Jaké.auto Informace o autech podle značky a modelu

Technika

Zpět na článek

Fiat zahájil v Polsku výrobu dvouválců 0,9 TwinAir

427 komentářů

jme
Mám pocit, že předtím než přišla šárka byla všude spousta takových těch starých stromů co měly švestky malé, ošklivé a s výraznou chutí. Potom co šárka a většinu z nich zabila, se začaly pěstovat švestky které jsou velké, sladké, moc dobré, ale slivovice z nich je jiná.
Když to vezmu z druhého konce, moje 40 letá slivovice v sudu nikdy nebyla a je přitom naprosto úžasná.
Ale to že destilátům zrání v sudech velmi prospívá je samozřejmě pravda 😄
Hendly
Hmotnost setrvačníku se třeba u toho HTP pohybuje někde kolem 7kg. Ten co je u tohohle motoru je podle obrázku tak 3x mohutnější.
PS.Opsat první co nabídne google není zrovna trefa do černého😊
italio
MB už nikdy..hrůza, spojka se furt se*e
italio
HTP fakčí špičkově? Když člověk zastaví na semaforu tak to najednou udělá"vrrb" auto se zatřese a div že nezdechne a veškeré zrychlování nad 50km/h je víkendová záležitost :no:
italio
HTP ale * to pojede viď? Je to nejhorší motor, co byl kdy vyroben!! Fuj! BTW..už jsi pěkně trapný spolu se svými lyz ***ky z vw fun clubu
italio
Tak tak😁😁 Byl by to výkvět technologie, nástroj k orgasmu majitelů lidových vozů😁
italio
Ty už taky myslím píšeš z nouze že? 😉
P 407
Nestraš
Avatar - euro89
euro89
Koukám, vydat na Auto.cz článek o čemkoliv italském je jistota úspěchu a nikdy nekončící diskuze >😁 A to už jsem si řikal, že článek o Giuliettě, který měl lehce přes 400 přípěvků nic od Fiatu nepřekoná. A nakonec k tomu stačili jen dva válce a zdejší parta hic z fanklubu lidokoncernu >😁 >😁
krultheking
ptam se proto, abych to procitat nemusel, v tom bordelu se to hleda blbe, nechcete tu nekdo vypsat technickou shrnovacku ?
Klaudius
Vtedy bolo všetko iné, to nevieš? Odborne vzaté minimálne určite obsahovali menej CO a naopak viac olova, a tiež určite boli väčšie, krajšie, šťavnatejšie a sladšie ako dnes v tejto všivavej krízovej dobe. >😁

Mimochodom, netrval by som na tom, že 9 rokov vo fľaši s pálenkou nič neurobí. Isteže, dubový sud, správna vlhkosť a teplota, to je celkom o inom, to bez reči.

Ešte by ma docela zaujímala spojitosť dobre vyzretej pálenky s dvojvalcovým motorom od Fiatu... 😉
Klaudius
Tým si chcel povedať, že všetci sme tu magori, len tysi písal iba k veci a fundovane. >😁 Máš to trošičku popletené. To bude asi tým teplom. 😉
Avatar - white label
white label
V čem tedy byly švestky před 40 lety tak zásadně jiné, aby z nich byla i zásadně jiná i pálenka?
Doba zrání (která se uvádí na etiketách lahví) je právě o době v těch sudech, nikoli v lahvi. Ani 40 let stará slivovice, není tedy automaticky (z hlediska doby zrání) "čtyřicetiletá".
Nebo si myslíš, že 12-letá whisky, kterou máš dalších 9 let "doma" (v lahvi) se vyrovná stejné, ale 21 leté?
No, opravdu mě velmi těší, jak se mi tu (opět) podařil flame o slivovici, dokonce jsme dali 400+ >😁 a teď k tomu ještě víno :yes: :yes😒br />
Nejlepší je, jak se tu k tomuto tématu vyjadřují jen samí erudovaní odborníci a znalci, co už "zkusili" 😄

@jossalito: Samozřejmě, že se se víno (červené) musí výjimečně podařit, aby se dalo srovnávat s dobrými francouzskými. Já letos měl to štěstí, že jsem byl ve sklípku, kde se zadařilo, a kde se vinař prdl natolik, že nám bohatě přihnul i z těch nejpovedenějších. Dokonce se mu - sám přiznal, že šťastnou náhodou - podařilo výborné perlivé!!! Ano, byla to náhoda, ale když je rok a člověk se nějak dostane k tomu nejlepšímu, tak se dá zažít leccos... to není žádný falešný patriotismus!!! Co mi nechutná, to nepiju, ani kdyby to vypěstoval Bohuš!

O bílém víně se nebavme, na to jsou jihomoravské svahy dělané a tomuto vínu se dostává celoevropského (celosvětového) uznání, ale díky horšímu marketingu zatím spíše v odborných kruzích.

A pokud chcete nějakou zahraniční chuťovku, tak teď jsou v kurzu spíše jihoamerická vína, než Francie.

Já se párkrát do roka dostanu k pár litříkům portského (jasně to je trochu něco jinýho) a to si doma mrouskáme (s manželkou) 😉
Avatar - Katikakus
Katikakus
Hmotnost setrvačníku je závislá na konkrétní konstrukci pro daný automobil, ale v průměru se pohybuje mezi 15 – 20 kg.
Hendly
Kolik může vážit ten setrvačník?
jme
Ono to není o soudcích, ale o trnkách a ty kdysi bývaly jiné. Vím co mluvím, mám v ledničce láhev 40 staré slivovice po dědovi 😄
jme
HTP nebyl zaostalý, byl jen trochu nepovedený. Ve Škodovce na něm potichu zapracovali a dnes je to velmi příjemný motor do města. Holt byl to první Škodovácký motor po desítkách let. 1.2 TSI ukazuje jak rychle se dokážou učit.
Avatar - Katikakus
Katikakus
Napsal jsem snad, ze tomu bylo jinak? Necil se 😉
jossalito
Klidně si to pročti, poznáš, že jako jeden z mála jsem třeba já, psal přímo k technice motoru. Ostatní se tu jen osobně napadali. :-!
Avatar - Katikakus
Katikakus
No, jelikoz cca 40% vsech prispevku napsal, jiz tradicne, jossalito, tak si zkus schvalne tipnout >😒]
krultheking
alespon jeden technicky prispevek ? nebo se tu jen blije o pocitech, plakatech, kvalite a recykluji znama bezobsazna klise ?
jossalito
Pro někoho výkřik techniky, pro jiného z nouze ctnost. 😉

Kam spadáš ty?
Wartburg 353W
Jen bych te jemne doplnil. Tento dvojvalec od Fiatu je vrchol motorarske techniky dneska a srovnavat ho s htp je, v nadsazce, asi jako srovnavat pocitac a pocitadlo. Dva valce nema kvuli snaze usetrit vyrobni naklady, ale usetrit palivo a hmotnost. Ten motor obsahuje veci daleko slozitejsi a narocnejsi na vyrobu, nez by byl dalsi valec.

Prototypy VW 1L a L1 byly jedno a dvouvalce turbodiesely, protoze jedine s malym poctem valcu a turbodmychadlem lze docilit tak nizke spotreby. Vedi to u Fiatu stejne jako u VW.
Avatar - Ricardo
Ricardo
HTP jako motoru, který byl už v době svého vzniku relativně zaostalý, nějak moc fandíš...
jossalito
gl😜 A není jedno, jestli oturbený čtyřválec, nebo atmosférický šestivál? 😉
jossalito
Tak jsme se přeci jen někam dostali. Většinou to zklouzne k ceně. Ano, ale pořád platí jedna pro gastronimii zásadní věc, že kvalitní suroviny prostě stojí velký peníze. Eidam ti taky nenahradí parmazán. A chuťový výsledek v takovém jídle je propastný. Což ti tu bez problému dokáže Navtech. A pozná to každý, kdo rád chodí do restaurace na chuťový zážitek a ne se jen nacpat.

PS: Jsme na českém trhu, ano. Jak píšu, klidně to srovnejme, pokud je to zde dostupné. Což vím na co jsi narážel a to tu dostupné-využitelné není. Ale vína tu dostupná jsou a můžeš je i použít - vypít a srovnat. 😉
Avatar - white label
white label
Jen si (pokud možno) nepleťte dobu skutečného zrání destilátu (např. v dubových sudech) s tím, jak dlouho máte zakopanou slivovici někde na zahradě ve skleněné láhvi, nebo skleněném demižonu... 8-s
Pochybuju že těch 15, 20 let o kterých se bavíte, zrála ta vaše slivovice někde v kvalitním soudku. Mimochodem po 15-20 letech by jí tam byla možná tak "polovina"...
Kdyby to bylo tak jednoduché, pak by stačilo nakoupit běžný 4-5 let starý destilát a za nějakých 7-8 let jej prodávat za cenu 12-ti letého... :😉 😉
Avatar - gld
gld
ja ani nie, kto by to živil? pozrem na tie ceny na slovnaftke a prejde ma mráz po chrbte...šesťvalec >😁
jossalito
No já jen, že sem se už párkrát setkal s takovýma odborníkama, kteří se tvářili jako someliéři z povolání a nebyli schopni ani poznat, z čeho je to vypálené! 8-s
Avatar - white label
white label
"Zajeď si do Francie na dobré víno!" Jasně, zítra mám trochu času, tak si dovezu něco domácího z Francie...(za odpovídající cenu) >😒]
Nejsi to právě ty, kdo tu tak často píše, že jsme v česku, tak řešme český trh?
Na něm tento problém rozhodně je, takže žádné problémy tu hledat nemusím. Píšu o většině tzv. "francouzských" vín na našem trhu, která jsou logicky "deformována" cenou konkurence na našem trhu a kupní silou "průměrného obyvatele". A rozhodně si stojím za tím, že za zdejší cenu "běžných" moravských (jakostní odrůdová) vín (např. z Kobylí, ale zdaleka nejen odtud) tu nic moc lepšího z té "Francie" nekoupíš, spíš naopak, zvlášť (ale nejen) u bílých vín.
Pokud chceš výrazně lepší kvalitu z Francie musíš velmi výrazně připlatit (pochopitelně víc, než samotní Francouzi) a na to tu každý prostě nemá a jedna sedmička za rok trh taky nevytrhne...
Že bude (velmi pravděpodobně) francouzské víno, jehož hodnota několikanásobně převyšuje hodnotu toho moravského, lepší, snad nemusíme řešit, ale poměr "cena-výkon" hovoří na našem trhu určitě častěji ve prospěch té "Moravy"...
Avatar - T613
T613
nejsem Babica abych popisoval své chuťové prožitky. Musí mi příjemně vonět, nesmí mi nikde "drhnout" a nesmí mi po ní zůstat "pachuť". čím hladčeji klouže, tím mi víc chutná. A ty co nekloužou dávám do čaje
jossalito
Na to jsem se neptal. 😉
jossalito
No jak říkám, mám tam dvacetiletou, voní hezky, ale nedal jsem si. Ani trošičku. 😉
Avatar - T613
T613
rozhodně poznám patok
jossalito
Tatro, a ty opravdu poznáš dobrou slivovici?
jossalito
Doba velké slávy České země je v nenávratnu. Jsme jedni z mnoha, něco umíme, hodně toho neumíme. Doba komunismu tu zanechala nepěkný otisk. V hodně věcech jen doháníme. Špičku okupují jiní.
Avatar - T613
T613
nejstarší co jsem pil, byla patnáctiletá.. to byla nádhera 😄 :yes:
jossalito
Ježiši Lejble, nehledej problémy tam, kde nejsou.
Já tady nemluvím o francouzském víně, které někde ve Francii natočí do ocelového tanku, dovezou sem, nalepí na něj etiketu s hlavně velkým napisem France a vlajkou a pak se to tu snaží prodávat jako nějaké super víno. Ne ne ne.
Zajeď do Francie, vlez do vinotéky, vyber víno, nebo si nech poradit (bez ohledu na cenu - v rozumné míře), pokud se nevyznáš, dovez ho sem a tu ho srovnej s čímkoli od nás. Jak to dopadne? Z "99%" bude to francouzské lepší. Tečka. Ty mne tu možná napadneš s tím, že je tu pořád ještě to jedno procento. Je. ale to já neřeším, není směrodatné a šlo by o pěkně velkou "náhodu".
Avatar - T613
T613
99%? kde žiješ prosím tě? nikdy nikdo mi nedovolil mi nabídnout nebo prodat nekvalitní slivovici. To je něco co se velice rychle roznese a takový člověk má utrum. Jestli zde vytahuješ lihovary a nebo Jelínka. To je tvůj problém. Holt nemáš chlastat slivovici pro pepíky. Nebo tu slivovici piješ čerstvou hned po vypálení, ne? >😁
p.s.: když už byla horší, tak mi ji prodali se slovy "synku tu máš, ale tahle várka je leda tak do čaje. ne, že to budeš piť!" (to bude asi ta pepíkovská)
Avatar - white label
white label
Někdy určitě ano a někdy je to zase až zbytečně téměř opačně..
jossalito
Já nijak. Jen tady uvádím příklady, že na tento problém je nutno nazírat obšírněji. Někdy je naše národní hrodst až přespříliš nakynutá.
Avatar - white label
white label
Na druhou stranu právě u nás často koupíš za stejné peníze lepší víno z Moravy, než (nejen) z "Francie"...
To odkud je, ti samo o sobě žádnou kvalitu nezaručí...
GTI
jen jemná korekce - nesnažím se ze slivovice dělat patoky, 99% "slivovice" totiž patoky jsou.

Slivovice v běžném konzumním moravském podání je pití násosků, amatérů, fajšmekr by to do pusy nevzal.

Obdobně to funguje u vína na mostecku, zde jsou na svazích kopce nad městem vinohrady, které obdobně staví veškéré staleté vinohrady na hlavu... I zde se najdou lidé, kteří na to víno nedají dopustit. Ovšem z totožných důvodů jako moráváci nedají dopustit na slivovici. Parok, tatro, patok.

P.S. Píšeme samozřejmě zkratkovitě, tohle téma by vydalo na dlouhatánskou rozvitou diskuzi.

Jinak souhlas s tím jak píšeš o ovocných destilátech, jo to je vořech. I právě proto má slivovice pověst jakou má.
Avatar - white label
white label
"České pivo" je pojem příliš obecný a "nejlepší pivo na světě" je pojem příliš absolutní. "Nejlepší" cokoli na světě (obecně) je v podstatě "blbost".
Může být největší, nejtěžší, nejdražší, nejstarší, nejrychlejší... atd., tedy vše co je nějakým způsobem "měřitelné", ale jak chceš obecně stanovit nejlepší pití, jídlo, auto..., nebo i člověka...?
jossalito
Za mě musím napsat, že každý soudný vinař ti řekne a pár jich znám, že vína z Francie mají svou nespornou kvalitu a vína u nás, se musí podařit, aby byla vůbec srovnatelná. U nás to podnebí a složení půdy ničím nenahradíš. Pokud se budeme bavit o kvalitě, tak ani to nejlepší české víno nikdy nedosáhne na nejlepší francouzské. Pořád je tam rozdíl kilometru.
Avatar - Ronault.
Ronault.
No ale evidentně je již plnoletá, takže by se mohla pít 😉
GTI
Psaní o dvouválci je jako psaní o... slivovici. Celej svět cení (u toho alkoholu) ty nejlepší palírny, ty nejlepší receptury a ty nejlepší přírodní podmínky. Jenom moravští dacani však umí (levou zadní, jasně) udělat nejlepší alkohol světa. Nechte jim jejich chutě. Asi nejvěrněji a nejterfněji ty samohonky zde popsal kolega Jossalito - když domácí slivovici, pak jedině do nádoby ostřikovačů skel.

