Jaké.auto Informace o autech podle značky a modelu

Diskuse: Tatra chce opět stavět osobní auta. Prý už do konce desetiletí...

Kopřivnická automobilka po letech opět slaví úspěchy, a tak zvažuje návrat mezi osobní auta. Čekejte kombinaci moderní techniky s retro vzhledem.
Zpět na článek
5. 12. 2016 13:48
5. 12. 2016 14:31
6. 12. 2016 09:50
Avatar - Barry Lyndon
5. 12. 2016 13:28
No nevím nevím....
Navíc proč Tratraplan? Když už se o něco takového pokoušet, tak musí být předloha co možná nejexkluzivnější. Volil bych Tatru 77a, přinejhorším 87 a nebo potom až 603. Taky je otázka cena. Při uváděných 2-3 mil Kč se obávám, aby z toho nevyšla nějaká blamáž. Například Eagle Low Drag GT (replika Jaguar E-Type) stojí cca 20mil Kč.

Pokud jde o techniku, tak jelikož vzduchem chlazený vidlicový motor už tam stejně nedají, tak by nebylo od věci postavit to rovnou jako elektromobil.

Představme si něco jako T77a na podvozku Tesly S. To by byl dobrý úlet a možná by se to v USA mohlo i líbit. Docela by to až na šířku, kde je rozdíl asi 25 cm, sedělo i rozměrově...

:-)
Rozbalit vlákno
30
5. 12. 2016 13:33
Re: No nevím nevím....
Ja držím palce, dnes preraziť na trh nie je jednoduché a predsvedčiť zákazníkov o dobrom produkte taktiež. Súhlasím s tým aby to bol elektromobil. Na vlastný vývoj motorov, aby plnili prísne europske normy asi peniaze mať Tatra nebude. Ale kto vie.
Avatar - twistedTSD
5. 12. 2016 14:23
Re: No nevím nevím....
Myslím, že by se určitě museli s někým spojit, i kdyby se rozhodli pro elektromobil. Nemají žádnou použitelnou techniku ani zkušenosti s os. auty, vlastní vývoj pro evropskou homologaci malé retrosérie by vyšel extrémně draho (ani náklaďáky už nevyvíjí zcela samostatně). Což ve mě trochu vzbuzuje obavy, abychom se nedočkali třeba Rapidu v jiné kastli.
Avatar - Barry Lyndon
5. 12. 2016 17:21
Re: No nevím nevím....
Rapid 1.6 TDI s dobastelnou kastlí za 3 mega, sen každého sběratele :yes:
Avatar - JGucci
6. 12. 2016 11:44
Re: No nevím nevím....
Na serveru ihned cz se pise : Podle neoficiálního zdroje z automobilky by tentokrát mělo jít o "pseudorepliky" staršího modelu. Byla by to dílenským způsobem vyrobená auta s moderním motorem a podvozkem od renomované automobilky. Po technické stránce mají být všestranně současná, ale s karoserií stylisticky odpovídající historickému modelu, patrně vozu T-600 Tatraplan.

Pokud by se domluvili napr. s Porsche (treba i o vyuziti prodejni a servisní síte), tak by se mohlo jednat o zajímavy pocin :yes:

[odkaz]

V roce 1996 pri predstavení Tatry 700 automobilka hovorila o tom, ze do 3 let nabidne vuz, ktery se v Evrope neprodava, ale Tatra ho "preznackuje" a bude ho zde nabizet. Hovorilo se o vozech Lincoln. Nic z toho se nestalo.

Za 10 let v roce 2006 se obevily podobne spekulace jako dnes, melo se jednat o retro design az 3 modelu znacky Tatra...pak prisla krize a opet z toho nic nebylo.

