný vůz se zaměřením na sportovní vlastnosti. A 45 AMG používá jako základ typický produkt velkosériové výroby s řadou levných řešení, do kterého je dodatečně naroubován silný motor, 4x4, lepší tlumiče a některá další vylepšení nicméně koncepčně stále zůstává v oblasti velkosériového kompromisu. Prostě stále jen HB, i když hodně rychlý HB.
Jistě A45 AMG si pořídí víc lidí, protože odveze 4 lidi a hromadu zavazadel a na světlech bude stejně rychlý jako 4C. Proti tomu je sportovní pojetí 4C vykoupeno obrovskou nepraktičností a diskomfortem a cílová skupina 4C je velmi úzká a rekrutuje se z řad nadšenců čítající možná jen několik tisíc lidí v celé Evropě a jako produkt to určitě není něco, co by bylo schopné zachránit Alfu ze současných ekonomických potíží. To ale neznamená, že takto postavený produkt má smysl porovnávat s jakýmkoliv HB se sebesilnějším motorem. Prostě ten kdo chce něco jako 4C tak bude jako alternativu zvažovat Lotus nebo dokonce některé konstrukce, které nejde dát ani na značky a slouží čistě okruhovým radovánkám. Porsche už je o dost jinde a jakýkoliv HB je prostě jiný svět.

gil54

19. 9. 2013 08:30

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Super auto s pár výhradami

:yes:
Naprosto přesný rozbor. Snad jedině za větu: "Jistě A45 AMG si pořídí víc lidí, protože odveze 4 lidi a hromadu zavazadel a na světlech bude stejně rychlý jako 4C." bych možná doplnil ještě jednu - "Na běžné silnici bude ale velmi mnoho situací, kdy 4C nechá A45 AMG daleko za sebou a o okruzích nemluvě."

figurka

19. 9. 2013 09:43

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Super auto s pár výhradami

A stejně tak bude velmi mnoho situací, kdy A45 AMG nechá 4C daleko za sebou. ;-) Což je ale uplně jedno. Jedna věc je absolutní rychlost, druhá věc je pocit z řízení i když třeba při nižší rychlosti a tam bude 4C hvězdně vysoko.

Charger

19. 9. 2013 11:08

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Super auto s pár výhradami

Tím bych si nebyl tak úplně jistý. A45 má neskutečně mnoho přilnavosti a rychlosti na jakékoliv silnici. Takové mini GT-R. Řidičsky je to nuda, ale jezdí to pekelně rychle.

MariAchi

19. 9. 2013 12:08

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Super auto s pár výhradami

...a vypadá to pekelně hnusně.
4C je proti tomu designový klenot.

Emel

19. 9. 2013 09:09

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Super auto s pár výhradami

:yes:
Tentokrát jsi mi ušetřil pět minut psaní >:D

figurka

19. 9. 2013 09:40

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Super auto s pár výhradami

:yes:

_MT_

19. 9. 2013 13:05

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Super auto s pár výhradami

:yes:

curwasportiva

18. 9. 2013 20:56

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Super auto s pár výhradami

Tak BRZ je o nějakých 300kg težší než 4C, je vyrobené z běžných materiálů, bylo vyvinuto dohromady s Toyotou a jsou použity díly, které už předtím existovali... Navíc Alfa (jestli se něco nezměnilo) spolupracuje s Mazdou na vývoji malého, levnějšího sporťáku ;)

Makovnik

18. 9. 2013 20:56

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Super auto s pár výhradami

Ta Alfa NEMOZE stat tolko ako BRZ. Jedine ak by bola vyrobena z obycajneho zeleza a plastov ako to BRZ. Len by nemala 895kg, ale mozno 1095.

Neviem, co je na tom nepochopitelne, ze technologie a materialy nieco stoja.

Mireon

19. 9. 2013 12:23

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Super auto s pár výhradami

Všichni výrobci uvádějí pohotovostní hmotnost. Suchou už skoro nikdo neuvádí. Alfa to udělala aby vytvořila efekt. Ale pohotovostní podle EU to znamená i s řidičem bude o takových 120kg vyšší než suchá. Mě osobně docela zajímá jestli se do té alfy vejdu vůbec za volant. BRZ je přece jen větší auto.