V reálném životě je to tak, že tyhle patoky pijou ti předznačení moravští dacani zejména proto, že jsou na pramen nějak (rodově) napojeni a dostanou půllitřík zdarma. Samozřejmě, že ani jeden z páleníků by si nikdy a za žádných okolností svůj světovej patok nekoupil v obchodě. Také existuje ještě jeden příznačný rys (a v tom se slivovice blíží hornímu dvouválci) a sice, že ta "moje" slivovice je vždycky ta nejlepší a, samozřejmě, slivovice souseda je patok. Co si o tom myslí zbytek světa vně Moravy tu snad ani nemusím psát.

Kdo je vypitej ví, že v životě ani tak nezáleží na množství, nýbrž na kvalitě (však znáš mou pohádku o kopytech na baru), můžeš si být jistý, že kvalitní pití se (v pálence) skrývá zásadně jinde, než v okolí Ivančič.

Ten motor nahoře tu nikdo nekritizuje. Naopak. Jen je potřeba si uvědomit, jestli si ho budou lidé kupovat proto, že s ním jezdit chtějí, nebo proto, že s ním jezdit budou... muset. Odpověď je snad jasná.

Mladej plakátovej hošík, pro něhož je BMW X6 nedostupné asi tak jako Venuše, se logicky nachází v tom nejlevnějším, tedy i potenciálně nejpřístupnějším na trhu. Ano, v tom mu držme palce, mimo Táty Náno budou nejlevnější auta Evropy právě ta topolina s tímto motorem. Osobně mi to nijak něvadí, uznávám ovšem že proto, že bych v tom jezdit nechtěl.

Pokud ovšem ti nic jiného život nedovolí, pak si prostě zvykni na to, že na silnici jsi za mlhu, za klaku, takříkajíc silniční nula. No, a když tě bude předjíždět dejme tomu někdo ve Fabbii 1.2 HTP, pokorně skloň voči a salutuj, jede kolem tebe ten, který má zásadně lepší motor než ty. Můžeš se diskuzně rozkrájet, můžeš si uzlíky na uších vázat, ovšem to je tak všechno, co proti tomu můžeš dělat.

Tedy dílčí závěr - Hátepéčko strčí horní dvouválec do piksly od filtru. S přehledem.

Zbývá nám ještě krátká informace o možných připravovaných modelech VW. Nevím nic o tom, že by snad měla malá auta od VW vyjet na dvouválci, neříkám, že z oktoberfestu by se asociace nadaly vystopovat, ale domnívám se, že tak hluboko VW nezajde, přeci jenom je holt rozdíl mezi upachtěným mainstreamem a elitou Evropy zvané - SUPERMAINSTREAM.

P.S. Ani snít neumíš. Lítáš v životě jak cukr v nádrži. Vystrašenej z cizích garáží a vystresovanej z garáže své. Cesta, cesta vede jen skrzevá tebe, a skrzevá kvalitní sny, neb měl bys vědět, že pro spokojený život postačí zpravidla jen uskutečněná půlka toho snu. Co je polovinou dvouválce si už doplň sám...
:yes: :yes: :yes: >😁
Tak to seš dobře mimo, letos jsem pil vína, že by ti za ně rvali ruce i Frantíci (i červená). O bílých vínech se snad nemusíme bavit, ty už celosvětové uznání mají (vyhrávají mezinárodní soutěže). ;-\
Avatar - Katikakus
Katikakus
>😁 :yes:
Avatar - Ricardo
Ricardo
>😁 :yes:
jossalito
Nechám ji ještě chvíli dozrát. Už jí začíná být škoda...vypít. 😉
Avatar - Ronault.
Ronault.
Jestli je to nabídka k degustaci, tak můj souhlas platí teď jako před nedávnem 😉
jossalito
Jen mimochodem, nedávno jsem hledal tu láhev co jsem ti psal, že ji mám v garáži, našel jsem ji a zjistil jsem, že je tam už 20 let. 😲 To ten čas letí. 😉
jossalito
Lepší průměr, to je oč tu běží.

Drtivá většina Čechů si myslí, že je český pivo nejlepší na světě. Je to pravda? Bohužel není.
Někdy je národní hrdost až příliš velkou překážkou k rozpoznání ne tak růžové reality.
jossalito
Jde o můj názor. Jestli tu chceš adorovat dvouválec, klidně si ho kup. Určitě budeš spokojený.
bordeaux
a ty si dvorny obhajca GTI-ho? Hadam ma GTI dostatocne IQ aby sa vedel obhajit aj sam pomocou tych jeho basnickych odkazov..
jossalito
Zkus to taky u wolffa. Ten psal onehdá "to isté".
jossalito
Starej se o sebe.
"Upozornoval jsem te na to i nahore 😉"
Normálně tu nediskutuju, ale jelikož jsem tak trochu od fochu, zkusím to vysvětlit, ať tu přestane ten flame 😉 - píst se pohybuje (z horní úvratě do dolní) působením rozpínání plynů.Aby se plyn rozpínal, je potřeba mu dodat teplo.Čím víc tepla z hoření zůstane k ohřevu plynu, tím větší tlak vyvine na píst - zvýší se TD účinnost.
Avatar - Ronault.
Ronault.
:yes: 😉 😄
Avatar - T613
T613
u ovocných destilátů není chuť zaručena nikdy, což jako palič moc dobře víš 😉
Kvalitní slivovice je chuťově velmi dobrá a není třeba ji řadit mezi patoky jako se to snažil dělat GTI. Řadil bych ji k minimálně lepšímu průměru. Osobně mám radši hruškovici, přijde mi jemnější.
Avatar - white label
white label
Na těch "soutěžích" (o kterých jsi sám psal) se nehodnotí původní suroviny a výrobní postup (samozřejmě by měly být co nejkvalitnější/nejlepší, včetně vody), ale jejich výsledek-produkt, pokud je ten vynikající má "vyhráno"...

"Pohádky" o dokonalosti a jedinečnosti výroby i surovin jsou úkolem především pro marketing...
Avatar - Katikakus
Katikakus
Uz zase papouskujes. Zkus neco vlastniho. Upozornoval jsem te na to i nahore 😉
Avatar - WinDiesel
WinDiesel
Ježiši Wolfe, chci aby se VW a FIAT spojily, abyste se mohli oba dva hezky podporovat... To by bylo pěkné...
Mimochodem, dost často jsi mnohem horší než GTI, chtělo by to trošku té pokory...
Avatar - ethicon
ethicon
no neviem, kto nás tu nedávno presviedčal, že sú mu ukradnuté rôzne testy aut , že je najdôležitejšia osobná skúsenosť a nepreberanie názorov nejakých testerov... 😄
jossalito
Já nikde taky nepíšu o tom, že by se slivovice měla srovnávat s vodkou, koňakem nebo whiskou.
I mezi ovocnými destiláty nemá zaručené přední příčky. Je tam tolik proměnných, že vypálení dobrého vzorku je hotová alchymie.
Otázkou pořád zůstává, co je to dobrá slivovice? Z jakých slív má být připravena? Jakou cukernatost musí mít slívy? Kdy a kde ty slívy trhat? Jak dlouho má kvasit a při jaké teplotě? Jakou vodu používat na ředění?
Možná jsem té slivovice už za ty roky přepitý a tzv jsem se propil do střízlivého pohledu.
Avatar - prekladys
prekladys
>😒]
jo, trend je všeobecně znám. v motorech i u hovězího. jen si musím přiznat, že mi moc nejde přes jazyk: DVA VÁLCE. nějak s tím mám pořád problém...: [odkaz]
MariAchi
Co jsem napsal tak smesneho? To s tim "wollem" mi jen tak uteklo 😉
Klaudius
Isté zásady platia aj v rámci zábavy. 😉
Avatar - white label
white label
Tak ona se pálenka ze švestek dělá ve světě (logicky) dost vzácně (na rozdíl třeba od calvadosu, o brandy, nebo whisky nemluvě) a srovnávat ji třeba s tou pálenkou z jablek je srovnávání švestek s jabkama..., což je taky důvod, proč nebývá běžněji "nadnárodně" hodnocena (a není ani v obecnějším povědomí většiny lidi), jako např. ten calvados...
Avatar - T613
T613
dej sem prosím odkaz na nějakou porovnávačku, kde si to mezi sebou rozdá whiskey, vodka, koňak a ovocný destilát. Přijde mi to tak nesmyslné jako udělat srovnávací test mezi Bugatti Veyron a Hummer H1.
Nikde netvrdím, že je slivovice nejlepší pití na světě. To je pouze tvé podsouvání. Slivovice nelze dát každému, protože má vydatné aroma a je to především silný alkohol. To vskutku není pití pro každého.
jossalito
Motor super? Já bych raději šestiválec. 😉
Avatar - T613
T613
😉
jossalito
Ano. :yes😒br />
Z osobní zkušenosti musím napsat, že slivovice je dobrá až tehdy, pokud má aspoň k padesáti procentům.
jossalito
Prostě mi pořád připadne, že se to točí jen kolem toho našeho regionu. Něco jako s vínem. Máme tu pár vinohradů a pár dobrých vín (na naše poměry), ale ve srovnání ze světem, jsou ty naše vína tragická a nikdy nebudou dosahovat kvality třeba francouzských vín.
Slivovice je (dle mého) na tom zcela stejně.
Avatar - T613
T613
obecně vzato dát člověku, kterého neznám flašku s tak vysokým podílem alkoholu je o překročení společenské normy. Slivovice, neslivovice.
Avatar - gld
gld
kurňa chlapi vám by sa ani to leto nerátalo nebyť diskusie o fiatoch, žeee? >😁

inak motor super, za odvahu fiatu :yes:
Avatar - white label
white label
Tady už je to pomalu jak na "mojeslivovice.cz"... >😒]
S těmi 40% to byl dobrý vtip...
😉
jossalito
Od posuzování kvality lihoviny jsou různé (i mezinárodní) soutěže. A žeby slivovice někdy okupovala přední příčky?
Jako by ti Chorvat tvrdil, že Rakija je nejlepší pálenka na světě, která snese srování s čímkoli. Já ji osobně vůbec nemusím. Ale pro něho bude top.
Hodně záleží na regionu. Někde (někdo) slivovici ocení, jinde by si tím nevypláchli ani ...
Avatar - T613
T613
to ano, o tom není sporu. nicméně nikdo ani GTI blahé paměti nemyslel slivovici jako prezent, ale jako pití.
Avatar - T613
T613
Myslím, že se nechápeme. Slivovici jakožto tvrdé pití nemohu dát každému, pokud vím (tuším), že daný člověk takové tvrdé pití nepije, tak je bezesporu Chivas lepší volba. Se svými 40% je to něco mezi babským a chlapským pití 😄 O kvalitách tohoto pití se nepřu, ale nehodlám nechat špinit slivovici. Kvalitní slivovice se chuťově vyrovná takřka čemukoliv.
jossalito
Chivas můžeš pořád "poslat dále" bez ztráty (kytičky) důvěry.
webpaja
a to tuším s objemem 0,6litru s přeplňováním. Pánové a bude toho víc 😄
jossalito
No, to jsou tajkové ty obecné řeči, které se zdají býti univerzální pravdou. Jako je to, že všichni jsou jenom lidi, že jsme si všichni rovni, důležité co je uvnitř, atd atp. Leč to v praxi vůbec nefunguje.
Avatar - T613
T613
ano, s tím souhlasím. :yes:
Každý nemá rád tvrdé pitím, kterým kvalitní slivovice bezesporu je. Prezenty jsou hotová věda, ono i nad Chivasem se může ošklíbat někdo kdo miluje hlavně víno.. copak nad slivovicí 😉
Avatar - T613
T613
naše firma tyto prezenty poskytuje často, takže vím co je ve "skladu". Pochopitelně myslím vkusně "balenou" slivovici. Ta se pohybuje v podobných cenových hladinách jako onen Chivas.
Rozdíl je, že já se na to dívám především jako poživatel, pro mne je důležitá především chuť, nikoliv etiketa.
Navtech
Tak to prosím nedělej, čemu se pak budeme smát?!
jossalito
Tady vůbec nejde o nějaké prvenství, jen mi to připadne jako nesmyslné hýkání těch, co tuší, že by na ten motor mohli konečně dosáhnout i s vlastním příjmem.
Osobně bych v autě chtěl alespoň čtyři válce. Je mi jedno, jestli tydle dva jsou od Fiatu, nebo budou později od škodovky. Je to ekologická úlitba a já tu za to nikomu tleskat nebudu.
RS
>😁 :yes:
SkyDriver
GTI sem zvědav co budeš psát až s tím přijde škoda která už taky vyvíjí 0,6 a 0,9 motory taktéž 2válcové. No už vím motor který nemá konkurenci .......... ale jen proto že první s tím přišel FIAT tak to je špatně. :no:
jossalito
Pořád tam je jeden rozdíl, seš zaměstnanec, některé věci ti nepřísluší řešit, to dělá tvůj šéf. A tvé dojmy jsou tomu poplatné.
wolff
Tak to já už několikrát... A v různých státech... >😁
A představ si..jsou to lidi jako já, ty, či náš Péťa... >😁
wolff
Když pominu zase ten psychologický rozbor (mimo mísu), tak musím naspat, že s tím kritickým poheldem máš pravdu. nicméně, já to dělám tak nějak trošku jinak,a le to tady nebudeme rozmazávat...
jossalito
Nevím jak ty, ale já se s žádným generálním nikdy neopil. Jsou věci, které se prostě nedělají. Odhadnout člověka musíš během prvních pár vtěřit, když to zvoráš, budeš už u něho nadosrmti za vola.
jossalito
Nemáš osobní zkušenost. To je ale tvoje věc. Já tě nikam netlačím.

Ještě sem nepotkal nikoho, kdo by byl schopen svoji vypálenou slivovici kriticky zhodnotit a přiznat, že se mu nepovedla a vylít ji do kanálu. A to ti říkám, že to mnohdy jsou obyčejné žbrně, které se nehodí ani na čištění oken. Kvalita je nepřímo úměrná sebevědomí palírníka.

