Jaké.auto Informace o autech podle značky a modelu

Diskuse: TEST SEAT Ibiza 1,2 TSI – Pohled dravce

Nejprodávanější SEAT přichází s novým designem přídě. Bude omlazení vzhledu v dnešní době stačit?
Zpět na článek
18. 5. 2012 08:54
18. 5. 2012 09:17
18. 5. 2012 09:32
18. 5. 2012 09:42
18. 5. 2012 10:01
18. 5. 2012 10:49
18. 5. 2012 10:57
18. 5. 2012 11:00
18. 5. 2012 11:03
18. 5. 2012 11:15
18. 5. 2012 11:26
18. 5. 2012 11:43
18. 5. 2012 13:40
18. 5. 2012 21:22
19. 5. 2012 14:28
19. 5. 2012 16:33
19. 5. 2012 19:23
19. 5. 2012 21:00
19. 5. 2012 21:03
19. 5. 2012 21:56
18. 5. 2012 11:54
18. 5. 2012 12:31
18. 5. 2012 13:24
18. 5. 2012 13:29
18. 5. 2012 13:41
18. 5. 2012 13:50
19. 5. 2012 14:29
18. 5. 2012 12:29
18. 5. 2012 13:49
18. 5. 2012 14:01
18. 5. 2012 21:29
18. 5. 2012 22:26
19. 5. 2012 16:31
19. 5. 2012 19:29
18. 5. 2012 15:41
18. 5. 2012 15:45
18. 5. 2012 16:16
18. 5. 2012 16:30
18. 5. 2012 21:37
18. 5. 2012 22:27
18. 5. 2012 11:39
18. 5. 2012 11:53
18. 5. 2012 12:13
18. 5. 2012 13:43
18. 5. 2012 13:51
18. 5. 2012 14:01
18. 5. 2012 16:19
18. 5. 2012 21:20
18. 5. 2012 21:27
18. 5. 2012 21:40
18. 5. 2012 22:23
21. 5. 2012 10:08
19. 5. 2012 14:32
18. 5. 2012 09:52
18. 5. 2012 09:42
18. 5. 2012 15:44
18. 5. 2012 19:38
19. 5. 2012 09:28
19. 5. 2012 14:33
19. 5. 2012 17:20
18. 5. 2012 22:51
18. 5. 2012 15:57
18. 5. 2012 10:40
18. 5. 2012 13:33
18. 5. 2012 14:05
18. 5. 2012 14:31
18. 5. 2012 15:05
18. 5. 2012 15:39
18. 5. 2012 17:50
18. 5. 2012 19:15
18. 5. 2012 21:15
18. 5. 2012 21:22
18. 5. 2012 21:40
18. 5. 2012 21:50
18. 5. 2012 22:09
18. 5. 2012 22:19
19. 5. 2012 10:16
19. 5. 2012 13:25
19. 5. 2012 15:05
18. 5. 2012 22:15
18. 5. 2012 21:46
18. 5. 2012 22:07
18. 5. 2012 21:20
18. 5. 2012 21:47
18. 5. 2012 22:04
18. 5. 2012 22:13
18. 5. 2012 22:21
18. 5. 2012 22:37
18. 5. 2012 22:44
18. 5. 2012 22:52
18. 5. 2012 22:56
18. 5. 2012 23:12
18. 5. 2012 23:18
18. 5. 2012 23:37
19. 5. 2012 00:03
19. 5. 2012 14:43
21. 5. 2012 17:45
21. 5. 2012 18:15
21. 5. 2012 18:46
21. 5. 2012 19:38
21. 5. 2012 20:30
21. 5. 2012 22:21
22. 5. 2012 07:53
21. 5. 2012 21:09
21. 5. 2012 21:39
22. 5. 2012 09:12
22. 5. 2012 09:10
22. 5. 2012 10:13
22. 5. 2012 12:48
18. 5. 2012 22:51
18. 5. 2012 23:01
19. 5. 2012 14:45
18. 5. 2012 15:04
18. 5. 2012 16:06
18. 5. 2012 20:27
19. 5. 2012 15:24
19. 5. 2012 20:27
19. 5. 2012 21:47
19. 5. 2012 23:19
20. 5. 2012 08:37
20. 5. 2012 13:02
20. 5. 2012 01:48
18. 5. 2012 16:04
19. 5. 2012 15:29
19. 5. 2012 16:07
19. 5. 2012 19:25
18. 5. 2012 15:50
18. 5. 2012 16:34
18. 5. 2012 17:25
18. 5. 2012 19:10
18. 5. 2012 20:20
18. 5. 2012 21:57
21. 5. 2012 17:35
24. 5. 2012 17:42
19. 5. 2012 15:11
21. 5. 2012 17:28
1. 7. 2012 18:55
20. 9. 2012 21:23
18. 5. 2012 08:54
Dravec
Ibiza s českým motorem 1,2 TSI je velmi dobrá volba a navíc facelift přední části se opravdu podařil :yes: :yes:
Rozbalit vlákno
0
Avatar - Johny.Rico
18. 5. 2012 09:07
První věci...
... které bych si právě koupil navíc pro tohle auto jsou LED koncová světla (4000Kč rozumná cena) a xenon s LED na předek (20000Kč). Tohle auto není ničím výjmečné, není hezké, je spíš tkové... divné. Takže oživit ho již výše zmíněnými příplatky je nutnost - navíc to dobře vypadá.

A k Seatu... no, tomu už nepomůže ani svěcená voda. Hoši, siesta >:D
Rozbalit vlákno
1
Avatar - gld
19. 5. 2012 16:26
Re: První věci...
Práveže ´biza mi príde ako najlepšia voľba z koncernového tria. Stojí menej ako polo a vyzerá normálnejšie ako fábia. Dokonalý koncernopromis >:-[]
Avatar - 3_diamanty
18. 5. 2012 09:09
podareny face
:yes:

ibiza ostava nadalej najkrajsim malym autom :yes:

drzim palce
Rozbalit vlákno
2
Avatar - iudex
18. 5. 2012 11:07
Re: podareny face
Hát barátom tuším si zabudol, komu fandíš. ;-)
Avatar - escorpion
19. 5. 2012 05:31
Re: podareny face
A nie rio ? Trpíš schizofréniou ?
18. 5. 2012 09:17
Pohled dravce?
Pohled snad čehokoliv, ale jen ne dravce. Proti gustu žádný dišputát, za sebe ale říkám, že Ibiza je stále jedno z nejškaredších auto v kategorii... fejslift nefejslift... přestože se média a reklamy snaží přesvědčit svět o opaku...
Rozbalit vlákno
6
Avatar - M.E.N.
18. 5. 2012 22:49
Re: Pohled dravce?
Tvůj nick mi perfektně sedí s tvými názory pane "KVASOŇI"... :no:
19. 5. 2012 20:51
Re: Pohled dravce?
Bohužel, je to pravda, typický příklad auta, u kterého design rychle zestárl či okoukal se. Dneska se ohlídnu raději po Fábii po faceliftu v nové zelené barvě než po tomhle a to je co říct. To třeba Fiesta si líbivý vzhled zachovala o něco déle.
Avatar - M.E.N.
20. 5. 2012 01:11
Re: Pohled dravce?
Myslím si, že design je otázkou vkusu,,, Mě se moje Ibiza neokoukala a to jsem měl ST jako jeden z prvních tady na Ostravsku...
21. 5. 2012 00:30
Re: Pohled dravce?
Ono jde taky o to, ze vlastni auto se dost pomalu okoukava. Zezacatku je to prave naopak :-)
Avatar - M.E.N.
21. 5. 2012 18:25
Re: Pohled dravce?
Nesouhlasím! Stál jsem s mojí (resp. teď už s přítelčinou) Ibou vedle šedé reference COPA v 5ti dvířku a ano COPA s plastovými zrcátky 15" alu s jednoduchými světly nevypadala nic moc, ale ono stačí málo a z auta je rázem něco jiného. Já mám na Ibize černá dvojitá světla z Cupry, 16" nízkoprofilové kola, černé okna, vše v laku, alu hagusy a auto je k světu. Stačí málo a většina aut se dá hodně jednoduše poladit. Krásu dělají maličkosti, třeba jako gril s motivem včelích plástvi z FR oproti klasickým šprušlím... Tolik můj názor. Dále si taky myslím že právě verze 5ti dvířka je karosářsky nejméně povedená. Třídvéř má neskutečnou jiskru a kombi má zase takový sportovní nádech. Myslím, že jako auto pro mladý pár (kola na střechu v létě, lyže v zimně atd.) je Ibiza super moderní autko, za rozumné peníze. To co se občas lidem nelíbí není auto, ale předsudky ke značce. Pro některé je Seat stále Španělský paskvil. Pro mě je Seat kvalitní koncernové auto s pevným podvozke, přesným řazením, super motorem a kvalitním zpracováním. Ovšem s nadčasovým, sportovně laděným nádechem (oproti klasickým VW a Škodovce).
Avatar - Choochoo
21. 5. 2012 10:54
Re: Pohled dravce?
Kazdemu se libi neco jineho a s tou Fabii treba u predku souhlasim. Vyska je samo tragedie. Dravec mozna tak prezrany ;-) Dravec u me nema nad kolem plechu jak na dalsi auto, je to jak blatnik u SUV. Na me tak trochu tezkopadne, tak trochu mi to pripada jak cinsky tuzing ;-) Sikma svetla z toho sportak neudelaj, je to jak drsny primhoureny pohled aut s dobastlenymi mracitky ;-)
Tento pohled na blatnik, linky, sloupek je hodne divny a rozhodne ne dravy.
[odkaz]
DAlsi pohled dravce po cinsku, alias cinsky Gilf
[odkaz]
Avatar - lamal
18. 5. 2012 09:32
ibi
Nech mi tu niekto netvrdi, ze 1.2 TSi nevie ist viac ako za 8,5l ani pri tazkej nohe >:D To sa tak zle predava, ked su tu tieto tvrdenia ?

a tie LED svetla aj vyzeraju tak ako za 4000 KC ...
Rozbalit vlákno
53
Avatar - Lukáš Vaverka (Auto.cz)
18. 5. 2012 09:39
Re: ibi
Myslíte si snad, že neumím sešlápnout plyn na plno nebo na okresce využít 100 % výkonu motoru? :-)
Avatar - lamal
18. 5. 2012 09:42
Re: ibi
Nie, skor mam ine skusenosti s tymto motorom, ked clovek nepozera na palubny pc na, ktorom je /dlhodobejsi/ priemer 6l a nasledne sa povozi s plynom na podlahe v ocakavani, ze to vylezie vyssie ako na 8,5 l hm ... 10 litrov hocikedy
Avatar - Lukáš Vaverka (Auto.cz)
18. 5. 2012 09:50
Re: ibi
Záleží v jaké autě... Ibiza (+Polo a Fabia) je to pravé pro tento motor. Taková Altea nebo Yeti nikoliv.
Avatar - lamal
18. 5. 2012 10:01
Re: ibi
v golfe to bolo ... staci troska slapat na krk v meste, kedze zabera od spodu nie je to problem a mimo mesto par prudkych vyjazdov z 50tky a prebehnuti a 10 litrov tam je ako nic ... a je to pochopitelne za vykon sa musi platit, 1.2 TSi nie je perpetum ...

ale ako udaj o sviznej jazde moze byt za tych 8,5 sa da povozit, len to proste nie je tak, ze nad 8,5 sa je problem dostat ... nie je
Avatar - Ronault.
18. 5. 2012 10:49
Re: ibi
A co je to za nesmysl to spojení "špapat na krk ve městě"? To jako chodcům na přechodu nebo jak? Pokud závodíš ve městě mezi semafory, i když existuje něco jako zelená vlna, tak ti bude všechno žrát jak prokopnuté, jen problém není v autě, ale mezi volantem a sedačkou. 8-s
Avatar - lamal
18. 5. 2012 10:57
Re: ibi
tvaris sa ako keby mesto bolo len o semaforoch a zelenej vlne ... mesto su aj ulicky a rozne ine situacie kde aj v ramci 50tky mas kde vyuzit pruznost a svizne hybanie sa ... snad nechces o tom polemizovat ?

druha vec nepisal som len o meste, hlavne o jazde mimo mesto
Avatar - Ronault.
18. 5. 2012 11:00
Re: ibi
"staci troska slapat na krk v meste"

K jádru pudla, které auto ti v takové absurdní situaci jako je svižná jízda v obci jede za normovanou spotřebu?
18. 5. 2012 11:03
Re: ibi
Na jedničku ve 3 odpoledne po Praze s následným sprintem do Brna lze vytvořit jakoukoli spotřebu. Ale jinak je 10 nesmysl, s Golfem jsem toto nikdy nedokázal.
Avatar - lamal
18. 5. 2012 11:15
Re: ibi
to ti to sem musim vystrihnut aby si pochopil, ze tam bolo aj nieco ine ako mesto ?

`a mimo mesto par prudkych vyjazdov z 50tky a prebehnuti`

len vidiet ako sa silou mocou snazis proti tomu bojovat a vytrhavas si s kontextov len to co ti vyhovuje

aka absurdna situacia ? ja si na svojom aute doprajem dynamiku v rozpati 1500-3000ot bezne a nie ja na tom nic absurdne, ani nebezpecne, ci proti zakonne ... sa tu snazis vytvorit nejaku uniformu v jazdeni ?

- kde som nieco pisal o inych autach a normovanej spotrebe ? ja som pisal len to, ze dostat sa nad 8,5 litra na 1.2 TSi nie je ziaden problem a vobec ma nezujima ani tvrdenie Burtik, ze jemu sa to este NIKDY nepodarilo >:D

zabavne to tu je, aspon sa drzte kontextu
18. 5. 2012 11:26
Re: ibi
Nad 8.5l se dostaneš jen na autobahn, dlouhým popojížděním v kolonách nebo vyloženě agresivní jízdou daleko za rychlostními limity nebo třeba s plným autem a bednou na střeše na dálnici. Všechno jsou to extrémní situace z hled. spotřeby.
Mám odjeto na 1.2 77 kw golfu 55 tis. km. Kolik Ty?