Ted po dalsich 10ti letech opet vznika nadeje, ze tradicni Tatra opet nabidne luxusni vuz a drzím ji palce, at to do tretice dobre dopadne, byt jen v malych seriich :yes: :yes: :yes:
Avatar - Uživatel_5340709
5. 12. 2016 13:33
Re: No nevím nevím....
Repliky by byla jen taková zakázková kusová výroba na což jsou vlastně teď u náklaďáků zařízení, resp. malosérie. Nicméně si dovedu u Tatry představit spojení s nějakou silnou automobilkou a vypálit luxusní moderní auto na ostro. Tady by možná prospělo i spojení s nějakým číňanem, pokud by pohrdaly evropské automobilky. Bylo by to krásné. :yes:
Avatar - Barry Lyndon
5. 12. 2016 13:38
Re: No nevím nevím....
To by byla další varianta. Supermoderní elektromobil s Cx někde kolem 0,15 (a z toho profitujícím megadojezdem) jako moderní reinkarnace T77. Ovšem to je poněkud unreal...
Avatar - Barrichello
5. 12. 2016 13:46
Re: No nevím nevím....
Proč elektromobil? Kdo bude chtít retro auto které nemá žádný zvuk, má mizerný dojezd a díky baterkám by navíc bylo daleko dražší?
5. 12. 2016 13:48
Re: No nevím nevím....
Přesně tak, to je velmi trefná úvaha! ;-) :yes:
Avatar - Barry Lyndon
5. 12. 2016 13:53
Re: No nevím nevím....
Retro auto (byť tedy příspěvek, na který reaguješ, není o retro autě) je módní doplněk a proto na dojezdu nějak zvlášť nezáleží.

Zvuk vzduchem chlazeného vzadu umístěného V motoru stejně mít nebudou. Pokud jde o cenu, čím vyšší tím lepší. A hlavně uvažuju marketingově - když už v roce 2019 něco začínat, pak elektromobil...
Avatar - Barrichello
5. 12. 2016 14:14
Re: No nevím nevím....
Replika historického vozu je modní doplněk? No teeeda

Zvuk vzduchem chlazeného motoru to nemusí, stačí když tam bude poctivý benzínový V6 či V8
Avatar - Barry Lyndon
5. 12. 2016 14:18
Re: No nevím nevím....
o problém víc s vodním chlazením, se kterým původní design nepočítá....

Jinak kdo si podle tebe kupuje takový Eagle Low Drag GT ? Veteránista to asi nebude...
Avatar - Barrichello
5. 12. 2016 14:31
Re: No nevím nevím....
to už se dá dnes vyřešit popř. změnit koncepci a ten motor dát dopředu a vzadu udělat kufr...
Avatar - Barry Lyndon
5. 12. 2016 14:44
Re: No nevím nevím....
a ten motor by mohl být třeba 1.6TDI >:D
Avatar - Barrichello
5. 12. 2016 14:50
Re: No nevím nevím....
tak diesl určitě neee
Avatar - Barry Lyndon
5. 12. 2016 14:53
Re: No nevím nevím....
když už bude vepředu, tak už je to jedno......
5. 12. 2016 16:17
Re: No nevím nevím....
Ne, žádné TDI by to nebylo, když o obnovení výroby osobáků uvažovali minule, tak se mluvilo o kompletní platformě Subaru (samozřčejmě vč. šestiválcového boxeru se zajímavým zvukem). :-!
Avatar - Barry Lyndon
5. 12. 2016 17:28
Re: No nevím nevím....
Když už spalovací motor, tak potom Porsche (asi by i u toho nejslabšího museli pro onen vergl rapidně snížit výkon) za zadní nápravou a pohon zadních kol.

např. dvoulitrový čtyřválec 918 bez turba by mohl být OK.
Avatar - Barry Lyndon
5. 12. 2016 14:38
Re: No nevím nevím....
A proč moderní elektromobil? Protože je to cool a hlavně se tam nejlépe využije špičková aerodynamika, na které by měla Tatra marketingově stavět (zatímco u běžného auta to znamená max nějakou banální úsporu paliva, která nikoho moc nezajímá, tak u elektromobilu to znamená delší dojezd a ten zajímá každého). Toto je ale jen takové plácání mimo realitu, nic jako moderní automobil (ať už elektro nebo ne) od Tatry nehrozí.

Jde jen o ty repliky, se kteroužto myšlenkou přišel už kdysi Adams. Možná tam z té doby mají i něco rozpracovaného...
5. 12. 2016 15:21
Re: No nevím nevím....
S tou aerodynamikou bych se moc neoháněl.