Kecy o tom, jak jsou ti generální u zadnice si zkoušej třeba doma před zrcadlem, až se s nima někdy potkáš, velmi rychle zjistíš, že se tady na počet titulů nehraje a důležité jsou činy. Z drtivé většiny totiž na těch židlích tam nahoře nesedí žádní trumbelíni, ale lidé s velkým přehledem, kteří toho v životě dokázali podstatně více, než ty...
No, já se budu opakovat, ale dopování má pro mě největší význam kulevá podstatně vyššímu krouťáku. Moje atmo 1.6 má 145Nm a ty modernější mají možná něco přes 155...
wolff
Tak to je potom o zkušenosti odhadnout toho daného člověka. A jak říkám já, s kým se jednou opiješ a potykáš...to je tvůj přítel do konce života... A se slivovicí to jde nejlíp... 😉

P.S Darované slivovice zásadně neposílám dál. Jsou-li dobré, pomalu vypiju sám, jsou-li špatné, či nedůvěryhodné - přepálím...
wolff
Tys za celou dobu, co mě čteš nepochopil, že nějaké stupidní (špatně nastavené) konvence jsou mi u zadnice a že pro mě ředitel vesmíru jako poslední helfer na stavbě je pořád jeden a tentýž člověk (je-li slušný)? Lidé se mají chvoat, tak jak vyrostli... a pokud se jim to nelíbí...já nemám potřebu nikomu lézt do zadnice... pokud děláš v obchodě, tam chápu, že to jinak nejde... (tams e to bohužel machy jen hemží),ale já neumím být servilní ani vůči hejtmanům a primátorů natož vůči nějakýmu generálnímu...

P.S. A to nezmiňuji to, že jsou to většinou hloupější (a méně vzdělaní) lidé než já... (ale to prosím neříkám jako vadu, jen si to povětšinou ti lidé uvědomují)...

Čest výjimkám.. Ale někdo kdo byl skutečně na úrovni nikdy (aspoň sem se s tím nesetkal), neměl potřebu dělat machra... takže tvý zkušenosti nejspíše vychází z blbé zkušenosti, případně z nedostatku osobní důvěry a z obchodních vztahů...
Mě takhle naštěatí nikdo neživí... 😉
jossalito
Podívej se, v naší rodině se slivovice pálí, pálila a pálit bude. Znám ji, vím kdy se povede a kdy ne. Pil jsem různé patoky, ale nalét ji někomu, koho velmi dobře neznám, to bych si dal zatracený pozor.
jossalito
Možná si to taky někdy na vlastní kůži vyzkoušíš. Poznáš, že tato hranice je zatraceně tenká a trapas může být blíž, než si budeš schopen připustit.
jossalito
Jsem si vědom a taky ti rovnou napíšu, že tu po takové slivovici i té "pro pražáky" je sháňka. Leč znovu dodávám, jsou jisté nepsané společenské normy, které bys měl dodržovat, abys nespadl mezi obyčejné burany. pořád je lepší být za toho, který suše donesl "flašku Honzy Chodce" než za toho, který donesl pochybnou lihovinu s úsměvem na tváři.
wolff
ono to budeš mít podobně tak nějak s těma autama... nezáleží na obsahu, ale na znáčku, etiketě a obalu... 😉

Tady si s mosteckým Péťou tak nějak zapadáte do jendoho pytle... on je takový maloměstský macho a ty? Nechť si každý dosadí...
wolff
Když budu skrbla a bude mi ten ředitel u zadnice, tak mu koupím ten Chivas...
Když to bude dobrý známý a fajn chlap (ne rádoby zbohatlický kápo), tak mu vemu moji (jednu z nich) nejlepší archivní slivovici a nebo meruňku... Kvalita je kvalita..., nálepka na tom nic nemění...
😉
MariAchi
Wolle, udelal jsem obrovskou chybu, ze jsem se s tebou pustil do diskuse.

Nesnizim se na tvou uroven, tedy k tomu abych ti jakkoliv nadaval, radeji to ukoncim s tim, ze vickrat uz tuto chybu opakovat nehodlam...
Avatar - kari.laz
kari.laz
on si to plete s elektrárnou
Avatar - Ronault.
Ronault.
Jossalito... a jsi si vědom toho v které části naší vlasti pracuješ? >😒] 😉 To lití do nádobky ostřikovačů ti samozřejmě nevěřím 😉
jossalito
Veřím, že si to myslíš, protože s tím nemáš žádnou osobní zkušenost. Jednej jak chceš, je to tvoje vizitka.
MariAchi
Wolle naposled😒br />
Zazehovy motor NENI roztacen teplem. Turbina dmychadla rovnez ne.
jossalito
Ronaulte, možná to někdy sám poznáš. Mám několik kamarádů, kteří takto získané "zaručeně nějlepší slivovice" od "partnerů", lejou do nádržky ostřikovačů. A v životě by to nevzali do huby. Zato sem je nidky neviděl takto zacházet byť s obyčejným Johnny Walkerem.
Avatar - T613
T613
každý ňouma víš, že mezi slivovicí a slivovicí je diametrální rozdíl stejně jako mezi whiskou a 12letou whiskou.
A každý kdo zde pobývá (v ČR) moc dobře ví, že nejlepší slivovice jsou ty z těch pidipidilihovarů. Protože právě ty dělají ovocný destilát tak jak má být, a ne švestkový extrakt. A z prominutím stydět se za něco, co mě stojí stejně jak flaška toho chivasu. To může jen blb.
Avatar - Ronault.
Ronault.
😉 :yes:
jossalito
Vím, že tam CR nebyl, protože to v Crome nebyli schopni zprovoznit.

Vždyď píšu o tom, že to "chtěli namontovat", ne že to tam jezdilo.
Avatar - Ronault.
Ronault.
To přece ale nemůžeš takto zobecněně napsat. Co znamená přátelská návštěva. Jdete poklábosit o fotbale nebo ""přátelsky"" uzavřít obchod? To je tolik takových faktorů, už jen to, že ne každý ředitel je stejný...
J4K
konečně někdo věcnej... :yes: >😁
jossalito
Já ti to napíšu asi takto, nesmíš mu dát nic z "domácí" pálenice.
A nebo jinak, klidně dej, ale uděláš ze sebe prvotřídního otrapu. Jako když si vezmeš k obleku bílé ponožky a kravatu uvážeš ke košili s krátkým rukávem.
wolff
V Cromě nebyl CR, tam byl přímý vstřik alá čerpadlo tryska.. Ale to je jedno...
takže tvoje domněnka... o.k. beru to tak..
Klaudius
Čoho akože?
jossalito
Úplně to samé můžu napsat jen s použitím jiných nicků a budu mít... stejnou pravdu jako ty.
Kašli na to, přece o to tolik nejde, ne?
J4K
..šmarjá, už jsem jen čekal, kdy s tímto tady někdo vyleze - fiat, 2-válec = maluch....i když to je od tebe recese, doufejme, že tomu se to nebude podobat ani náhodou! A nejlepší byla verze malucha bez startéru, co se natahovala špagátem na kladce jako pila nebo křoviňák.... >😁
Avatar - T613
T613
:yes:
jossalito
Teď už to nebudu nijak více pitvat. Až zase příště příjde s něčím, co tu hlavu a patu mít nebude, a nebylo to tak dávno (viz tvé holedbání o tom, jak máš dostupné čísla o prodejích pětistovky), tak ti to napíšu. Ono jde totiž velmi jednoduše poznat, kdy už začneš vařit z vody a vymýšlíš si tu pro tebe nejpravděpodobnější variantu, co na tom, že se pak ukáže jako mylná.
Klaudius
Tolerovať beriem, zdieľať nie. Môj názor sa vo väčšine prípadov líši od názorov GTI-ho aj mnohých ďalších.
Avatar - T613
T613
to mu taky nesmíš dát nic od Jelínka ..
Avatar - T613
T613
Toto je bezpochyby nejlepší dvouválec pod sluncem! Cože?! On je to Fiat?! Tak nic, pod Up! nashledanou...
jossalito
Je mi jedno, jestli mi věříš nebo ne. Italové to chtěli namontovat už v osmdesátých letech do Cromy, ale neměli CR, který by vydžel normální provoz. Ten jim vyrobil až Bosch a proto CR namontovali až o deset let později do AR.
jossalito
Zkus se zamyslet na tímto. Jdeš za ředitelem nějakého podniku, jde o přátelskou návštěvu, předáte si nějaké "propagační" předměty. Dáš mu láhev své slivovice? Nebo mu raději dáš Chivas? Když mu dáš slivovici, jak se na tebe bude koukat? Není to žádnej vesnickej buran. Hm?
wolff
to je už ale tvoje nepodložená fabulace... o tom, že by se jim něco sypalo opravdu nevím a nečekám, že yb si sem hodil nějaký odkaz, který by tvoji domněnku potvrdil... Ale to se už hádáme o hovadině (ale je vidět, že se s tebou dá, když nejsi pod vlivem a dostaneš volnost i podebatit... Snad nebudeš vyplísněn...
wolff
Z lidí zatím nikdo...
Ze skupiny SSH asi všichni... Jestli si to myslel takhle...
Ale jak bych to řekl.. Asi mám víc inteligence, než je u Vás ve skupině záhodno (tolerováno)... Já mám totiž (tak jako většina rozumných diskutujících vlastní rozum), takže já nemusím opisovat po někom (neber osobně),ale mohu psát vlastní názory... A pokud ty vlastní názory nejsou většinou, nebo jsou v rozporu s názopry SSH (bez ohledu na multinicky), pak je logické, že s němi nebude vyjádřen souhlas...
takže.. vlastně dokud to tak bude, pak vím, že to co píšu má hlavu a patu... a je to tak v naprostém pořádku...Pokud by tomu tak nebylo.. pak by bylo něco špatně... přece... nemůže o italských autech vědět někdo něco, kdo s nimi nepřišel do styku a viděl je jen na obrázku na monitoru... 😉 a nebo za plotem bazaru, v lepším případě přečetl zmatený test...
figurka
Ale proč se jí nikdo ani nesnaží vyrábět ? Právě díky emisním limitům a honbou za "nesmyslnou" normovanou spotřebou.
jossalito
Kdyby tady dost lidí bylo schopno sdílet a tolerovat ten úhel pohledu, možná by ve finále přišli na to, že se dohadují o něčem, na co mají stejný názor. 😉
jossalito
Fiat to vyrobil, ale neskutečně se mu to sypalo. Na sériovou výrobu to nebylo, nevím jestli neměli zkušenosti nebo technologii, s tou přišel až Bosch. A s tím i produkční prototyp, jehož konstrukce byla již připravená pro výrobu, funkční a spolehlivá.
Nechci trvdit, že pokud by nebylo Fiatu, tak by neexistovalo CR, na to jsem až příliš velký pesimista.
Avatar - kari.laz
kari.laz
Na tom něco je, ale Wolff je u mě asi úplně na dně. On dokáže napat na půlstránky urážky o "***ích, debilech..." a já nevím co ještě, tak si vytvoří nějaké své skupiny, které jsou stejně všem ostatním u pr... a těmi pak zase nadává na ty, co s ním nesouhlasí. Navíc mě dokáže dostat, jak všude píše, do čeho všeho dělá, tudíž o všem ví. Emergetika, uata a já nevím co všechno a pak napíše tak neskuzečný blábol, že se musí stydět i on sám. U GTIho je to opravdu takový fanatismus k jedné značce. Je prostě její velký příznivec. Ale u Wolffa to už je nemoc. Podle mě Wolff ani nedokáže žít v realitě. Sedí před počítačem a má vymyšlený svůj imaginární svět, ve kterém se pohybuje. V Tom světě může být čím chce, a umět vše co chce. To už není ani k smích, ani ke vzteku. Když si uvědomím, jak je díky své představivosti vnímám okolím, tak už to ve mne skoro vzbuzuje lítost
jossalito
Ona ergonomie ale není jen o vnitřním prostoru. Když do Pola posadíš malého člověka, jen těžko mu bude něco vadit. Pětistovka je větší (na zadních sedadlech a v kufru ale těžko), je stylová, ale provedení materiálů v interiéru není až tak úplně super (teď enmluvím o designu). Ergonomii nechť každý porovná sám. mě vadí malý prostor v loktech a taky tunel s řadičkou by mohl být užší. Ve výsledku je mi to jedno - nejezdím to, nevlezu se tam.
wolff
:yes:
wolff
To sem třeba já nikdy tady netvrdil.
Na druhou stranu si napsal i dnes větu, že Fiat nedotáhl CR do produkční fáze... Což není pravda. Byl opravdu první, kdo to v autě měl. To, že to nevyrobil přímo on je věc nromální a přirozená, ale z automobilek byl první a měl na vývoj největší vliv. Bez něj by to prostě nešlo a nebylo. Oni byli první kdo přišel s myšlenkou to dotáhnout do konce...

To je stejné, jako DSG převodovky pro VW... to si je nedělá taky samo... to už dnes automobilky až na výjimky prostě nemůžou dělat...
Avatar - Ronault.
Ronault.
Nahoře to seno někdo shrnul, ale je teplo, tak to zase přehrnu, ať to schne a je čím krmit v zimě diskuzní voly...
Avatar - Ronault.
Ronault.
Tak to byl zásah na komoru, vtip roku, škoda že trochu trapně ohraný 😒 Ale jinak jo, snaha se cení, ale oceněn je nakonec až výsledek, takže dnes to máš Péťo za 4-.
wolff
Myslím, že ne...
Já si to teda myslím taky, ale netroufnu si to tady prezentovat..., protože by to mohlo zlikvidovat všechny lihovary na Moravě (a na mostecku taky).. 😉
jossalito
No samozřejmě, někde se zlobí nad tím, že se píše přece o osobních vozech, jide zase taktně neuvede, že se píše jen o těch nejmenších.
wolff
bohužel nemusím mít poslední slovo (pro tebe)... a není to kravina, ale pravda... 😉

Ono třeba na kotlích a nebo jiném zařízení je to nemlich to samé... jen se ty veličiny jinak jmenují (např. komínová ztráta a podobně). To, že si někdo plete pojem teplo a teplota, není můj problém, ale setkávám se s tím často... Laik to neumí rozeznat... Já nejsem motorář, ale energiím rozumím, takže vím moc dobře, že jinak to být ani moc nemůže... Takže se nemusíš do teho motat ty za každou cenu... On si mariachi po večerech něco připraví, neboj... Dávám mu půl hoďky... 😉
jossalito
Ve své podstatě to bude úplně jedno, protože ty společnosti byly kapitálově propojené.
Fiat udělal první osobní auto s CR, což jsem tu psal a vím to, ale v podstatě o nic až tak zásadního, co by zlevnilo třeba "chleba", nejde. Já ty zásluhy Fiatu neberu, ale nebylo to nikdy jen na něm.
wolff
Já sem velkej... to, že je tulka vyšší než já, je jaksi druhotný produkt... to by byla asi než většina zde přítomných... >😒]

Ad. to polo..jasné.. Já nepíšu, že s tím máš problém ty (tady sem četl v tomto případě tvoji první inteligentní připomínku).. jen to polo tady někdo vyzdvihuje za ergonomii a ta F 500 (kterou naopak dehonestuje) na tom v horším případě nebude o moc hůř. A v podélné ose nastavitelný volant to fakt nezachrání... 😉
Avatar - kari.laz
kari.laz
Ať napíšeš sebevětší kravinu, tak hlavně že máš poslední slovo a že nemusíš přiznat, že jsi se holt spletl.
wolff
Až na to, že porovnáváš hdonoty z běžného provozu s hodnotami u auta na kterém se střídalo 10 lidí, prošlo x dynamickými měřeními a k tomu mělo pravděpodobně vadný motor od výroby 😉. Mimoto, já budu o dost větší fanatik, než autobild příznivec německého autoprůmyslu..., tak tak...