P.S. pár prudkých přidání z 50 km žádnou extra spotřebu neudělá pokud tedy nezrychluješ z této rychlosti na 1. rychlostní stupeň. Z této rychlosti je idální volit 3. rychlost. stupeň.
Avatar - theolli
18. 5. 2012 11:43
Re: ibi
na to nepotřebuji být daleko za rychlostními limity a udělám ti desítku ve městě ani nemrkneš a jestli nevěříš klidně ti to předvedu a stačí mi brzda a plyn!
18. 5. 2012 13:40
Re: ibi
Tak pokud jezdi takhle na spotrebu (jakoze na co mozna nejvyssi spotrebu), tak samozrejme ano.
Pokud s tim autem jezdis tak, jak se s nim jezdit ma, pak neni duvod presahovat prumer, ktery udava vyrobce.
Avatar - theolli
18. 5. 2012 21:22
Re: ibi
jenže tady,je řeč o tom že když budu autu dávat za uši že 8.5 nepřelezu..........já tvrdím že jo a jak nic!!
Avatar - Ronault.
19. 5. 2012 14:28
Re: ibi
Samozřejmě idiot za volantem pojede klidně i za 15 l/100km, ale idiotovi za volantem pomůže k nízké spotřebě jen šlapací kára.
Avatar - gld
19. 5. 2012 16:33
Re: ibi
Myslím, že si nepochopil podstatu vlákna. Keby robil 15 litrov "nechtiac", vtedy je pako. Ale pri jazde na krv je to len známka dobrého rýchlostného priemeru.
Avatar - Ronault.
19. 5. 2012 19:23
Re: ibi
Jenomže nikdo tady od počátku nepíše o tom, že nejde dosáhnout více jak 8,5 l/100km v aktuální nebo krátkodobé spotřeba, třeba na 10 km po městě, ale dlouhodoba spotřeba nad 8,5 l/100km u TSI v takovém malém autě je dost... a když se bavíme o autě, tak mě nezajímá, jestli mám aktuální spotřebu 1 nebo 100 l/100km, ale jakou spotřebu budu mít při každodenním užívání. To je ten rozdíl, když tady diskutuje školka a řeší kolik je max. rychlost na tachometru a dle toho odsuzuje rychlost auta...
Avatar - gld
19. 5. 2012 21:00
Re: ibi
Takže reč je o dlhodobom priemere? Odkedy? Pôvodný výrok znel o čosi vágnejšie..niečo na štýl "viac ako za 8,5 litra sa s tsi nedá jazdiť". A potom začala škôlka. Z tohto dôvodu je ešte pred započatím flamovania vhodné ujasniť si, o čom sa hádame.
Avatar - Ronault.
19. 5. 2012 21:03
Re: ibi
Vše se odvíjí od testu: "Na druhou stranu, i když budete dávat dvanáctistovce pořádně za uši, je prakticky vyloučené, aby spotřeba paliva výrazněji překročila hranici 8,5 l/100 km.". Pochybuju, že pan Vaverka píše o aktuální spotřebě na pal.pc. To je snad jen orientační údaj na pal. pc a aktuálním stylu jízdy.
Avatar - gld
19. 5. 2012 21:56
Re: ibi
Však jasne, tú pasáž z testu som myslel. Z nej nie je jednoznačne jasné, či sa jedná o priemer dlhodobý (čo pochybujem) alebo priemer pri "prasení" (to skôr). Nejaký priemer to však bude :-) Či už za 10 km alebo 1000, to si tu očividne každý vysvetlil po svojom a od toho sa odvíjali tie názorové nezhody. Mám taký pocit.
Avatar - Ronault.
18. 5. 2012 11:54
Re: ibi
To máš marný. Tady si někdo na pár kilometrů půjčí auto aby si dokázal, že koupil lépe a dělá všechno proto. Prostě obhajoba vlastní garáže.
Avatar - lamal
18. 5. 2012 12:31
Re: ibi
ronault, ty ani nevies na com jazdim a okrem toho jazdim dost casto asi na 5tich autach sporadicky, nie som vobec zaujaty iba si nemyslim ze down sizing treba vynasat do neba a hlavne tie rozpravky o spotrebe motorov TSi
18. 5. 2012 13:24
Re: ibi
Ty zatim jazdis jen kecama, uz ses tu odstrelil tolikrat, ze konkurujes marriankovi.
Avatar - lamal
18. 5. 2012 13:29
Re: ibi
A ty cim jazdis ? robil si verejnu promenadu pred clenmi diskusie aby ti zrali tie tvoje sra.cky ?

ty tu patris z pomedzi vsetkych medzi najvacsich zufalcov, co sa cely trasie v kazdej diskusii VW group a chodi sem nekladat ako vsetci len teoretizuju a ty si ten real man.

Vytri si s tym prd.el ku aj s tym tvojom golfom zas.ra tym
18. 5. 2012 13:41
Re: ibi
>:D >:D

Zase ses odstrelil, gratuluju!

Ty jsi absolutni diskusni spodina, divim se, ze se s tebou vubec nekdo bavi... :no:

P.S.

Omlouvam se marriankovi, ten je rozhodne aspon slusny.
Avatar - lamal
18. 5. 2012 13:50
Re: ibi
jasne totalne som sa odstrelil ty lama, si zufalcek thats all ;-)
Avatar - Ronault.
19. 5. 2012 14:29
Re: ibi
Auta na Need for speed se nepočítají.
Avatar - lamal
18. 5. 2012 12:29
Re: ibi
to ani nepis, ze za 55tisic km si nedosiel na to, ze to ide na 10 litrov , lebo to len vyzera na nejaku ... no ujmu, pripadne pekne povedane nevsimavost a mimo realitu

mal by si pochopit, ze rec je o tom kolko zerie pri vyuzivani potencialu a nie o tom, ze napr zo 100km si zajazdis 20km na podlahe a zvysnych 80 normalne a nakoniec sa dostanes na tych 8,5 ...

kazdy benzinak nad 100k pri vyuzivani potencialu zerie nad 10 litrov to je uplne bezne ... a 1.2 tsi nie je vynimka
Avatar - theolli
18. 5. 2012 13:49
Re: ibi
neřeš je uplakánky,ono i HTP když jede 140 po dálnici je na 10+ to mám vyzkoušené a což TSi,VW umí skvělé motory >:D >:-[]
Avatar - lamal
18. 5. 2012 14:01
Re: ibi
tak clovek si tu obcas aj seriozne podebatuje, ale potom sem pride nejaka marie a zacne tu robit ramena a oznacovat tu vsetkych za teoretikov ... po nejakych vymenach nazorov uz vies odkial vietor vaje, ale aj tak potesi ich tu zahnat do kuta par vetami po ktorych uz vytahuju `teoretizovanie` a podobne zufalosti :-)

kazdopadne napr ronault i ked je zatazeny na downsizing a vyzera to tak, ze svoj megy 1,6 atmo zachvilu vymeni za daku malu fukacku, na ktoru je patricne no povedzme nazhaveny, povazujem ho za seriozneho diskutera s ktorym sa da ako tak hodit rozumna rec aj pri odlisnych nazoroch
Avatar - theolli
18. 5. 2012 21:29
Re: ibi
ale jo,at si jezdí kdo chce v čem chce ale tady je řeč o tom že když dáš autu za uši že udajně nepřeleze 8.5 litrů/100km což je blbost. Jak to začnu honit od semaforu na semafor,po okruhu mu šlápnu na krk tak jsem na 12 ani nevím jak jenže už tu jsou střelcí co do toho začínají tahat okamžitou spotřebu,a že to má 6 že to nemůže,že když pojedeš normálně,a a a..............................tady je jesně řečeno o využívání potenciálu a tam to dokážeš vyšroubovat v turbu výrazně výš jak v atmosféře!!
Avatar - gld
19. 5. 2012 16:31
Re: ibi
Bolo by dobré spomenúť, či sa bavíme o aktuálnej alebo priemernej spotrebe. A či údaje o tej priemernej pochádzajú od optimistického palubného počítača alebo z dotankovania.

Každopádne spraviť spotrebu viac ako 8,5 litra nemôže byť problém. 1.2 tsi som nejazdil, takže mávať kilometrami nemôžem, no hrozná spotreba sa dá urobiť na čomkoľvek. Flegmatický postoj motora k jazdnému štýlu je rozhodne výhoda (väčšinou vyhradená dieslom), ale v reále to také ružové nebude ;-)
Avatar - Ronault.
19. 5. 2012 19:29
Re: ibi
Jak ti píšu výše, tak tady snad nikdo neřeší aktuální nebo krátkodobou spotřebu. Koho to zajímá? Taky dokážu se svou 1,6 atmosférou s LPG zajet za 6,8 l/100km celou nádrž, když jsem jel přes z Budapeště přes SK po okreskách s prázným aute, ale stejně tak dokážu udělat 12l/100km, když s přeloženým autem jedu 150 po dálnici, ale důležité je, že průměrně jezdím za 9-9,5 l/100km s převahou plně naloženého auta a dálnic. Školka a jejich problémy jdou v této diskuzi mimo... teda doufal jsem.

Spotřeba je takové věčné bajné téma. Počínaje těmi, kteří jezdí po dálnici s TDI za 4 l/100km při 150 km/h do Chorvatska, ale pak z nich vypadne, že 150 km/h jeli jen 10km, nebo naopak těma, kdo hlásá, že Golf s 1,2 TSI 77 kW jezdí normálně za 11 l/10km, ale teda jeli s ním ve městě a ještě stylem plyn brzda...

Naštěstí je tady spritmonitor.
Avatar - miromen
18. 5. 2012 15:41
Re: ibi
Jako majitel Golfa 1.2 TSI potvrzuji. Jezdit nad 8.5l to už musi člověk vyloženě chtit tedy jet jak de.bil nebo byt na cestě za pirata s velkym P. Samozřejmě jsou situace jako např. popojižděni v koloně kde si tento a nejen tento motor přihne nad těch 8.5l. Tohle by mohlo snad byt pochopeno. ;-)
Avatar - lamal
18. 5. 2012 15:45
Re: ibi
a co je podla teba velky pirat , obcas to roztiahnut na 3ke po 150 na okreske, alebo si sem tam z chuti popredchadzat co je v ceste ? >:D Ale di ty 8-s
Avatar - miromen
18. 5. 2012 16:16
Re: ibi
To co popisuješ dělam docela často a ma pruměrna spotřeba je pod 7l. :-!
Avatar - lamal
18. 5. 2012 16:30
Re: ibi
>:D >:D >:D diky to nepotrebuje komentar, chod sa vyspat prosim ta

tu mas este raz tych tvojich pod 7 litrov [odkaz]

tymto si to zaklincoval, s tebou tiez nema vyznam o tom debatovat
Avatar - theolli
18. 5. 2012 21:37
Re: ibi
někdy mi připadá že tu jsou absolutní amatéři co se neumí pořádně rozjet!!
Avatar - lamal
18. 5. 2012 22:27
Re: ibi
ale nemozes im to vycitat ... nie su si toho vedomi ze maju nejake medzery, kazdy je v niecom lepsi v inom nie... a niekto je idiot to je tiez pravda >:D
Avatar - theolli
18. 5. 2012 11:39
Re: ibi
Já ho pochopil,nevím proč se ho snažích chytat za slovo,má pravdu!!
Avatar - Ronault.
18. 5. 2012 11:53
Re: ibi
Má pravdu, předsedo, má pravdu! Ach... 8-s
18. 5. 2012 12:13
Re: ibi
Koukám, že je zde dnes mozková paralympiáda. >:D
Avatar - lamal
18. 5. 2012 16:19
Re: ibi
to vies ono sa nad 8,5 nie je mozne dostat, tento golf mal urcite nejaku `zavadu`

[odkaz]
Avatar - theolli
18. 5. 2012 21:20
Re: ibi
přesně tak :yes: :yes: oni si tu místní cirkusáci neuvědomují že pokud někam tlačím vzduch musím k tomu úměrné množství paliva taky tlačit, na ten vzduch mi to nepojede...................ale VW asi jo!
Avatar - lamal
18. 5. 2012 21:27
Re: ibi
VW asi jazdi na chudobnu zmes, dodava len vzduch z turba az kym neprepali piesty :-) a ze tych piestov sa uz v praxi prepalilo inak... ludia co ladili amatersky motory na turbo a davali chudobnu zmes tak tie extremne teploty pri chudob zmesi im pretavili piesty... nuz podcenili vlastnost paliva aj ako chladenia okrem ineho na bohatsiu zmes dosahujes krutiaci moment motora a nie na chudobnu... chudobnejsia je pri sechiometrickom pomere kde viac menej udrziavas rychlost a setris palivo cez lambdu
Avatar - theolli
18. 5. 2012 21:40
Re: ibi
jo..........kamaráde, to je tu pro některý vyšší dívčí >:D :yes:
Avatar - lamal
18. 5. 2012 22:23
Re: ibi
nj co narobis, uskalia motor managmentu a zakladnej fyziky su pre niekoho tabu :-)
Avatar - Choochoo
21. 5. 2012 10:08
Re: ibi
Od majitele Touranu vim, ze jde propalit pisty i na TSI, oni ti amateri nejsou jen v garazich ;-)
Avatar - Ronault.
19. 5. 2012 14:32
Re: ibi
Školka hadra. Jeden si tady půjčí auto aby dokázal, že si koupil lépe a jezdí dokolečka kolem parkoviště u Lídlu, druhý plyn brzda.

A to je jen lepší verze, reálná je spíše tak věk 16 let, doma v garážii tatínkovo Rio a jeden test, kde napsali,že 1,2 TSI nemá vždy spotřebu takovou, jak výrobce udává.

Školka hadra...
18. 5. 2012 09:52
Re: ibi
Autor mnel na mysli jizdu "s tezkou nohou" v rámci provozu po běžné silnici. Tzn. že má pravdu.
Na jedničku po parkovišti nebo s nonstop jízdou po autobahn určitě vytvoříš vyšší průměr, ale to je mimo mísu.
18. 5. 2012 09:42
OSTŘÍŽ
Panovačný pohled ostříže, v dané třídě ojedinělá a povedená manýra, v komplexu pak velmi vyvážená karoserie, obdařená špetkou jedinečnosti, výjimečnosti, vskutku seatovská trefa. A lze velmi silně přitakat panu testérovi, že kdo nehledá absolutní třídní dotaženost všeho (POLO), kdo sem/tam přimhouří voko, získává opravdu báječný vůz. Akcentoval bych v daných souvislostech rys karoserie, kterým je - neokoukatelnost, čerstvost - jasný tah na emotivnější stránku našich duší, a to i v krajinách nejen prosluněných.