Makovnik

19. 9. 2013 12:44

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Super auto s pár výhradami

EU je 75kg, takze 970kg. Vzdy vyhrava proti konkurencii.
Nie je dovod, preco by si nevosiel za volant 4m auta. Do Fabie sa vmestis? ma tiez 4m.
Keby malo 2m dlzku, mozeme pochybovat, ci sa tam vojdes.

_MT_

19. 9. 2013 13:09

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Super auto s pár výhradami

Mireon píše o suché. To není jen +75. Oleje, chladivo, palivo, to něco váží. Nevím, jestli Alfa udává suchou, nestudoval jsem 4C. A vejít se nemusíš. Dinar myslím nebyl spokojen s posedem. :-) Stejně jako se ne každý dobře vejde do Elise, nebo MX-5. Strašně závisí na tvých proporcích, šíři nastavení (což je to, v čem bývají podobná auta omezená) a také tvých preferencích.

Makovnik

19. 9. 2013 14:04

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Super auto s pár výhradami

Palivo je sucastou normy EU, oleje + chladivo mas max. 12-13kg.
Kazdopadne staci pockat na test a niekto to urcite polozi na vahu.

Ano, je mozne, ze niekto neforemny sa za volant nevojde.
Ale zatial v tom tusim nesedel ziadny redaktor zo strednej Europy, aby to zhodnotil, takze ci vojde nevojde - To je taka obrazkova filozofia.

_MT_

19. 9. 2013 16:10

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Super auto s pár výhradami

? Ano, je součástí normy (90% kapacity nádrže), stejně tak to chladivo a mazivo, 68 kg řidič a 7 kg zavazadel. Pokud je však hmotnost suchá, znamená to bez řidiče, bez zavazadel, bez provozních kapalin (tedy i brzdové, nebo do ostřikovačů). Takovou hmotnost snad žádná norma EU nezná. Udává ji jen pár automobilek (například Ferrari). U 458 je myslím rozdíl mezi suchou a pohotovostní 105 kg. K tomu máš toho řidiče a zavazadlo dle EU/ DIN, což ti dá 180 kg.

Mireon

19. 9. 2013 19:23

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Super auto s pár výhradami

U suché hmotnosti není součásti palivo. Takže bych řekl že to bude tak těch 100kg navíc nevím jak to má velkou nádrž.

_MT_

19. 9. 2013 22:02

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Super auto s pár výhradami

Prý 40 litrů (to je asi 30 kg paliva) - podle té uniklé brožury. V ní se skutečně mluví o suché hmotnosti 895 kg, je tam uvedena i norma. Paliva má méně než polovinu oproti 458, má čtyřválec a suchou dvouspojku. Kapaliny by se tedy měly vejít do 50 kg.

Mireon

20. 9. 2013 10:17

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Super auto s pár výhradami

Ano 30kg paliva+další kapaliny plus ten řidič a už jsme přes tunu ;-)

Mireon

19. 9. 2013 19:22

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Super auto s pár výhradami

A seděl jsi někdy v nějakém opravdu sportovním autě? Ono to není o délce ale o výšce vozu. Třeba taková R8 je hodně stísněná a to je relativně dost velká oproti 4C skoro o půl metru delší. Na druhou stranu Cayman nebo 911(997) je v kabině o hodně prostornější. O GT-R ani nemluvě. Uvidíme až se v tom sveze Jeremy. Jestli se tam vejde on tak jsem v pohodě. :-)

_MT_

19. 9. 2013 22:09

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Super auto s pár výhradami

Nejen výšce nad sedadlem, ale i hloubce prostoru pro nohy. Záleží na postavě a preferencích.

Mireon

19. 9. 2013 12:07

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Super auto s pár výhradami

No pohotovostní rozhodně nebude lehce na 900. Budou rádi když se vlezou do 1000kg. A u Caymana je 1435 kg i s řidičem o hmotnosti 75 kg, sakra jsem přes limit :-). Takže těch 1000kg tam se alfa možná ani nevleze podle EU.

Ondris

18. 9. 2013 19:28

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

...