Pokud se někdo alespoň trochu aerodynamikou vozidel někdy zabýval, tak ví, že kapkovitý tvar resp. automobil s profilem leteckého křídla podle Paula Jaraye je možná výhodný z hlediska koeficientu odporu vzduchu Cx, ale ve vyšších rychlostech opravdu funguje jako křídlo. Tedy vytváří nezanedbatelný vztlak. Proto se také později začal prosazovat s odlišným pojetím Wunibald Kamm (Kammova záď).

A hodnota Cx 0,32 konkrétně u Tatraplánu je číslo, kterého dnes dosahují normální auta zcela běžně a ještě se při překročení 100 km/h nepokoušejí vzlétnout. :-)
Avatar - Barry Lyndon
5. 12. 2016 15:38
Re: No nevím nevím....
tou aerodynamikou bych se teda oháněl, hlavně pak marketingově. S pořádným difuzorem myslím vztlak vnikat vůbec nemusí (ba právě naopak).
5. 12. 2016 15:50
Re: No nevím nevím....
No, jak myslíš, asi tomu fakt rozumíš :-| . Difuzor (jak uvádíš pořádný) se designově jistě bude hodit k proudnicové klasice T600. Asi stejně, jako by se hodila obří lopata na zádi po vzoru Porsche 911 [odkaz] , která by jistě nežádoucímu vztlaku dokázala zabránit také.
Avatar - Barry Lyndon
5. 12. 2016 17:14
Re: No nevím nevím....
toto vlákno není o T600, ale o supermoderním elektromobilu s Cx = 0,15
5. 12. 2016 15:26
Re: No nevím nevím....
Jinak, pokud se týká článku, beru to jako takové plácnutí do vody stejně, jako v roce 2008, tedy před osmi lety. A nic. [odkaz] [odkaz]
Avatar - twistedTSD
5. 12. 2016 14:24
Re: No nevím nevím....
Radši žádná Tatra než čínská Tatra.
Avatar - Hittman
5. 12. 2016 13:51
Re: No nevím nevím....
Taková 603 s V8 pod kapotou.. >:-[]
Avatar - Barry Lyndon
5. 12. 2016 13:55
Re: No nevím nevím....
"komunistická" 603 by byla až krajní varianta, spíše bych sáhnul hlouběji do minulosti. Nic proti 603, ale ta spojitost tam prostě je...
Avatar - Hittman
5. 12. 2016 14:04
Re: No nevím nevím....
To mne naprosto nevadí. Komunistická byla i V3 či nákladní tatry a mne to teda problém nedělá..
Avatar - Barry Lyndon
5. 12. 2016 14:08
Re: No nevím nevím....
mně to problém taky nedělá, ale jde spíš o to, jak to vidí potenciální zákazníci...
Avatar - Hittman
5. 12. 2016 14:10
Re: No nevím nevím....
Potenciální zákazník to vidí jako krásné fáro s duší, které má i historickou hodnotu.
Avatar - Barry Lyndon
5. 12. 2016 14:16
Re: No nevím nevím....
No nevím nevím, takový zákazník si koupí a hýčká nějaký originál. Zákazník takové repliky musí být podle mě spíš trochu pozér (to nemyslím nějak ve zlém)
Avatar - Stejsn
5. 12. 2016 13:48
Nevím nevím
jak si moderní osobní tatru (idealizovanou) představit. Možná něco jako Maserati Quatroporte? Malá tatra by se mi asi nelíbila, motor vzadu mi do dnešní doby taky nesedí, vzduchový už vůbec ne. Takže nějaká limuzína... ale na dnešním přecpaném trhu fakt nevím čím by mohli zaujmout ;-\
Rozbalit vlákno
2
Avatar - Hittman
5. 12. 2016 13:51
Re: Nevím nevím
Původní kabát se současnou technikou, takže žádná nová kastla..
Avatar - Stejsn
5. 12. 2016 13:52
Re: Nevím nevím
Možná tak nějaké retro auto s tvary vycházejícími z tatraplanu, ale replika asi ne. To může dopadnout všelijak, třeba jako [odkaz] [odkaz]
Avatar - AntonioKekelli
5. 12. 2016 13:55
Jen dobře.
Proti retro vozidlům nic, může to být úspěšné a doufám že bude. Osobně bych ale raději viděl kdyby Tatra udělala nějakou "speciálku", ideálně s podvozkem tatrovácké koncepce, ve stylu 6x6 Bureko a podobných strojů. S moderním designem, stroj který od pohledu jasně řekne že to je stroj do terénu co si poradí se vším co se mu postaví do cesty.
Rozbalit vlákno
2
Avatar - Barry Lyndon
5. 12. 2016 13:57
Re: Jen dobře.
výkyvné polonápravy v osobním (byť terénním) autě? Budíček, máme tu 21 století ;-)
Avatar - AntonioKekelli
5. 12. 2016 14:00
Re: Jen dobře.
Dobře, byla by to exotina, ale o tom to přeci je :D. No, ale vážně, i kdyby se v Tatře vzdali téhle koncepce, a udělali 6x6 s něčím klasičtějším, pořád je to něco, co bych od Tatry moc rád viděl a myslím že svůj smysl by to mělo.
5. 12. 2016 14:15
tatra by vpodstate zacinala na nule
protože moc stary techniky by pouzit asi neslo
proto elektromobil mi taky prijde jako sance jak se to osobních aut zase protlacit
Rozbalit vlákno
0
5. 12. 2016 14:16
tak otázka je co je to "osobní"
Otázkou je co si představit pod pojmem "osobní" a zda informace o retrodesignu není jen zástěrka. Majitel Tatry se velmi angažuje ve zbrojním průmyslu a první co mne napadlo je nějaký osobní terénní speciál jako byl Landrover, nebo Jeep Cherokee. Takové vozy jde totiž prodat nejen soukromníkům, ale i do armády s čímž má rozsáhlé zkušenosti.
Rozbalit vlákno
11
Re: tak otázka je co je to "osobní"
A akú náväznosť by mal taký voz na históriu a tradíciu osobných Tatier?
5. 12. 2016 15:51
Re: tak otázka je co je to "osobní"
Odpovím otázkou: Jakou návaznost, historii a tradici mají vozy TESLA? ;-) Jakou tradici má Hyundai s modelem Ionic.... atd...
Re: tak otázka je co je to "osobní"
To snáď nemyslíš vážne? Na čo asi majú Tesla alebo Hyundai nadviazať, keď žiadnu históriu nemajú? U Tatry je práve jej história základom, na ktorom by mala stavať. Ty by si jej slávu pokojne hodil za hlavu a začal robiť terénne autá... Čo máš v hlave, marmeládu? Asi...
Avatar - Barry Lyndon
5. 12. 2016 14:24
Re: tak otázka je co je to "osobní"
někdo si tu výrobu aut představuje jako Hurvínek válku:

"Ve čtvrtek vyvinu nový český Landrover, prodám jich AČR 500 kusů, to bude vývar"

>:D
Avatar - Barrichello
5. 12. 2016 14:55
Re: tak otázka je co je to "osobní"
To už zkoušela AVIA svého času s ličenčně montovanými vozy Avia A11 Trend (Auverland), ale armáda to nechtěla
5. 12. 2016 15:47
Re: tak otázka je co je to "osobní"
Když 2 dělají totéž, nikdy to není totéž.... :-) A dále, majitel TATRY je i majitelem AVIA.
5. 12. 2016 15:46
Re: tak otázka je co je to "osobní"
Připadá mi to mnohem, opravdu mnohem realističtější, než luxusní vůz s retro designem. Nedovedu si totiž představit jak by vypadal takový potencionální zájemce o luxusní vůz. Proč by měl chuť koupit si nějakou TATRu z bývalé komunistické země? Opravdu nevím v čem by TATRA byla lepší než Jaguar nebo Mercedes. Nedívám se na to ale optikou oněch "by sem" diskuzních kupců. Dívám se na to tak, že zahraniční bohatý zákazník nemá vůči Tatře žádný vztah.
Avatar - Barrichello
5. 12. 2016 15:51
Re: tak otázka je co je to "osobní"
ale oni nechtěj konkurovat Mercedesu s novými auty, oni chtěj stavět repliky jako se dělaj repliky třeba fordu GT, Fordu A, Lotusu 7, Jaguarů atd
Avatar - Barry Lyndon
5. 12. 2016 17:31
Re: tak otázka je co je to "osobní"
tady tři čtvrtiny diskutujících vůbec nepochopily, o co jde... :-)
5. 12. 2016 15:54
Re: tak otázka je co je to "osobní"
Landrover je koncepce stará asi tak 50 let. To není hitech, nea který by Tatra neměla know-how. Prostě mne tak napadla určitá technická příbuznost nákladních vozů a terénních vozů.
Avatar - Barry Lyndon
5. 12. 2016 17:40
Re: tak otázka je co je to "osobní"
tak ještě jednou: Představuješ si to jako Hurvínek válku.