Poprávu je nutno zvolat - BRAVO SEAT :yes:
Rozbalit vlákno
10
18. 5. 2012 11:05
Re: OSTŘÍŽ
Nevím, mě přijde, že největší problém Ibizy je to, že sesterské Polo působí mnohem sportovněji a emotivně než Ibiza.
Avatar - miromen
18. 5. 2012 15:44
Re: OSTŘÍŽ
Tak to mě třeba vubec nepřijde. A už vubec ne co se interieru tyče.
18. 5. 2012 19:34
Re: OSTŘÍŽ
Tak si porovnej

[odkaz]
vs.
[odkaz]

a

[odkaz]
vs.
[odkaz]
Avatar - miromen
18. 5. 2012 19:38
Re: OSTŘÍŽ
Neboj ja ty auto z realu dobře znam. A určitě sportovněji na mě pusobi Ibiza a to same jak jsem psal interier kde Polo ma do sportovnosti hodně daleko. To ale neznamena že by se mi Polo nelibilo. Pravě naopak jen ten interier jsem nezkousnul.
19. 5. 2012 09:01
Re: OSTŘÍŽ
Na mě Ibiza působí jako klasické korejské vlnobití jak zvenku, tak zevinitř. Polo vnímám jako ostře řezaný evropský subkompakt se sportovním šmrncem.
Avatar - miromen
19. 5. 2012 09:28
Re: OSTŘÍŽ
Korejske vlnobiti ? Sakra tak korejsky design si s Ibizou tedy vubec nespojuji. Pro mě je Ibiza ve třidě designem nejodvažnějši a nejpovedenějši vuz. Dravy řezany vzhled ktery k Seatu paradně sedi. To same interier ktery je sparťansky se sportovnim šmrncem a k zevnějšku pěkně sedi. Ale je mi jasne že ne každemu bude po vkusu. Takova Fabia bude mit určitě širši kruh zastancu. Polo se mi taky libi ale sportovně na mě pusobi akorat z předniho pohledu. Zadni čast už je usedlejši a k předni časti tedy podle mě moc nesedi. No a interier ten ma jak už jsem psal ke sportovnu hodně daleko a je to snad nejmeně napadny interier třidy.
Avatar - Ronault.
19. 5. 2012 14:33
Re: OSTŘÍŽ
Ale vlnobití tam vidím taky. Není toho tolik jak třeba Elantra, ale ne zrovna málo.
Avatar - miromen
19. 5. 2012 17:20
Re: OSTŘÍŽ
Ale ano vlnobiti tedy knk. komplikovanějši předni čast + hlavně ty 2 bočni prolisi dělaji sve. A pamatuji si když byli uvedeny prvni fotky Ibizy kdy se na ni hodně lidi divalo skrze prsty a to i včetně mě. Ale v realu se pak ukazalo že to určitě neni špatne a časem si myslim byl tento vzhled pozitivně přijat. Holt odvažnějši design to ma vždy těžši na trhu ale Ibiza zabojovala velmi dobře. Jenže ja v Ibize vubec nevidim korejsky design kdy jeji pojeti a celkova vizaž ma dle mě do korejcu fakt daleko.
Avatar - M.E.N.
18. 5. 2012 22:51
Re: OSTŘÍŽ
Porovnáváš POLO v R paketu v červené barvě s Ibizou v klasické výbavě a v šedé metalíze... Dej IBIZU CUPRA v červené a třeba přehodnotíš názor... :-!
Avatar - lamal
18. 5. 2012 15:57
Re: OSTŘÍŽ
polo je urcite krajsie a designovo kvalitnejsie, prepracovanejsie
18. 5. 2012 10:16
1.4 atmo vs 1.2 TSI vs 1.4 TSI
Mam Ibizu 1.4 16V 63 kW. V dobe nakupu 1.2 TSI nebylo. Souhlasim, ze radio je chaos, a ovladani pod volantem je na prehmat, ale zvykl jsem si stejne jako na ovladani u golfa, ktere mi taky neslo (behem pronajmu auta,s motorem 1.2 TSI, tam mi to prislo malo, golf je tezsi a je to znat). Co je ale hlavni, ze auto je naprosto spolehlive a dal jsem s nim 15 000km, z toho 10 000km po Evrope a 5 tisic mesto/okrsky. Paradni podvozek a volant, jen ten motor je pro klidne jezdce.
Proto se chci zeptat, projel jste nekdo v Ibize i TSI motory? Atmosfera ma 132 Nm, ta 1.2 TSI 177 Nm, 1.4 ma tusim 220 Nm. Kterej motor je lepsi na trochu vyblbnuti po okrskach a svizne projeti mestem 50/80 km/h max. Nevozim zadne naklady. Treba 1.4 strelim a koupim TSI, facelift se mi libi....
Rozbalit vlákno
17
18. 5. 2012 10:33
Re: 1.4 atmo vs 1.2 TSI vs 1.4 TSI
Buďte rád za tu atmosféru. Mám Ibizu ST s 1,2TSI. Jede to fakt parádně, to jo. Ale pokud chcete taky spolehlivost a jistotu, raději pryč od TSI. O problému s rozvodovým řetězem se i tady, jakož i na různých fórech popsaly megabajty. Sám mám zkušenosti přesně stejné jak to ve fórech popisují, tj. kolem 10tis. km se při startech začne tu a tam ozývat chrastění řetězu, pokud se tomu nevěnuje pozornost, časem pochopitelně může dojít i k přeskočení s patřičnými následky.
Bonusem je zde těžké pořízení s autorizovanými servisy (nebo alespoň před rozmáznutím tohoto problému v tisku bylo). Musel jsem to řešit přes zákaznickou linku SEATu, pak mi teprve bez řečí namontovali opravnou sadu rozvodů. Dle některých diskutérů na fóru se však problém po čase opakuje...
K tomu už mám asi třetí verzi sw řídící jednotky (po každém přehrání auto jede úplně jinak, tj. posune se momentová křivka), také byla svolávací akce na regulaci turba. Jo, a zapalovací kabely velmi chutnají hlodavcům, stálo mě to 2000 Kč za kabely (dnes už se dají koupit i za 500 na netu) + vymazání chybových hlášek v řj (naštěstí zdarma) + instalace ultrazvukové plašičky + chrániče kabelů. Pak nám frustrované kuny zaútočily na hadice u Transita...
Upřímně říkám, že Ibiza je velice příjemné a zábavné auto. Zase bych si ji vybral, ovšem pro klid duše se starou dobrou 1,4 atmosférou
18. 5. 2012 11:32
Re: 1.4 atmo vs 1.2 TSI vs 1.4 TSI
Amen. Podepisuji v plném rozsahu.
Avatar - Ronault.
18. 5. 2012 10:51
Re: 1.4 atmo vs 1.2 TSI vs 1.4 TSI
Tak 15t km ještě není měřítko, to někteří dělají za 3 měsíce s přehledem. Až tam bude 150t nebo 250t, tak bude čas na hodnocení motoru.

Ovládání pod volantem je na první posaz chaotické, ale to neznamená, jak sám píšete, že je neergonomické, naopak je. Jen prostě přinutit novináře otevřít návod k použití auta a zkusit se s ním trochu sžít a ne jen projet pár km a vrátit, je nadlidský výkon.
18. 5. 2012 11:08
Re: 1.4 atmo vs 1.2 TSI vs 1.4 TSI
Ja pisu svoje zkusenosti a opravdu me nezajima, ze nekdo ujel nejakou vzdalenost za nejaky cas. To je uplne jina zkusenost a pri rozhodovani jsem zahrnul svoje potreby. Tedy trochu bezpredmetna reakce.

Az budu mit najeto 150t km, tak napisu svoji konkretni zkusenost. I kdyz to s nejvetsi pravdepodobnosti nenastane.
Snad jen dve poznamky, nedavno byla tusim ve Svete Motoru zkusenost s ibizou s timto motorem po ujeti 100 000 km a vysla pozitivne a tento motor, je zakladnim motorem koncernu a montuje se radu let do vice automobilu.

Co se tyka radia. Moje OSOBNI zkusenost poprve s radiem byla negativni. Pokud by me to tolik odrazovalo, tak bych si to auto nekoupil. Navic to casto resim prehravanim z mobilu, abych mohl poslouchat inet radia/mp3.

Jeste jedna vec me napada, problemova zpatecka, obcas nezapadne, je treba vyslapnout spojku a zaradit znovu.
Avatar - Ronault.
18. 5. 2012 11:13
Re: 1.4 atmo vs 1.2 TSI vs 1.4 TSI
To nebyla narážka, jen bych se zatím zdržel hodnocení po 15t km, to je prostě málo. Ale je pravda, že 1,4 63 kW nějak problematický není, ale třeba i Autobild s 1,4 TSI v Golfu udělal 100t km bez problémů.

Já osobně mám raději ovládání pod volantem, je to jen o tom, se naučit, kde které tlačitko je, čili pár dní ježdění, tak je to pohodlnější.
18. 5. 2012 11:24
Re: 1.4 atmo vs 1.2 TSI vs 1.4 TSI
1.4 s turbem mi prijde take lepsi. Kdyby me neodrazoval interier, mel bych uz doma Gulietu 1.4T.

Samozrejme, 6valcu nebo 8valcu atmosfera, to je neco jineho, ale jaksi ceny benzinu v Evrope to dost prodrazuji.

Atmosfery maji urcite delsi historii, nez maloobjemova turba (pomijim sportovni segment), takze musi byt spolehlivejsi. Ted mame nove ultraturba na 1 litru. Uvidime, jak rychly je vyvoj.

Ovladani pod volantem jsem mel tusim kdysi v Renaultu Laguna a taky to bylo ok.
Pak treba u Audi A3 nebylo ani na volantu ani pod volantem, vse tlacitka a taky to slo, atd.
Avatar - lamal
18. 5. 2012 14:24
Re: 1.4 atmo vs 1.2 TSI vs 1.4 TSI
250t sa ale 1.2 TSi nikdy nedozije, ale mas pravdu aj to bude dostatocne meritko, ze sa toho ani jeden nedozije

za to dam ruku do ohna
Avatar - Ronault.
18. 5. 2012 22:09
Re: 1.4 atmo vs 1.2 TSI vs 1.4 TSI
Výborně, to zase budou mít kluci z popáleninového radost, že jim přidělávám práci.
Avatar - ZaklinacTristan
19. 5. 2012 14:18
Re: 1.4 atmo vs 1.2 TSI vs 1.4 TSI
Len taky mensi offtopic - nezda sa ti, ze to s tym zdoraznovanim svojej profesie (najma ked si len teraz skoncil skolu) trocha prehanas?
Avatar - Ronault.
19. 5. 2012 14:33
Re: 1.4 atmo vs 1.2 TSI vs 1.4 TSI
Z čeho tak soudíš? Tuto větu nenapíše laik? Popravdě ti to může být zcela jedno, víš o mě prd a já o tobě ještě méně, nevidím důvod, tohle v nějakém off topicu rozebírat. :no:
Avatar - ZaklinacTristan
19. 5. 2012 15:02
Re: 1.4 atmo vs 1.2 TSI vs 1.4 TSI
Z toho, ze pravidelne od teba citam zdoraznovanie, ze studujes/pracujes ako lekar. Len mi to pride smiesne, ale ved kludne, dost vela medikov/lekarom tym trpi.
Avatar - Ronault.
19. 5. 2012 19:42
Re: 1.4 atmo vs 1.2 TSI vs 1.4 TSI
Tohle je věc, kterou si diskutuj ve zpovědnici nebo na lide.cz, tady ne.
Avatar - ZaklinacTristan
19. 5. 2012 22:00
Re: 1.4 atmo vs 1.2 TSI vs 1.4 TSI
Tusim som sa ta dotkol :-) A uprimne si ma pobavil tou spovednicou...
Avatar - Ronault.
19. 5. 2012 22:19
Re: 1.4 atmo vs 1.2 TSI vs 1.4 TSI
Jo, určitě ses mě dotkl... ach. Naopak, příjde mi zbytečné rozebírat v diskuzi na auto.cz s člověkem, který tady přispěl 88 příspěvků a neznám ho svou osobu, stejně jako já se nezajímám o jeho. Jsou tu lidé (a není jich málo), kteří mě znají osobně a i když jsem tady z počátku své povolání tajil, tak se stejně oni prokecli, takže já nemám důvod to tady tajit, ani se za to stydět.
Jestli to v diskuzi často používám, tak nejsem vyjímkou, těch informatiků, co tady probírají počítače nebo strojařů či ekonomů je tady mraky, jen to není taková "exotika". Ale jestli máš s tím nějaký problém, tak jak píšu, zajdi jsi na zpovědnici cz, tam to zkus rozebrat s nějakými neznámými lidmi a třeba se ti uleví...
Avatar - miromen
18. 5. 2012 15:57
Re: 1.4 atmo vs 1.2 TSI vs 1.4 TSI
Ja mam Golfa 1.2TSI 77kw a otec Ibizu 1.4 16V 63KW stejně jako ty. S otcovou Ibiziu mam něco najete stejně jako on s mim Golfem. Když si otec poprve pujčil Golfa tak byl zklamany z toho že si nepočkal pravě na 1.2 TSI. Z meho pohledu je muj Golf proti otcově Ibize "raketa" kdy při jizdě s 1.4 16V 63KW mi přijde jako by auto nejelo. Navic menšim problemem u nejen Ibizy je že k 1.2 TSI nedavaji 6 kvalt ktery ma vyznam v tom že motor miň žere a je pružnějši v Golfu než stejny motor v Ibize. Takže z meho pohledu tento motor na Golfa určitě stači a nepřijde mi že by to bylo malo. Samozřejmě pokud požaduješ něco rychleho tak musiš o level vyše.
19. 5. 2012 15:06
Re: 1.4 atmo vs 1.2 TSI vs 1.4 TSI
dnes byl test na autosalontv....se vsim souhlasim, zvlast vybava v te verzi reference je zalostna. Mimochodem k tomu sestikvaltu. Je zajimave, ze u Ibizi mi sesty stupen nechybi, a to jsem najel polovinu km po Evrope a pres Nemecko. Ale jen u tohoto auta, vetsi auto bez sestikvaltu nikdy.

Jak jsem psal, jel jsem golfa 1.2 TSI tyden a byl zivejsi, nez 1.4 v ibize, ale golf ma cca 2 metraky navic a je to znat, plus je krabicovatejsi, takze do golfa bych dal 1.4 TSI a idealne atmo sestivalec, ale to se v Evrope asi uz dit nebude.

