proste odborovi magori, jediny rozumny co by mel zamestnavatel udelat je ukazat jim zada, ty co pujdou do stavky vyhodit a v klidu nabirat novy lidi kterych je v soucasnem stavu nezamestnanosti vic nez dost a o to vic si budou vazit prace, ono to Skodu prejde, rok 2010 bude brutalni propadak ,ale to by magori z odboru museli umet pocital alespon do peti a to bych chtel moc.... nechapu zamestnavael proc se s nimi vubec bavi, a proz zakonodarcu uz tenhle preudo komunistickej organ uz davno nepostavili mimo zakon...

Rozbalit vlákno

T613

1. 4. 2010 08:37

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: magori

Prvně odbory nejsou komunistický vynález, ale vynálezem Spojených států amerických již od začátku 19.století
Za druhé stávkovat se stávkovalo dávno před odbory. Jen to bylo více násilnické a škody na majetku byly značné.
Za třetí mají to dělat tak jak u jiných - vést jednání z odbory po dobu pár týdnů na Kanárských ostrovech >:D

lulinak

1. 4. 2010 08:49

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: magori

jojo, a taky moc dobre vime jake nesmysly odbory v USA konkretne v GM prosadily a jaky to melo od te doby "pozitivni" vliv na ekonomiku tohoto podniku, mno nic, proste pri vysloveni slova odbory sem i otevira kudla v kapse a kdyz vidim jirku pablbka jak ma nakroceno tak temhle xichtum bude asi jeste lip, bohuzel pro ostatni....

T613

1. 4. 2010 08:59

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: magori

na dohody musí být dva.. a když bylo vedení GM stejně blbé a populistické jako tebou jmenovaný pán, tak se nedá nic dělat

Emel

1. 4. 2010 19:57

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: magori

Odbory obvykle nemají moc silnou podporu ani samotných zaměstnanců, ti by sami do stávky nikdy nešli - i ve Škodovce je to tak, vyhrocená jednání jsou záležitostí pár jedinců a běžné zaměstnance nechávají v klidu. Odbory jsou zašívárna pro "politicky" smýšlející jedince, kteří pak mají nepřiměřeně velká práva. Toho si naposledy všimli na plzeňských právech... každý si založí svou odborovou organizaci a nelze je vyhodit. Osobně bych tyto výsady okamžitě zrušil.

T613

1. 4. 2010 20:30

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: magori

to není otázkou odborů, ale otázkou špatně nastavených zákonů. neplést si pojmy s dojmy.
Z historického hlediska vděčíme odborům za mnohé, např. bezpečnost práce. Stávky zde byly před odbory, a bylo to pro všechny strany mnohem těžší neboť docházelo i ke ztrátám na majetku i na životech. A co je při zaměstnaneckých nepokojích pro firmu lepší? Vyjednávat s každým zvlášť nebo s jejich zástupci?
Odbory si mohou požadovat co chtějí, klidně i růžové sukničky, ale na jejich podmínky musí někdo přistoupit. Je to jen otázkou blafování a síle nervů. Odbory ani firma si žádnou stávku dovolit nemůžou. Firma přijde o zakázky, odboráři o mzdu. A když nemáš mzdu, tak nemáš na půjčky, které mají všichni. Takže vždy se najde přijatelný kompromis pro všechny zúčastněné. Je naivní si myslet, že kdyby nebyly odbory, tak by nebyly žádné požadavky, či stávky.

Emel

1. 4. 2010 20:36

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: magori

Ale jistě... odbory ať si klidně zůstanou, pokud přijdou o svá zákonná práva, pak vlastně ani žádnou zákonnou úpravu nepotřebují.

T613

1. 4. 2010 20:42

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: magori

tady chce někdo okupační stávky a lá Korea >:D

Emel

1. 4. 2010 21:55

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: magori

Já chci takové stávky, po kterých už účastníci mohou další den zamířit rovnou na úřad práce. Nejlépe tedy žádné stávky. V mém chápání je to zaměstnavatel kdo určuje pravidla, pokud se ti tam nelíbí, můžeš jít.

Stávka, to je pouze demonstrace nějaké ukřivděné skupiny, kterou dá najevo, že jich je hodně a že mohou hodně ublížit. Popeláři, dopravci a podobně. Máme snad tramvajákům ustupovat proto, že jsou schopní zablokovat na celý den Prahu?

T613

1. 4. 2010 22:07

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: magori

Nic není ani černé ani bílé. Je to prostě hnusná šeď šedivá.
Odbory si nemohou dovolit stávkovat, protože by to odboráře finančně zruinovalo. Firma si nemůže dovolit stávku, protože by ji to stálo balík peněz. A tak se prostě dohodnou na kompromisu, který "plebs" uklidní.
Stávky byly, jsou a budou. Díky odborům mají civilizovaný charakter. To že jsou v této republice jsou pokřivené zákony je jiná věc.
P.S.: odborář nejsem a nechci být

Emel

2. 4. 2010 08:54

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: magori

Určitě existují i rozumné odbory, jen o nich není tak slyšet.