Videotest 4C (Autoweek).
[odkaz]

V krátkosti, nejsou tam titulky:
- do zatáček se tomu chce až moc
- zadek má víc přilnavosti než motor překoná
- turbo-lag je cítit
- převodovka OK, PDK je lepší

Rozbalit vlákno

_MT_

18. 9. 2013 20:49

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: ...

Titulky tam jsou (anglické). :-)

Ondris

18. 9. 2013 20:50

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: ...

Aha, už :-)
Na ta-ble-tu se mi nezobrazovaly :-)

curwasportiva

18. 9. 2013 20:51

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Ať žije Královna!!!

Jen doufám, že se bude prodávat tak, jak si toto vyjmečné auto zaslouží a pomůže dostat Alfu tam kam vždy patřila. Snad Sergio brzy přihodí i nástupce 159.

CUORE SPORTIVO :yes:

Rozbalit vlákno

Arese

18. 9. 2013 21:09

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Ať žije Královna!!!

Přesně tak, už se té Giulie nemůžu dočkat, to čekání na ní je opravdu nekonečné... Ale měla by to být naprostá bomba, tak uvidíme! Snad to stihnou do konce příštího roku, nebo začátkem 2015 :-) :yes: :yes: :yes:

Enthusiastic.driver

18. 9. 2013 22:24

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

8 Reagovat

Lépe už bylo?

Jestli ani tohle nepřiměje některé jedince odhodit nepropustnou hráz sentimentu a hesla, že "lépe už bylo a auta jsou vyměklá", tak už nevím co...

Vypadá božsky. Pojede pravděpodobně taky tak... Konečně má Alfa po mnoha letech zase nějaký ten imagemaker, který není tak odtržený od běžné produkce jako 8C.

BRAVO! :yes:

Rozbalit vlákno

Xawier

18. 9. 2013 22:49

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Lépe už bylo?

Souhlas... Kára podle mého gusta! :yes: :yes: :yes:

VL4D

18. 9. 2013 23:40

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Lépe už bylo?

Ano, lépe už bylo a dnešní auta jsou určitě více vyměklá, než ty 10-20+ let stará. Samozřejmě, existují výjimky - např. Toyota GT86, nebo klasika ze sportovní školy (Porsche apod.). Ale zkus si porovnat Porsche 996 a devětsetjedenáctku úplně novou? 996 je prostě ''víc skutečným autem''..

Alfa Romeo 4C, co na ní říct? Můj subjektivní názor, založený na prvních dojmech z fotek - ano, vypadá opravdu báječně. Osobně mi Alfy nesedí, ale co se týče designu, opravdu se mi líbí. Snad ten displej, to je opravdu nepovedený úlet (a to Alfa dělá opravdu krásné budíky). Jenom automat? Ať je seberychlejší, manuálu se nevyrovná, protože tohle není o rychlosti.

A jo.. ještě o té vyměklosti..

Existuje takový etalon jízdních vlastností mezi běžnou produkcí. To, co patří mezi nejlepší léky proti nudě za volantem. Je krásná, má úžasný podvozek, a nehledě na výkon je to opravdový-dospělý sporťák. Víš, ona nepotřebuje žádné displejíky a systémy udržení v pruhu, a pokud se v ní někdo vybourá cestovní rychlostí, tak ten strom mu určitě neskončí mezi nohama..

O čem asi mluvím? Samozřejmě nemluvím o BMW, ale běž se podívat do garáže.

Enthusiastic.driver

19. 9. 2013 09:21

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Lépe už bylo?

Vlade, něco měkně, něco ostří, něco nového vzniká... 911 991 se podle všeho posunula někam jinam, tam kam jí my teoretici posouvat nechceme, ale většina kupců (bohužel) chce. Jenže to je jedno mínus (samo, našlo by se jich víc) obalené v množství plusů. Hluchá pětiletka 2005-2010, kdy to bylo z hlediska sportovněji založených aut moc bídné, je pryč.

pár příkladů:

- RCZ: úplně nové auto, výborný joymaker, imho budoucí vyhledávaný klasik... o připravované RCZ-R ani nemluvě...
- 208 GTI: jednoznačné přiostření oproti tragickým 206/207
- Toyobaru: opět úplně nové auto, které znamená jen a pouze rozšíření nabídky a navíc asi spustilo renesanci malých kupé.
- New Twingo: Zatím koncept, ale už se na tu krabičku s motorem vzadu těším :-)
- 4C: opět nové auto, které tu nebylo a chybělo...
- Boxster/Cayman: podle všeho lepší a řidičštější než přechozí generace
- Genesis: další věc, která tu je a nikdy předtím nebyla...