Ale jasné... Je to jak píšeš... 😉

Vyhozený vágus dnes může psát své názory na internet... :yes: krásná doba, že?
jossalito
Znovu opakuji, psal jsem že Polo je malé a na výšku ještě menší než pětistovka. Já s tím problém nemám. Nejezdím to.

Označení "malé pivo" se vztahuje k výšce, nikoli k váze.
wolff
Píšu přesně. MM ten patent koupilo (což možná nevíš), ale to bylo úplně v začátku (bylo tam toho hodně co dotahovat). A jednalo se o celou větu, to že sis ji rozsekal je tvůj problém. tady sme na diskuzi, ne na VŠ. Pokud si inteligentní, tak není pro tebe problém pochopit text. něco jiného je totální kravina (co si tady psal třeba ty)... Imho Bosh se do toho dostal až v úplném závěru. Cožs e ví taky.. a je zbytečný tot ady rozpitvávat, případně ubírat Fiatu zásluhy. Imho z automobilek je právě Fiatu i oficiálně připisováno prvenství..., stejně tak jako s přímovstřikovím naftovým motrem (1,9 TDI v Cromě)...
Takže.. Fiat průkopníke je..ne že ne... 😉
A mohu tvrdit, že slivovice je pro mě ideální panák tvrdého pití? >😁
Klaudius
:no: 8-s :no:
😉
wolff
Já?
Já se tady dneska náramně bavím... Bohužel musím napsat, že dnes ani ne tak na tvůj úkor, jako spíše na účet vašeho Guru.. Dneska fakt perlí. Dneska mu už nejseš ani ty oporou... (já vím to už nejde) A pomalu se připravuji na dovolenou...
Imho jedná se o motor do F 500 a topolina a to mě zajímá. Asi časem něco menšího ještě koupím pro sebe, už se mě nechce každej den přes město jednička dvojka jednička dvojka a parkování s tím mým velkým (ono prostě velký na popojíždění je)

P.S. malý pivo? No nevím, jestli sem se svýma kilama takovej drobek... >😒]

P.S.2 Až udělám malej bloček o F 500 (po 30 000 km), tak ti poměřím tu šířku... Sem zvadavý, jak to bude vypadat ve srovnání s tím Polem... 😉
jossalito
Já ti ty skutečnosti neberu, jen jsem ti naznačil, že jde jen o velmi úzký pohled. Tobě možná stačí malý 1.3 JTD a neberu ti to. Osobně považuji malý diesel v autě za nesmysl.
Francouzi mají taky specifikaci 1.4 HDI jako 69 a 90 koní, nejen tebou uváděných 50 kW.
Když budu psát obdobně jako ty, jen v jiné třídě, tak tu budu třeba kupříkladu vyzdvihovat V6/8/10/12 TDI, kde si Fiat ani neškrtne. Ale o tom to přece není. 😉
wolff
Nemáš samozřejmě pravdu. I když ses snažil... Přesto, že se snažíš teď vyapdat vědecky (a vzheldem k času co sis na to vzal, to dalo i hodně práce), tak samozřejmě je tam základní pravidlo (které neoblafneš a které spolu souvisí, aniž bych musel lézt (podle sebe soudím tebe - do Wiki či jinam).

Síla výbuchu (jak ty píšeš, nemám ani sílu to celé číst) je závislá jen a jen na dodané energii... a té můžeš dodat buď tak jak píšeš (více směsi - což neřeší problém) a nebo zvýšením účinnosti. A jsme tam co sme byli a o čem sem se ti snažil jednoduše napsat. Samozřejmě nemluvil sem o !teplotách!, ale o teple, což tobě vzhledem k tomu, že neděláš do energetiky jako já nic neříká. Teplo jako takové je energie... a čím větší část ji dokážeš využít, tím vyšší účinnost motor má. To, že k tomu napomáhá i menší povrch válce a turbo (tady máš pravdu, že je to hybná síla spalin přesněji definováno, která však není zase ničím jiným než energií (tím teplem) z paliva, která by se jiank nevyužila. tedy, pokud mám vyšší účinnost (termodynamickou), mám více mechanické práce a tím i v konečném důsledku u motoru nižší spotřebu. tento nový motor to plní bezezbytku (když se nebudeme soustředit na další pišišandy).

Bod Ad2) je jediný rpavdivý v tom smylsu, jak si ho naspal. Ostatní je o koze a ne o voze...
jossalito
To je ale kvůli nesmyslným emisním limitům. Ne proto, že by nechtěli nebo neuměli.
jossalito
Když ty malé auta jezdíš, tak je jasné, že je pro tebe Fiat jedničkou. Mě nemá co nabídnout a tudíž vidím mistry úplně někde jinde.
Avatar - white label
white label
Náš populistický "politik" wolff, zase zcela "náhodou" zapomněl
v té závorce napsat, že tím myslel jen "miniauta"... 😲 :😉 >😁
jossalito
Mi je to vcelku jedno, jako tvoje osůbka. Když napíšeš kravinu, tak se ozvu a bývá to poměrně často. Že to nejsi schopen vůbec přiznat a neustále vypisuješ jeden blud za druhým, to je jen tvoje věc.
Každý rozumný člověk si obrázek udělá z podaných argumentů, které ti lámou vaz.
Kolik lidí ti už napsalo, že jsi se svými "názory" mimo? Asi dost, že?
MariAchi
S tim by bylo lepsi zahrat rosambo - ja zacinam 😉
MariAchi
Jo, wolffe, je fakt ze nazor tvuj, tve pritelkyne i tveho kotete z kufru je mi ukradeny.
Nazor testovaciho jezdce - profesionala, ktery s hromadou aut nejen od fiatu najezdil stovky tisic kilometru pak pro mne bude smerodatny.
Ze jsou tyto nazory rozdilne je zpusobeno tvou zaslepenosti a snahou za kazdou cenu obhajit sebou recenou kravinu.
wolff
Co se ti na tom nezdá...?
Umí snad Volkswagen udělat úspěšné malé auto? Tak jednoduchá věc, sto pokusů, sto neúspěchů a omylů... (výsledek Fox 😄 )Ano Fiat umí to co Volkswagen neumí. Ta věta má v sobě víc pravdy...než to nejlepší archivní víno... A tak by se dalo pokračovat, ale proč do lesa tahat dřevo?
jossalito
Kdepak, zkus se vyjadřovat přesně.

"a ve finále Bosch, který výsledky výzkumu dostal za úkol vyrábět, plus odkoupil patenty (od MM). "

Patent nemělo MM, měli ho Švycaři. MM se pouze podílelo na vývoji, ale ne na tom finálním. To udělal až Bosch. Který to také potom začal vyrábět.

Nepíšeš tak přesně, jak si myslíš.
wolff
rozepiš se... takhle je to jen přání je otcem myšlénky(jak píše náš guru) >😒]
Dej do toho víc srdce, intelektuálně se obnaž... :yes: Máš na to...
jossalito
Přesně tak, konečně jsme k tomu došli.
Avatar - white label
white label
Můžem hrát třeba i kámen/nůžky/papír, i když to by šlo leda tak
s wolffem... 😲 8-s >😁
Avatar - jazva
jazva
No to si sem nemal písať, teraz sa určite odhlási a dnes sa tu už neukáže. Takto verejne ho usvedčiť z klamstva to len tak nerozdýcha. Ale veď ho už poznáš... 😉
wolff
Víš co mě na tobě osobně nejvíc mrzí...?
Že se neumíš správně lidsky postavit za to co si a že se sám za sebe stydíš...

To ovšem také vypovídá něco o tvém charakteru.

Nedali ti doktorát, máš jen magistra, nemáš advokátské zkoušky, padesátka na krku, k tomu kverulantské dopisy na městský úřad v Mostě, pokusy o neúspšné petice, k tomu ojeté volvo (nejspíš z dojčlandu), v politice tě nechtějí... to sou pak mindráky..., tak jediné co ti zůstalo je ta koncipientská praxe, k tomu přivýdělek u VAGu a vypisování na internetu...

No, nevím jestli by mě taková existence uspokojila.. na druhou stranu, já mám proti tobě ještě půl života před sebou, tak se mi může taky stát, že si to pohnojím jako ty... No zatím to tak nevypadá, zatím se mi daří... :yes😒br />
Takže Péťo nepletu... Jen sem myslel, že se postavíš prostě čelem... 😉
A2
1,4HDI 50kw, zdaleka nedostačující parametry.

Pak taky byla 1,4TDI, ale to už netřeba rozebírat.

Já tu neprezentuji nic tendenčního, nýbrž zcela objektivní skutečnosti, snadno dosažitelné pro každého. 😉
jossalito
:yes: :no: :yes😒br />
Se ukaž. >😒]
A2
Problém je ten, že dnes se tu 1,6 atmosféru ani nesnaží nikdo vyrábět natož ladit.
Všechno je níž obsahově a dopovaný.
Avatar - KANKUNEN
KANKUNEN
Prosím myslel si ještě někdo ?
ryccardo
Pro mě je teda nejdůležitější co ten motor vydrží. Výkonový parametry, 20 Nm sem 20 Nm tam ,nehrají až tak roli. Aneb jak říká kamarád "Hochu najezdi s tím 200 000 km a přijď se pak ukázat jak ti to všechno funguje."
Klaudius
Dáme ďalšie kolo.
:no: :no: :no:
>😁
wolff
Opsal si co sem psal já, konečně trochu přesně.. bravo lepšíš se. :yes😒br />
teď si ještě přečti co si psal ty, nauč se chápat psané texty, viz. např.

Ten VÝVOJ pak převzalo magneti mareli (hádej komu patří?), dále se přizval Mercedes A VE FINÁLE BOSCH , který výsledky výzkumu dostal za úkol vyrábět, plus odkoupil patenty (od MM).
X
Ne, že ho jen začal vyrábět. To je lež.

Tedy... píšu, že vývoj od švýcarů převzalo MM, dále píšu, že na vývoji se podílel MM, Fiat, Mercedes a v závěru Bosch, který ho pak i vyráběl a měl koupený patent.

Takže si jednu lépni, ať se probereš a když takhle budeš pokračovat, tak tě osobně přeřadím ze skupiny SSH (máš zbytky sebereflexe, to se jen tak nevidí) a můžeme se začít někdy bavit normálně. Nebudeš hold už zařazen v té nejhorší možné skupině...
😉

Šanci mš...
Klaudius
To nie je problém, to je len uhol pohľadu.
jossalito
Tohle je přesný důkaz zatemněnosti mysli.
Avatar - PicoBello
PicoBello
na takyto kvaziargument naozaj nemam silu odpovedat a i ked trpezlivy som, uzavriem to pre seba tym, ze jednoducho taras.
MariAchi
Slyseli jsme slovo googlu (nebo wiki?).

Zadal jsem te o TVA slova, wolffe, no ale aspon, ze vis, kde hledat 😉

Takze at si nepletem pojmy s dojmy😒br /> Zazehovy motor pracuje na pricipu premeny (a ted laicky) sily vybuchu smesi na pohyb pistu. Sily vybuchu - ne teploty. Teplota nas zajima jen proto, ze prebytecne teplo je treba z motoru odvest aby se neprehral. Cast tohoto odpadniho tepla se pak pouziva treba na topeni. Termodynamicka ucinnost ti tedy muze byt jako uzivateli uplne ukradena, neda ti ani vyssi vykon, ani nizzsi spotrebu. Na oboji musis zvysit silu (opet laicky) vybuchu a to se da dosahnout pouze zvysenim mnozstvi smesi paliva a vzduchu pri zachovani stechiometrickeho koeficientu.
Vyrobce tento udaj zajima z vice duvodu😒br /> 1) Odvod tepla musi byt ucinny a dle toho jsou pak navrhovany materialy a jejich mnozstvi na vyrobu. Maly motor = mene materialu = mensi naklady, nizsi hmotnost vysledneho vyrobku (auta, cerpadla, centraly...).
2) Motor je treba zahrat na provozni teplotu, u nekterych to trva dele, u jinych je to rychlovka. Toto ma vliv na spotrebu a u aut do mesta, ktera se neustale startuji a chcipaji je to dulezite. Opet - maly motor = mene materialu = rychlejsi zahrati = nizzsi prumerna spotreba.
3) Odpadnim teplem se napriklad topi, pokud ho neni dostatek, pak je nutne pritapet treba elektricky (proto pridavny topny element pro vznetove motory ve Fabiich napriklad).

4) A dalsi, nekdo mne jiste doplni.

Pro tve info:
Ani turbo nefunguje na teplo z vyfukovych plynu, ale roztaci ho jejich pohybova energie. Teplo je zde opet spise nezadouci a je treba ho odvadet.

Tudiz tva veta: "Čím menší máš povrch válců + využíváš uniklé teplo ze spalin v podobě turba, tím menší máš únik tepla a tím více (je-li vše v pořádku) máš mechanické práce z dodané energie."
je nesmysl (kdo se divi, at se prihlasi).
GTI
:yes:
Klaudius
Napísal som už párkrát, kde robím, čo robím - iba nie to, kto je mojim zamestnávateľom. 😉 Vlastné citáty si neodkladám,ale nebolo to pravdaže dnes a pod týmto článkom.

Asi by som mal prestať chodiť do tunajších diskusií, vidím, že o mne bezo mňa to tu víri celkom pekne.

Akurát si v tom švungu nejak pozabudol reagovať na moju vecnú otázku, v čom vidíš najvýraznejšie znaky kvality, čo ju definuje? Pretože okrem marketingového umenia nejak náskok u VW voči iným nebadám...
GTI
Díky za upozornění, já se domníval, že je to fakt novej motor do ferrari 8-s >😁
jossalito
Kdybys jasno ve všem něměl, použil bys vě větách více otázek a otazníků.
Avatar - jazva
jazva
A zase klameš. Dá sa s tým tvojím klamaním normálne fungovať aj reálnom svete, alebo to praktizuješ iba tu? 8-s
píšete o tom motore ako o somarine ale VW chysta do minivozou 0,7 l tsi tak orok nato čo poviete ? a ten motor nebude na preteky ale pre tých čo sa presúvajú z bodu A do bodu B a pre ochrancou životného prostredia, lebo musia ukázať že aj také niečo existuje! tieto veci nie sú pre nás!!! netreba sa postaviť na hlavu.
jossalito
Já nejsem zákazníkem malých aut, nejsem "malý pivo" jako ty. Nevlezu se do nich.