A jeste jedna vec, jde o to, co auto snese, hlavne podvozek. Myslim, ze ibiza ma nejlepsi podvozek v malych autech a dobre nastaveny. Kdyby auto "letalo" jako jina mala auta, tak by to nebylo na poradu dne. Ale to rikam vzdy, nejhorsi je mit auto, kde motor nestaci podvozku, pokud ridic aspon trochu chce, tak je to trapeni....A proto se trapim kvuli Ibize :-) s 1.4 atmo ...
Avatar - miromen
19. 5. 2012 17:13
Re: 1.4 atmo vs 1.2 TSI vs 1.4 TSI
Souhlas s tim že 5kvalt stači a je vhodně poskladany ale jde o to že ten 6kvalt ma vyznam a určitě je to znatelne +. Jinak rozdil ve vaze neni kolem 200kg ale je to knk. 133kg což je sice rozdil ale opět se ukazuje kvalita TSI kdy tato vaha neni pro auto nějaka větši překažka navic za pomoci pravě toho 6kvaltu se ta vaha častečně umazava. Mam vyzkoušenou jizdu i s 1.4 TSI 90kw a tohle třeba řešeni pro lepši dynamicke zažitky neni tedy v připadě Golfa. Takže řešenim by byla až 1.4 TSI dopovana kompresorem se 118kw.
18. 5. 2012 10:40
Trable s Ibizou
To me mrzi, ze s tim mate takove trable. Ja ji koupil na 30tisic km, ted mam 45t km. Shodou okolnosti jsem byl vcera na kontrole, vymene filtru a oleju. A vsechno v pohode. jen jsem tusim na 40t km menil predni gumy, protoze byly po ceste po Evrope na vnitrni strane uplne sjete. Pry vada u vice VWG aut kvuli nastaveni predni napravy...

Ale jinak je auto spolehlive, jak rikam, rozjezd je mdly, proste maloobjemova atmosfera. To jedine bych menil, jeste radio a blikac trojuhelnik dal nahoru na panel.
Ale jinak, pokud se toci motor, tak na male lehke predokolkove auto sedi jak pribite.....
Rozbalit vlákno
32
18. 5. 2012 10:49
Re: Trable s Ibizou
Já bych dokonce skoro řekl, že stará atmo 1,4 je v tomto lehkém autě i zábavnější, protože se chová "klasicky" - lze ji vytáček (jsem odkojem japonskými "malorážkami"). TSI ze sebe vydá to nejlepší v nižších otáčkách, tam je zátah opravdu fenomenální, vytočení už nepřináší žádný nárůst momentu a tím i " řidičskou radost". Já jsem TSI koupil hlavně kvůli mým občasným dlouhým jízdám po dálnici - zde jsou velkou výhodou dlouhé převody a úžasné ticho v kabině, přičemž spotřeba málokdy přeleze 7 l.
Uživatelsky je 1,2 TSI velmi příjemná, ovšem raději bych počkal nějaký čas, než to ve vývoji doladí. Dětských nemocí a nejistot je trochu dost. Jakož i strkání hlavy do písku ze strany výrobce a autorizovaných servisů...
18. 5. 2012 11:17
Re: Trable s Ibizou
Dekuji za radu. Myslim, ze rok pockam a pak se uvidi. Auto vzdy muzu nechat manzelce nebo ho prodat >:D

K tomu TSI, jezdil jsem asi tyden v Golfu 1.2 TSI, pronajem na sluzebni ceste a mate pravdu, ze na delsi vzdalenosti a dobrou jizdu s pruznym zrychlenim pri vyjezdu z vesnic a mest nebo semaforu to bylo fajn. Ale projet zatacku s podrazenim a vyjezdu prerazenim, tak to opravdu pro me nebylo.
Dle meho je 1.2 TSI slaba pro nizsi stredni tridu, do malych aut ale idealni, pokud nekdo nechce sportovat, ale chce mit tocivy moment k "ruce".

A co se tyka spolehlivosti...to mate pravdu. Na to opravdu nemam cas ani energii ci penize ...
18. 5. 2012 12:58
Re: Trable s Ibizou
První co mě zaujalo je, že to má jiný kryt motoru než měly starší motory. Teda nevím, jestli se změnil jen kryt nebo je to zas nějaká modernizovaná verze.
18. 5. 2012 13:08
Re: Trable s Ibizou
Nene, je to kvůli hlodavcům. Dříve byly kabely odkryté a kuny k nim měli "bezbariérový" přístup. A zrovna tyto kabely jim nějak lákavě voní, či co, takže po mnoha a mnoha stížnostech majitelů s překousanými kabely vymysleli ve škodovce tenhle kryt.
Avatar - miromen
18. 5. 2012 16:03
Re: Trable s Ibizou
Neměl jsi v Golfu nahodou slabši variantu TSI ? Protože to co pišeš a vzhledem k tomu že maš Ibizu 1.4 16V 63KW mi to vubec nesedi.
Avatar - lamal
18. 5. 2012 14:29
Re: Trable s Ibizou
To som necakal, ze aspon jeden majitel tu napise pravdu o vykonovej resp momentovej charakteristike, ze sa to uz moc neoplati tocit... par masiacov do zadu tu boli desne debaty o tom , ze 1.2 TSi je trhac, ktory si libuje v kazdom aute /octavia fabia golf/ prave v okoli obmedzovaca a vysokych rpm

palec hore
Avatar - rohYpnol
18. 5. 2012 14:53
Re: Trable s Ibizou
Nevyplatí, to jsem tu psal dávno. Schází prostě výkonová gradace. Motor jede i v modelech nižší střední VELMI dobře, člověk si rychle zvyká. Jen se poněkud namlsá a čeká ve vyšších otáčkách víc. Jenže ono nic.
To ale rozhodně není negativum, jen vlastnost. Dynamika i pružnost jsou na motor daného výkonu špičkové. Koneckonců porovnání s 1.6 GDI Hyundaie mluví za vše.
V dané výkonové a objemové kategorii mě nenapadá lepší motor. Velké očekávání mám od 1.2 TCe, ale jak první ohlasy naznačují, je poměrně dost citlivý na těžší nohu. Což 1.2TSI nijak dramaticky není.
Jediné negativum tak zůstává otázka spolehlivosti, která by měla být vyřešena. Navíc otázka výměny rozvodů je sice nepříjemnost, ale cena by měla být poměrně akceptovatelná. A to nehovořím o tom, že je záruka, navíc prodlužovali i kulanci, takže do 6 let a nájezdu myslím 120 (?) tis. km výměna bezplatná s dobrovolým příspěvkem výrobci.
Avatar - lamal
18. 5. 2012 15:10
Re: Trable s Ibizou
Ja to tiez beriem ako jeho vlastnost, je dost obtiazne dosiahnut aby tahal od 1500rpm a mal vykonovu spicku okolo 6tisic, to je normalne hlavne pri malom turbe od VW... vo vacsine rezimov to je idealna charakteristika, je pravda ze ked niekto preferuje chut vo vyssich rpm musi sa pozriet inde, ale to je na preferencii zakaznika comu da prednost.

Tce od rendlika bude v tomto smere asi lepsie, nachilnost na spotrebu a jazdny styl ma aj TSi a kazde male turbo ... niektore vacsiu ine mensiu, ale to plati na vsetky trobo benziny. Nemozes sa cudovat, ze v megane grand tour bude pri vyuzivani potencialu chodit usporne ... bud setris alebo ides, vyber si a to iste plati aj o 1,2 tsi v nejakej octavii. Je samozrejme mozne, ze bude Tce zravejsie to sa uvidi. Kazdopadne mi je ten motor sympatickejsi pouzitou technikou ako su dve vacky a 16V a nie jednovackovy motor 8v ako TSi.

Vyborny motor je 3 valec s kompresorom v novej micre, ten ide slusne aj od spodu, ale rad sa toci a je velmi usporny, viac nez tieto male turba ... skoda, ze na micre v nissane okrem techniky tradicne dobrej par veci pokaslali

1,6 GDi je ale tiez dobry motor a sice nejde tak od spodu ako TSi, ale ponuka toho viac hore... ale i tak je prekvapivo pruzny s dostojnym krutiakom aj dole, i ked na pruznost turba nema samozrejme... schaltpaka existuje kazdopadne

Spolahlivost je otazna, to nie su len rozvody ... to hlavne o co neskor pojde bude mechanicka vydrz ostatnych casti ako su vacky, loziska, kluka, turbo a podobne ... mozno i cerpadlo vstreky ... je to silne namahany motor uz od nizkych otaciek a taha za sebou velke hmotnosti /okrem fabie/ , nie je lahke si predstavit, ze ho ustves.
Avatar - miromen
18. 5. 2012 16:10
Re: Trable s Ibizou
Mě se libi jak tu dělaš nějakeho soudce motoru ktery je ti evidentně proti srsti a přitom o něm neviš zhola nic. Prostě je to velice povedena motorizace a tobě je to nepřijemne tak běž raději komentovat letecke motory. Jo a neboj 1.2 TSI ma cenu točit a to do nějakych 5 000-5 5000ot.
Avatar - lamal
18. 5. 2012 16:14
Re: Trable s Ibizou
>:D nic ine ti ani nezostava napisat, lebo niekto s inym nazorom ako mas ty alebo ostatni, uz musi mat zaujatie proti... radsej si precitaj co som napisal, ak vies pohnut rozumom tak by si mal vidiet, ze su to uplne normalne veci, ktore nie je dovod popierat ci uz fandis alebo nefandis.

BTW nad 8,5 litra sa je prakticky nemozne dostat tak sa na to pozrime [odkaz]
Avatar - miromen
18. 5. 2012 16:22
Re: Trable s Ibizou
Vzhledem k tomu že jsem nějake atmosfery vlastnil a dalši měl v ruce a to dodnes tak si dovoluji psat to co piši. Ten odkaz mysliš važně ? Jestli ano a vzhledem k tomu co zde bylo napsano tak by si měl přestat debatovat a nedělat tu ze sebe hlupaka.
Avatar - lamal
18. 5. 2012 16:27
Re: Trable s Ibizou
Hlupaka robite zo seba vy, ja som len povedal, ze nad 8,5 l sa nie je problem dostat a je smiesne, ze takuto obycajnu a normalnu vec tu nevedia pochopit dospeli ludia... nevidim dovod ustupovat, moje tvrdenie je spravne, ak sa chce niekto vyjadrovat k spotrebe nech sa vyjadruje presne a nie stylom, ze nad 8,5 sa nie je mozne dostat. Je sa mozne dostat a vravim, ze hocikedy. A to nie len na 1.2 tsi samozrejme, ale na prakticky hociakom motore.
Avatar - rohYpnol
18. 5. 2012 18:14
Re: Trable s Ibizou
Ne, TSI opravdu nemá cenu točit. Koneckonců proč taky.
Pokud tvrdíš, že jej má smysl točit, tak dokonale popíráš jeho charakteristiku. Křivku výkonu má naprosto plochou, podobně točivý moment. Při vyšších otáčkách má stále stejný výkon i krouťák. Zrychluje tedy víceméně lineárně, prostě žádná gradace. Proč jej točit do 5 tis. otáček, když přeřazením na vyšší stupeň budu mít stále stejný výkon k dispozici a stále dostatek Nm i přes těžší převodový poměr?
Prostě s 1.2 TSI se stačí pohybovat 2-4 tis. ot./min., víc toho motůrek stejně nepředvede. A i tohle na výtvory vypu CVVT, VTi nebo GDI s přehledem stačí :-!
Avatar - miromen
18. 5. 2012 18:23
Re: Trable s Ibizou
Ale jasně to nepopiram. Ta gradace tam prostě chybi a ten požitek jako u většiny atmo motoru tam prostě neni ikdyž to zrychluje. Jenže pokud budeš chtit maximalně zrychlit tak pravě někde malo za 5 000ot je ta hodnota kde to ma cenu pak už ne. Samozřejmě jinak plati to co pišeš.
Avatar - rohYpnol
18. 5. 2012 19:07
Re: Trable s Ibizou
Beru. Díval jsem se na křivky a opravuji se - smysl má pohybovat se 2-5 tis. ot./min. Nijak to ale nemění význam toho, co jsem napsal. Koneckonců GDI má nejvyšší výkon v 6300 ot. a omezovač někde na 6800 ot., přičemž omezovač u 1.2TSI je někde na 5700 ot. Zkrátka TSI není motor stavěný na vytáčení, je stavěný tak, aby ze sebe vyždímal v běžných otáčkách maximum.
Avatar - miromen
18. 5. 2012 19:19
Re: Trable s Ibizou
jj prostě klasika pro běžny provoz da se řict ideal. Mě osobně třeba ta gradace vykonu chyby ale ostatni vyhody TSI jasně převažuji. Ono se da i s tim TSI pěkně užit a to zvlašť kdy je řidič na palubě sam. A pravě diky pruběhu vykonu a momentu jak už se tu probira je spotřeba i při drsnějšim zachazeni opravdu pěkna. Jako přiklad mužu uvest trasu dlouhou cca 20km na ktere nešla spotřeba přes 9l. Přičemž jsem zhruba polovinu jizdy jel opravdu dost nadoraz kdy 2 a 3 šli parkrat až k omezovači a 4 šla do maximalky teda 180km/h. Ta druha pulka byla běžna jizda kdy jsem přijel k mistu kde byla vykonana "kulturni" vložka a cesta zpět.
Avatar - rohYpnol
18. 5. 2012 19:21
Re: Trable s Ibizou
Souhlas. Jen to s tou spotřebou vysvětli některým níže ... ;-)
Avatar - miromen
18. 5. 2012 19:24
Re: Trable s Ibizou
To bude zbytečne a proto už raději nic nepišu. Jako je přece jasne že pokud budu chtit tak i s tim nejuspornějšim dieslem pujdu přes 10l. Jenže pokud ma někdo k jistym věcem odpor tak si bude tvrdit sve a přesvědčovat ho nema cenu.
Avatar - lamal
18. 5. 2012 21:07
Re: Trable s Ibizou
chlapci, ale v i30 a ceed ma aj 1,6 Gdi zrychlenie 0-100 za 9,9s a 1,2tsi v golfe okolo 10,4s ak sa nemylim, tak by som sa zas nejak moc netesil ze v aute ako golf je 1,2tsi drtivo najlepsia... ani nie, ale to je vec preferencii urcite si stoji dobre to sa neda popierat, ja by som napr radsej golf 1,6 Gdi ;-)

je smutne ked si myslis, ze pri vytacani pri 4ke na max 180km/h ides za 9 litrov, mas tu jasny dokaz golfa ktory vyliezol pri tomto style na 15l a co este chces? tebe keby clovek to aj ukazal vo svojom aute i tak si budes tvrdit svoj vymysel alebo spatnu metodu merania... ked z 5000km priemeru 7l pojdes napr 20km stylom ktory si popisoval je normalne ze ti priemerku nezdvyhne viac ako na 9l, to je vlastnost kazdeho palubneho pc, cim viac nabehas tym viac je priemer odolny voci vykyvom, ale v tom momente bola spotreba uplne inde.... ale nevadi
Avatar - miromen
18. 5. 2012 22:21
Re: Trable s Ibizou
No vidim že jsem tu spotřebu uvedl trochu špatně. Takže těch necelych 9l přesně si to už opravdu nepamatuji jsem měl po ujeti těch 20km. Ke zbytku se vyjadřovat nebudu.
Avatar - lamal
18. 5. 2012 22:25
Re: Trable s Ibizou
nechame to uz tak ..
Avatar - Ronault.
18. 5. 2012 22:23
Re: Trable s Ibizou
Jetli mylíš ten tvůj důkaz, když někdo zrychluje pod plným plynem, tak se prosím zajdi zeptat u vás v dědině máte dopravní hřiště, to by mohl být pro tebe ideální začátek řízení.