Krom 4C mají všechny auta jako volbu manuál.

a to jsem vysypal jen pár evidentních případů, nad kterými jsem ani nemusel přemýšlet. Prostě je z čeho vybírat...

PS: ta super věc už bohužel v garáži není, protože se šetří na nějaký hardcore.. což mě přivádí oslím můstkem k další poznámce --> NC je stále moc fajn a stále nabízí všechno, co nabízet má, chystané ND, jež by mělo mít redukovanou váhu, na tom snad nemůže být hůř --> takže tady taky nevidím žádné přehnané měknutí.

Emel

19. 9. 2013 09:33

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Lépe už bylo?

Toyobaru fajn, konečně... jenže Toyota ve svých dobrých dnech měla těch sportovních modelů mnohem víc - Celica, MR-2, Supra... a původní AE86 vlastně byl normální mainstream. Mazda bouchala RX-7, MX-3, MX-5 a MX-6... Ford měl Probe a Pumu, Opel měl Calibru a Tigru, Fiat Coupe a Barchettu. A dnes? Kdo z mainstreamu dělá sportovní auto?

PS: Ne, HotHatch nemyslím...

Enthusiastic.driver

19. 9. 2013 10:23

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Lépe už bylo?

Toyota zmizela, ale má v plánu se vrátit (pokud spy news nelžou), Mazda je řidičsky příjemná napříč modelovou řadou, takže tady bych žádný problém neviděl - RX s wankelem imho ještě příjde :-) Ford měl Pumu, ale neměl Focus a Fiestu ST (jo, jsou to HH, ale funkčnost podobná). Probe byla jen karosářská varianta nudného sedanu (to samé MX-6), rozhodně ne sporotvní auto. Opel měl Calibru a má Cascadu (také obojí nesportovní auta), Tigra = Corsa s jinou kastlí, sportovní ani omylem, ale neměl žádné OPC. Fiat nemá Coupe ano Barchettu, ale znovuzrodil Abarth.

Takže ano, FWD kupé 90. let nám přetransformovala v HH, ale nabízejí více méně to samé. Takže bych to neviděl tak tragicky...

Mimochodem - VW má Scirocco (které 3 generace chybělo) :-)

Ondris

19. 9. 2013 10:29

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Lépe už bylo?

Coupé je velká škoda...s turbomotory nadělalo hodně parády :-)

Enthusiastic.driver

19. 9. 2013 10:36

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Lépe už bylo?

postřílet pár lidí ve městě výfukem 500ky náhodu taky není marné - obojí má něco do sebe :-)

Emel

19. 9. 2013 13:52

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Lépe už bylo?

Probe / MX-6 nebyly sice vyloženě sportovní auta, ale bylo to kupé s V6. Calibra náhodou bylo vcelku schopné auto. Ta pestrost se ze silnic vytratila, protože i když je třeba Focus ST schopné auto, tak je to prostě pořád jen Focus se silnějším motorem a pár cingrlátkama kolem. Scirocco dejme tomu... je to sice 3dv hatch... ale konec konců, to byl originál taky.

Toyota má v plánu se vrátit, Honda má v plánu se vrátit, Mazda se možná vrátí, evropský mainstream na to kašle - to je to co říkám, aktuálně je nabídka kupé hodně omezená a výjimky typu RCZ nebo GT-86 jen potvrzují pravidlo.

Enthusiastic.driver

19. 9. 2013 15:30

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Lépe už bylo?

Zas máš neskonale pestrou nabídku crossoverů, SUV, hybridů a jiných podobných vehiklů >:D

VL4D

19. 9. 2013 22:18

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Lépe už bylo?