Všeobecně se má za to, že jedním z důvodů krize je nepružnost trhu práce, způsobená mimo jiné silou odborů. Firmy potřebují mít možnost nabírat a přidávat v dobách konjunktury a propouštět a ubírat v dobách krize. Částečným řešením jsou agenturní pracovníci, to je ale řešení do jisté míry kocourkovské...

T613

2. 4. 2010 09:40

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: magori

Silou odborů nebo silou jedné strany pravdy a lásky, která odbory ovládá? ;-)

kuko

2. 4. 2010 10:06

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: magori

přesně jak píšeš - o rozumných odborech není slyšet protože ty si dělají svojí práci a ne politickou propagandu. Vždyť odbory máš skoro v každé fabrice nebo závodě. A pro ně je taky výhodnější se rozumně domluvit než přivést podnik do ekonomických problémů.

Problémem budou spíš různé konfederace odborářů a pod, které jsou hlavně teplým místečkem a výtahem do velké politiky

T613

2. 4. 2010 10:16

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: magori

:yes:

Pavel M

1. 4. 2010 09:26

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: magori

To je jeden uhel pohledu. Taky se da na to divat tak, ze zamestnanci Skoda-Auto pracuji s vysokou produktivitou u jednoho z nejuspesnejsich svetovych koncernu (VW) a presto jejich plat nedosahuje ani zdaleka urovne jejich kolegu v jinych zavodech VW (ktere navic treba ani nejsou ziskove). Proto chapu odbory ve snaze zisk Skoda-Auto neodvadet mimo nasi republiku (do Nemecka), ale nechat ho ceskym lidem za jejich kvalitni praci, aby ty penize utratili v Cesku = dali dalsi praci lidem ve sluzbach, stavebnictvi, vzdelavani,... jinak budem porad vsichni chudi a se zavisti budem koukat jak se maji v Nemecku (za ty odvedene zisky ceskych firem).

strýček BOB

1. 4. 2010 10:05

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: magori

Vítám odboráře ze Škody... Ukázkový odborářský canc. Toto se ve škodovce plácalo už před patnácti lety...chceme německé odměny/platy, ale už se neříkalo, chceme německé náklady na "žití" - vysoké náklady na bydlení, energie, zdravotní péči atd...

Pavel M

1. 4. 2010 10:17

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: magori

Vazeny pane, naklady na energie ( taky telekomunikacni sluzby, bankovni sluzby,...) jsou u nas jedny z nejvyssich v Evrope. Ceny potravin jsou na stejne urovni. Bydleni se postupne srovnava - mame nizsi naklady jenom proto, ze se vetsina lidi spokoji s mnohem nizsim standartem... A zdravotnictvi! Lekari u nas maji dostupne stejne lecebne metody jako v Nemecku, ale nemuzou vas lecit, protoze cesky zamestnanec (i ten ve Skodovce) odvede pojistovne ze sve mzdy cca 1/3 sveho kolegy v EU = nemuze mit stejne leky a peci jako jinde. Proc? Protoze ma NIZKY plat!

neregistrovaný "TommasII"

1. 4. 2010 11:06

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: magori

Jo a to přesně zajímá každého akcionáře, který má možnost přesunout výrobu někam, kde je cena práce nižší. Milý Pavle M, jak by jste jednal Vy jako vlastník firmy, kterou by odbory vydírali? Také by jste zohledňoval jaké jsou v ČR náklady na energie apod.? :-!

neregistrovaný "certsest"

1. 4. 2010 11:28

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: magori

Vaše diskuse je o ničem - fabrika vydělává, sice o hodně míň, ale je v plusu, tak jakápak krize. Všichni si zvykli na šílené zisky a když nejsou, brečí. Minimálně inflaci musí dorovnat... Místo toho se propouští... proč ne, že?
Každá mince má dvě strany, tak hodnoťte s citem...

strýček BOB

1. 4. 2010 11:41

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: magori

Vítej, odboráři :-) Doporučuji ti nechat se zaměstnat u soukromníka, firmy co má cca 15-20 zaměstnanců a potom tam po dílně vyřvávat o "Minimálně inflaci musí dorovnat..." Potom na přijď povyprávět, jak to dopadlo. >:-[]

T613

1. 4. 2010 13:00

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: magori

>:D :yes:

manetino

1. 4. 2010 19:43

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: magori

já bych ty **ný dělňase rovnou postřílel, jako za Masaryka. Voni si ostatní pak daj pozor a budou držet hubu a krok. nezaměstnanejch je jak sra*ek >:-[]

T613

1. 4. 2010 20:31

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: magori

zajímavé že za Masaryka se stávkovalo ještě víc, i přes to "střílení"

1. 4. 2010 17:10

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: magori

Jen pro tvoji informaci, firmy jsou zrizovany za ucelem vytvareni zisku, tento ukol maji ze zakona, takze co se stane az se rozdeli cely zisk mezi zamestnance? Skoda pujde do kytek a odborari snad pod kytky... :no: :no: :no:

pogo26

1. 4. 2010 17:32

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: magori

Oni ani ti odboráři a lidi vůbec nejsou idioti, jak si ty ve své genialitě asi myslíš. Nech to na nich. Vedení a odbory mají dobrý vztah a oboje strany se vždy chovaly korektně.