Jestli na konci testu zrychlení 0-190 je průměř 15,4 l/100km, tak takový motor chci!!! Kterékoliv auto při plném plynu a vytočeném otáčkoměru má maximální potřebu rovnou tomu, co je schopno do válců narvat paliva. To ale není ukazatel spotřeby při této rychlosti.

Chybí ti zaklad fyziky a evidentně jsi ještě za volantem ani neseděl.

Protě stejná kravina jak s tím šlapáním po krku ve městě... 8-s :no:
Avatar - lamal
18. 5. 2012 22:32
Re: Trable s Ibizou
jako to nebolo ani tych 15 to bolo samozrejme daleko viac, iba to dvihalo priemernu spotrebu tam kam patrila ...

ja nebyvam v dedine neviem ako ty, ale mam tu v okoli dost ciest kde to ide, nemusis sa bat ... a kludne posluzia aj na pripadne porovnanie s nejakymi hm... no nechame to tak asi

takze mne chybaju zaklady fyziky a za volantom som este nesedel hej ?

uz aj ty sa strapnujes ? no kludne tu mozme dat debatu o tej fyzike a motor managmente, ber to ako vyzvu a dokaz mi, ze o tom vies viac ok ? mas priestor cakam
Avatar - lamal
18. 5. 2012 22:48
Re: Trable s Ibizou
ronaulte nehnevaj sa, ale podla tvojich krokov pri diskusii odhadujem tvoj pohyb v meste na takyto: [odkaz]
Avatar - rohYpnol
18. 5. 2012 23:17
Re: Trable s Ibizou
tak hlavně že víme, že se nehanbíš >:-[] ;-)
Avatar - lamal
18. 5. 2012 23:23
Re: Trable s Ibizou
to bolo pre ronaulta

no mas pravdu ja za nehanbim, kto by sa hanbil ked isiel jak k... :-)
Avatar - Ronault.
19. 5. 2012 14:41
Re: Trable s Ibizou
Tak ses pěkně inteligenčně zase jednou obnažil. :no: A ne, po městě na kole nejezdím, na rozdíl od tebe už mám nějaké roky řidičák.

A napadlo tě, že ten pal. pc třeba nuloval pár km tomu?

Je to totáž písnička, obhajoba tatínkovy garáže.

Ty své výzvy si nech do třídy před kluky, tady nejsi na kolbišti a já nemám za úkol malého fakana školit v tom, jak se jezdí autem.
Avatar - Choochoo
21. 5. 2012 10:40
Re: Trable s Ibizou
To ale rozhodně není negativum, jen vlastnost. Dynamika i pružnost jsou na motor daného výkonu špičkové. Koneckonců porovnání s 1.6 GDI Hyundaie mluví za vše.

To ze motor 1,6 GDI atmo neni pruzny dole, neni jeho negativum, ale vlastnost. Solidni by pro dynamiku bylo porovnani u kazdeho motoru v nejvhodnbejsich otackach. Pokud musim preradit na 4, tak proc ne rovnou na trojku. Ukazalo by se ze je 1,6GDI jasne dynamictejsi s vyssi spotrebou. Proste by se potvrdilo, ze spotreba a vykon je v prime umere. Docela dost mimo je pak tvrzeni, ze se nemusi u motoru s tahem dole tolik radit. Staci prijet do mesta a clovek zjisti ze 50 u dieslu musi jet tak na 3, kdyz u atmo jde i 5. Kazdy motor je vhodnejsi proste na neco jineho.
Avatar - Ronault.
21. 5. 2012 18:04
Re: Trable s Ibizou
Takže je to jeho negativní vlastnost. Ten zbytek je pouhé slovíčkaření.

Ten kdo jezdí, ten ví, že při každodenním ježdění je pro něj důležité mít výkon co nejdostupnější tehdy, když ho nejvíce potřebuje. Někde u konce červeného ole otáčkoměru ho využije leda tak ve sportovním autě.
Avatar - miromen
18. 5. 2012 16:00
Re: Trable s Ibizou
No ona ta 1.4 neni motor zrovna na zabavu a tim nemyslim slaby vykon. Určitě to neni nějaky vysokootačkovy motor takže zabavy si taky moc neužiješ.
18. 5. 2012 16:28
Re: Trable s Ibizou
No jo, já si pamatuju 1,4 ještě ve specifikaci pro Euro 3, takže je možný, že dneska už je taky uškrcenej a nechce se točit. Uznávám.
Avatar - miromen
18. 5. 2012 17:05
Re: Trable s Ibizou
Zřejmě tomu tak bude. Ja sice Euro 3 neřidil ale co jsem četl tak tam by to sportovnějši ambice mohlo mit.
18. 5. 2012 13:33
S Ibizou jsem
za posledních pár měsících najezdil pár kilometrů.To,že je to tragikomedie nemusím nikomu vykládat,ale aby auto,který má najeto 12 tisíc po pár svižnějších kilometrech vadnulo nesnesitelně na brzdách,to bych od "sportovně" střiženého auta nečekal...

BRAVO Seat :no: :no:
Rozbalit vlákno
0
Avatar - theolli
18. 5. 2012 14:05
koukám,
že VW trpí nějakou "anorexií" aspon dle diskutujících a realita je,že pak vezmeš blbý HTP pustíš to po dálnici a když se "rozšoupneš" na 140 jsi tam za 10+ a to nám někdo chce nakecat že TSi který je dopovaný "O2 anabolikem" žere mín,že to cituji "i když budete dávat dvanáctistovce pořádně za uši, je prakticky vyloučené, aby spotřeba paliva výrazněji překročila hranici 8,5 l/100 km." to je ale kravina,co myslím že bych se moc ani snažit nemusel abych byl na 10-tce.
Rozbalit vlákno
47
Avatar - lamal
18. 5. 2012 14:31
Re: koukám,
tak ale vidis co to sposobi, ked to sem napises >:D mam dojem, ze tu je stale menej ludi co maju nejake skusenosti s realnou spotrebou ... s dokonca ani o vlastnych autach nevedia nic
Avatar - rohYpnol
18. 5. 2012 15:05
Re: koukám,
A proč by ve 140 nebralo TSI míň než HTP, když v 6kvaltu TSI netočí ani 3000 ot./min 8-s ?
Že ty se myslíš, je sice hezké, ale jen myslet nestačí. Hlavně tehdy, když není čím myslet...
Za víc než 8,5 l s tím pojede jedině sebevrah, nebo jezdec na okruhu. Ani jedno ale není typické využití motoru.
Reálný průměr v nižší střední je s tímhle motorem v 6kvaltu někde kolem 6,5 l v běžném režimu. V segmentu malých vozů sice spotřeba dramaticky neklesá, ale za 6 l s tím nebude problém jezdit. Pokud budeš chtít jezdit úsporněji, dostaneš se klidně níž, jen se musíš uskromnit a jezdit s nároky na dynamiku srovnatelné s atmo 1.4 CVVT :-!
Avatar - lamal
18. 5. 2012 15:39
Re: koukám,
na dialnici urcite pojde 1,2 tsi uspornejsie nez upotene HTP, prave kvoli momentovej charakteristike a dlhej prevodovke... v rezime ustalenej rychlosti 80-130 km/h spotrebou prave vynika tam je to bez debat ...

tak vies, aj 1,4 TSi ma mat akoze 6,5 litra spotrebu a na sprint monitore to je 7,53 >:D a to je S. monitor este znamy tym, ze su tam dlhodobe priemery vacsinou a normalna jazda a nie vyuzivanie potencialu... a 1.2 tsi ma 6,7 to je sice ok, ale ze by to bolo pri jazdnom style ako 1,4 cvvt vyrazne pod 6 nevyzera :-) ....netreba si robit iluzie ... ma svoje pre aj proti, ale za vic ako 8,5 to nie je problem, coz je opat normalne kedze to ma aj nejaky vykon
Avatar - theolli
18. 5. 2012 17:50
Re: koukám,
Jo a na s-monitore tam jsou ekorally cvoci co jezdí s přehuštěnými gumami atp,tam jse real potřeba brát tak od 1/3.
To RohYpnol,asi by jsi si měl jeden vzít a jít spát! Nikde není řeč o dálnici,o tom v jakým režimu jen reaguji na to,že recenzent tvrdí že jeprakticky vyloučené aby spotřeba vylétla výrazněji přes 8.5 litrů a já říkám že stačí po městě využívat potenciál a jsem na jedenácti ani nevíš jak! To že po dálnici pojede za mín na 6st jsi neřekl nic novýho.
Avatar - rohYpnol
18. 5. 2012 19:15
Re: koukám,
Tady se bavíme o průměrné spotřebě, ne o okamžité 8-s Hádat se tu o tom, že když to začneš ždímat jak citron, tak že ti PP ukáže třeba 15 litrů je nesmysl. To rovnou můžeš říct, že při -18 st. C. to při studeném motoru pojede za 25...
A jet nějakou rozumnou trasu za víc jak 8,5 se ti nepovede, teda pokud budeš dodržovat alespoň řádově zákonem stanovené rychlosti... :-!
Avatar - theolli
18. 5. 2012 21:15
Re: koukám,
"i když budete dávat dvanáctistovce pořádně za uši, je prakticky vyloučené, aby spotřeba paliva výrazněji překročila hranici 8,5 l/100 km." ....................máš problém s psaným textem ? Tady není PSÁNO a já nereagoval NA NORMÁLNÍ JÍZDU.......................jak jsi to psal o tom že když není čim myslet?? Asi by jsi měl kouknout do zrcadla! A pořádně za uši jí můžu dávat třeba 200km.........nebo???
Avatar - lamal
18. 5. 2012 21:22
Re: koukám,
no je nechapem ako mu toto nemoze ist do hlavy ..,
Avatar - rohYpnol
18. 5. 2012 21:40
Re: koukám,
protože se tu NIKDO nebaví o OKAMŽITÉ spotřebě. Stejně tak Nikdo neřeší, jestli bude TSI jezdit na okruhu za dvacítku 8-s
Chce to pochopit význam, ne jen číst slova. "i když budete dávat dvanáctistovce pořádně za uši, je prakticky vyloučené, aby spotřeba paliva výrazněji překročila hranici 8,5 l/100 km." prostě znamená, že pokud s vozem budete jezdit dynamicky, tak spotřeba nepřesáhne 8,5 l. Tady se nikdo nebaví o okruhu atp.
To, že vy si vyložíte význam "pořádně za uši" jako rovnítko na cihlu na podlaze na nascar okruhu je váš problém. O tomhle prostě vůbec nemá cenu se bavit. Nikdo tak jezdit nebude a není to ani okrajové využití vozu. Navíc opakuji ještě jednou - se stejnou logikou tu pak budeme tvrdit, že když "dáme za uši" 2.0 TSI, tak budeme jezdit za 30 l/100km? Jakou má tohle vypovídací hodnotu? Naprosto nula. Už chápete nesmyslnost vašich příspěvků? Jestli ano, bravo.
Avatar - theolli
18. 5. 2012 21:50
Re: koukám,
Když jí dám za uši,začnu v Praze na Letnanech a pomastím do Plzně a tak abych nepřišel o papíry( Město tolerance 20 a mimo 30) přijedu ti zpět s desítkou na PP,vsadíš se? A nepotřebuji okruh,jen pojedu svižně dálnice do 160!
Avatar - rohYpnol
18. 5. 2012 22:09
Re: koukám,
No že přijedeš s 10kou a nepřijdeš o papíry, je jasné, 2body zůstanou >:-[]
Víš tvůj problém je, že chceš jet za těch tvých 10 l. Jenže normálně nikdo nejede tak, že chce jet za 10. A pokud pojedeš bezpečně dynamicky, tak výrazněji nad 8,5 nepůjdeš, tak jak je zmíněno výše :-!
Avatar - lamal
18. 5. 2012 22:19
Re: koukám,
kazdy si dynamicku jazdu predstavuje inac, ja nemam problem stat tomu na krku i 20 km medzi mestami a pri tom neporusovat predpisy, proste predbiehas a na motore ako 1,2tsi pri zrichleni nad 80 km/h musis vyuzit vsetko co vnom je, teda 3ka plyn do podlahy a ides... pokial teda neprebiehas na prazdnej ceste... to by sme teda zbytocne dalej polemizovali o tom ... no way
19. 5. 2012 10:16
Re: koukám,
Hádáte se o maikočkost, místo abyste řešili to hlavní - je těch 8,5 málo nebo hodně ? Dle mého názoru je to přiměřené, ale ukazujte to na hlavní úskalí downsizingu ... při rychlém stylu jízdy žere TSI úplně stejně jako objemnější atmosféra s nepřímým vstřikem.
Avatar - rohYpnol
19. 5. 2012 13:25
Re: koukám,
Souhlas. Lamal se tu chytl slovíčkaření.
Podle mě je 8,5 l při dynamické jízě taky v pohodě. Co se ale opravdu podstaty týká, pak s tebou nebudu souhlasit:
1) bereš to ze špatné strany - když budeš jezdit dynamicky, tak bude spotřeba jak u atmo 2-litru... Naopak ber to pozitivně - pokud budeš chtít, dokážeš jezdit s přeplňovaným motorem úsporně, za 6 l. Toho s 2-litrem nedosáhneš.
2) je naivní porovnávat spotřebu malého turbomotoru s větší atmostérou ve smyslu když na to šlápneš, pojedeš s TSI za 8,5 l. Jenže při stejném způsobu jízdy pojedeš s atmosférou třeba za 10.
3) porovnávat porovnatelné - že kdysi jezdili atmosféry dnes větších objemů za NAPŘ. 8,5 l... Fajn, ale kolik tehdy vážily auta, jakou měly výbavu atp.
Že dnes s TSI není problém jet za 6,5 se zaplou klimou v autě nižší střední, dokonce na dálnici stále pod 7 l, to považuji za přínos.
19. 5. 2012 15:05
Re: koukám,
1) Ano, souhlas. Kdo jezdí klidně, dostane se s TSI pod 6 litrů, ekojízdou i na 5.
2) 3) Mám zkušenost s dvoulitrem z Fabie Combi, což je hmotnostně srovnatelné auto, spíš o něco těžší. Na 10 litrů se při delší jízdě nedostanu, to bych musel jet jako šílenec. Spíše to bude také kolem 8,5. Rozdíl je v tom, že pod 6 se prakticky nelze dostat.
Překvapuje mě, jakou spotřebu naměřili Ibize při 100 a 130 km/h. Zdá se mi to celkem dost, zdálo se mi, že služební Fabia TSI jezdí úsporněji, ale nemám s ní zase tolik zkušeností.
Avatar - lamal
18. 5. 2012 22:15
Re: koukám,
presne tak, netreba zo vsetkeho spravit hned extrem... ak vyrobca pise u 1,4 tsi kombinovanu a 1000 vozov na sprint monitore chodi priemerne pri uspornej jazde za 7,53 tak to o niecom hovori... a bezne s tym motorom pri trocha inej jazde ako nuda jazdis za 8-9l tak ako rovnako vykonny 2.0 atmo... prave kvoli tomu ze mozno pri 90tke ide za 5,5l ale trocha slapnes na plyn a spotreba prudko leti hore nad 10litrov a priemer ti to zvysuje...fyziku neoklames

a kedze autor clanku tvrdi ze nad 8,5 sa nedostanes tak je to spatne tvrdenie, mal by si proste dat pozor na to, co pise lebo to nie je spravne
Avatar - theolli
18. 5. 2012 21:46
Re: koukám,
Jak vidíš některým jedincům to prostě nevysvětlíš,já si pod jízdou že někomu dám pod ocas nepředstavuji jízdu od semaforu na druhý a pak zase lážovku abych nerozbil vajíčka za oknem!
Avatar - lamal
18. 5. 2012 22:07
Re: koukám,
ja to uz neriesim, je to jedno ... no way
Avatar - lamal
18. 5. 2012 21:20
Re: koukám,
a uz sme doma, naraz si si to okresal na tvrdenie, ze pokial budes dodrziavat rychlosti tak nie.... ano to mas pravdu na okreske do max 90km/h urobit spotrebu nad 9l to je urcite tazsie... a nie len na 1,2tsi, to sa i ja zmestim do 8l nech robim prakticky co kolvek a to som vykonom uplne inde ako v 1.2 tsi....