S pár lidma se tu snažímě něco odtušit z vlastních zkušeností. Až tento motor třeba redakce projede a napíše poznatky, poté je budeme moci klidně konfrontovat s těmi mými.
A ty tu děláš co?
GTI
Toho si vážím :yes:
GTI
Pleteš si mně s nějakým praporčíkem, co ti pendrekem vysvětlil, jak se lidské věci mají... >😁

Svoje vzdělanostní mindráky si prosím neukájej na mém vzdělání, není to sice podstatné, ale to, cos zač z tebe neudělá vysoká škola ale život. Ty nemáš evidentně ani školu ani ten život.
jossalito
Přesně. :yes:
wolff
A nebylo by lepší počkat, jak se s tím motorem bude jezdit.. Chapu, že vágusy do salónů nepouštějí...,ale přeci jen.. když se zadaří, třeba se zadaří a budeš moct psát konečně reálnou zkušenost a ne jenom nastiňovat možnosti... 😉

jiank ejště malou poznámku.
Za 1. to chvění motoru je u motorek tak trochu chtěné (patří to k charakteru motorky)
Za 2. V autě je mnohe víc prostoru si s tím motorem pohrát a vyladit (o lepším uložení nemluvě), stejně tak jako tenhle motor používá nové technologie, které u motorek vůbec nejsou.

to je asi tak vše k tomu stínění... 😉
jossalito
No vidíš, tak se přece jen domluvíme. 😉
Avatar - Katikakus
Katikakus
Nejak se ti zacyklovala hlavicka - zrejme z toho tepla. Otevri si okno, prip. zkus tve obligatni mokre hadry ;-\
jossalito
Vidíš to jen ze strany od Fiatu. Jsou tu a byli tu i fancouzi se svým 1.4 HDi. Atd atp.

Prostě tu prezentuješ jen svůj jeden pohled, který se snažíš vymazit velmi specifickým intervalem a vše mimo něj už nebereš v potaz. Dobře. Jde jen o tvůj velmi úzký pohled.
GTI
Díky za upozornění, já se domníval, že je to fakt novej motor do ferrari 8-s >😁
wolff
Došly slova? >😁
Avatar - Katikakus
Katikakus
Nepokousej se odvadet rec a venuj se Iudexovu prispevku z 12:49 :-!
Avatar - iudex
iudex
Iste, k danej téme sa od Teba ani odpoved cakat nedá. Ziadne prekvapenie.
GTI
To není o smíchu, to je o tvém lidském rozměru. Klaudius tu nikdy nenapsal kde pracuje.

Nech těch křečí, předvedl ses tu dostatečně.
jossalito
No a jsme u toho, vesměs si napsal to samé co já, již když tu byl jeden z prvních článků o novém fiatím dvouválci. Ještě si zapomněl zmínit ohled spotřeby.
GTI
😒 Tak já gůgluju, právě jsem volal svému učiteli fyziky z gymplu, teď to přepisuju z letmejch poznámek na papíru.. a ty mi utneš tipec 😒 Díky katikakusi.

Prosím tě, mohl bys to tu všem přehledně vysvětlit, slzy mi právě rozpily papír s poznámkama...
wolff
Příklad?
Avatar - jazva
jazva
tak dole som ti už jednu pre teba nepochopiteľnú záhadu vysvetlil, tak to skúsim ešte aj tu.

Klaudius to tu už mnoho krát napísal aj sám kde a čo ho živí. Vedia to tu všetci čo sem chodia aspoň trochu pravidelne. To že si to ešte nepostrehol, tak to už je iba tvoj problém. Potom sa ale nečuduj, keď si tu všetkým na smiech... >😒]
wolff
Dle způsobu vyjádřování ti mohu jen sdělit to, že se GTI na rozdíl ode mne živí psaním. Já se psaním neživím, imho tady se účastním jen hovorové diskuze. Nechodím si zde léčit mindráky svým slohem. Když se na sloh soustředím tak i tak s ním nemám nějaké výrazné problémy, byť lingvista opravdu nejsem. Co se vzdělání týká, co vím o panu magistrovi, mohu tě ujistit, že mám vzdělání výrazně vyšší, než mistr s nickem GTI... O tom taky nemám sebemenších pochyb (pokud je policejní škola brána na úroveń nejlepší právnické školy v ČR, pak se omlouvám).
jossalito
Nenpíšu bláboly, jen suchá fakta. Klidně mne cituj, že někde píšu o "prvním osobním voze s CR", vím že to byla AR 156.

Ad 2. Magneti Mareli se na vývoji systému podílelo, nikoli, že by na něj přišli, ale taky ten vývoj nedotáhli do konce. Patent koupil Robert Bosch GmbH v roce 1993 (4 roky před první aplikací do AR) a tento systém dále vyvíjel a právě Bosch ho dotáhl do sériové výroby. Ne, že ho jen začal vyrábět. To je lež.
Pak už tu byla jen první montáž do AR za chvilku poté do MB.

Tohle je naprosto přesné. Oprostěno od nějaké osobní zaujatosti či zájmů.
figurka
Naopak. Dnes 1.6 atmo. vyladit na 120HP je díky mnohem vyšším emisním nárokům větší problém, než to bylo ve "zlatých" 90st.
Avatar - iudex
iudex
U mna je odpoved jednoznacná: jednoznacne tú 1,8T. Ostatne ja tiez nie som úplným nadsencom emisným sialenstvom pohánaného nahánania výkonu pouzitím komplikovanej, ergo potenciálne kazovejsej techniky, kde v konecnom efekte reálna spotreba bude rovnaká, ako pri vacsom motore.
Avatar - Katikakus
Katikakus
Priste az si opet nebudes jisty, klidne se zeptej. Nerad vidim, kdyz diskuzni kolega sam sebe zbytecne ztrapnuje. I kdyz v tvem pripade to bude docela fuska. Trapnost tvych prispevku patri k mistnimu koloritu a je dennim chlebem zdejsich diskusi.
Avatar - PicoBello
PicoBello
nehanbi sa, napis konkretne, ktore nazory u teba navodzuju dojem, ze mam vo vsetkom jasno. ja som trpezlivy.
GTI
Dobre... >😒]
Avatar - iudex
iudex
No eSVo ide slusne uz z relatívne nízkych otácok, istotne lepsie, ako porovnatelný stvorvalec, jeho sila je v stredných otáckach, i vo vysokých je velmi zivý, aj ked supersportové "jačáky" tocia dalej a ochotnejsie. Zvuk je samozrejme inde ako V4, ale nie nepríjemný, naopak jemne drsný, brumlavý, najma v nizsích otáckach.
Celkovo si v prípade dvojvalca v malom mestskom aute, naviac dopovanom turbom viem predstavit, ze to bude primerane slusné zvezenie a nemal by som z toho velké obavy.
wolff
kari.laz...
Buď mě nečteš a nebo čteš málo a nebo nechceš vnímat to co bys měl vnímat. Chybu hledej u sebe a ne u mě... 😉 Bude se ti žít líp...

P.S. jsem k Fiatu jeden z nejkritičtějších lidí aa internetu.. na druhou stranu rozlišuj mezi kritikou a mezi sprostým házením špíny a pomlouváním. To není o Fiatu, to je o určitých lidských charakterech. Nečekám, že bys to pochopil, ale napsat sem to musel (díky za nahrávku).

p.S. 2 Nečtu to co je pod tvým příspěvkem, ať je tam co je tam..., neboť ať si tady vymyslíš co chceš... neoddsikutovatelný fakt je ten, že ty nemáš pravdu. Zrovna dnes nic neobhajuji, jen reaguji na určitou špínu (mimochodem v podobném duchu se zde vyjádřila naprostá většina diskutujících), která se tady obejvila od lidí.. co ten motor neviděli pomalu ani na papíře. Já ho obhajovat zatím nemůžu (leda parametry a ty vypadají dobře), já ho zatím nejel... Ale reagovat na zjevné hlouposti už můžu i dnes... 😉
GTI
>😁 Trefa
Avatar - Katikakus
Katikakus
To se dalo cekat, ze se na nic nezmuzes :no:
GTI
Díky za upozornění, já se domníval, že je to fakt novej motor do ferrari 8-s >😁
jossalito
Napsal si několik příspěvků, které prezentují tvůj názor. Po jejich přečtení jsem napsal to, co jsem napsal.
Avatar - jazva
jazva
bola to len jednoduchá reakcia na tvoju vetu "Až tě jednou někdo sveze v autě, možná to pochopíš."

Ak nabudúce zase niečo nebudeš chápať, tak sa kľudne opýtaj, ja ti to zase čo najjednoduchšie vysvetlím. dobre? >😁
GTI
Šlapeš si na jazyk, Iudexi. Neměl bys také něco z velké nasobilky?
Avatar - PicoBello
PicoBello
nebud labut a bud konkretny. este raz: kde v tejto diskusii mam v comkolvek jasno?
Avatar - Katikakus
Katikakus
Pozor, na odpoved je potreba alespon zakladni znalost konstrukce motoru, tady nestaci kosate fraze. Odpovedi se zrejme nedockas.
bender_rodriguez
Až bude Bond kroužit kolem Lago di Garda v TATA nano tak teprv půjde do tuhýho
Avatar - Katikakus
Katikakus
>😁 >😁 >😁 Od tebe je to trefa primo na komoru...vlastni! >😒]
zlysoused
To by bylo ještě dobrý. Horší je, že Ahmed s Mustafou už zase brousí šavle. Videň a Poitiers už dobyli i bez boje.
GTI
Nemusíš se opakovat, myslím, žes pochopil.

Tím dalším textem jsi tu jako chtěl věřejně zahájit diskuzi o tom, kde kolega pracuje? Tyhle praktiky tu zkušej se sobě podúrovňovými, mé diskuzní patro je zásadně jinde :no😒br />
Dokumentuješ tu nyní jen svůj malý lidský rozměr.
Avatar - Katikakus
Katikakus
Nejak jsem nikde nepostrehl, ze by se Fiat chystal montovat tento motor do aut stredni tridy. Takze si srovnej myslenky, s tim dvoulitrovym ctyrvalcem, potazmo sestivalcem jsi totiz ve tride, o ktere je tento clanek, ponekud hodne mimo. :-! :no:
GTI
Aha... A cos sis tím jako chtěl říci?
wolff
Autorem trapnosti je GTI (dnes taky) a ty. (dnes taky).
Wolff napsal pouze pravdu, to, že se s tím jedni SSH neumí srovnat je věc druhá... nezúčastněným by snad bylo radno říct, že já (tedy přesněji řečeno přítelkyně, já mám jiné auto) narozdíl od tebe to auto v nejvyšší (dosud u nás možné) výbavě mám a jezdím s ním (dle potřeby), zatímco tebe od toho auta ze salonu jako správného vometáka vyhodili... (předpokládám, že s uslintaným GTIm by udělali to stejné...)
Takže nezúčastněný diskutér si asi sám udělá obrázek o tom, kdo má s tím autem zkušenosti a komu tedy věřit... 😉
Avatar - jazva
jazva
*kúrňa, a nechcel by si ty tak trochu moc od nášho Judr????!!! >😁
jossalito
Napsal si toho už dost ne?
GTI
No, tak jsme se to všechno zase pěkně dozvěděli. Pokud má uživatelská přívětivost sestupnou tendenci od dvanáctiválců až k tříválcům, pak, považme, u dvouválců se tahle tendence zásadně obrací a dotahuje se na úroveň těch dvanáctiválců. Upřímně, dost jsem si oddychl. Když jsem si tak představil, že to nebude dlouho trvat a máme tu čtyřtaktní jednoválec, mohu se aspoň zbavit obav o spodní čelist o o všechny plomby.

Fiat je v tom nevinně, zadání dodává celoková úroveň obyvatelstva. Jaké vozy jezdí v Monte Carlu snad víš...

Přesto, jak trefně nahoře poznamenal kolega, tento motor je předznamenáním těžkých let do nichž postupně škobrtáme. Osobně bych v těch těžkých letech dal přednost nějakému přeplňovanému dvoulitrovému čtyřválci, domnívám se totiž, že je to tak nějak optimální motorizace auta kolem střední třídy. Ideálem pak je šestiválec v benzínu. Tedy... ideálem jen pro některé. Některým bude (muset) stačit tento dvouválec. Ale ať mi netvrdí, že je to pro ně ideál...
jossalito
Pořád je to dvouválcový zážehový motor. V motorkách takové motory jezdí už řadu let. A proto i z toho se dá usuzovat, jak se bude chovat nový fiatí dvouválec.

Já se tu jen snažím nastínit možnosti. Ty tu jen vyřváváš nesmysly a napadáš kde koho. No jo, když není odkud brát, tak jak to asi může vypadat.
Avatar - jazva
jazva
popravde keď ma niekto vezie v aute, tak to pre mňa moc príjemné nie je. Cítim sa oveľa príjemnejšie keď v tom aute veziem seba, prípadne niekoho, kto si so mnou pokecá a nebude blbo čumieť na lány... >😁
Avatar - Blue Sun
Blue Sun
Když chladit vzduchem, tak V12 😄 Tatra je Tatra.
Avatar - iudex
iudex
OK, dost bolo osobných invektív. Skús teda miesto nich napísat k téme clánku, v com je podla Teba znacná konstrukcná nevýhoda preplnovaného radového dvojvalca oproti radovému trojvalcu, osobitne v kontexte princípu práce stvortaktného motora.
A2
Jistě, nikdo jiný v tomto objemovém segmentu nebyl, viděl si snad v Golfu (mimo dnešní doby)někdy diesel pod 1,6 donedávna pod 1,9?
Astra- motor 1248 od Fiatu, a dokáže s ním co se týče dynamiky slušně jezdit.
V takto malém objemu a plnohodnotně se prezentoval pouze Fiat a jeho 1,3MJTD.

Dnes samozřejmě, tady se bavíme o devadesátých letech.

Hino se zde prodává/lo (evropa) ??(vím jen o užitkových vozech)
A těžko ve statisícových seriích.
Bavíme se o běžném osobním voze. 😉
bender_rodriguez
to je mi jasný-tak chopper byl jenom příklad-honda neni zrovna typickej výrobce (litrovejch) dvouválců-když už srovnáváš s motorkama(ale pravda,že ten fiatí motor asi nebude desmo 😄
Avatar - jazva
jazva
kľud, veď sa len bavíme... >😁
Avatar - PicoBello
PicoBello
kedze reagujes na mna: kde mam v tejto diskusii v comkolvek jasno?
wolff
aha takže hrušky, jablka...
Srovnání motoru z motorky s novým automobilovým motorem )který s vyvážením, systémem multiair a nejmodernější technikou...

Co taky od tebe čekat...
Avatar - jazva
jazva
špeciálne pre teba odteraz budem označovať všetky vulgárne slová hviezdičkou. Aby si sa nám tu nepokazil, kluku jeden ušatá... >😒]
jossalito
Zpět k tématu, prosím.
jossalito
Tak to porovnej s ní. Copak nevíš, jak se chovají typické Véčka a řadovky?
wolff
Už mě ty tvoje bláboly (překroucený) nebaví číst). Ty seš fakt horší než Goebless... to je otřes.
Si to aspoň nastuduj...(pokud seš fakt úplně blbej), nebo pokud to máš nastudovaný a jen to překrucuješ, případně záměrně děláš ze sebe blbýho, tak to je pak na zamyšlenou.

Tak za prvé...
Bavíme se zde o osobních vozech... V nákladních vozech první CR opravdu měl Hino, ale to bylo přeci jen od dnešního systému trochu někde jinde..

