Jaké.auto Informace o autech podle značky a modelu

Diskuse: Audi R8 druhé generace potvrzeno pro Ženevu!

Do debutu očekávané supersportovní novinky Audi zbývají necelé dva měsíce. Vedle zážehové verze se představí i čistě elektrický e-tron.
Zpět na článek
20. 1. 2015 12:00
20. 1. 2015 14:29
20. 1. 2015 12:54
20. 1. 2015 10:04
Ekologové se nažerou elektry
a atmosférické V8 a V10 zůstanou celé.
Rozbalit vlákno
47
Avatar - iudex
20. 1. 2015 11:02
Re: Ekologové se nažerou elektry
Jj, jeden z posledných Mohykánov. :yes:
20. 1. 2015 12:26
Re: Ekologové se nažerou elektry
Ona je to spsie z nouze cnost, nez mohykan. Kdyby to byli schopni uchladit tak uz by tam byl jiny motor. U dalsi generace na chlazeni jiste zapracuji ;-)
Avatar - Hammunasakra
20. 1. 2015 12:41
Re: Ekologové se nažerou elektry
Vo tom chlazení se mluví už dlouho ale lidi chtěj vidět věci tak jak jim to vyhovuje ;-)
Ten V10 se mi ale líbí i tak slabší to bude s V8. Ten bude možná trochu nekonkurenceschopnej
Avatar - iudex
20. 1. 2015 12:51
Re: Ekologové se nažerou elektry
Nech je ten dôvod akýkoľvek, mnohí budú ešte veľmi radi, keď si budú môcť namiesto V6 biturbo (viď Ford GT) vybrať atmo V10. Pretože nech fúka biturbo akokoľvek, charakter a zvuk objemnejšieho motora s väčším počtom valcov a točiaceho o 2000 otáčok viac nikdy nedosiahne.
[odkaz]
20. 1. 2015 13:47
Re: Ekologové se nažerou elektry
Ten vyber ano, ale prave proto, aby zustala moznost vyberu u koncernu melo Audi nabidnout turbo a Lambo atmo motor. Takhle musi zakaznik jit jinam ;-)
Zatim v tom vidim spise snahu usetrit, pouzit od Lamba kde co, motor, sasi, a buhvi co vsechno, takova ta koncernova praktika
Avatar - AUDIRS6
20. 1. 2015 14:07
Re: Ekologové se nažerou elektry
taras. :-! vid moje 14:05 Vsetko je spolocny vyvoj a spolocna filozofia.
Avatar - iudex
20. 1. 2015 14:42
Re: Ekologové se nažerou elektry
To je pomerne rozšírený blud, že prišiel zlý koncern a vykradol Lamborghini, ako sa len dalo. Realita je taká, že posledné modely Lamborghini sa vyvíjali spoločne s Audi a nebyť VW (Audi), možno by už žiadne nové modely Lamborghini neboli, resp. by nedosahovali tú technickú úroveň, ktorú dosahujú.
Avatar - Hammunasakra
20. 1. 2015 15:55
Re: Ekologové se nažerou elektry
Možná by měli k vývoji přibrat i někoho vod Seatu když jejich Leon Cupra je na okruhu skoro stejně rychlej >:-[]
20. 1. 2015 15:33
Re: Ekologové se nažerou elektry
A copak tu možnost výběru u koncernu nemáš? Porsche dělá oturbených 911 plný pytel a podle posledních zpráv budou možná už brzy všechny 911 oturbené včetně základní carrery.
Avatar - Hammunasakra
20. 1. 2015 15:57
Re: Ekologové se nažerou elektry
Vo to nejde. De vo to že tomu supersportu s atmo V8 během let výroby ujedou možná i levný HH. To asi neni úplně v pořádku ne? ;-)
20. 1. 2015 16:29
Re: Ekologové se nažerou elektry
To je samozřejmě blbost, to by pak nemělo smysl dělat základní verze Carrery nebo i Carrery S která je plus mínus postavená výkonem podobně jako R8 V8, která je v řadě testů chválená právě za atmosférický osmiválec.
[odkaz]
A R8 V8 Audi nenazývá supersport, to máš nějaké popletené.