ja som predsa pisal, ze do 9l to nebude ked budes chodit na tej trase stylom ako si popisal vytacat 4ku do 180 co je v golfe 1.2 tsi docela dlhodoba zalezitost kym to tam dostanes a ano islo o spotrebu viac menej priemernu na danom useku a nie spotrebu ktora sa pocita z 5000 kludnych km s 20km neuspornou zlozkou to ani na 330i nemusis vyliezt nad 10 litrov
Avatar - rohYpnol
18. 5. 2012 21:47
Re: koukám,
ty asi opravdu neumíš číst nebo jsi nějak zmožený po tom týdnu. Psal jsem "pokud budeš dodržovat ALESPOŇ ŘÁDOVĚ zákonem stanovené rychlosti...". Tedy pro duševně jednodušší to znamená, že se budeš pohybovat po českých silnicích. To pak asi těžko pojedeš 200 v městě 8-s
Samozřejmě, že na letišti nebo na okruhu či na autobahn s pedálem na podlaze to asi 9 l nebude...
Avatar - lamal
18. 5. 2012 22:04
Re: koukám,
ja som pisal o jazde na okreske a pri predbiehani, v meste snad nepredbiehas ? ale uz sa to premiena na alibizmus, dalej to neriesim , pokecali sme si o tom viac nez dost, pravda v tej hrbe textu niekde urcite je a je to jedno ...nech si kazdy zije vo svojej realite ma na to pravo :-!
Avatar - rohYpnol
18. 5. 2012 22:13
Re: koukám,
Jenže sorry, ale asi těžko budeš na okresce předjíždět celých 30 km jízdy, že... A opakuji ještě jednou, nikdo se tu nebavil o okamžité spotřebě. Jinak ano, situací, kdy v městě předjíždíš, je minimum.
Avatar - lamal
18. 5. 2012 22:21
Re: koukám,
ja som schopny predbiejat kludne pocas tych 20-30 km ... ked premavka dovoli co vacsinou nie je problem tam kde chodim tak ked mam chut predbieham v kuse
Avatar - rohYpnol
18. 5. 2012 22:37
Re: koukám,
To by mě zajímalo, na jaké planetě bydlíš. Víceméně se setkávám jen se 2 situacema:
1. provoz je tak řídký, že víceméně není co předjíždět, pak se dá jet rychle ale spotřeba prostě dramaticky nevyleze
2. provoz je tak hustý, že sice je co předjíždět, ale není kde předjíždět
Pokud jsi schopen 30 km jen předjíždět, pak buď klobouk dolů, nebo odezvdat papíry :-!
Avatar - lamal
18. 5. 2012 22:44
Re: koukám,
preco vidis vzdy len dve strany ? maximum a minimum ? u nas je premavka bezne niekde v strede a ked mas dost rychle presuvadlo nie je problem sa prepletat... staci mat zaradenu trojecku niekedy i 4ku a cakat kym pridu podmienky na prebehnutie ... ak raz nejake okresky poznas roky nie je problem
Avatar - rohYpnol
18. 5. 2012 22:52
Re: koukám,
To ti odpovím zcela jednoduše. Protože se právě s takovýma situacema setkávám.

Jinak se podívej [odkaz]
okamžitá spotřeba 3.0TDI až 40l/100km. O čem to vypovídá? O ničem...
Avatar - lamal
18. 5. 2012 22:56
Re: koukám,
no ale okamzita na 1,2 tsi by bola tiez nad 20 litrov ten moj odkaz s golfom to bola priemerna a nie okamzita pozor na to ... okamzita pri max vykone nie je podstatny udaj a ani som to nikdy netvrdil, skor tu ide o pomer vykonu a spotreby v priemere ...to ze okamzita lezie nad 20 pri max vykone je bezne
Avatar - rohYpnol
18. 5. 2012 23:12
Re: koukám,
Jenže tady jasně vidíš absurditu vaší představy uvádění údaje o spotřebě, když se na to šlape... Nebo si myslíš, že věta měla znít "...i když budete dávat dvanáctistovce pořádně za uši, je prakticky vyloučené, aby spotřeba paliva výrazněji překročila hranici 20 l/100 km..." 8-s ?

To pak u 3,0 TDI napíšeme, že jezdí za 8l, ale když tomu dáme za uši, tak jezdí za 40? Takhle by to podle vás opravdu mělo znít?
Avatar - lamal
18. 5. 2012 23:18
Re: koukám,
chapes vyznam slova - cez 8,5 sa je nemozne dostat ? NEMOZNE - to je proste uletene tvrdenie mimo realitu ... ja za to nemozem, ze to je tak napisane

realnejsie by bolo keby napisal - aj pri castejsom vyuzivani potencialu motora 1,2 tsi sa priemerna potreba malokedy dostane cez 8,5 l /100km - fajn to znie realne

proste tvrdit, ze nad 8,5 je nemozne sa dostat ani ked mu davas poriadne za usi je totalna kravina, ale total
Avatar - rohYpnol
18. 5. 2012 23:37
Re: koukám,
No takže jsme zase na začátku. Chytáš se slovíček a odhlížíš od významu. Nebo si vážně myslíš, že autor chtěl sdělit, že nikdy za žádných okolností nepřekročíš s 1.2TSI okamžitou spotřebu 8,5 l?
Víc nemá cenu řešit, oba víme, jak to s spotřebou je. Takže příště více myslet, méně psát ;-)
Avatar - lamal
19. 5. 2012 00:03
Re: koukám,
To je tvoj postoj k tvrdeniam a k presnosti hodnot ? Mal si v zivote niekedy skusenosti s presnostou v hodnotach ? Ak ano mal by si si byt vedomy, ze autori clankov verejnych by mali pisat tvrdenia, ktore odpovedaju realite a ich presnost by im mala sluzit ku cti.

Hra sa na slovicka jedine autor, ale bo ty, mne je uplne jasne ked niekto napise raz NEMOZNE tak viem co to znamena a nepotrebujem okolo toho debatovat ako ty. Problem je, ze to tvrdenie je nespravne ako pisem uz od zaciatku a vase obhajoby zacinajuce od ultra nizkych spotrieb do 7l pri castom predbiehani do 150km/h na okreske sa nakoniec prepracovali do 8,5 pri dodrziavani limitov medzi mesto a podobne ... smiesne a vsetko to tu je, kto chce ma moznost vidiet to

Takže příště více myslet, méně psát - to beriem uz len ako perlicku v tvojom podani, nic v zlom :-)
Avatar - Ronault.
19. 5. 2012 14:43
Re: koukám,
A ani číst to neumí...
Avatar - Missouri
21. 5. 2012 17:45
Re: koukám,
Ibiza je stavěná pro zábavnou, nechci říct rovnou sportovní jízdu. Mám SC 1,2 l TSI. Za rok jsem najel 23 000 km. Jezdím denně do práce tam a zpět cca 40 km a o víkendech na výlety. Horské silnice, třeba v Jeseníkách, jsou lahůdka. Vytáčím to do čtyřech tisíc, užívám si a počítač ukazuje průměr 6,1 l/100 km. Nevím jak bych musel jet, abych se dostal na osm litrů. Respektive ano. Sto čtyřicet po dálnici, plně naložený a s jízdními koly na střeše. To jsem zažil. Ale to byl extrém. Při běžném ježdění si TSI bere 5,4 l/100 km. A když si trochu zadivočím, dostane se přes šestku. ;-)
21. 5. 2012 18:15
Re: koukám,
Užíváte si, když to točíte do 4 tisíc ? To možná platí pro diesely, benzíňáky na 4 tisících teprve začínají >:D To je sice nadsázka, ale určitě by neuškodilo, abyste občas u zahřátého motoru využil celé otáčkové spektrum motoru, tzn. vytočil to do 6 tisíc (dvojku do 100 nebo trojku do 150) - já tomu říkám vypálit saze z motoru a vyhnat pavouky z výfuku :-)
Avatar - Missouri
21. 5. 2012 18:46
Re: koukám,
Tycoone, výkonový diagram motoru 1,2 l TSI jasně ukazuje, že rozsah účinných otáček se pohybuje od 1550 do necelých 4000 ot/min. To znamená, že vytáčet motor nad 4000 ot/min je zbytečné, protože zde už schází točivý moment - už tam prostě schází síla a jde jen o mrhání palivem. Diesely mají na rozdíl od zážehových motorů rozsah účinných otáček ještě mnohem menší, pokud se jich řidič nedrží, opět jen zbytečně spaluje palivo. Ostatně proto se do palubních počítačů implementoval rádce přeřazení ve fomě šipek ukazujících vhodný okamžik, kdy přeřadit na jiný převodový stupeň. Výkonové diagramy jsou na internetu k dispozici, stačí jen zadat typ motoru.
Avatar - rohYpnol
21. 5. 2012 19:38
Re: koukám,
Tak až na to, že ony šipky radící přeřazení jsou naprosto nesmyslné a tupě stanovují moment přeřazení podle otáček, u TSI myslím někde nad 2 tis. ot./min. radí řadit výš.
To je absolutní nesmysl. Vůbec nezohledňuje zatížení motoru, záměr zrychlování atp. Pokud pojedeš striktně dle rádce převodového stupně, vyšší spotřeby lze těžko dosáhnout... Radí zkrátka jezdit na naprosto nevhodné převody pro dané podmínky. Kdo tohle do auta dal, toho bych jak svini na porážku hnal :-!
A co se týká 5 tis. ot. a smyslu vytáčet, pak do 5 tis. to právě smysl stále má. V 5 tis. ot. je maximum výkonu a stále slušných cca 145 Nm.
Avatar - Missouri
21. 5. 2012 20:30
Re: koukám,
Není tomu tak, mám s tím každodenní zkušenost. Při jízdě na trojku po rovině se při rychlosti cca 46 km/hod rozsvítí šipka nahoru. Řadím čtyřku a můžu na ni jet poklidně padesátkou v obci. Jakmile však přijde prudší stoupání, můžu jet na trojku až do rychlosti cca 70 km/hod. Teprve pak chce počítač čtyřku. Jezdím hlavně citem, naslouchám motoru a řadím podle svého. Když jsem vyjel poprvé z autosalonu, jezdil jsem v obci na trojku, neposlouchal jsem a bál se použít čtyřku. Když jsem se to naučil, průměrná spotřeba výrazně poklesla. Takže moje osobní zkušenosti potvrzují, že to páni inženýři vymysleli správně. No a vytáčet motor 1.2 l TSI do pěti tisíc a tvrdit, že zde má maximum výkonu je prostě nesmysl. Pak není divu, že se s ním někdo dostává na spotřebu devět litrů na sto...
Avatar - miromen
21. 5. 2012 22:21
Re: koukám,
Mam stejny motor v Golfu ale takhle se k němu určitě nechovam a radce absolutně ignoruji. Protože to jeho radcovstvi je pro motor spiš ke škodě než k užitku. Stači když slyšim jeho nařikani pokud jsou otačky pod 1 500 což v tvem připadě jsou. Jo a s tim točenim k 5000ot a vyš to cenu ma a ne že ne. Mě tak připada že svuj motor moc dobře neznaš.
Avatar - rohYpnol
22. 5. 2012 07:53
Re: koukám,
Přesně tak. Mám pocit, že Novelist zná především kecy v manuálu ;-)
A pochybuji, že rádce bude jiný v Ibize a Golfu. Prostě jen tupě radí držet otáčky pod 2 tis., což je nesmysl tvrdit tohle obecně.
21. 5. 2012 21:09
Re: koukám,
Jý jsem výkonové křivky 1.2 TSI viděl. 63 kW varianta motoru je dle výkonové křivky vysloveně uměle "dušena" po překročení 4000 ot/min. Přesto však červené pásmo motoru začíná až na 6000 ot/min, tedy alespoň ve Fabii. A hlavně - výkonové křivky u motorů TSI dost lžou, reálně mají motory po zajetí o dost vyšší výkon. Už slabší varinata má ve skutečnosti kolem 75-80 kW, ta silnější mírně přes 90 kW.
Toho "rádce přeřazení" přímo nenávidím, nemám rád, když mi někdo kecá do řízení. Naštestí je to jen služebák, ve svém autě to nemám.
Avatar - Missouri
21. 5. 2012 21:39
Re: koukám,
Musím se trochu poopravit. Maximální výkon motoru 1.2 l TSI 77 kW je opravdu uváděn při pěti tisících otáčkách. Tento údaj je však pro reálnou jízdu nepodstatný. Podstatný je maximální točivý moment a ten je 175 Nm v rozpětí 1550 - 4100 ot/min. Opisuji z návodu k obsluze. V tomto rozsahu otáček má motor maximální účinnost a ta je pro dynamickou a současně ekonomickou jízdu to hlavní. Rádce přeřazení je od toho, aby řidiči šetřil peníze. Nemá přece smysl dupat na plyn a pohrdat náklady a dobrou radou. Rozumné je užít si dynamiku motoru a neplýtvat palivem. Z těch uváděných sto pěti koní nikdy nevyužijete maximum, nějaký výkon vždy padne za oběť "režijním nákladům". Potřebujete nějakou sílu na vytlačení spalin výfukem atd. Nicméně zátah tohoto motoru z místa při více než 2000 ot/min je impozantní a přenášen na asfalt sportovními koly o rozměru 215/45 nemá chybu. Člověku to trhá ruce z volantu :-)
22. 5. 2012 09:12
Re: koukám,
Zaujimave, ze ani 2.0TSI 200k netrha ruky z volantu a 1.2TSI ano? >:D >:D
Nema chybnu geometriu, ze to trasie volantom, alebo co s tym je?