Emel

1. 4. 2010 19:59

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: magori

Odboráři právě většinou idioti jsou.

Navtech

1. 4. 2010 22:17

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: magori

:yes: :yes:

Emel

2. 4. 2010 08:56

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: magori

Jakou inflaci? Máš představu, kolik byla inflace za rok 2009?

lulinak

1. 4. 2010 10:19

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: magori

o tom jaky jsou odborari hlavy se muzete presvedcit trebas i tady, a tento to dotahnul az na predsedu... [odkaz]
proste zcela obecne me jako majiteli firmy nema kdo kecat do toho jak to delam a jak zachazim se svymi lidmi jako s dulezitym zakladnim vyrobnim faktorem, pokud bych to delal zcela blbe tak mi lidi odejdou a muzu to zavrit, ma to samocistici schopnost a neni treba odboru aby suplovali tuto, anebo zakony, ale to nema smysl dal rozebirat, holt bude jeste asi chvili trvat nez to dojde i dalsim....

Josef 1

1. 4. 2010 12:46

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: magori

Když to budeš dělat blbě, tak Ti lidé odejdou??? >:-[]

To asi těžko, když na 1 volné místo je 100 nezaměstnaných (viz jižní Morava).

Četl jsem, že v Bratislavě bere dělník VW 625 Euro a u nás 26 500 Kč, tedy téměř 2x tolik co Bratislavan.

Emel

2. 4. 2010 08:57

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: magori

No v tom případě ať drží hubu a krok... mohou být rádi, že práci mají.

pogo26

1. 4. 2010 15:43

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: magori

S tímto přístupem to jako majitel firmy daleko nedotáhneš. Německé vedení má o dost jiné názory a odbory berou jako přínos pro firmu. Vědí, že dlouhodobě prosperují jen firmy se spokojenými a motivovanými zaměstnanci. Tohle není fráze - v lepsích firmách to tak prostě je. Vaše řeči o vydírání odboráři a přesunech výroby jsou mimo realitu. Spíš bych čekal, že se tady budete pohoršovat nad platy ve veřejné sféře. To je problém o který by jste se měli starat. Platy škodováku nechte na Škodovku. Vedení a odbory se opět domluví ke všeobecné spokojenosti.

neregistrovaný "kubiii"

1. 4. 2010 16:36

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: magori

no právě, na co jsou potřeba odbory, když solidní firma ví, že prosperitu zajistí spokojení a motivovaní zaměstnanci???

pogo26

1. 4. 2010 17:04

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: magori

Asi bude výhodnější, když má vedení s kým jednat a slyšet názory a podněty zaměstnanců.

Klaudius

1. 4. 2010 10:35

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: magori

Keď sa budeš mať ako v Nemecku, nebude dôvod v Čechách vyrábať autá. Potom budeš na ulici a spomínať na dobré časy so Škodovkou...

neregistrovaný "TommasII"

1. 4. 2010 11:02

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: magori

Jenže kdo chce moc, nemá zpravidla nic. Už takhle je pracovní síla v ČR poměrně drahá a při realitě, že existují montážní závody na východ od našich hranic a dokonce kompletní výrobní závod v Číně, bych se obával zásadního přesunu výroby mimo ČR. Jde jen o peníze...

Josef 1

1. 4. 2010 12:51

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: magori

Procovní síla v ČR podražila nejvíce, i více jak v SRN. K výdělku se musí započíst i posilování Kč vůči Euru.

neregistrovaný "kubiii"

1. 4. 2010 11:04

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: magori

To je dobrej apríl, ještě něco podobnýho nemáš???

No a pokud to není sranda, tak věz, že až se platy vyšplhají na úroveň Německa, tak zde VW ponechá možná tak oddělení designu a možná pár inžů v malém vývojovém oddělení :yes:

Už se těším na Aristokradova moudra >:D

Pavel M

1. 4. 2010 13:39

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: magori

"V současnosti je průměrná mzda v ČR na 25 procentech úrovně Německa. V roce 2000 to ovšem bylo pouze 14 procent."
Za 10 let se ceskemu narodu podarilo zvysit sebevedomi natolik, ze si uz rekne o 1/4 toho, co zamestnanci na stejne pozici ve stejne firme vedle v sousednim statu. Je to uspech? No hlavne at nikdo nestavkuje a je vubec rad, ze muze chodit do prace...