Co se týče 911 991, částečně souhlasím, ale ty starší generace byli prostě více autem, a méně spotřebním zbožím (do jaké míry, to se teď rozebírat nesnažím). Bohužel, neplatí to jenom u Porsche.

- RCZ: ano, za to může vděčit u Peugeotu nevídaným pojetím designu a celkově auta
- 208 GTI: může být
- Toyobaru: Toyobaru jsou hlavně dobré sporťáky ze staré školy, vedle kterých je i M3 spíše pohodlné GT ;-)
- New Twingo: v Renaultech moc ''nelítám'', ale něco podobného jsem slyšel
- 4C: 4C se mi líbí, něco takového dlouho chybělo a to né jenom Alfě
- Boxster/Cayman: říká se, a myslím že máš pravdu, ale ono taky první Boxster byl skutečným sportovním náčiním (ať už někteří tvrdí cokoliv)
- Genesis: já v noci nechrápu, mě se jenom sní autíčka >:D , no a Hyundai je někde tam, kde i Renault.. Jinak, jak se na ty nové Hyundaie nemůžu ani dívat, tak právě Genesis je designově nejméně zpackaný Hyundai a jako kupé i opravdu pohledný vůz.

NC je fajn, hlavně design interiéru mi padl do oka. V každém případě se mi více pozdává ta předchozí generace po ''mrkačce'' - ta tvoje. Té se vyrovná málo co, natož dnes.

Emel

19. 9. 2013 09:24

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Lépe už bylo?

Jeden červíček pochybnosti by se našel... opravdu bych asi radši manuál. Ale jinak paráda :yes:

michalmarek

18. 9. 2013 22:58

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Nádherná

Je krásná, asi bohužel stále platí to, že nebude možné ji vzít na showroom prodejce, ale že bude opravdu jen na objednání, co? :-( Takže na tuhle krásku se budu muset vydat na nějaký veletrh :yes:

Rozbalit vlákno

OPCRUN

19. 9. 2013 08:16

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Alfa Samec / Plejáda svetielok

Plejáda lam***ek v predných svetlometoch je bomba :yes: .. škoda, že na podobnú dizajnovú vychytávku neprišli skôr v Subaru - v ich prípade, odvolávajúc sa na značku by to bolo možno aj patentovateľné..

V každom prípade má tento Alfa-samec "berie" viac ako Cayman, má v sebe zdrvujúcu jedinečnosť, ITA korene (verím že tie správne nie len tie chybné >:D ), krásny dizajn. nízke emisie, všetko čo má mať správny šporťák v byrokraticky prehnilej EU

Alfa ! :yes: :yes: :yes:

Rozbalit vlákno

neregistrovaný "SR20"

19. 9. 2013 10:06

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Alfa Samec / Plejáda svetielok

Na podobne svetielka prisli pred casom tusim u TVR

euro89

19. 9. 2013 09:11

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

V interiéru zklamání

Do skutečného sportovního auta patří klasické analogové budíky a žádný display! :-!

Rozbalit vlákno

gil54

19. 9. 2013 10:30

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: V interiéru zklamání

a co Ferrari ? Taky blbě ?

plzenaak

19. 9. 2013 10:55

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: V interiéru zklamání

Taky ;-)

Arese

19. 9. 2013 11:45

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: V interiéru zklamání

Zlatá slova!

Deathstar

19. 9. 2013 11:11

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Cena

4C je nádherné malé sportovní auto.O tom žádná.Design je skvělý,interiér taky jde,ale ta cena mi přijde trochu přemrštěná...
Převodovka TCT není žádný zázrak,motor 1.8TBi je dobrý,ale zase ne úplně strhující,turbo díra je dost velká(přece jen 240 koní a 1.8),na video zase nepůsobí tak jízdě skvěle .Že by to celé stálo za 1.38 milionu to si nemyslím..Plus příplatky vyženou cenu nad 1.5milionu,je to dost..

Je to sice pěkné,že si Alfa troufne dělat takovéhle auto v době,kdy nabízí dva modely(a z toho jeden opravdu blbý-MiTo a jeden slušný-Giuletta),ale nevím jestli je to zrovna ta správná cesta pro skomírající automobilku..