Avatar - Hammunasakra
20. 1. 2015 17:00
Re: Ekologové se nažerou elektry
Ať to nazývaj jak chtěj je to klon Gallarda a teď Huracanu a těm pro změnu supersport řikaj
A audi to vlastních stránkách to popisuje: výkon na hranici možností s obrovskou neodolatelnou dynamikou. Nebo si přečti úvodní větu tohohle článku: supersportovní novinka - co jí potrápěj i levný HH nižší střední :-)
20. 1. 2015 17:18
Re: Ekologové se nažerou elektry
Audi R8 V8 nenazývá supersport. Je to prostě konkurent Carrery, nebo slabších verzí F-Type. Mezi supersporty ho cpeš jenom ty.
Avatar - Hammunasakra
20. 1. 2015 17:22
Re: Ekologové se nažerou elektry
Tys nepochopil že to byly citáty? Včetně úvodu tohohle článku? >:-[]
Fakt si nikdy neviděl ani nečet nějaký srovnávačky R8? :-)
20. 1. 2015 17:28
Re: Ekologové se nažerou elektry
Podstatné je kam jej řadí výrobce a to i cenově. A Audi jej staví proti výše jmenovaným sportovním autům.
20. 1. 2015 17:33
Re: Ekologové se nažerou elektry
To víš, někdo trpí selektivní pamětí.
Zatímco jedna srovnávačka Superbu s Éčkem je vrchol nesmyslu a trapnosti, tak další je naopak... >:D
Avatar - Hammunasakra
20. 1. 2015 17:50
Re: Ekologové se nažerou elektry
Hele menzan promluvil. A nezklamal a srovnává Supa s MB E :yes: >:-[]
Avatar - Hammunasakra
20. 1. 2015 17:50
Re: Ekologové se nažerou elektry
Já sem citoval výrobce ;-)
20. 1. 2015 22:56
Re: Ekologové se nažerou elektry
V té citaci výrobce není ani půl slova o supersportu, to je jen tvůj výmysl.
Avatar - Hammunasakra
21. 1. 2015 00:58
Re: Ekologové se nažerou elektry
Výmysl? S tebou je fakt sranda :yes: >:D

[odkaz] Umíš číst? Tak zkus hned 1. řádek: "jak bychom udělali supersportovní vůz ještě sportovnější" :-)

Docela těšim na tvuj další komentář. Doufám že vokecávání bude pokračovat >:-[]
21. 1. 2015 01:16
Re: Ekologové se nažerou elektry
No zdá se, že já číst umím, hned v nadpisu je "Audi R8 V10 plus Coupé". Doteď jsme se ovšem bavili o R8 V8.
[odkaz]
Doufám, že spojení "sportovní automobil" jsi schopen si tam najít už sám. Takže už to nezkoušej. R8 V8 je sportovní auto a pokud to nechápeš a pleteš si jej s R8 V10, tak ti neumím už nijak pomoci, jenom se divím, proč se vyčerpáváš na serveru o autech a nejdeš třeba na server o rybaření, když si pleteš tak základní věci.
Avatar - Hammunasakra
21. 1. 2015 01:59
Re: Ekologové se nažerou elektry
Já to tušil že nepřestaneš :yes: >:D
Tohle auto bude fakt originál. S jednim motorem to supersport je a s druhym ne. To určitě nikdo jinej na světě nenabízí :yes: >:-[]
21. 1. 2015 10:25
Re: Ekologové se nažerou elektry
Proč originál? Základní 911 Carreru s výkonem 350hp a cenou 2,5 mio. nikoho ani nenapadne porovnávat se supersporty, kdežto nabušenou a odlehčenou 911 Turbo S 560hp s cenou 5,5 mio. lze se supersporty bez problémů srovnávat, nemluvě o možné verzi Turbo GT2 RS. Tedy velmi podobná situace jako R8 V8 vs. R8 V10 plus. AMG připravuje něco podobného, základní verze AMG GT supersport není, ovšem připravovaná verze AMG GT Black Series, která bude odlehčená a vyšponovaná někam k 600hp nejspíš supersportům konkurovat bude.