Za druhé...
Ano, na prvním funkčním systému CR, použitelném pro osobní auta dělali švýcaři. Ten vývoj pak převzalo magneti mareli (hádej komu patří?), dále se přizval Mercedes a ve finále Bosch, který výsledky výzkumu dostal za úkol vyrábět, plus odkoupil patenty (od MM). Vývoj byl nejspíš tak nákladný, že to ve fiatu prostě nemohli a nebo nechtěli týhnout dál sami.

Za třetí
Prvním sériově vyráběným osobním vozem se systémem CR pak byla skutečně AR 156 1,9 JTD, o něco později přišel mercedes C 200 (tedy dva automobily zanček, které se na vývoji nejvíce podílely).

Capisto? Vidíš jak to doopravdy bylo? Vnímáš ty rozdíly mezi skutečností a tvojí interpretací? Si tak blbý a nebo to jenom hraješ? Tos e uvidí....
Avatar - jazva
jazva
a zase! (už sa budem opakovať) prečo stále reaguješ na niekoho kto je podľa teba "jsi málo chytrý, nemáš brilanci, v kontextu diskuze jsi lehký intelektuální podprůměr." ????

Hore si napísal (a zase budem citovať)"pokud se tak úplně v autech nevyznáš, že holt kvality aut VW neumíš porovnat s kvalitou ostatních výrobců, pak se ti může zdát, že pochvalná slova o Passatu CC či Touaregovi jsou projevem fandoství." tak ako prepáč, ale napísať toto konštruktérovi z VW to chce fakt značnú dávku demencie... >😒]
Avatar - Katikakus
Katikakus
To hlavne napis svemu "kamaradovi". Ten se tady snazi vsechny urazet, hodnotit intelekt apod., nastesti jenom malokdo mu to zere.
jossalito
Ne, tohle je diskzue o dvouválcovém motoru, který bude mít rozhodně blíže k motoru VTR, než nějakého vysokozdvihového choppru. :-!
GTI
Ovládej se, na nadávky tu není nikdo zvědavý.

Ano, mé děti v autě ani nehrají elektronické hry ani nekoukají na DVD, koukají z okna. V autě je to taková zcela přirozená činnost. Až tě jednou někdo sveze v autě, možná to pochopíš.
jossalito
K poslední větě, s čím kdo zachází, tím také schází. Zopakuj si to čytřikrát a podívej na diskuzi. 8-s
Avatar - iudex
iudex
No ono je to V-twin, na nejaké lepsie porovnanie s témou clánku by zrejme bola vhodnejsia Kawa ER-6, tá má konfiguráciu R2.
jossalito
Pánové, zkuste se místo osobních invektiv zaměřit na téma článku, prospějete nejen sobě, ale celé diskuzi.
jossalito
Tak tedy popiš, jaký je a odvoď, jak se bude chovat ve voze.
Avatar - jazva
jazva
No veď to je to "pravé orechové" vie o tom houňo, ale kecáť bude o 106... >😁
jossalito
Na motorce jsem s ním něco odjezdil. Narozdíl od tebe.
GTI
On tu jazva snad napsal nějaký argument, kterého se diskuzní veřejnost... bojí >😁

Když tak mi ho vypiš, tedy pokud za argument nepovažuješ jeho infantilní dotaz, zda se Klaudius vyzná v autech.
bender_rodriguez
Nápodobně,tohle není diskuze o veteránech 😉
wolff
ááá, já zapoměl, že ty už s tím dvouválcem máš najeto 100 000 km. ty si nonplus ultra blb :yes:
jossalito
Problém stojí jinak, kde je ta hranice, kdy je u přímého vstřiku ještě dobré použít 16v a kdy už to jde na úkor výkonnosti, složitosti a spolehlivosti. Jestli dávat 16v i do menších válců a jaký bude přínos a rizika. Můžeš udělat super maličký motor s 16v, turbem, kompresorem, dvěma svíčkama, přímýmm vstřikem... ale proč? K čemu je to dobré? Není lepší vzít raději třeba 1.8 T?

Pokud sem přijde 100octane, ten ti to vysvětlí rozhodně lépe než já.
Avatar - Katikakus
Katikakus
To mne opravdu moc tesi. Ani nevis jakou radost jsi mi udelal. Ja uz jsem ani nedoufal. 😉
GTI
Nechci tě urazit, vždyť nahoře píši, že konstatuji. Nemám problém psát dělší souvětí, snažil jsem se ti vysvětlit, že tvě věty nejsou pro mne inspirací v ničem, jen mi dokazují tvé omezené schopnosti, tvůj omezený rozhled. Neurážej se, jistě zaujmeš jiné kolegy, tak to v životě chodí. Jsou lidé (ve zkratce) chytří a méně chytří. Ty patříš k těm méně chytrým. Tak to je a nezmění na tom nic ani třicet usměvavých smajlů.

Píši ti to proto, žes nahoře se mnou chtěl diskutovat o tom, co ví Klaudius o autech. To je pro tebe příznačné. Odpověděl jsem ti, aby sis to probral s Klaudiem, a že ovšem se mohu napřímo vyjádřit k tobě. To je vše.

Popravdě jsem přesvědčen, že mé názory na tvé texty nejsou pro tebe novinkou, viď.

Závěr - jsi málo chytrý, nemáš brilanci, v kontextu diskuze jsi lehký intelektuální podprůměr. Nechci tě drásat, ale ber to ode mně jako upřímnou (byť vzácnou) otevřenost. Pokud to o sobě netušíš, nech si u psychologa udělat testy, vsadím se s tebou, že výsledek bude někde kolem mého soudu - podprůměr.
wolff
Mám po obědě, nová energie,s and ho nevyzvracím, pokud se zúčastním diskuze na téma vaše blitky (skupina SSH). tak se pokusím ti to vysvětlit.

Tak když umíš vnímat jen ve hrubkách tak to zkusím taky tak...

Termodinamycká účinnost se dá charakteryzovat jako efektivita přemněny tepelné energyje na (v toumto přýpadě) mechanyckou pracy. Jedna se o uzavřeny prácovny ciklus, kde platí 1. (zákon) rovnice thermodinamyki.

A teď selsky mimo soutěž )tak aby si to pochopil i ty)... Čím menší máš povrch válců + využíváš uniklé teplo ze spalin v podobě turba, tím menší máš únik tepla a tím více (je-li vše v pořádku) máš mechanické práce z dodané energie. Snad to pochopí i nevzdělaný mostečák...
jossalito
Jsme na tom stejně. :-!
Avatar - iudex
iudex
Za "toho si váž" som samozrejme mal dat uskŕnajúceho sa smajlíka: >😒]
Ide hlavne o tú zábavu. Najviac sa bavím, ked chce právnik v technickej diskusii zvozit napr. konstruktéra z VW. 😉
Avatar - Katikakus
Katikakus
Mne na tobe zalezi, fakt. Strasne moc... 😉
Avatar - jazva
jazva
a zase toľko slov, viet a myšlienok, (no u tých myšlienok je to ešte na pováženie) pre osobu s pre teba tak malým významom že ju prehliadaš ako lány... (Mimochodom, ty si asi dobrý masochysta, keď nútiš svoje deti čumieť v aute práve na tie lány >😒] )

A do bazáru ma prosím ťa netlač. Nevieš, nepoznáš a potom si tu zbytočne ešte za väčšieho blbca... >😁
jossalito
Starej se o sebe. :-!
Avatar - iudex
iudex
Suzuki SV650.
Avatar - KANKUNEN
KANKUNEN
Bude hladomor a začnou války. >😁
Avatar - iudex
iudex
Isteze motor so 4 ventilmi na valec je konstrukcne zlozitejsí, ako s dvomi. Takisto je pravda, ze pri priamom vstreku sa prínos 16v oproti 8v zmensuje. Ja vsak poukazujem na to, ze uz pri 1,4 TSI to ani VW nerobí a okrem 1,2 TSI neviem o inom priamovstrekovom benzíne, ktorý by mal iba 8v. I keby s ohladom na preplnovanie a priamy vstrek dosiahli s 8v zrejme porovnatelné parametre ako so 16v.
GTI
Jak to tak pročítám, tak vulgární jsi tu zatím jedině ty.
Avatar - Katikakus
Katikakus
Vim presne o cem mluvis :yes: >😁
Avatar - Katikakus
Katikakus
Chtelo by to trosku hrdosti a seberespektu. Pripadne nekdy zkusit pouzit vlastni hlavu a vyjadrit svuj nazor. Ne jenom papouskovat ohrane fraze mistniho sasuly.
Tohle tve vlezdo***kovstvi je ponekud smutne. 😒 :no:
Avatar - jazva
jazva
No neviem či si toho mám naozaj vážiť... >😁

To čo si napísal, mi je samozrejme známe. On sa mnou totižto nechal zahnať do toho kúta už viac krát a preto sa ma snaží viac menej ignorovať. Niekedy to zvládne, niekedy nie a potom to vždy dopadne tak isto ako teraz. On pení, ja sa bavím, psy štekajú a karavána ide ďalej. >😁 😉
GTI
Že jsem pořídil ojeté volvo? Neupad jsi na hlavu? Jestli máš mindráky, žes bazarový kovboj, na mně si je tu neléči, musíš pracovat, pak pro tebe svět bazaru zůstane opravdu jen za plotem. Držím ti palec.

Jen bych ti lehce upravil brajgl v hlavě - nezařadiljsem Volvo k prémiové značce. Volvo jako automobilka patří k subprémiovým výrobcům. Vedle toho (obdobně v případě Phaetonu od VW či Touaregu) musíš rozlišovat ještě kvalitativní třídění jednotlivých modelů. Tedy VW je mainstream (vím, supermainstrem), přesto vyrábí prémiový vůz - Phaeton. Obdobné je to u volva.
jossalito
VTR. :-! Nevím proč tu ze sebe dobrovolně děláš blbce.
Takže je to šul-nul >😁
Avatar - iudex
iudex
Jazva, tohto si váž: ked GTI nevie, kam z konopí, keď je zahnaný do kúta, začne byť podpásovo osobný a uráža. Je to znak presne opačnej skutočnosti, ako sa snaží napísať, totiž, že ho irituješ a nevie Ťa z hľadiska témy technika uzemniť argumentami.
jossalito
A jakou máš osobní zkušensot s čtyřtaktními dvouválci? Já ji mám z motocyklů. Technologie se až tak lišit nebude, projev tipuju velmi podobný.
Avatar - jazva
jazva
Tých porovnateľných vlastností je u oboch viac. Napr. obom keď dochádzajú argumenty, tak začnú byť hrubý a vulgárny.

Spôsob vyjadrovania a prístupu GTI skôr indikuje, že je vzdelaný. Pozor! To ale neznamená, že je aj inteligentný. Tieto dve veci majú oveľa menej spoločné než si väčšina ľudí myslí...
:yes:
jossalito
On mluvil pouze o tom, kdo přišel první s CR - obecně. A to bylo Hino.
Systém vyvinul Robert Bosch a dodal ho Fiatu, který první namontoval CR do osobního vozu. Za pár měsiců přišel Mercedes.

Já v tom rozpor nevidím, jen píšu přesná fakta.
bender_rodriguez
jasně,Honda je typickej příklad pro litrovej dvouvál,to myslíš tu chcíplotinu ve varaderu nebo nějakýho čopra ? >😁 V motorkách máš koukam stejně jasno jak v autech :no:
Avatar - iudex
iudex
No ja skor cítam ironické reakcie typu: pre Tvoje podskocené konto a nedostojnú automobilovú paletu Fiatu vhodný motor, R3 je kultivovaný, lebo má o valec viac, ale R2 bude vibrovat, ved uz Fiat Topolino znel ako traktor, tak aj teraz R2 bude...
jossalito
Ano je. U malých objemů to prostě nepřináší takový učinek (neříkám že nulový), ale za tu konstrukční složitost a vyšší cenu, to prostě nestojí.
Až někdo udělá 1.2 16v přímý střik, řeknu, dal si s tím práci a není to špatné, ale motor bude dražší, těžší a výkon se nebude až tak závratně lišit od dvouventilového provedení. Zvedat vačkou 8 ventilů, je větší záhul než jen čtyři, jsou tam ztráty, vůle... A to se tu bavíme o jednadvojce.
Avatar - jazva
jazva
To je síce možné, ale či to bude správna definícia, tak za to by som ruku do ohňa už nedal. U GTI-ho nie je problém niečo napísať, ale problém nastáva vtedy, keď sa začne skúmať či je to správne napísané. A tým rozhodne nemyslím gramatickú správnosť... 😉
Avatar - iudex
iudex
Nie, José Ti vysvetlí, ze CR jazdil uz v nejakom prototype pred vietnamskou vojnou a Ty si úplne mimo. 😉
MariAchi
Takzvana negace palce
Avatar - iudex
iudex
Reagoval som na Tvoju poslednú vetu: Ptám se, na co více ventilů? Na toto stačí dva velké.
BTW aké je vŕtanie u 1,2 a aké u 1,4ky? Rozdiel tipujem tak pol centimetra. Je to relevantné?
Avatar - jazva
jazva
S Klaudiom som hovori... A keď tu nie si od toho aby si sa za neho vyjadroval, tak prečo to pre Boha robíš?!

>😁 Tak na to, že ti nemám čo povedať, si sa rozpísal až moc.

Mám pre teba jeden oznam. Ten si zapamätaj do budúcnosti, keď tu zase začneš písať o tom ako je niekto přisprostlý až sprostý a podobne. TY MA NEURAZÍŠ, TY FAKT NIE... >😁 >😁 >😁 8-s
jossalito
Ten žije ve svý neomylnosti. Kolikrát jsem ho tady načapal s kalhotama u kolen a jediné na co se zmohl, byly sprostý nadávky a nulová argumentační schopnost. Už jsem si zvykl, že zde doufá, že do diskuzí chodí jen lidi s "nižším vzděláním, horším autem, menším přehledem,..." než má on, ale už si nedokáže připustit, že tomu tak není a nikdy nebylo. Žije v temnu. :-!
jossalito
GTI ti to z fleku vypíše. 😉
Avatar - kari.laz
kari.laz
Dle způsobu vyjadřování a přístupu je GTI nepochybně nad Wolffem. To, jak moc se každý z nich zastává své spřízněné značky, je už skoro porovnatelné. Ikdyž i tam Wolff lehce vítězí.
GTI
Já dokonce četl, že MB zvažuje tříválec jako základ nového C... No, čekaj nás asi zajímavé doby 😄
Avatar - kari.laz
kari.laz
JJ, to je pravda, ale je to většinou (občas je to také exterémní) jen takové rozdýmání situace. Ale to co občas (možná spíše většinou) píše Wolff jsou neskutečné žvásty, kdy si kolikrát člově říká, jestli to myslí vážně, nebo jestli není nemocný. A když mu dojdou argumenty, tak všechny označí dost nevybíravými výrazy. Wolff dokáže v diskuzi neskutečně klesnout.
Avatar - Katikakus
Katikakus
Asi toho budu litovat, ze na tebe reaguji, ale neda mi to. Prvnim seriovym osobnim vozem vybavenym systemem common rail byla v roce 1997 Alfa Romeo 156 1.9 JTD, nasledovana Mercedes-Benz C 220 CDI.
jossalito
Protože jde právě o tu velikost válce. Jeho průměr. Z toho vyplyne vhodné konstrukční řešení.
GTI
Ptáš se na to jak se klaudius vyzná v autech? Zeptej se ho přímo, možná ti odpoví, já tu nejsem od toho, abych se za něho vyjadřoval.