Ale na druhej strane, co som si vsimol ako vlastnost hlavne fabii, maju problem s prenasanim vykonu na cestu, ak to ma uz okolo 100k a predna naprava "plave" na ceste, budi dojem znacnej nestability.
22. 5. 2012 09:10
Re: koukám,
Odkial si nabral taku blbost, ze 1.2TSI 77kW ma v skutocnosti 90kW >:D

Tu si pozri namerany graf 1.4TSI [odkaz]
Podla tvojej logiky by mal mat tak 100-105kW.
Lenze to je blbost, rovnako ako to, co pises s 1.2TSI.
Kus od kusu sa podari, ze ma 1-2% vyssi vykon ako udavany, ale to je vynimocne.
Avatar - rohYpnol
22. 5. 2012 10:13
Re: koukám,
tak to zas rozhodně ne. Koncernové vozy mají reálný výkon měřený na brzdě velmi pravděpodobně opravdu značně vyšší než deklarovaný. Měření stačí dohledat, nejednalo se rozhodně o nějakou anomálii 1 kusu, větší výkon vykazovaly různé motory na různých usech aut. Jistě, reprezentativní vzorek to rozhodně nebyl, ale...
Důvody vidím hlavně 2:
1) deklarovaný výkon je po celou dobu životnosti, časem může klesat
2) marketing - na daný výkon pojede lépe než konkurence, proto předčí očekávání
22. 5. 2012 12:48
Re: koukám,
Beru to z dlouhodobých testů aut v jednom nejmenovaném časopise. Dobře zajetý motor má prakticky vždy vyšší výkon než udávaný, u motorů TSI je zpravidla "výkonový bonus" největší.
Avatar - theolli
18. 5. 2012 22:51
Re: koukám,
[odkaz] i takhle lze jezdit s 1.2TSI
Avatar - rohYpnol
18. 5. 2012 23:01
Re: koukám,
Nebyl jsi ten, co tvrdil, že "...Jo a na s-monitore tam jsou ekorally cvoci co jezdí s přehuštěnými gumami..." ? >:-[]
A ať se dívám, jak se dívám, tak vidím průměr uživatele 8,29 l/100km, tedy jsme pod mnou zmíněnými 8,5 l... >:-[]
Kdybys náhodou chtěl z komára dělat velblouda, tak 11,38 l jsem viděl, uveden režim město + autobahn. Psal jsem výše, že se bavím o rozumných rychlostech u nás. O tom, jak jel po autobahn se tu můžeme jen domnívat. 130+ to ale asi nebylo...
Avatar - Ronault.
19. 5. 2012 14:45
Re: koukám,
Jestli tam nebylo auto s větší spotřebou, tak super výsledek. :yes:
18. 5. 2012 15:04
RE - a LPG?
Tento testík ma celkom potesil.. auticko je fajn, ja by som preferoval verziu ST, o auticko by som mal celkom slusny zaujem, nema nejaké výrazné slabiny......Pri testoch do 100tis km auto dopadlo skvele......slabiny sú len detaily ako tolko spominane radio a par drobností..
Ale to hlavné k motorom co ma trápi.... celkom by ma potesil test akejkolvek verzie s motorom 1,6 LPG.. Osobne by som videl tento motor ako top pre Ibizu. Je to stará (rokmi overená) 8V atmosféra, sice trošku znížili výkon (čo mam mrzí) na 59kW(80k), 1,4 16V ma 63kW(85l) ale krutiaci moment 145 ku 132 Nm vidím ako výhodu. Aj ked je vyladená na nižší výkon ako 1,4 myslim ze motor aj vďaka objemu bude lepšia. Spotreba 7,6l plynu je bomba... Chcelo by to nejaký slušný test ale na auto typu fabie by mal motor bezproblemov stacit, ved to ma nieco cez tonu.... Viem ze motor sa predava aj v Octavii a Seate Leon ale tam mi to pripadá ten motor slabý.....Otazná je už len cenovka Ibizi 1,6 LPG (či náhodou nieje výhodnejšie prerobiť 1,4 16v na LPG).... Ja osobne by som radsej siel do tej 1,6ky - objem nenahradiš teda okrem turba:D (SEAT deklaruje aj crash-test s LPG + zabudovanie ukazatela spotreby do palubného pocitača atd)....

Skoda ze verzia IBITZA ST s 1,6LPG nepredava (nechapem preco - LPG montuju len 3,5 dverových verzií). Kombi ibizka by bola u mňa horúci favorit:))
Rozbalit vlákno
22
18. 5. 2012 15:19
Re: RE - a LPG?
Dobrý den, sami lidé od Seatu to úplně nechápali, každopádně prý se té verze (LPG+ST) dočkáme.
18. 5. 2012 15:41
Re: RE - a LPG?
V krátké Ibize už 1,6 dříve byla zastavěná, nebyl tedy problém ji tam vrátit v nabídce ve verzi LPG. Kombík ale nikdy s 1,6 homologovám nebyl, byl rovnou představený s motorem 1,2TSI. Předpokládám, že to asi dodatečně homologovat nebudou.
Jinak bych se nízkého krouťáku u 1,4 atmo nebál. Nedělal bych zase z krouťáku zásadní hodnotu - teprve zpřevodování rozhoduje o dynamice auta. A Ibiza je opravdu lehká, i ve versi ST.
A propos, oněch uctívaných 177 Nm u 1,2TSI je v praxi poněkud zatlumeno dlouhými převody. Charakteristika motoru, pětikvalt a velké skoky mezi převody z tohoto auta dělají spíše pohodlného tahouna, který má vždy dostatek síly v zásobě, než nějaké "baby GTI"
18. 5. 2012 16:06
Re: RE - a LPG?
Ano, absolutní dynamika bude víceméně stejná, ale s tou 1.6 asi půjde jezdit více "na pohodu" - bez nutnosti podřazovat v kopcích atd.
18. 5. 2012 16:32
Re: RE - a LPG?
To jo, já si ale 1,6 pamatuju z Octavie I a Gofu IV a v obou případech ten motor sice nejel špatně, ale vydával pekelnej kravál a to v celém otáčkovém pásmu. Takže na pohodu akustickou by to asi nebylo. Obávám se, že v malé lehké Ibize by asi vydávala minimálně stejný řev. To zase 1,4 se zvukově neprojevovala nijak špatně.
18. 5. 2012 20:27
Re: RE - a LPG?
Sériové zástavby CNG, LPG i Ethanolu (jak E85 tak E100) by do budoucna měly stavět na 1,4 TSI EA211. Změna by snad měla proběhnout letos nebo příští rok.
Avatar - Ronault.
19. 5. 2012 14:47
Re: RE - a LPG?
Tak to je výborná zpráva. Uvidíme, jestli to nezabijí cenou, jak Opel...
19. 5. 2012 15:24
Re: RE - a LPG?
Předpokládám, že tě zajímá LPG. Je to TSI, tedy přestavba nebude zrovna levná, takže zrovna symbolický příplatek neočekávám. Uvidíme. Principiálně mne nejvíc zajímá E85. Ale ani CNG nezní špatně díky možnosti domácí plničky.
Avatar - Ronault.
19. 5. 2012 19:39
Re: RE - a LPG?
Pokud se nepletu, tak u Octavie chtějí tuším 40t Kč za přestavbu MPI, reálně to stojí kolem 30t. Ale z druhé strany je to včetně managementu maxi dotu atd, takže pokud plynná fáze od Vialle stojí cca 60t, tak bych se nedivil, kdyby za to chtěli kolem 70t, což není vůbec málo. Z druhé strany je to řešení, které nepotřebuje benzín a kdyby to udělali důkladně, třeba i se specifickou nádrží, která by redukovala tu benzínovou na minimální velikost, třeba 20l, tak by to stálo i tam za popřemýšlení. No uvidíme, jsem zvědav.
19. 5. 2012 20:27
Re: RE - a LPG?
Příplatek za LPG pro 1.6 MPI je 30 tisíc, tedy dle "standardního" ceníku Octavie. To je na první pohled fér, ale 1.6 MPI má poměrně vysokou základní cenu, stojí stejně jako 1.2 TSI. Škodovka asi nemá zájem na jeho prodeji, proto není ani v "akčním" ceníku, tam je jen LPG varianta.
Těch 60 tisíc za přestavbu TSI je hodně, ani příplatky za diesel nejsou dnes u Škodovky tak vysoké (například 1.2 TSI vs. 1.6 TDI je 40 tisíc dle akčního ceníku Oktávky). Většina firem a podnikatelů se v takovém případě rozhodne pro diesel, soukromí zákazníci raději ty peníze "ušetří" a koupí benzíňák.
Avatar - Ronault.
19. 5. 2012 21:01
Re: RE - a LPG?
Pamatuji si cenu ještě bez současných akčních, možná proto těch 40t a tuším, že tehdy bylo i 1,2 TSI vz 1,6 TDI dokonce 60t. Ale teď se ty rozdíly zmenšily, to máš pravdu. V Champion edici stojí 1,4 TSI a 1,6 MPI LPG stejně. Je pak otázkou, co volit, jestli levnější provoz, ale s dýchavičnou LPG nebo dynamickou, ale taky ne vyloženě žravou 1,4 TSI 90 kW. Sám bych byl na vážkách. Ale pak je tady tuším jen 30 nebo 40t dražší 2,0 TDI 81 kW. Je to v pravdě dilema.

A máš pravdu, ten příplatek za LPG se měl odvíjet spíše od levné 1,6 MPI a ne mít tento letitý motor za stejné peníze jako lepší 1,2 TSI. I když víme oba, že i ta 1,6 MPI má své výhody, ale dynamika a spotřeba to není.
19. 5. 2012 21:47
Re: RE - a LPG?
Champion edice, akční ceník CZ editon, standardní ceník .... čert aby se v těch cenách vyznal.
Oktávka je na ten MPI už prostě dost těžká, do té Ibizy se hodí líp. Ideálem by byl v novém "lidovém" Rapidu, ale tam se už asi nepodívá. Koncern pak má ještě modernější 1.6 16V, montuje se třeba do indického Rapidu a do nějakých aut nabízených v Číně, ale v Evropě už se nenabízí. Koncernovou politiku nabídky motorů prostě nikdy nepochopím.
Avatar - Ronault.
19. 5. 2012 22:14
Re: RE - a LPG?
>:D máš recht. Ono někde v hloubi to má nějakou tu jejich logiku, ale vyznat se v tom...

Podle mě by byla ideální stará 1,8 T 20V, s delšími převody by to byla ideální verze pro přestavbu v Octavii. Ale asi by to nesplňovalo Euro...
19. 5. 2012 23:19
Re: RE - a LPG?
Asi nejlepší benzínový motor koncernu. V Seatu Exeo plnil 1.8 20V Turbo normu Euro 5 a kdyby koncern chtěl, tak udělá i verzi Euro 6. Na tomhle motoru je hodně zajímavé, že plnil normu Euro 4 už v roce 2000 (Euro 5 začalo platit až v roce 2005, verzi Euro 3 koncern "přeskočil") a to dokonce i bez "populárního" EGR ventilu. Má ale pro splnění Euro 4 jinou zajímavou vychytávku, v podstatě úplný opak - systém sekundárního vzduchu - kdy část nasávaného vzduchu může jít přímo do výfukového potrubí (před katalyzátory). Princip sekundárního vzduchu většinou využívají kotle na tuhá paliva, u motorů to běžné není >:D
Já mám ještě větší historickou relikvii v podobě 2.0 MPI a ten plní Euro 4 úplně stejným způsobem.
Avatar - Ronault.
19. 5. 2012 23:27
Re: RE - a LPG?
Vidíš, na to, že byl v Exeu jsem úplně zapomněl. Je to škoda a dost nepochopitelné. Ale kdo by třeba kupoval 1,4 TSI za cenu 1,8 T 20V LPG?

Jo, to vím, že máš tenhle motor ve Fabce. Je to dost raritní. Osobně jsem vžy považoval za ideál k Fabce 1,4 16V 55 kW. Ty to máš na LPG tu Fabku?
20. 5. 2012 08:37
Re: RE - a LPG?
Zatím ne, ale chci se do nějakého LPG servisu zajet zeptat.
U prvné generaci Fábky se hodně mluvilo o tom, že ideálem pro Combi by byla právě 1.6 MPI a pro verzi RS motor 1.8 Turbo. Přece jen je Fábka kus bezpečného auta - váží více, než vážily na začátku 90. let auta střední třídy, takže těch 55 kW je na naložený kombík asi málo.
Avatar - Ronault.
20. 5. 2012 10:57
Re: RE - a LPG?
Tak je pravda, že Fabka I je hodně robustní kus auta a ne zrovna lehký. Jen ten dvoulitr mi příjde zase moc těžký. No špatně se vybírá.

Otázkou je, kolik tam máš najeto a kolik najedeš, ale takový motor je na tyhle přestavby vyloženě ideální.
20. 5. 2012 13:02
Re: RE - a LPG?
Z benzíňáků je samozřejmě nejtěžší, ale nedosahuje hmotnosti dieselů. Nejlépe se vybírá tomu, kdo autům vůbec nerozumí ;-)
20. 5. 2012 01:48
Re: RE - a LPG?
Fakticky nejde o přestavbu, ten motor bude přímo postaven kompatibilní, takže něco oproti přestavbě ušetří. Na rozdíl od přestavby je upravena přímo konstrukce motoru (například by měla být zesílena sedla ventilů), což zase tuhle srandu prodražuje. A je tam ta určitá přidaná hodnota (integrace do palubního systému, záruka výrobce, širší možnost konstrukčních úprav atp.), takže bych nečekal, že se budeš pohybovat pod cenou slušné přestavby. Navíc si vem, na koho je cílený. Fleety přestavby nezajímají, máš tu omezení leasingů, takže nejsou moc tlačeni k rozumné ceně. Pro firmy hraje roli více faktorů než jen úspora nákladů na palivo.