Avatar - Hammunasakra
21. 1. 2015 13:37
Re: Ekologové se nažerou elektry
911 je originál a zdaleka nejen díky 50 letum výroby. Navíc i ta definitivně přechází na turbo. Dobře si zmínil AMG GT který je nazývaný supersport v každym druhym článku třeba tady jako sportovnější následovník supersportu SLS AMG GT. Co je důležitější že R8 se starym atmo V8 se prostě nebude chytat. No a sem zvědavej jakej komentář máš připravenej až v průběhu výroby týhle generace bude ta V8 nahrazená novym turbomotorem :-)
21. 1. 2015 15:57
Re: Ekologové se nažerou elektry
To ale nic nemění na skutečnosti, že základní 911 byť s turbem bude výkonově posazená někam na 300kW a tak jako tak to nebude supersport a naopak vrcholová verze supersport bude.
A to že R8 dostane oturbený motor v budoucnosti je klidně možné, mohla jej dostat hned, k dispozici je a pokud jej dostane tak nejspíše nahradí atmo V10 a atmo V8 může být nahrazena kompresorovou nebo turbenou V6 s tím, že plus mínus nějaký drobný nárůst zachovají stávající výkonové stupně bez ohledu na způsob plnění. Ale rozhodnutí držet se atmosfér je určitě dané snahou nabídnout atmosféru dokud je to jenom trochu možné a v R8 v tom má evidentně výhodu protože vyšší emise dokáže v produkci Audi/VW lépe "rozpustit" než konkurence. Staré V8 se dařilo velmi dobře, není nejmenší důvod aby se nedařilo i té nové, protože nemá ambice "chytat se" v kategorii supersportů na to je v koncernu hromada daleko výkonnějších modelů.
Avatar - AUDIRS6
20. 1. 2015 13:02
Re: Ekologové se nažerou elektry
Preco by mala byt V8 konkurencieneschopna ? ( nekonkurencieschopna - trochu krkolomne, ci ? >:D )
Pri ich cenotvorbe to bude znova vstupenka do sveta supersportov. Myslis, ze niekto tuzi silou mocou po viac nez 450 PS ?
K chladeniu - tam si myslim, ze nas trosku tahaju za nos ;-) - podla mna im skor ide o konkurencnu vyhodu, nakolko spolu s Huracanom to budu coskoro jedine supersporty tejto cenovej relacie, ktore sa zaobijdu bez preplnovania. Pockaju, uvidia ako ludia prijmu "458 T", pozru si predaje McL 650, 625 a potom pri FL to tam daju tiez - ak uznaju za vhodne ;-)
Avatar - Hammunasakra
20. 1. 2015 13:27
Re: Ekologové se nažerou elektry
Protože budou vostatní rychlejší? A dělat vod začátku úmyslně sporťák pomalejší než konkurence to je dost na hlavu nemyslíš? ;-)
Já mám atmosféry rád a V10 je skvělá konstrukce ale doba pokročila no. I když už dneska tenhle V10 trochu nestíhá nechal bych ho, ale ta V8 je fakt asi už - trochu krkolomný to fakt je - nekonkurenceschopná :-)

[odkaz]
Avatar - AUDIRS6
20. 1. 2015 14:11
Re: Ekologové se nažerou elektry
aaaach ty nekonkurencieschopnaaaa >:D >:D >:D >:D
Tak vies co ? Napis do Porsche, ze tu 911-ku robia zle, kedze ma v zaklade len 400 PS a je teda pomalsia a lacnejsia nez zvysok konkurencie ! >:-[]
R8 bola prvoplanovana proti 911 - a to vyslo. Preto taka ponuka motorov, preto snaha o kazdodennu pouzitelnost, quattro, pekny a kvalitny interier...
Uz ma to nebavi vysvetlovat ti veci, o ktorych sme predebatovali roky :-!