Jsem velký fanda designu Alf a i jejich snah dělat něco jiného než Němci,ale bojím se,že AR ztrácí pomalu půdu pod nohama,MiTo je propadák,Giuletta to nezachrání,nástupce 159 daleko a bojím se,že 4C bude jen taková hezká ozdoba umírající automobilky..

Rozbalit vlákno

Emel

19. 9. 2013 13:58

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Cena

Uvědom si, že se bavíme o autě s karbonovou karoserií a hmotností 900kg... to jsou prostě supersportovní technologie, které stojí víc, než dát na Golfa větší turbo. Můžeme se bavit o tom, jak velká je cílová skupina pro takové auto... ale cena / výkon je plně odpovídající.

Deathstar

19. 9. 2013 14:11

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Cena

Technologie neznamená,že musí být auto předražené...

Nový SRT Viper má karbonové brzdy,je vyroben z hliníku a karbonu,má všechny vychytávky supersportů(Launch C,aktivní díferák,nastavitelný podvozek atd..),motor má výkon 640 koní,je tedy na úrovni 458 Italia,SLS Black,které jdou přes 5 milionů i v té nejhorší výbavě a Viper stojí 1.89 milionu v plné..

Nebo i pojízdný playstation Nissan Gt-R.
Plný všech myslitelných supersportovních vychytávek a cena taky není jako u Ferrari 458..

Cena/výkon u Alfy 4C je hodně mizerná..

Možná tak cena/vzhled,cena/exkluzivita,cena/zábava… rozhodně ne cena/výkon...

S Golfem Turbo nesrovnávám,ale myslím,že je reálná a přiměřená cena 4C by byla
1-1,1 milionu...

Emel

19. 9. 2013 14:29

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Cena

Viper dostává nabucháno od minulé verze Corvetty, to jen tak na okraj. A o GT-R se traduje, že je to auto ztrátové a Nissan si to částečně kompenzuje na servisu. Ferrari samozřejmě stojí co stojí, tam je příplatek za značku neoddiskutovatelný.

Výkonem jsem nemyslel jen kilowaty, ale celkové parametry. Které levnější auto dává stovku za 4,5, například? Když se při prvních zprávách mluvilo o tom, že bude 4C z kevlaru, s hmotností 900kg a s cenou do milionu, hned jsem psal, že je to nereálné...

Deathstar

19. 9. 2013 14:51

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Cena

Souhlas,dostává,to je pravda,však už také SRT mají verzi Track na okruhy.Docela mě to překvapuje.
A ano souhlas GT-R je ztrátové,máš pravdu,ale to Veyron taky.)

Levněji stovku,třeba Mustang Shelby GT 500,nebo Camaro Z1,ale to je jiná kategorie,to trochu tahám z paty:DD

Chápu co chceš říct,částečně s tebou i souhlasím,ale stejně si myslím,že dát 1.5 mega za auto s 1.8Turbo a nic moc převodovkou TCT je dost,ale věřím,že cílovce tohohle auta je to jedno.

Já bych to za takovéhle auto nedal,na mě je to příliš "málo" auta,za hodně peněz,i když chápu,že je to cíl,nabídnout lehké auto..

Jen si myslím,že místo nabízení takovýhle aut,by se měla Alfa soustředit na to jak si zachránit kůži v segmentu malých aut,sedanů atd..ale očividně na tom není tak špatně

Emel

19. 9. 2013 15:11

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Cena

Nelze vinit Alfu z toho, že nechce na 4C prodělávat. Nebo aspoň ne moc. 4C je drahá na výrobu, drahá na vývoj a tento vývoj se musí aspoň částečně zaplatit z malého množství prodaných aut. Pokud by byla cena za základ 1.6M, neřekl bych ani popel.

4C je imagemaker... má znovu pozvednout sportovní pověst Alfy. 8C je na tento úkol přece jen příliš exklusivní záležitost bez dopadu na silniční realitu. 4C je něco, o co se můžou majitelé Giuliett v hospodě u piva opřít. Sedan, SUV... uvidíme.

