Diskuse: Volkswagen Passat na prvním snímku, více odhalí již za měsíc

No jestli novy Avensis dopadne stejne jako ten stavajici, tak se moc evropske automobilky trast nebudou. :-!

Ako svoje auto som vlastnil obe a keby som sa mal rozhodovať, tak si na základe dlhoročných skúseností a mnohých najazdených km opäť zvolím Avensis, je mi jedno kto sa trasie a kto nie :-!

Aktualni Avensis je vyborne auto, pokud je clovek velmi nenarocny ridic. Zakladni 92kW diesel ma vybornou spotrebu, solidni dynamiku a celkove tohle auto celkem dobre funguje. Bohuzel tim take nabidka Avensisu konci. Silnejsi 110kW zere jako prokopnuta v porovnani s tim jak jede, jeste silnejsi 130kW zere je jeste prokopnutejsi a navic nic moc nevydrzi. Automat je staricky a neprilis dobre fungujici. Kdyz to clovek srovna s konkurenci, ktera skoro komplet nabizi sortiment motoru 100 - 150kW, ruzne automaty, asistenty a spoustu dalsiho, tak proste Avensis v zakladu dobry, ale maximalnim modelum ve stredni tride od konkurence nestiha konkurovat.

Netuším prečo Ťa palcujú za názor, ja si dovolím ho trochu doplniť.

"Nenáročný řidič" - 98% vodičov na cestách sú konzumenti, ktorí cestujú lebo sa potrebujú dostať do práce, na nákupy, k rodine na návštevu, na dovolenku a pod., žiadne preteky v dlhom tiahlom kopci, žiadne skotačiny na ceste, skrátka pohodlná cesta s istou mierou súkromia, kde sa nemusíš tlačiť na spoluobčanov v MHD. Toyota (a väčšina ďalších mainstreamových automobiliek) vyrába autá práve pre týchto ľudí a okrajové segmenty sa rozhodla nevyrábať. Je to slobodná voľba každého výrobcu a 92 kW diesel je fantastickou voľbou práve pre vyššie spomenutú skupinu vodičov. Zmenu v silnejších verziách (o ktorých prehnane tvrdíš, že žerú enormne - stále je to plus-mínus to čo podobne výkonná konkurencia) prinesú diesely od BMW. Automat (CVT) v benzíne je opäť pre konzumenta, ktorý chce plynulú tichú komfortnú jazdu bez kopancov, iný prejav CVT je otázka zvyku / preferencií. Benzíny sú nádherne tiché, nenáročné na údržbu s predpokladom vysokého nájazdu km, spotreba umiernená. Asistenti - to, že sú dostupní len v najvyššej výbave je výraznou slabinou, uznávam, ale to je asi tak všetko čo sa dá vytknúť, inak sú ok. Čo tam máš ďalej? :-)

Ja nemluvim o nejakych zavodnicich, ale i ti lide co se "potrebujú dostať do práce, na nákupy, k rodine na návštevu, na dovolenku" chteji dost casto veci jako pouzitelnou automatickou prevodovku nebo treba i 4x4, i kdyz to uznavam uz je malinko maximalisticky pozadavek. Horsi je to i s vybavou, kterou ma Avensis tradicne dost zoufalou, nemluvim jenom o tech asistentech, kteri nejsou dostupni ani v te nejvyssi vybave, ale da se bez nich zit. Co je spise horsi, ze Avensis ani v nejvyssi vybave nema nektere zakladni prvky vybavy bezne u vozidel stojicich zlomek ceny Avensisu. Avensis napriklad nema sedacky s pameti (a sedacky v elektrice bez pameti jen v nejvyssi vybave, ktera je za nevyhodnou cenu) a dokonce nema ani predni parkovaci senzory (proboha, kdo dneska nema predni parkovaci senzory?).
Co se tyce spotreby 110kW verze, tak tech 6.78 prumer na spritmonitoru u podobne silneho (ci spise slabeho) motoru neni zadna hitparada. Staricky Passat ma 103kW motoraci o pul litru mensi spotrebu a 125kW verze se svymi 6.6 litry ma rovnez o pul litru nizsi spotrebu nez 130kW od Toyoty. Nebudu uz radeji uvadet cisla u automatu, protoze tam je historicky automat od Toyoty uz zcela mimo peloton. Naopak zakladni motor Avensisu se svymi 6.1 litry velmi solidni, koneckoncu i proto a kvuli cene tvori naprostou vetsinu prodeju.
Benziny nekomentuji, protoze to je ve stredni tride tak minoritni zalezitost, ze je nema smysl ani resit.

"Avensis ani v nejvyssi vybave nema nektere zakladni prvky vybavy bezne u vozidel stojicich zlomek ceny Avensisu" - skús byť prosím presnejší, pomer výbava / cena je podľa mňa u Avensisu jedna z najlepších.