alebo uz tak strasne rychlo starnes, ze uraduje skleroza ? :-O
Avatar - iudex
20. 1. 2015 14:44
Re: Ekologové se nažerou elektry
911ka nemá v základe 400k, to má až silnejšia verzia S. Základná Carrera má "len" 350k. ;-)
Avatar - AUDIRS6
20. 1. 2015 14:54
Re: Ekologové se nažerou elektry
>:D no vidis, tak som im este pridal >:D
a tu sa niekto rozculuje, ze 450 PS bude malo... 8-s
Avatar - Hammunasakra
20. 1. 2015 15:06
Re: Ekologové se nažerou elektry
Do HH v turbu je to dost a dost, do Huracanu v atmosféře málem žalostně málo >:-[]
Avatar - iudex
20. 1. 2015 15:13
Re: Ekologové se nažerou elektry
A do základnej verzie športiaka? ;-)
Avatar - Hammunasakra
20. 1. 2015 15:14
Re: Ekologové se nažerou elektry
De vo to do jakýho sporťáka
20. 1. 2015 15:36
Re: Ekologové se nažerou elektry
No rikaj tomu supersport, tak bych rekl ze malo ;-)
Tak se koukneme na okruh a rekneme si uprimne, ze stavajici cas R8 etron je ostuda. R8 V8 je druha ostuda, kdyz tato V8 da NS tak za 7:57 a jeden z nejlevnejsich novejsich HH Leon Cupra za 7:58,4. Pak tu musi vznikat hypersporty, aby se vubec dalo oznacit auto, ktere aspon trochu jede ;-)
Avatar - Hammunasakra
20. 1. 2015 19:13
Re: Ekologové se nažerou elektry
Věta: "niekto se rozculuje ze 450 PS bude malo" je docela hodně nepřesná víš to? ;-)
Avatar - Hammunasakra
20. 1. 2015 15:04
Re: Ekologové se nažerou elektry
7 smajlíků? ;-)
Tak vono se dá vokecat všechno žejo >:D
Nic to ale nemění na skutečnosti že ta V8 atmosféra v praxi bude málo a šlapat na paty jí budou i blbý HH [odkaz] a možná nejen šlapat na paty >:-[]
Chápu že bys chtěl aby tenhle Lamboklon měl renomé a jezdil jako 911 ale i ty určitě víš že to tak neni :-)
Avatar - iudex
20. 1. 2015 15:17
Re: Ekologové se nažerou elektry
Dávať do jednej vety štvorvalcové hotheče (kde mimochodom ten najvýkonnejší má 360k) a placku s V8 v strede (ktorá na tých 450k len začína), to už chce veľkú mieru "plagátovčiny". Ale chápem, niektorým stačí dať si vedľa seba papier s udávaným zrýchlením na stovku a hneď má jasno, ktoré auto je šrot, čo nestačí na konkurenciu.
Avatar - AUDIRS6
20. 1. 2015 15:26
Re: Ekologové se nažerou elektry
hlavne ked niekomu tie 4 kruhy na maske v jeho/jej ociach automaticky pridavaju 4 desatiny v case zrychlenia 0-100 a minimalne o 4% zhorsuju cas zajazdeny na okruhu >:-[] >:-[] >:-[] >:-[]
Avatar - Hammunasakra
20. 1. 2015 16:00
Re: Ekologové se nažerou elektry
Teď tě nechápu, to že levnej Seat je skoro stejně rychlej jako R8 je prostě realita >:D >:-[]
Avatar - JDM
20. 1. 2015 22:26
Re: Ekologové se nažerou elektry
není , stejně rychlý budou např. na okrsce protože mají podobný čas na NS (kterou považuji za uzavřenou okrsku) ale když leona a R8 vezmeš třeba do Brna,Mostu nebo na jakýkoliv jiný klasický závodní okruh tam tam si leon proti R8 ani neprdne ;-) na takových okruzích kde dosáhneš třeba 200km\h a brzdíš na 70km\h , přehřívání pneumatik , aerodynamika atd atd ...
Avatar - Hammunasakra
20. 1. 2015 16:18
Re: Ekologové se nažerou elektry
No proto sem dal ten odkaz protože první s 400 PS už je ohlášenej a tim to určitě neskončí žejo. Což víceméně znamená že už dopředu jasný že tenhle supersport bude mít s dynamikou problémy
20. 1. 2015 13:40
Re: Ekologové se nažerou elektry
Tak hlavne tim, ze pouzili a budou i nadale pouzivat motor od Lamba usetrili ;-)
Nevim, jestli nas tahaji za nos, ale pokud o sobe tvrdim, ze neumim udelat auto tak aby se tam motor uchladil, rikam ze jsem nesika. To asi take neni nic extra vymluva. kdyz to dokaze spousta jinych ;-)
Take je otazka co za ty penize ocekavas. V dnesni dobe modernich turbomotoru, pripadne s hybridnim ustrojim, das pomalu podobne penize za techniku ktera nikam nepokrocila.
U sportaku bych resil i vahu(a take se resi vsude karbonem, hlinikem) a proto tezky V10 asi neni uplne ideal, V8 vykon zas zadna slava ani dnes. Rychlejsi nez V8 budou mozna za rok, dva i HH.