Mireon

21. 9. 2013 12:43

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Cena

Ano ale problém je že za 1.6 už má člověk Porsche Cayman. O dost větší auto. A porsche takže jedno z nejspolehlivějších aut vůbec. A nejspíš i jedno z nejlepších aut co se týče podvozku. Je sice o něco pomalejší na stovku ale v reálu je většina aut od porsche rychlejší než udává automobilka. Uvidíme až je postaví proti sobě. Chápu smysl auta 4C je tam hlavně ta exkluzivita a pozvednutí image.

Mireon

21. 9. 2013 12:37

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Cena

Ano je škoda že nemá šestiválec a manuál (váha by byla stejná). Jsem hodně zvědav na cenu v US.

MirekGTA

19. 9. 2013 18:37

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Cena

O prodejnost 4c si starost nedělám, cena je asi přiměřená, prostě do mega to nabídnout nelze, bohužel jako pro mě jako potencionálního kupce je to prostě moc.. s motorem 1.7Tbi jsem jel, atmosféra to není, ale turbodíru jsem nezaznamenal. každopádně tento motor by měl být trochu jiný než bežný 1.7Tbi a při váze 900kg je to prostě bomba... údaj o zrychlení napovídá hodně a jestli ho nebudou krotit nějaký elektronický nesmyly, tak to bude hodně dobrý.

19. 9. 2013 13:43

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Chiméra

To auto je chiméra a ten motor je jiný, než má Giulietta QV a 159. Počínaje blokem z hliníku místo litiny přes turbo až po motormanagement. A ještě se vyrábí v jiný fabrice...
Ale pravda, je to taky 1750 ccm s turbem.

Podstatný je, že Alfa zase velmi pomalu míří tam, kam patří, a snad konečně opustí filozofii krásných levných komerčních aut pro tupouny.

Rozbalit vlákno

Deathstar

19. 9. 2013 14:00

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Chiméra

Levná komerční auta pro tupouny?????

Tobě příjde MiTo levné???

345 tis.nejslabší 1.4 70 koní
423 tis 0.8 Twin Air
475 tis 1.4T 140 koní
560 tis 1.4 T 170 koní

To je sakra hodně vždyť za to mám mnohem lépe vyrobeného,mnohem většího,vybavenějšího a o hodně pohodlnějšího Golfa.
MiTo je Punto s hezkým kabátem, drahé jako prase,a k tomu podprůměrné ve všech směrech...

Giuletta je celkově o dost lepší a povedenější auto než MiTo,ale levná taky zrovna není..
585 tis 1.4T 170 koní
620 tis. 2.0JTD 140 koní
735 tis 1.8 TBi 235 koní

Alfa nedělá levná auta a už vůbec ne komerční proboha,podívej se kolik prodává.
Giuletta jakž takž a Mito skoro vůbec..
Komerční levné auto by právě Alfa potřebovala jako sůl rozumbrado...

4C je exkluzivní,drahý model od značky,která skoro neprodává a má dva modely a žádnou perspektivu..

Jsem fanda Alfy,ale jsem taky realista a bojím se,že za pár let tímhle směřováním,nebudu mít komu fandit...

Emel

19. 9. 2013 14:14

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Chiméra

Ne že by to byla podstata původního příspěvku, ale co se ceny týče... podívej se na skladovky - není problém koupit Giuliettu za 350, a to prosím s 1.4T. Do 400 se vejdeš i se silnější 1.4 v Distinctive... to je cenová hladina Golfu.

[odkaz]

Deathstar

19. 9. 2013 14:17

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Chiméra

JJ skladovky jsou levnější.Však jak píšu,Giuletta není ani předražená,ani levná,a navíc je to dobré auto,tam tu cenu beru:)

Ale napsat,že Alfy dělají komerční levná auta pro tupouny,to snad ani autor,na kterého reaguju, nemohl myslet vážně... :DDDD

Makovnik

19. 9. 2013 14:29

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Chiméra

Mas nejaky pokazeny cennik.
MiTo zacina na 289tis., T-Ait 365tis., QV 170k za 504tis.

Giulietta detto,
1.4T 170k za 549tis.,
2.0JTD za 582tis.,
1.8TBi za 686tis.
2.0JTD TCT 170k za 681tis.