Spotreba podľa spritmonitor - nekontroloval som to, verím uvedenému, ale rozdiel 0,5 litra označiť slovami "zere jako prokopnuta"? To snáď nie :-)

Zhrnuté podčiarknuté - nesúhlasím s Tvojimi výhradami, ale akceptujem Tvoj názor :-)

Pár dnu jsme jezdil s Avensisem 2.0 91kw a motor byl asi to nejhorší. Dlouhé převody, takže bídná dynamika. Ale komfort odpružení byl docela slušný. Ještě interiér mě moc nenadchl. Ale veřím, že to je spolehlivé auto...

Najprv si ujasnime pojmy a dojmy - motor nerovná sa prevodovka, dobre? :-)

Motor - ako už povedal vyššie Atila_: "Zakladni 92kW diesel ma vybornou spotrebu, solidni dynamiku" a ja dodám, že je výborne odhlučnený.

Prevodovka - máš pravdu, trvalo mi, kým som si po prechode z passatu na Avensis zvykol na dlhšie prevody, takže v meste ideš na trojku tam, kde vo vw obvykle máš zaradenú štvorku, na druhú stranu na diaľnici motor točí na 6° slabých 2.100 otáčok, čo je paráda.

tgi je zajimave, ale technicky to protiuder vuci hybridu od Toyoty moc neni. Rekl bych ze Passat nabidne to same co uz dnes vw prodava, platformu, techniku, nejake ty dotykace z ciny a asistenty co se uz dnes vw nabizi nebo je nabizi konkurence, takze staci jen koupit u vyrobce a zabudovat. Technicky zazrak se dit asi nebude ;-)

Dulezite je, ze Passat nabidne novy design uvnitr i venku. Ten interier byl na svoji dobu sice bomba (staci srovnat s mnohem mladsim interierem z Mondea), ale dnes uz je davno za zenitem. Technicky je Passat stale spicka, takze designove omlazeni mu pomuze samo o sobe.

No spicka, jak se to vezme, v prodejich asi jo. Jinak podvozkove prumer, technickou urovni dieslu asi take, nabidkou motoru nadprumer, spolehlivosti podprumer. Exterier dle kazdeho soudruha, za me prumer a interier spise pod. Osobne se mi ten levny hlinik docela hnusil, takze za me prumerny auto, kde nevidim rozdil oproti Mondeu a vybiral bych jen dle ceny ;-)
Ten Avensis bude urcite mnohem vetsi prekvapeni a urcite nebidne i lepsi techniku. Bude ale zajimave jestli interier nebude az moc japonsky jako u Aurise, ten mi moc nesedi ;-)

Podvozkove je to dneska ve stredni tride plus minus jedno, naprosta vetsina ridicu nepozna zasadni rozdil. Passat je stale spickou v kombinaci motor + prevodovka, protoze konkurence, castecne krome Mazdy 6, nema nic srovnatelneho s DSG. A to nemluvim, ze jen malo jinych znacek dokaze nabidnout k tomu jeste ctyrkolku. Dale nabizi velmi dobry pomer vnitrniho prostoru (vcetne zavazadloveho) ku vnejsim rozmerum, protoze skoro vsechny uvnitr srovnatelne velke kombiky jsou vyrazne vetsi auta a nejlepsi audiosystem ve sve tride. Mondeo ma priserny interier s radickou na podlaze po vzoru Skody 120 a obrovskym falusem misto volice automaticke prevodovky, navic nema zadne srovnatelne diesely k silnejsimu passatimu dvoulitru s DSG.
Toyota Avensis lepsi techniku nenabidne, protoze ji proste nema, respektive co ma to schovava pro Lexus. Navic asi nenabidne techniku srovnatelnou ani se stavajicim Passatem, protoze Toyota nema ve zvyku pri uvedeni noveho modelu masivne obmenovat pouzitou techniku, ale stavi na stavajici technice postupne obmenovane v ramci faceliftu (viz vyvoj T220-T250-T270).

Mondeo 2,2tdci 147kw není srovnatelný s pasatím dieselem? Edit:koukám, že už není v nabídce, hm, chyba.

Tak stejně má Mondeo "DSG" , i když nevím jak funguje,nepředpokládám,že by byl horší než VW.

Vzhledem k tomu, jak dlouho nabízí dvojspojky VW a jak dlouho Ford, předpokládám, že budou celkově lepší ty od VW, což srovnávačky většinou potvrzují. Nehledě na to, že nabídka Fordu je navíc (co se dvojspojek k jednotlivým motorizacím týče) podstatně omezenější, než u VW.

hm, těžko říct: [odkaz]
Ohledně výběru- přijde mi dost typický pro koncern, že do levnějších aut dají schválně to horší /rozuměj:v tomto případě méně stupňové DSG). Ale to je jen můj pohled na věc.
Nemám ponětí, jak dobrý/špatný je powershift, ale DSG vynikající pověst stran spolehlivosti nemá.A o cukání při pomalých rychlostech taky píšou všude.