T613

1. 4. 2010 14:01

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: magori

to zní jako bys věřil, že za tím stojí odbory :*)

neregistrovaný "kubiii"

1. 4. 2010 14:39

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: magori

Říká ti něco pojem hrubý domácí produkt, resp. HDP na obyvatele??? Říct si můžeš sebevědomě o co chceš, co naděláš, když ti to zlý kapitalista odmítne dát a půjde se zeptat vedle?

Pavel M

1. 4. 2010 18:18

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: magori

Ja prave musim umet odhadnout to maximum o kolik si mam rict, aby ten kapitalista nesel jinam. A od toho jsou odbory - to radovy zamestnanec neumi.

FRPE

1. 4. 2010 19:51

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: magori

Fakt? Myslím že kapitalista ale není vo.lík ... ;-)

Emel

1. 4. 2010 20:02

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: magori

Od toho je tu trh, na kterém je průměrná mzda někde kolem 24.000 Kč. Jako dělník na páse nejsi zase tak specializovaný pracovník, aby byl problém za tvé nadprůměrné peníze najít někoho jiného. Odbory pouze ten trh deformují.

Franke

2. 4. 2010 15:09

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: magori

To mu nevysvětlíš. Nechápu to. Jestli se jim to nelíbí, proč nedaj výpověď a nejdou pracovat někam, kde ty německé platy budou mít. Anebo lépe, proč si sami nezaloží firmy, nevytvářejí pracovní pozice pro jim podobný a nedělí se s nimi o všechce svůj zisk. Bez ohledu na to, že zaměstanec riskuje pouze jenom ztrátu pracovního místa...

Bruno Ferari aliaz Mike Gaucher

1. 4. 2010 22:24

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Právo a pořádek

Naštěstí žijeme v náznaku demokracie, snad se dočkáme posunu vpřed. Demokracie je řád, kde musí platit pravidla. V tomto systému máš práva a povinnosti. Tvým právem je (vycházejíc z listiný základních práva a svobod) mj.právo na stávku.
Popíráním tohoto práva ničíš samotný smysl a princip demokracie.
V přirozeném chodu standartní demokracie jsou odbory jakousi opozicí, regulátorem. Musí být ovšem v souladu, nesmí vybočovat nad pomyslnou normu nepsaných zákonů a hodnot, které jsou v naší zemi dosti pokřivené.
To byste chlapci mohli začít volat po zrušení svobody tisku atd.
Nebo vám snad vadí, že máte volný přístup k netu,ostatně k čemukoliv? Jeďte na Kubu, tam odbory nemají. Ale na Kubě nemají skoro nic. Jen holou pr.

Rozbalit vlákno

hlobilp

2. 4. 2010 08:00

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Právo a pořádek

a co, ze v Nemecku maji vyssi platy jak tady? a vis, ze ve stejnym koncernu na Slovensku maji platy oproti Vam temer polovicni? Co takhle dorovnat Vase platy na jejich uroven? Taky pracuju v mezinarodni firme, dokonce delame skoro kompletni vyrobu pro cely svet, ale ze by nekoho napadlo, ze chceme mit rakousky platy, to teda ne

Rozbalit vlákno

kuko

2. 4. 2010 10:10

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Právo a pořádek

taky dělám pro zahraniční firmu. Chtít platy jak mají v centrále mě sice napadlo, bohužel však nemáme odbory takže z toho asi nic nebude >:-[]

Franke

2. 4. 2010 15:04

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

No to mě podrž

Když tady čtu některé názory, fakt se nedivím, že to Jyrka letos dá. My podnikatelé jsme největší lůzy na světě. Nejlépe nám znárodnit firmy a s námi na kandelábr. Chceš mít zisky větší než dělňas, jdi do toho rizika a dělej svůj business. No a pak ti někdo z lidí, kterým jsi dal práci, založí ve firmě odbory. A přijde den, kdy ti odboráři řeknou: "hele, nevyděláváš ty náhodou nějak hodně? Koukej se rozdělit. Jinak stávka a kdoví co ještě". Riziko, neriziko, musíš si koupit sociální smír, jinak tě ti méně schopní jednoho dne prostě na ten kandelábr pověsej. Ještě jedno řešení. Poslat firmu do kytek a pak ať odboráři stávkujou na úřadu práce 8-s

Rozbalit vlákno

Diskuse: Odbory Škody odmítly návrh růstu mezd o 2,5 %, hrozí protesty

Strom Čas Hodnocení Sbalit všechna vlákna Přidat názor

Strom

Čas

Hodnocení Sbalit všechna vlákna Přidat názor