Jsem zvedav s jakou technikou prijde novy Nissan GTR.
Avatar - AUDIRS6
20. 1. 2015 14:05
Re: Ekologové se nažerou elektry
vies ty vobec aky je hmotnostny rozdiel medzi V8 a V10 ? Nie ? Tak ja ti to poviem : cca 25 kg na motore ! Plus par kg vacsie chladice...
Myslis, ze V8 je tam koli tym dajme tomu suma-sumarom 40 kg ? NIE. Ona je tam z marketingoveho hladiska na "Cena od..." Kapiš ? ;-)
A ze sa ti zda cena za V8 ( zacinala na cca 110 t.€...?) vysoka ? - ale kupujes supersport Audi - s vymazlenym interierom, s quattrom, proste najkazdodennejsie pouzitelny supersport - s motorom v strede ! Takze places na nespravnom hrobe...
Ta vyhovorka o chladeni mi prijde prinajmensom cudna - ako som uz pisal minule - taky Underground Racing zavesi biturbo na hocico a uchladi to ( a s vykonmi kludne nad 1000 PS ) takze pes bude zakopany inde. :-!
Skor mi prijdu nie moc bohvieake tie odhady o usetrenej hmotnosti: zatial sa hovori o 60-80 kg. Pri tych technologiach, ktore maju chalani k dispozicii som cakal 100kg ako minimum. Ved s karbonom sa uz naucili robit slusne, rychlo a lacno ( kovany karbon - vdaka ktoremu urobili Sesto Elemento) tak by som cakal proste viac.
Joo a este k motoru V10: ze zoberu motor od Lamba ??? To ako vazne ? Ved ten motor vychadza z V8 4.2 FSi ! Rovnake vrtanie, zdvih...Ten motor bol ich spolocny projekt od zaciatku, lebo vedeli, ze ho budu pouzivat obidve firmy ! ;-)
20. 1. 2015 14:18
Re: Ekologové se nažerou elektry
Tak vymazleny interier je otazka. Mne se design nelibi a u supersportu bych cekal zazitek navic nez jen dobre spracovani interieru ;-)
Jinak spolecny projekt ano, ale vse se podrizuje Lambu. Az bude chtit Lambo turbomotor, silne pochybuji ze bude u Audi neco jineho ;-) Proste koncernove Audi usetri naklady.
Jinak k te vaze. Audi za tech x let vyvoje horko tezko usetrilo 60kg na aute a ty jim tam pak vesele strcis tezsi motor o 50, 60kg a rikas nic se nedeje ;-)
Proste slogan "Naskok diky technice" mel tady byt uplatnen jako nikde jinde.
Avatar - AUDIRS6
20. 1. 2015 14:46
Re: Ekologové se nažerou elektry
neda sa... :-!
Interier R8 sposobil zmenu pristupu k interierom vo vsetkych supersportoch ! - porovnaj si F430 a F 458, o ostatnych co prisli po R8 ani nehovoriac... ;-)
Lambo patri priamo pod Audi, takze najskor Lambo povie chceme, potom Audi povie ok, podme na tom pracovat.
Co sa šasi a motorov tyka - je to vzdy o tom, ako to cele zbalancujes. 1.R8 bola primarne pre V8 a podla toho bola aj chvalena v testoch. Mal som s nou tu cest a bola skvela. V10 som v rukach nemal, v testoch spociatku hovorili o horsej zbalancovansti, ale casom asi zapracovali na nastaveni podvozku a vyladili to.
Tato nova by uz mala mat slusny kompromis pre oba motory s tym, ze sa predpoklada vacsi podiel V10 a podla toho sa asi aj k tomu pristupovalo.
Na verzii GT dokazali usetrit 100kg este v 1.gen. Preto ma prekvapuje, ze nesli viac "na dreň". Zase ale asi z marketingovych dovodov - koli casom dalsej "GT" alebo podobnej verzii.
Robit supersporty nieje len tak hop-trt. je to aj o marketingu. A tam ma Audi velky "Vorsprung durch Technik" ;-)
Na zaver kacirska myslienka: Bude neikto chciet turbo - nieje problem - V8 TFSi tam casom na 99% pribudne. V buducej RS4 sa vraj planuje V6 biturbo - ako nahrada za V8. Tomuto niesom nijako extra nakloneny, nakolko V6 biturbo nebude mat taky charakter. Ano - vyfukmi sa da vela vyladit...ale...