Vyvinout i jen jednoduché terénní auto stojí (plácnu) min. stovky milionů Kč. Zařízení výroby už bude stát spíš miliardy. Výroba musí být řekněme alespoň v desetitisících kusů ročně, aby se to celé zaplatilo a mělo to nějaký ekonomický smysl.

O osobních autech nemluvě, tam by to bylo zřejmě ještě o řád jinde, resp. bez nějakého koncernu za zády je to naprosté sci-fi.

To, o čem uvažuje Tatra, je kusová výroba replik (v podstatě taková lepší restaurátorská dílna) stavěných na technice nějakého zavedeného výrobce (někdo výše psal Subaru).
Avatar - twistedTSD
5. 12. 2016 14:31
RetroTatra
Popravdě mi to nedává moc smysl, protože zajištění použitelné techniky, výrobních prostor apod. by muselo stát ohromné úsilí a peníze, ale určitě snahy Tatry vrátit se aspoň nějakou formou k tradici osobních aut podporuji. Je zajímavé, že prakticky stejným záměrem se před lety chlubil už předchozí majitel, dnešní Tatra má ale pro realizaci podstatně lepší předpoklady. No, jsem zvědavý, jak se to vyvine.
Rozbalit vlákno
2
Avatar - Barrichello
5. 12. 2016 14:32
Re: RetroTatra
prostor má Tatra dost. Úsilí a peníze je věc druhá
Avatar - Barry Lyndon
5. 12. 2016 14:48
Re: RetroTatra
upéct kastli Tatraplanu z karbonu a plácnout ji na podvozek Tesly S se dá skoro na koleně >:D
Avatar - Skipper
5. 12. 2016 14:54
Nevidím to růžové
Základní myšlenka je zajímavá, ale je tady hned několik ale.
- Je reálné, aby auto s dizajnem pŕedválečných tatrovek splnilo současné bezpećnostní požadavky? I s kovovými nárazníky? Nevim.

- Jak to bude s koncovou kvalitou? Nic proti Tatře, náklaďáky dělá skvěle, ale že by v dneśní dobé byli zrovna mistři v ladění podvozku osobáků, nebo stavbě interiérů? Moc ne. Řešením je vstup partnera, ale tak néjak mi nenapadá automobilka, která by se do podobně riskantního projektu hrnula.

- Jak velký je trh pro podobná auta? Kdo je vlastné cílová skupina? Bohatí milovníci aut v ČR. Jenže Ti jsou zvyklí na určitou kvalitu, kterou jim malosériová produkce pseudoveteránů asi nenabídne. Za podobnou cenu bych už hlavné šel do originálu, který by byl mému srdci daleko bliźśí.

Takže je mi líto, ale nevěŕím, že z toho néco bude.

Být ve vedení Tatry a chtít věnovat čas, energii a finance do néjakého projektu, tak se soustředím na shánění néjakého partnera a začnu stavět luxusní limuzíny pro Čínu. Tam jsou dnes peníze, ale novodobý Tatraplán si tam nikdo nekoupí.

Anebo ještě líp. Mohli by továrné zaćít restaurovat stávající auta na trhu. Prostě je skoupit, dostat do top stavu a pak prodat. Případné nabízet majitelům moźnost tovární renovace. Udělali by daleko líp.
Rozbalit vlákno
3
Avatar - Barrichello
5. 12. 2016 15:14
Re: Nevidím to růžové
To dělají jen velké automobilky jako Mercedes, Jaguar, Porsche, z malých akorát v podstatě neexistující ZIL který tím živí to odělení speialistů a ty provozy.