Mohu se vyjádřit ovšem k tobě. Tebe zde mám zařazeného jako poměrně zastydlého diskuzního moulu, od něhož jsem tu nikdy nečetl jedinou myšlénku, jediný poznatek, který bych podržel déle jak vteřinu v hlavě. Není to kritika, jen konstatuji, možná, že tvůj intelekt, tvůj diskuzní pohled harmonizuje jiným kolegům. Každopádně pro mne jsi diskuzní nula, nemáš pro mně přitažlivé, inspirativní, objevné slovo, nemáš pro mne větu. Jen jsi přisprostlý až sprostý. Lidská kategorie, kterou v životě přehlížím jak lány.
jossalito
Taky se připojuji. :yes:
jossalito
Mluvil si o maloobjemových dieslech. Já jen napsal, že Fiat žádný tahoun v této třídě nebyl.
Odladit jednašestku na výkon 120 koníků není problém pro žádného úpravce. A zvládne to i bez dvou svíček.
První CR v automobilu, byla aplikace v Hinu.
Avatar - jazva
jazva
Väčšina možno áno, ale u GTI by som si taký istý nebol... 😉
jossalito
Kdyby poznámka o nejlepším VW nebyla, navznikla by potom ani diskuze, plní to funkci rozbušky a GTI je tu za střelmistra. Kdo používá hlavu, ten to ví. 😉
mozgog
díky
Avatar - jazva
jazva
Pochop, GTI je intelktuáoně velmi skromný člověk, to odtušíš z jeho úrovně vyjadřování, je to figurka, která si pořídí ojeté auto z produkce Volvo a tím pádem je to hned prémiová značka. Na této úrovni však zde diskuze nejsou, proto je tu GTI k smíchu i...
GTI
:yes: :yes: :yes:
jossalito
Proč se na to ptáš? Bylo to tu probráno snad storkát. Každý to už ví. Ty ne?
GTI
Velmi trefné :yes:
:no: :no: :no:
GTI
On to tu někdo napsal? Pokud ano, jde o shodu čistě (logicky)náhodnou... 😉
mozgog
vážení, rád bych se mýlil, ale tenhle motůrek je první vlašťovka nové evropské budoucnosti, žití na dluh "vyspělých" států, všechny možné (i nemožné 😄 ) sockom dávky a podpory pomalu končí, "bezplatné" zdravotnictví, školství, všeobjímající evropský socialismus, kde průměrný človíček má největší starost jak mu vyjde počasí o dovolené, atd...také, pro ty nejmladší z nás bude jednou tenhle motůrek v malém bakeliťáku předmětem touhy a snů ... 😢
jossalito
Problém je ten, že přímo o technice motoru se tady enní skoro nikdo schopen bavit. Nikdo tomu moc nerozumí. Tak tu plácaj něco ve smyslu "je to od Fiatu a to je super, páč fiat je na motory kabrňák".
GTI
Pochopit tě není problém, problém je, jak pojímáš diskuze...
Avatar - jazva
jazva
A tým si nám chcel ako naznačiť to, že Klaudius sa v autách nevyzná a ty áno... >😁

Jéžiš, ty si ešte väčší blb, ako som si myslel! Si náš malý chrobák Truhlík - ten tiež všade bol, všetko videl, všetko vie najlepšie... 8-s >😒]
GTI
Pochop, wolf je intelktuáoně velmi skromný člověk, to odtušíš z jeho úrovně vyjadřování, je to figurka, která si pořídí auto z produkce fiat a tím pádem jsou to nejlepší auta na světě. Na této úrovni však zde diskuze nejsou, proto je tu wolffík k smíchu i... sám sobě 😄

Zde usilujeme o diskuze na podstatně vyšší úrovni, mnoho kolegů zde mnoho ví a člověk se také mnoho dozví. Základem je prostě hlava, mít názor patologicky neovlivněný vlastní garáží. Koneckonců, jsou tu kolegové, kteří zatím auto nemají. Nevadí, vstupenkou na diskuze není techničák, nýbrž hlava.

P.S. Děkuju za pochvalu, souhlasím, náklonnost ke zančce nemusí být nutnou překážkou objektivním soudům. Zde hraje roli právě ta kvalita hlavy...
Avatar - iudex
iudex
Tak preco uz 1,4 TSI nejde rovnakou cestou, ale má tých ventilov na valec styri?
Klaudius
Čo konkrétne podľa teba definuje kvalitu?
A2
A domníváš se snad, že by šel motor 0,8CDI aplikovat do 1,3 tunového auta? Tady se bavíme o plnohodnotných motorech.

Právě díky (v té době)dvěma svíčkám.

Uvedl do seriového provozu (automobilka), nikoli vynalezl, o tom tu není řeč.
jossalito
Ne, Fiat nepřišel první s CR, to je tvůj omyl, diesle fiatu nejsou mnohonásobně lepší než koncernové (on ten Fiat jich zase tolik co koncern nemá).
Takže bych řekl, si velmi jednostranný a ještě nemáš ani přehled.
jossalito
Problém budou dva válce a čtyři doby. V nízkých otáčkách se to bude klepat, ale to utlumí, a ve vysokých to bude neskutečně žrát.
jossalito
Je směšném jak tady má každý jasno, ale s nulovýma zkušenostma. Kde jsem to už četl? 😲
A2
Ale jo, dobře sis to vyložil. 😄 :yes:
GTI
Řekl bych, že to, koho či zda vůbec jsem zarytým příznivcem bych asi měl vědět přesněji já. Chápu ovšem, pokud se tak úplně v autech nevyznáš, že holt kvality aut VW neumíš porovnat s kvalitou ostatních výrobců, pak se ti může zdát, že pochvalná slova o Passatu CC či Touaregovi jsou projevem fandoství. Nikoliv, jsou projevem vědomí postavení těchto aut.
GTI
Určitě, moc to nepromyslel.
C4all
Ach tak, haha... Nereaguji na nic jiného než na Tvou hloupou reakci na vcelku standardní Warťákův příspěvek. Respektive na celkově špatnou úroveň všech Tvých dnešních reakcí. Ale třeba ses jen špatně vyspal.
figurka
Životnost bude samozřejmě záležet na konstrukci a předem bych Fiat neodsuzoval. Výkon ? Ani ne 100HP na litr objemu a to s turbem. To není žádný problém. Dosahují se mnohem větší výkony a bez problémů se životností.
Klaudius
Niečo podobné som tu dnes už čítal. Trochu pod úroveň, preberať cudzie hefty...
Avatar - Ricardo
Ricardo
Přesně tak, třílitrový šestiválec je přiměřená motorizace pro středně velké auto. Ale do Fiatu 500 by ho chtěl jen šílenec...
Avatar - jazva
jazva
Dnes si nejaký slabý, nejde ti to... Nepodarilo sa ti do žiadneho textu prepašovať Mistra elegancie, Guru a ani Apoštola. >😒]

Zatiaľ tu len blábolíš o tom čo keby a môžno a pod. Ale tak zvykli sme si, že ty a technika sa nemáte moc v láske, takže to chápeme. Len by si to mohol pochopiť aj ty a radšej sa k technickým záležitostiam nevyjadrovať... 8-s
figurka
TS- Honda, Mazda
zino
Myšlienka je pekná... Vytvoriť motor, ktorý bude ľahký, lacný, nebude veľa žrať a tak pri dobrej cene poskytne na svoje parametry slušný výkon (na bežné cestovanie za prácou, alebo na nákupy pre spotrebiteľov, ktorý majú auto len na prevoz z bodu A do bodu B a pritom neriešia výkon ale skôr náklady na pohonné látky) je celkom dobrý úmyseľ. Takže to možno očákávať len v autách ako spomínaná 500-vka, možno Punto, Ypsilon...

ALE, problém bude podľa mňa v tom, že tieto motory budú mať trochu problémy so spolahlivosťou. Totiž na to aby dostali hentie výkony z dvojvalca, bude technológia a konštrukcia motora vysoko náročná na materiály - vysoké teploty, vysoké mechanické tlaky na použité materiály. A pri preplňovanom turbe na dvojvalec to bude ešte horšie. Tu už to bude o fyzike a tak si myslím, že keby chceli zachovať dostatočnú životnosť motora, tak by museli podľa môjho názoru použiť oveľa kvalitnejšie materiály a zliatiny ako pri bežných motoroch, kde mechanická záťaž na jednotlivé vlace nie je tak veľká. Ale to by zasa zvýšilo náklady na výrobu.

A nakoniec ako dobre vieme už z koncernových TSI motorov, písaný výkon može byť slušný, ale na to aby si ho človek vychutnal už dávno nebude platiť písaná papierová spotreba, ale zo 4,5 litra je tam hneď 9-10 l. A inak to asi nebude ani pri týchto motoroch. Naslubujú výkon 65 kw, ale na to aby ich človek z motora vymačkal, 3-4 litre stačiť určite nebudú. Krútiaci moment bude nízky a prejav motora bude hrozne ťahavý a pomalý. Možno sa mýlim a možno nie. No skôr mi to pripadá ako zámerný marketingový ťah na menej solventných spotrebiteľov, ktorí prvé na čo budú hladieť bude reklama s autom, ktoré pôjde na 3,5 litra. Realita bude iná a okrem zvyšovania ziskov automobilke neprinesú tieto motory žiadny väčší zmyseľ...
Klaudius
Si si istý, že tým názvom označil Fiat?
MariAchi
Napsal jsem 5 (slovy pjet, hrubka je tam proto abys i ty pochopil) vet a jednu otazku.
A tys tu napsl hromadu kecu o necem, o cem jsem se vubec nebavil, a ani jednu jedinou odpoved.

Takze odfiltruj vse ostatni a odpovez, prosim na nasledujici jedinou mou otazku😒br />
Muzes mi popsat svymi slovy co je termodynamicka ucinnost?

Dik 😄
bordeaux
keby to urobil koncern tak tu napises odu.. Ked vysiel 1,2 HTP, tak si tu jasal, ked vysiel 12 TSI tak su tu masturboval na fore, teraz sravi nieco fiat, mimochodom ten fiat co prisiel prvy s Commonrailom, ten fiat ktoreho diesle su mnohonasobne epsie ako koncernove 2.0TDi a uz sa ti to nepaci. Si velmi jednostranny a to je na skodu.
Avatar - kari.laz
kari.laz
O tom, která značka je nejlepší se asi do diskuze pouštět nebudu. Každý má svého favorita. Já sám se nejradši přikláním směrem k Německu, ale na druhou stranu jsem zatím spokojeným uživatelem Francouzů (ikdyž své masařky mají)
Mě spíš nejvíc dostalo, jak Wolff se do všech obouvá, píše kolikrát nesmysli jen pro to, aby nemusel přiznat, že jeho Fiat je v něčem horší. On nemá v tomto směru soudnost a klidně by postavil něco od fiatu proti MB S.
To že je člověk příznivcem, nezanmená, že nemůže být objektivní. Ty to aspoň dokážeš, ikdyž si vždycky nezapomeneš přidat poznámku o nejlepším autě z VW.
Klaudius
Keď to vezmeme všetko dookola, si zarytý koncernový priaznivec. Veď sa za to nehanbi. Ani to nevylučuje možnosť byť priaznivcom aj iných značiek. 😉
Avatar - PicoBello
PicoBello
ty si taky vtipny clovek. :no:
Mlácení prázné slámy.
zlysoused
S turbem a tedy potřebnou dávkou a průběhem Nm bych se toho nebál. Určitě by to nebylo horší než HTP. Bylo by to tak na úrovni 1,2 tsi v Passatu.

Nakonec brzy se asi dočkáme nasazení 0,9 SGE v podobně těžkém Puntu, tak uvidíme.
jossalito
Tohle ale nepochopí ten, co nikdy nesvezl na třeba litrovém dvouválci od Hondy. 😉 :yes:
Klaudius
Len sa nekasaj...príde VW s motorčekom o 0,1 litra menším, a budeš ho velebiť do nebies... >😒]
GTI
>😒] :yes:
Avatar - PicoBello
PicoBello
ked niekto velebi trojvalec HTP (aj s jeho zvukom), nema pravo sa vysmievat oturbenemu 0,9 dvojvalcu (a jeho zvuku, ktory ani nepocul).. ak tak robi, poukazuje tym na svoj nedostatok nadhladu (ktorym tak rad sermuje, vsakze).
MariAchi
:yes: >😒]
acALIEN
Ja jsem take presvedceny o tom, ze minimotor, turbem vyhnany k vykonum atmosferickych 1,4 nemuze moc dlouho vydrzet, je to jako u motorek...vykon to ma, ale v 60 000 je to na repasi....
zlysoused
No tak bude tu Up a jeho sourozenci, k tomu rodinka Polo, Fabia a Ibiza. Nějaký podobný motor určitě svoje místo najde.

No a u MB nezapomínej na Smart, teda jestli ještě patří MB.
jossalito
Fabia je na takový motor moc těžká. Do nějakého klonu VW Up! bych v tom neviděl problém, ale Fabia má přes tunu a to už je moc.
figurka
>😁 Ta věta v závorce "nemá" chybu. Na uvolnění před obědem výborné. >😁 >😁 Díky wolffe. >😁
GTI
To už po něm ovšem chceš moc 😄
GTI
Nebuď si tím vůbec jistý... 😄 Vlastní skoro dvouválcová garáž dovede mnohé jedince i k tomu, že zapřou vlastní matku...
jossalito
Upozorňuji tě, že je podstatný rozdíl mezi 4 taktním dvouválcem a čtyřtaktním čtyřválcem. Když tu šermuješ fyzikou, kterou si sice ve škole měl, ale až tak moc ji nebylo, tak se zkus zamyslet a rozpočítat doby motoru na dva válce. 😉
GTI
Jistě, ten motorový základ se někde kolem dvou tří válců pohybovat bude. Fiat má těžiště modelů v malých či v budoucnu v supermalých autech, a je tedy l,ogické, že přišel s tímto motorem. VW přeci jenom, jako ten "supermainstream" drží lať na válcích třech. S tím také korespondují aktivity elit, BMW i MB údajně osazení tříválců zvažují.
figurka
Nepřijde mi, že by tady o tom někdo pochyboval-
GTI
Jen tě lehce upravím, nejsem zaytý koncernový příznivec, jen když tu píšeme o subkompaktech, kompaktech, střední, vyšší střední, SUV a tak a píšeme-li současně o těch nejlepších, nelze nezmínit Volkswagen, to snad uznáš. Jinak cením i jé automobilky, namátkou - BMW, MB, AUDI, Porsche, Volvo, Saab, Maserati, Ferrari, Lamborghini, Jaguar, Aston Martin atd...