Ja by som bol za, miesto nej dat ako nahradu za V8 riadne vyladenu uz legendarnu R5 2.5 TFSi !!! >:-[] - kolko sa z nej da vymacknut ukazali v studii A3 ClubSport ( 525 PS / 600 Nm ) takze poladit ju na 450 PS a k tomu pekne cisla CO2 pre Brusel...ved uvidime... ;-)
Povodne sa hovorilo aj to, ze R8 ma pribudnut mensi bratcek ( R4 / R5 / R6 ) tie nazvy sa menili podla pouzitej techniky...Lenze zatial to na nic podobne nevypada, preto by mozno aj ta R5-motor v R8 nakoniec nebola vobec nerealna ;-)
20. 1. 2015 16:39
Re: Ekologové se nažerou elektry
Jen tak mezi námi, kolik km jsi najezdil s R8, že tu v diskuzi máš o tom autě tak jasno?
Avatar - JDM
20. 1. 2015 22:38
Re: Ekologové se nažerou elektry
běžný smrtelník zvyklý třeba na Oktávku co sedne do R8 na 99.9% bude říkat že to auto je skvělý . Člověk který má možnost projet se třeba V lambu , potom ferrari a R8 může tak nějak srovnávat ale člověk co má doma třeba GT-R , před tím měl Gallardo a jde si vyzkoušet R8 bude říkat uplně něco jiného než ti ostatní , ale i tom případě bude záležet na osobních preferencích a na to co stím autem bude dělat , jestli sním bude objíždět okruhy po evropě s kamarády a přehánět se kdo je rychlejší a nebo sním bude jezdit po praze do práce .
20. 1. 2015 11:02
Sbalit vlákno
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Rozbalit vlákno
6
Avatar - fOE
20. 1. 2015 12:19
Re: Cekání na Bojedu
A na legendy, nezapominej na legendy!
20. 1. 2015 12:23
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
20. 1. 2015 18:44
Re: Cekání na Bojedu
Připomeň mi, jaká je správná definice supersportu >:D?
Avatar - Hammunasakra
20. 1. 2015 19:14
Re: Cekání na Bojedu
To už tady padlo: "musí to říct sám výrobce" >:-[]
20. 1. 2015 19:49
Re: Cekání na Bojedu
Jj, od nikoho jiného to nezní tak přesvědčivě ;-).
Avatar - white label
20. 1. 2015 19:43
Re: Cekání na Bojedu
Podle fb (tím nemyslím facebook) má možná SS hlavně 4 kola a 4 kruhy... >:D ;-)
Avatar - Uživatel_5340709
20. 1. 2015 11:03
Trochu
jsme se bál, že R8 II bude nerozeznatelná od I, že to bude trochu jako s TT, ale pokud je tento návrh blízký realitě tak :yes: !
Rozbalit vlákno
4
Avatar - AUDIRS6
20. 1. 2015 12:00
Re: Trochu
to by bolo az moc. Oni ani nechcu nejaku revoluciu v dizajne, na to prisiel Lichte uz moc neskoro. Tu si mozes pozriet nejake posledne spy photo a clanok v AJ:
[odkaz]
Avatar - Hammunasakra
20. 1. 2015 12:38
Re: Trochu
To by teda moc určitě nebolo!
20. 1. 2015 14:29
Re: Trochu
Ty skici nejsou od Audi. A myslím si, že na to můžeš zapomenout.
Avatar - Hammunasakra
20. 1. 2015 15:58
Re: Trochu
Bohužel skoro určitě :-|
Avatar - iudex
20. 1. 2015 12:54
R8 v Maranelle
Som zvedavý, či aj pri novej generácii R8 sa bude Audi triafať do Ferrari: [odkaz] >:D
Rozbalit vlákno
2
Avatar - AUDIRS6
20. 1. 2015 13:05
Re: R8 v Maranelle
Necudoval by som sa >:D Plus neskor, ked bude 458 T, tak este nejaka ta parodia na "Italo-turbo" >:-[]
Avatar - Hammunasakra
20. 1. 2015 15:58
Re: R8 v Maranelle
No parodie to možná trochu bude když 458 T a R8 V8 rozjedeš vedle sebe >:-[]