Jinak to auto bude replika, záleží na zákonech dané země, v USA či v Anglii tyhle repliky co vypadaj na první pohled jako originály můžou normálně na silnici, uvnitř je taky moderní technika
Avatar - Skipper
5. 12. 2016 15:22
Re: Nevidím to růžové
To jo, souhlas, jenže tam je trh daleko vétši i koupní síla jiná. Kdo mimo ČR si koupí repliku Tatraplánu? Možná deset lidí v DE a pár bláznů ve zbytku světa. A Český trh je podle mně pro podobné specifické auto moc malý.
Avatar - Barry Lyndon
5. 12. 2016 18:23
Re: Nevidím to růžové
Vtip je v tom, že on to zřejmě nemá být "novodobý Tatraplan" ala VW new Beetle nebo Fiat 500, ale má to být kopie původního Tatraplanu s agregáty a podvozkem nějakého renomovaného vhodného výrobce. Reálná výroba několik kusů ročně, v optimistické variantě pak několik desítek kusů ročně pro Tatra nadšence v ČR i ve světě (nějací lidé se najdou). Bude to spíš na úrovni restaurátorské dílny než aby to připomínalo (byť i jen velice malou) automobilku...
5. 12. 2016 16:25
tak rozhodne by bylo fajn
kdyby postavili nejake representativni auto pro naseho pana presidenta misto toho hnoje ve kterem jezdi dnes
Rozbalit vlákno
4
Avatar - Barry Lyndon
5. 12. 2016 17:18
Re: tak rozhodne by bylo fajn
pro našeho veleváženého pana pussydenta by se nejlépe hodila orezlá Š1203. Svůj k svému.
5. 12. 2016 18:08
Re: tak rozhodne by bylo fajn
grazl havel uz zajiste hnije v nejake orezle rakvi neboj
5. 12. 2016 19:56
Re: tak rozhodne by bylo fajn
Náhodou - Havel měl na auta vkus - nejznámější je jeho Lancia Kappa s 205 k. Předtím měl Themu...
[odkaz]
Re: tak rozhodne by bylo fajn
Škoda, že len na autá... :-!
Tatru 613
s 3 litrovým šestiválcem z Amaroku :yes:
Rozbalit vlákno
1
Avatar - Barry Lyndon
5. 12. 2016 17:42
Re: Tatru 613
Ale to víš, že jó. Doporučuju V8 TDI z Panamery, když už, tak už.
Avatar - lexi
5. 12. 2016 22:35
Logické...........
Po létech ústupu je konečně český průmysl na vzestupu....tak proč ne . Když to bude dobře promyšlené. Rozhodně jsou tady možnosti pro extrovku ....
Rozbalit vlákno
0
Avatar - T613
6. 12. 2016 09:50
...
Původní projekt retro Tatraplán měl vzniknout s komponenty od Subaru. JInak to mělo být tuším homologováno jako skládačka, kde jsou (byly) mírnější předpisy.
V současnosti by asi bylo nejlepší to stavět na podvozku elektromobilu.. spojení s Teslou zní velmi dobře. Viz.HAL9000
No a svým způsobem má pravdu i free78. Tatra nedávno představila nový obrněnec T-KAT, který je na podvozku Fordu F550, ale nechala se slyšet, že vyvíjí vlastní podvozek..
[odkaz]
Rozbalit vlákno
0
Avatar - petr164
6. 12. 2016 22:16
Tak tomu fandím
Rozhodně s tím souhlasím. Dnešní stav naší srojíreské techniky je přinejmenším dobrý a neexistuje zásadní deficit v žádném ohledu (nedostatek svářečů snad řeší svářecí automaty). Domácí design a styling se také má k světu, takže nyní jen vydolovat trochu konstruktérské neotřelosti a s chutí do toho. Docela rád bych nakreslil koncepční studii... Tatra si zaslouží k náklaďákům třeba něco jako offroad dakarského charakteru, vždyť tady nic pro naše farmáře a horaly vlastně nemáme, vše se dováží.
Rozbalit vlákno
0