Kdyby do toho hodili kapalnou fázi... levné by to vůbec nebylo, ale bylo by to pěkné. ;-)

Aktuálně máš v Německu Golf 1,6 MPI 75 kW BiFuel (LPG) Trendline za 21.275 €. Pojme 55 litrů benzínu a 38 litrů LPG. 1,2 TSI 77 kW Trendline stojí 18.925 €.
18. 5. 2012 16:04
Re: RE - a LPG?
Ano, Ibiza ST s "originálním" 1.6 LPG by byla určitě velmi zajímavá nabídka. Ještě zajímavější by z pohledu českého trhu byla analogická verze Škody Fabie Combi. Obecně vztato, nabídka "nocých LPG aut" je na českém trhu prachbídná. Asi to ale bude tím, že poptávka po nových autech s LPG není u nás moc vysoká - většina LPG aut jsou ojetiny.
19. 5. 2012 15:29
Re: RE - a LPG?
To se může změnit, jak české firmy začnou využívat alternativních paliv ve svých flotilách.
19. 5. 2012 16:07
Re: RE - a LPG?
A kdy to bude ? Většina firem preferuje diesely, akorát u flotilových Fabií se vyskytuje i benzínový TSI nebo HTP. Když firmy LPG auta nepoptávají, proč by je prodejci nebo dovozci nabízeli ?
LPG jde vidět akorát u některých menších užitkových Fiatů, to však nejsou flotily, ale jednotliví živnostníci.
Škodovka by možná ráda nabídla něco na LPG, ale nemá co, jen výběhovou a poměrně slabou 1.6ku do Oktávky (pro Ibizu je ten motor dostačující). HTP a TSI se na LPG provoz nehodí. S motorem 1.4 16V už asi koncern Volkswagen nepočítá, takže by se homologace na LPG nevyplatila. Třeba čeká na LPG verzi motoru 1.4 TSI EA211 (viz ten příspěvek nahoře), ale to může ztroskotat na ceně, protože pokud bude příplatek za LPG stejný jako za diesel, tak asi každý zvolí raději ten diesel.
19. 5. 2012 19:25
Re: RE - a LPG?
Ten proces není nijak rychlý. Nestane se to mávnutím kouzelného proutku. Hlavně ze zahraničí je vidět, že fleet manažerům postupně dochází, že nafta není odpověď na všechno. Jen jsem chtěl říct, že trh se v tomhle ohledu řídí hlavně poptávkou firem.
Avatar - 3_diamanty
18. 5. 2012 15:39
TSI - Ty Ses Idi.ot
ked ibizu tak jedine s atmosferou 1.4 16V - 63 kw a 132 Nm su idealne parametre na male auto :yes:

polo uz tento motor nema cim sa pripravilo o tisice zakaznikov
;-)

ibiza :yes:
Rozbalit vlákno
1
18. 5. 2012 15:56
Re: TSI - Ty Ses Idi.ot
Český importér Volkswagenu má Polo 1.4 63 kW stále v nabídce, takže pokud o něj má nějaký Slovák opravdu velký zájem, tak není problém si pro něj zajet do ČR ;-)
18. 5. 2012 15:50
Jirka
Jak koncernová auta nemusím, tak tahle ibiza se mi prostě líbí. Mnohem víc než ošklivka fábka. Jen je u Seatu škoda, že v jeho případě koncern totálně nezvládl stategii....
Rozbalit vlákno
7
18. 5. 2012 16:34
Re: Jirka
Ale to je pro zákazníky spíš výhoda - kdo ji chce, koupí jí za slušnou cenu ;-)
18. 5. 2012 17:25
Re: Jirka
Spíš mě zaráží, proč se je snaží profilovat jako sportovni odnož, když tomu neodpovídá modelová řada...několik MPV, Ibiza a stará audina ...pardon - exeo..takhle se marketing může přetrhnout a stejne se to bude blbě prodávat
18. 5. 2012 19:10
Re: Jirka
Odbočím, ale to mi nedá. Trochu bych se zamyslel nad modelovými řadami SEATu: "...několik MPV"? Ano, dle mého názoru originální nabídka - Altea XL je hodně zajímavý vůz a neskutečně nedoceněný - oproti Octavii se kterou sdílí podvozek to je úplně o něčem jiném, jak cenově, tak prostorově má navrch, jízdními vlastnostmi a kvalitou naprosto srovnatelná ne-li lepší. Altea je také velmi zajímavý vůz, opět nedoceněný českým vlasteneckým zákazníkem, který jde raději do toho co mají oba sousedi ... do škodovky, nebo levného "hjundé".
Leon čeká nástupce, ale jeho současné jízdní vlastnosti jsou špičkové, tak jako u dalších modelů od Seatu.... každopádně má do MPV daleko:)
A Exeo? Cože to? Stará audina? Nenech se vysmát - pod původní kastli je technika současné Audi A4! Opět nedoceněná kára... Proč má asi Exeo reklamní slogan: Koupili by jste si ho, kdyby jste o něm věděli?! Trochu se zamysleme...
18. 5. 2012 20:20
Re: Jirka
Souhlasím, že seat je nedoceňená značka.. ale může za to právě její hra na sportovno, které tam moc není..osobně považuju alteu taky z velice povedené auto, ale chyba nastala, když udělaly skoro tvarově stejného Leona, Toledo (!)Alteu x ( která je pro moje o- ko opravdu nepovedená designově-hlavně ten zadek..a ta zvednutá verze s černýma nárazníkama...) já osobně si prostě nepředstavuju takhle sportovní značku. a to exeo je proste A4 minulé generace..montují to na linkách co vyřadilo Audi a poslalo ŠPanelům. Není to špatné auto, ale určitě ne sportovní...navíc nemám tenhle postup připlácnutí jinho znaku na auta rád..viz třeba Lancie
Avatar - rohYpnol
18. 5. 2012 21:57
Re: Jirka
Co je na Seatu nedoceněného? Seat se prodává přesně tak, jak zaslouží. Má mnoho dobrých modelů, ale jen jeden, který dává smysl. A tím je Ibiza. Leon bohužel trpí tím, že to byla jen "rozplácnutá" Altea, jinak opět není moc o čem debatovat. Tím ale Seat končí.
Ale tvrdit "auto emocion" a pak postavit nabídku na MPV, přitom nemít nic ve střední a dokonce ani žádný sportovní model (od kabria přes kupé...), to je sebevražda.
Jen na Golfu je postaveno Šíro, Golf Cabrio, EOS, navíc Golf GTI, Golf GTD, Golf R... A co má Seat? Leon Cupra, Leon FR.
Seat nevyrábí špatné auta, ale má naprosto tragickou modelovou nabídku. Současný Seat má jediný opravdu vydařený model a tím je právě Ibiza. Seat je Ibiza a Ibiza je Seat. Na Seatu celkově tedy není CO doceňovat. Vyměnit znak Škody nebo VW za Seat zvládnou i zahradnící :-!
Avatar - Missouri
21. 5. 2012 17:35
Re: Jirka
Tohle je pravda. Posadil jsem se v autosalonu SEAT do všech vystavených modelů a kromě Ibizy byly všechny nudné. Ale zoufale. Krásný byl vyšperkovaný Leon FR se všemi prvky příplatkové výbavy v modré Speed a na nádherných kolech. Nemít už novou Ibizu, za nabízenou (neuvěřitelnou) cenu bych do něj šel. Vadil mi jen obstarožní design přístrojovky. Jinak nádhera. :-!
24. 5. 2012 17:42
Re: Jirka
Nechci tady bránit Seat zuby nehty, ale nebaví mě číst, když někdo na Seat háže jen ten "špatný" design. Ano, omlazovací kůru mimo Ibizy a Alhambry by již potřebovaly všechny modely. S tím souhlasím. Auto Emoción sice už Seat nerazí, ale sportovní značkou ho "táta" z VW stále nazývá:) Razím ale jediné - ta technika, jízdní vlastnosti a praktičnost která je uvnitř těch vozů je nedoceněná. Kvalitou je na stejné úrovni jako bráškové ve škodovce či VW, i když ten je v detailech o nějaký level výš... však to tak taky takhle potřebuje. Je důležité že tady zmiňuji koncern. Není to právě jeho práce, že Seat je tam kde je teď? Že na něj vlastně moc nezbývalo, když se sypalo do dcerunky škodovky a dalších ratolestí "VW grupe" a tudíž to byl ten poslední vzadu?... Odpovězme si každý sám.
Avatar - rohYpnol
18. 5. 2012 17:31
osamělý Seat
Seat je Ibiza a Ibiza je Seat. Ví to každý včetně automobilky. Proto je dobře, že facelift dopadl na výbornou a není co vytknout. Dokonale se prolínající křivky, přední nárazník dotažený k estetické dokonalosti :yes:
K tomu výborný motor, co poskytuje naprosto suvernénní dynamiku tak, jak je u TSI zvykem. Přitom za 250 nelze chtít víc. Stačí poohlédnout ke konkurenci - naprosto bezcharakterní úzký hurvajz, dokonale průměrná i20 bez náznaku osobitosti, rádoby ambiciózní Rio, které nemůže konkurovat ničím kromě prostornosti, dokonale neharmonický Yaris... Zaujmout vzhledem může vedle Ibizy zaparkovat leda tak Corsa nebo Fiesta.
Ibiza nabízí přesně to, co má - styl, emoce, dynamiku, osobitost a dokonalou harmonii křivek. Tedy přesně to, o čem Fabia neslyšela ani z vyprávění a čeho je v Polu jen tak decentně.
Ibiza ukazuje, jak by měl být Seat vymezen a postaven vůdči koncernovým bratrům a sestrám. V tomhle segmentu to funguje :yes: Jedinou škodou je, že vzala za své populární Cordoba...
Rozbalit vlákno
3
Avatar - miromen
18. 5. 2012 19:24
Re: osamělý Seat
Dobře napsano a souhlas. :yes:
Avatar - lamal
18. 5. 2012 23:14
Re: osamělý Seat
mam dojem ze ibiza mala byt priblizne tam kde golf velkostou /kedysi to tak bolo v casoch golfa 3/ ... takto sa pohybuje niekde medzi golfom a polom, nie je to zrovna konkurencia pre yarisa, a ani pre prerastenu corsu ... to vidiet aj na vybave, i ked corsa je skor vynimka tam sa da toho dost priplatit, ale je to segment malych aut kde ibiza nepatri myslim...
Avatar - rohYpnol
18. 5. 2012 23:45
Re: osamělý Seat
Tak tady jsi už ale tuplem vedle:
Polo
a) délka (mm): 3987
b) šířka (mm): 1698
c) výška (mm): 1462
d) rozvor (mm): 2470
Ibiza
a) délka (mm): 4034
b) šířka (mm): 1693
c) výška (mm): 1428
Psal jsem víc myslet, méně psát.
Že je Yaris kratší, je volba automobilky, konkurenční výhoda i nevýhoda zároveň. Ale tvrdit, že to není stejná třída 8-s
Avatar - Rysguf.
19. 5. 2012 15:11
(NE)Priestor?
Na Bratislavskom autosalone som sedel snad vo vsetkych autach malej triedy (Aveo, Fabia, Polo, Rio, I20, Clio, 208, Corsa...atd....vratane mensich ako Citigo.
A Ibiza ma jednoznacne, subjektivne aj objektivne najmensi a najtesnejsi interier, najma vzadu je to absolutny otras, jedine auto na salone, do ktoreho som si za seba nesadol, proste som sedel ako zena na koni, nohy vonku.... :no: :no: :no: :no:
Rozbalit vlákno
0
Avatar - Missouri
21. 5. 2012 17:28
Gratulace
Všechny výtky ohledně ovládacích prvků jsou umělé. Skoro bych řekl nesmyslné. Klimatizace se neovládá "titěrnými" tlačítky, naopak, jsou docela velká a přehledná. Taktéž ovládání rádia je bez problémů. Prý: "Utopená řadící páka"... V podobných recenzích jsem četl například, že řadící páka je příjemně krátká... Nějaké mínusy prostě najít museli a tak si je vymysleli. To auto ve skutečnosti totiž žádné nemá :-) Tedy pokud vynechám facelift, který narušil přirozenou harmonii tvarů. A také pětidvéřový designový kompromis a protiběžnou křivku C sloupku evokující asijský styl. Proto mám SC. Gratuluji! (SEATu i sobě:-) ;-)
Rozbalit vlákno
0
1. 7. 2012 18:55
Spotřeba
Zase tu plno znalců bez podložených faktů, tvrdí jak tenhle motor neskutečně žere atd. Na obhajobu je potřeba říct, že do Ibizy se dávají pouze 77 kW verze 1,2 TSI. Tato verze má 6 rychlostních stupňů což se příznivě projevuje na spotřebě. Pokud má někdo tendenci jezdit jako prase, tak se nemůže u benziňáku divit, že spotřeba roste. VW našeptávač, který radí jak správně řadit jsem ze začátku odsuzoval, ale po delší zkušenosti jsem zjistil, že i v relativně nízkých otáčkách nemá auto problém, když přeřadím. Je to vážně o tom si vůz dlouhodoběji vyzkoušet a ne hned všechno odsoudit. Větší problém vidím v méně technicky zdatných jedincích, kteří se obávají poruchovosti turba. Je téměř jisté, že se vždy najde někdo, kdo si to bude s tímto motorem hasit po dálnici 150, přijede k benzině a hned zhasne motor. Pak se nemůže divit, že mu turbo za čas odejde. Drtivá většina závad motoru je mezi volantem a pedály. Pokud nepočítám již profláknuté vytahané řetězy, které koncern mění na záruku, tak těmto motorům nelze nic vytknout. Do malého auta nebo vozu typu Golf či Leon můžu tenhle motor jenom doporučit.
Rozbalit vlákno
1
Avatar - M.E.N.
20. 9. 2012 21:23
Re: Spotřeba
Ibizu s 1,2 TSI 77kW mám a tak se mi jen nezdá ta poznámka ohledně 6-ti kvaltu... Do Ibizy a Fabie se i ve verzi 77kW montuje pouze 5-ti rychlostní převodovka. 6-ti kvalt s 1,2 TSI se montuje v této kategorii poze do Pola ;-) Ale jinak souhlasím, perfektní motor, nízká spotřeba a velmi živý moturek...