Na porovnanie tebou zboznovany Golf vyjde v GTD DSG verzii 701tis., (3dver je lacnejsi, 673tis.)
S klasickou verziou TDI 150k vyjde na 536tis, tu je zase v cenovej vyhode.
1.4TSI 122k vs. 1.4T 120k je 428tis. vs. 449tis., tiez nijak zavratne.

Nehovoriac o tom, ze davaju dalsie zlavy.

Deathstar

19. 9. 2013 14:39

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Chiméra

Můj pokažený ceník je ze stránek alfaromeo.cz přikládám odkaz

[odkaz]

[odkaz]

Nezajímají mě skladovky,ani akční ceny,ani smlouvání,srovnávám základní ceníky.Alfa má na to,jak málo verzí a modelů nabízí a prodává ,velmi sebevědomé ceny.

Věř mi,že nejsem Alfa-hater,mám Alfy rád,ale když řeknu,A,že je Alfa hezká,tak musím říct i B,že není zrovna nejlevnější a nejlépe vyrobená(MiTo)..

MiTo je předražené Punto,které je tvrdé,nepohodlné a malé.

Giuletta je dobré,pohodlné auto,mě se moc líbí.Levná není,ale ani extra drahá.
Můj favorit je verze 1.4T 170 koní,to je jedno z mých vysněných aut..

Golfa nezbožňuju,na mě je trochu nudný a usedlý,bral bych radši tu Giulettu,ale jako srovnání se dobře hodí,je dobře vyrobený a všestranný.

Je sice hezké,že AR dávají slevy,ale to dává i Fiat,VW,Opel,záleží na dealerovi,motorizaci atd...
Základní ceník Alfy je velmi sebevědomý..

Makovnik

19. 9. 2013 16:23

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Chiméra

Za standardne ceny ti to nikto predavat nebude ani v salone, logicky plati akcny cennik, co tam visi viac nez rok.
Takze ano, mas pokazeny cennik.

Koncern Fiat to robi z nejakeho divneho marketingoveho dovodu, ze ukazu aj take aj take ceny. Asi aby zakaznik videl, ze mu niekto chce dat zlavu.
Fiatacka 500L prisla s cennikom a hned tam bola akoze zlava okolo 2000Eur.

Deathstar

19. 9. 2013 19:15

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Chiméra

Pokažené opravdu nejsou,to by musela být pokažená oficiální stránka Alfy Romeo:)..
To jestli mi to salón,nebo maloprodejce prodá za akční je na něm,takže tak úplně pravdu nemáš.

A pokud mi to tedy prodá za méně(U MiTa je to pořád dost,i po slevě...Giuletta za akční je dobrá nabídka),řekni mi,proč tedy mají tak sebevědomý ten oficiální,jak píšeš "neplatný" ceník...
To je pak bordel,nevím do čeho jdu,plus k tomu ty nesrozumitelné příplatky..

A když má automobilka takovýhle bordel na stránkách,tak jak pak vypadá to jednání při prodeji a případné slevě..
Italové se prostě pořád nezapřou:DDD

Makovnik

19. 9. 2013 22:32

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Chiméra

Preco je taky cennik, neviem ti povedat.
Ale zase budme radi, ze to nie je turecka firma, tam by cena zacala na 450tis. za zakladny model a vyse 1mil. za top model a predajca by automaticky cakal, ze zacnes cenu zjednavat >:D

Deathstar

20. 9. 2013 11:28

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Chiméra

To teda:D
Takže na to jde Fiat a Alfa asi jako s gaučem s Ikei :-)
Napíšou k produktu(autu) cenu,kterou ten produkt nikdy nestál a je nadnesená,tu pak přeškrtnou a pod ní napíšou tu výhodnou a akční cenu(která je skutečná cena a hodnota toho vozu)...

Známý takhle totiž kupoval Giulettu na Praze 4 a prodejce mu tak smotával ceny a akční slevy a pakety a výbavu za akční ceny,že ho nakonec pomalu nevěděl,za kolik a co kupuje:DD
Jak říkám italskej bordel..ale to k Alfám vždycky patřilo:)

MariAchi

19. 9. 2013 14:52