špatně jsem tě pochopil, jestlis myslel, že jen k málo motorům jde u Fordu automat, tak to pak jo.

Méně stupňové dsg automaticky neznamená horší. Osobně bych dal třeba přednost 6st. mokrému dsg, před 7st. suchým.
Nemyslel jsem porovnání spolehlivosti dsg a powershiftu (to by bylo velmi nesnadné), ale jejich vlastností, které jsou hodnoceny ve srovnávacích testech.

Takhle to také říct nejde. Protože pak by se dalo sdělit, že "vzhledem k tomu, jak dlouho vyrábí auta VW a jak dlouho Ford, předpokládám, že budou celkově lepší ta od Fordu".
Což je nesmysl, když vezmeš v potaz ty hrůzy co Ford nabízí ;-)
Nejlepší značkou by byl Mercedes, Škodovka by byla třetí a třeba machrem přes turba Renault :-) A takový Lexus by musel dělat příšerné popelnice...

V principu máš samozřejmě pravdu, takto absolutně to neplatí.
Jenže dvojspojka je v sériových vozech (zvlášť v mainstreamové produkci) relativně velmi mladá záležitost, pouhých cca 10 let u VW, u přímé konkurence typu Ford ještě nesrovnatelně kratší dobu. Což je stav s historií přeplňovaných motorů v sériových vozech poměrně těžce srovnatelný, o délce/tradici výroby Mercedesu ani nemluvě.
VW už přes deset let nabízí/dává dvojspojky k šestiválcům (R32/R36), hh (GTI) apod., kdežto Ford nic takového nenabízí ještě ani dnes. VW je zatím stále (v oblasti mainstreamu) dvojspojkovým lídrem, což se samozřejmě může změnit, ale až určitým časem, kdy případně padne výhoda delších zkušeonstí VW s dvojspojkou, viz turbo od Renaultu, nebo výroba Mercedesů.

240-koníkový dvojlitrový diesel, 280-koníkový dvojlitrový benzín jsou možná pro někoho pecka, ale já to vidím spíše jako krok zpátky. Především mizí z nabídky šestiválec a i kdyby čtyřválec měl 350 koní, tak prostě šestiválec je šestiválec a čtyřválcovými smrkáči, plug-in hybridem a motorem na CNG to VW neokecá. Prostě samé tuctové motorizace. Měli se pokusit nasadit VR6 (evidentně ji mají vyvinutou v nové generaci a asi si ji šetří jen pro USA).

6-valce do mainstreamu? Ale no tááák ;-)
Tie litrové výkony sú nadštandard, to sa im musí nechať...

A proč ne? Dnes to bylo něco, co Passat nějak odlišovalo od konkurence. Čtyřválce nebo hybrid nic neodliší a nový Passat zapadne mezi podobně rachitickou konkurenci. :-)

Šestiválce chybí (obecně) mnohem víc u naftových motorizací, kdy mají dieselové R4 mnohem větší problémy s akustickou kultivovaností, než benzínové R4.

Ano, to je pravda, nicméně MQB na šestiválec v naftě není ready, takže tam by to asi byl velký problém zastavět ho napříč.

>:D :yes:
No spise 96%, jeste 2% budou delat lehke upravy masky ala Cros coupe

To je dosti typické vyjádření lidí, kteří nemají vůbec žádné zkušenosti. Kdysi bych taky řval, že 6vál bude chybět, ale pak se člověk sveze v 1,8 tsi a třeba i v tom 1.4 tsi a řekne si, že ono to vlastně žádná škoda není. Pravda, v hospodě u píva to 3,6 fsi vypadá líp, ale na mainstreamové ježdění bohatě postačí motor foukaný poloviční. A taky bych řekl, že i ortodoxnímu 6hrnkovému řidiči bude 280kobylový turbo 2litr plně vyhovovat.

Koho zajímá auto přikryté pytlem že. Počkejme na nějaký ten testík aby to nebyla katastrofa jak minulej model.

Jasně, vyložená katastrofa a úplný propadák na trhu... >:D

By si sa čudoval, ale sú tu jedinci ktorým stačí omnoho menej ako auto pod plachtou a hneď vedia, že ten nový volkswágen bude najlepšie auto na svete ;-)
Btw., už si tu čítal nejaký test v ktorom by znosili koncernovca pod čiernu zem? :-)

Co se říkalo v minulých letech, jsem si přebral tak, že Superb nebude nutně levnější, ale bude větší (prostorem by se měl držet spíš vyšší střední) s pravděpodobně horším interiérem. Roli levnější alternativy má plnit spíš Octavia. Uvidíme, jak to nakonec udělají. A jak do toho zapadne Jetta.

"Určitě nebude větší, spíše větší" ..... ;-)

>:D ;-) drobnůstka

Však preto sa neprejavil môj sarkazmus... ;-)