Ono ovšem nejde ani tak o to, co kdo ceníme, jako o objektivitu diskuze, no, a v tomto kontextu lze jistě tedy napsat, že VW je nejlepší mainstreamová evropská automobilka. To snad víš.
Avatar - Mira328i
Mira328i
:yes:
zlysoused
Ta tvoje poslední věta, ta to vystihuje přesně. Nicméně, jedinou opodstatněnou obavu kterou s tebou sdílím ohledně tohoto motoru, je jeho zvukový projev. Ten bude určitě minimálně "charakteristický". Já osobně tomuto počinu fandím. A odhaduju, že pro mini a subkompakty(tady jako základ) je to dobrá cesta.

Ostatně, zkus si představit základní Fabii s 0,8 TSI dvouválec s turbem, 60kW a 140Nm. Uvidíme za pár let. 😉
Malucha už chvilku nemám. Nicméně jsem do něj vždy chtěl takový místo zadních sedaček. 😄 Potom by pojem hot rod dostal novou dimenzi. >😁
jossalito
Vzhledem k tomu, že u malých válců při přímém vstřiku paliva přímo do pracovního prostoru, není potřeba více ventilů, tak odpověď je zcela na snadě, ne?
Jeden ventil pouze vhání vzduch, který mu ještě tlačí turbo, takže se ho tam opravdu dostane dostatek, druhý ventil pouze vypouští splainy.

Ptám se, na co více ventilů? Na toto stačí dva velké.
GTI
>😁 Jen bych doplnil, že te šestiválec je o fous lepší. Ale jenom o (italskej)fous. >😁
Avatar - kari.laz
kari.laz
Vůbec nechápu, že jsi tak omezený a kritizuješ GTIho, když ty jsi úplně to samé a řekl by jsem že asi ještě horší. Vy dva si nemáte vůbec co vyčítat. Jeden nezná nic jiného než VW a ty jsi nedošel dál než k Fiatu. Ale narozdíl od tebe je GTI zarytý koncernový příznivec, zatím co ty jsi naprostý fanatik, co si nepřipustí vůbec nic jiného než Fiat.

PS. Příspěvěk nemá nic společného s motorem 0,9 (na to jeaký bude si počkáme na nějakou recenzi, ale určitě na svou kategorii bude skvělý)
Jenže o to jde!. 1,2TSi se nedávají do lehčích aut (mimo fabie), ale do aut, kde býval lepší základ atmo 1,6 a dle testů to zvládá dobře (in natura snad vyzkouším brzy). Kdyby byl tento 0,9 v silnější verzi třeba v Yetim, asi by to moc nejelo. Proto tvrdím, že se tu porovnávají hrušky s jablky.

To nic nemění na tom, že to teoreticky může být slušný motor do mini a malých vozů. Uvidíme v praxi.
GTI
Vedle to někdo píše, už se to prosáklo i do médií, v rámci kooperačních úsporných opatření bude tyhle motory v rámci koncernu FIAT osazovat i Ferrari. Pravda, jen jako záložní motorek stěračů, ale tohle jistě zaslouží ocenění.

BRAVO :yes:
jossalito
Pouze suchá fakta, zkus to taky někdfy místo zbožných přání a z prstů vycucaných nesmyslů. :-!
jossalito
Myslíš 1.3 JTD z roku 2003? Už i Smart tu byl se svým opravdu maloobjemovým dieselem 0.8 cdi tuším v roce 1998?

Výkon 120 koníků beru, proč ne, ale osobně myslím, že na tom neměl až takový podíl právě TS.

CR uvedený na trh v roce 1997 byl výrobek od Robert Bosch GmbH, který vlastnil patent na CR od roku 1993 a taky dotáhl vývoj do produkční verze.
wolff
1) O fyzice asi an rozdíl od tebe něco vím...
2) O biomase toho vím ještě víc
3) Porovnávat moderní motor s HTP může jen?...Mariachi
4) Opomenout fakt, že malé dvouválce s podobným výkonem jako nemoderní 1,2 TSI budou pouze v malých autech. ten 1,2 TSI bude brzy i v autě střední třídy a také je již dnes osazován do auta nižší steřdní a dále do pseudo SUV... Takže srovnváat sice nejde, ale paralela tady je.
Avatar - Ricardo
Ricardo
Optimální objem jednoho válce u zážehového motoru je zhruba 0,5 litru. Tomu vyhovuje jak tento dvouválec, tak 6.0 V12 od Astonu 😉
MariAchi
Zde se slusi pripomenout, ze autorem te trapnosti byl...wolff :yes:
GTI
Zde pozor, nazývat FIAT retromagorem, tos tedy přehnal. Horní motor bude osazován do nejlevnějších aut na světě, a takto na něho nazírej, ne každý si může dopřát mainstrem či prémii. jsou i lidé, kteří za ten dvouválec budou šťastni, měl bys proto spíše Fiat chválit a ne ho tu nesmyslně napadat.

Samozřejmě, že dobrovolně by si to movitý člověk pořídil asi těžko, zde se pohybujeme v rovině desetiletých krvavých úspor, studených večeří a okoralých chlebů. Je to smutné, ale není to bohužel fikce. A za to, že fiat těmto lidem poskytně jak malý motor, tak malý vůz (topolino) ho chvalme.
wolff
20 NM není žádný extrémní rozdíl. V lehčím autě to nemáš šanci poznat... 😉
Avatar - Ricardo
Ricardo
Jenže přeplňovaný motor má při stejném maximu výkonu skutečný výkon pod tímto maximem vyšší, což jedním číslem do tabulky zachytit nelze
MariAchi
Takovej mas v maluchovi na sterace, cooo? >😁
Ho!
kvalitni odpoved od nekoho, kdo si plete Fiat 500 s Astonem
Avatar - Ricardo
Ricardo
:yes:
A2
Dobře ,tak má totožně parametry s 1,2 TCE od renaultu, dokonce líp položeno max. toč.momentu.
Ale o to nejde, je to parametrově skvělá motorizace i do kategorií GP.
GTI
>😁
GTI
Není mým cílem jen ironizovat. Samozřejmě, že to bude pro danou kategorii možná volba. V této třídě se nehraje ani na zvuk, ani na uživatelskou přívětivost, jde o malilitrážní motor do nejlevnější aut na světě, to sand vyjadřuje vše.

Dva válce u čtyřtaktu... no, počkejme. U toho tříválce jde prakticky jen o solidní vyvážení, pak to fachčí špičkově, jako HTP, koneckonců, i prémiopví mistři připravují nástup tříváolců. Na dvouválec, to chce mít dvě věci - velkou odvahu a jaksi adekvátně "malé" modelové portfolio.
MariAchi
Jasne, wolffe, dvouvalec je best of the best!!! Psal bys to i kdyby s tim prisla Skoda? Nebot ze trivalce ses malem poblinkal...

BTW: popis mi svymi slovy co je termodynamicka ucinnost 😉 Ale bacha, abys nedopad jak zabka s biomasou >😁
wolff
Psát umíš, OZ taky snad zvládáš...,a el do fyziky se raději nepleť...

P.S. Vidím, že sem největšího blba ze skupiny SSH přivolal, je čas jít raději na oběd... za chvíli ta diskuze bdue zase smrdět jak v opičárně... 😄
A2
1248 ccm neznáš? (51,55,66,70kw) (195-210Nm.)

TS- ale kdo měl v tej době 120Hp u atm.1,6?

CR- mluví se o uvedení na trh (serie) 1997 Alfa 156
wolff
opět hrušky a jablka..., ty náš milý zelináři? >😒]
GTI
>😁 Dobrá vzpomínka. Já si vybavuji starou pětistovku, to jsi nastartoval a - doslova - se celý vůz třásl 😄 Tak nějak to k tomu autu pasovalo. Čas se trochu posunul, věřme, že to užívání dvouválce nového bude o epochu příjemnější.
wolff
Vzmuž se chlape... (máš-li jak) Začínáš mi připomínat Jossalita a to je řekl bych intelektuálně nejslabší článek vaší skupiny SSH. Ten taky umí akorát odpovídat opakem a případně mít jen poslední (blbé) slovo... Vzpamatuj se... Naběhl sis, viď...
Tak necouvej a odejsi se vztyčenou hlavou jako Mostečák... 😄 :yes:
GTI
Nastuduj počty, nastuduj fyziku. HTP je navíc tříválec v jiné kubatůře. Já vím, že na plakátu je to jedno, ale aspoň jakous takous proporci bys na diskuzích udržovat měl. Uživatelská kultura hatepečka je oproti hornímu dvouválci ve stejném poměru asi jako kultura užívání dvoulitrového čtyřválce a šestiválcového třílitru.

Ale máš recht, plakát tohle nebere.
wolff
Chtěl sem napsat, co kdyby ses tady obnažil ty, ale pak sem si to rychle rozmyslel. Na hnus fialovej koukat nemusíme...
Nicméně... zajímalo by mne, jaký je přínos malolitrážního čtyřvalce s dvěma ventily na válec v autech nižší a STŘEDNÍ třídy a kategori pseudo SUV...

Pokud takové slohové cvičení zvládneš, tak máš +- odpověď na tu tvoji otázku s tím, že ten dvouválce je o něco lepší, už jen ve vztahu k tomu, že se bude vyskytovat jen v menších autech, vzhledem k rozměrům je vhodnější jako doplňkový zdroj pohonu u hybridu a za další má vyšší termodynamickou účinnost...
Souhlas. A víš jaký to byl koncert zevnitř? 😄 :yes:
GTI
Neříkej mi, že doma perete, já počítal, že to vždy jen necháš uschnout, věrně to odráží totiž tvou zdejší existenci.
1,2TSI má - samozřejmě hlavně díky objemu - podstatně lepší hodnoty točivého momentu (160Nm u 63kW resp. 175 u 77kW), takže tady srovnání není na místě. Max výkon je podružná hodnota.
jossalito
Jaké maloobjemové diesely myslíš? Osobně myslím, že TS je mrtvá technologie, ani implementace CR nebyla první do Fiatu, ale do japonského Hina. Nehledě na to, že to nevyvinul ani Fiat a dokonce to ani nedotáhl do produkční fáze. No nic, je to především tvůj názor. 😉
GTI
Tříválce bude osazovat i Mercedes i BMW. Asi jste se zatím neučili ve školce počítat, nahoře je tématem dvouválec. Když tak si to zobraz na prstech.
A2
hlavně 77kw, to táhne "vocpoda" uplně skvěle. >😁 >😁 (totálně mrtvý do 2200ot.)
GTI
Proč bych se měl za hloupý příspěvek wartburga cítit trapně, prober to spíše s ním, ne?
GTI
Cituješ odpověď z toho Astonu? >😁

Hele, trochu se tu intelektuálně obnaž, mohl bys třeba popsat přínos malolitrážních dvouválců do světa velkých aut. Co?
A2
Ten motor by zcela jistě obstál i v GP, jako základní motorizace by to bylo bezkonkurenční. (nemyslím tu atmosféru)
A2
Jo, z toho blogu jsem byl taky hotovej >😁
pozn.Aby neměl radost, hotovej z tý všudepřítomný trapnosti, stále opakovaný stokrát dokola.
Z 0,85l krouťák 145Nm, to zní velmi dobře. Krouťák a jeho průběh je pro běžné ježdění mnohem důležitější než max. výkon! Zajímala by mě ta hodnota u silnější varianty. U atmosférické to ale asi bude průšvih -> přibližovadlo ;-\
Ho!
Proc do Astonu? Napis si do Lotusu a zeptej se, jestli budou delat trivalec ... a pak se prihlas do toho Ventilku, ok?
wolff
Skoro bych si typl, že se pitomeček náramně chcechtá, jak se mu to tady žere... Ale svým způsobem se, když se tak zamyslím, směje vlastní blbosti... >😒]
wolff
Jo tak nějak...
Zase si kaká do vlastního hnízda v bezvědomí toho, že Fiat je opět první a VW bude následovat (to, že VW neumí to co Fiat je bezpředmětné diskutovat)...

Jeho zblitky jsou o to komičtější, že Fiat přišel s tímto motorem s nejmodernější technikou, který dává úplně stejné parametry jako všemi nejvíce vychválený motor 1,2 TSI, který se neuvelebil jen ve fabii a nebo něčem menším, ale vesele tepe v Yetině, vesele tepe v octavii a co víc, nově bude osazen také jako základní motor do passatu... Ale tenhle ten mostečan ze skupiny SSH bude mlet a mlet.. a při tom by stačilo, neprudit a hledět si svého...

Znovu opakuji, inteligentní jedinci si udělají svůj obrázek, zda-li se má tím co tento pán napíše vůbec cenu zabývat (viz jeho stupidní psolední blog)...
zlysoused
Nemyslím si, že si tento počin hned teď na začátku zaslouží takovou ironizaci. Rozhodně nejde o žádne retro, podle popisu je to velmi moderní motor (rozvod, přímý vstřik, turbo). Bráno podle počtu válců, je to stejně tak retro jako čtyřválec. Výroba asi taky nebude jednodušší, než u běžné atmosférické 1,2. Počkejme na jízdní dojem. Minimálně za odvahu zaslouží Fiat :yes:
A2
Opět jako první, téměř vždy, když vstupuje na trh nová technologie, nový styl, je to právě z dílny Fiatu.

CR, TS, maloobjemové diesly, Multiair, dvouválce nové generace s turbem.....atd. :yes: :yes:
Avatar - PicoBello
PicoBello
a to ten isty pan tvrdil o vysavaci HTP, ze je to najlepsi zakladny motor v triede malych vozidiel.

(osobne ho nepovazujem za vyslovene zly, ale ked uz nic ine ten zvuk, paneboze, ten zvuk - aby nedoslo k omylu, zacitujem na co narazam "Zvuk bude určitě výbornej, skoro jako atmosférickej šestihrnek v třílitru. Tedy... z pěti kilometrů.").

ale ze sa divim - od klamara a demagoga. keby s tym prislo VW (alebo BMW, kt sa, btw, na nieco malicke oturbovane predsa chysta) tak je to udalost roka a slovami ako "klenot", "diamantovy kovboj", "subpremia" a podobnymi superklise sa to tu len tak hemzi.
figurka
Jsem opravdu zvědav, jaký bude reálný projev tohoto motoru v jednotlivých autech. Zde mi přijde downsizing dotažený už trochu "za hranu". Mám trochu obavu z přeci jen nijak oslnivé hodnoty kroutícího momentu ještě za použití turba. Očekávám vyšší rozdíl u normované spotřeby a reálných hodnot, přeci jen rezerva do maxima u tohoto motoru oproti "běžně" využívaným hodnotám není nijak zásadní.
Každopádně přeji Fiatu úspěch.
Avatar - Anonym
Anonym
Kdepak, nejlepší byl Maluch na semaforech, taky dvouválec - když v tom někdo přidal plyn, mělo to zvuk jak když přidáš plynu u zahradního traktůrku, to mě vždycky dostalo, a jak to náderně hopsalo, prostě stylovka 😄

Vida a polsky fiat se vrací, proše pana. To bude mocny silnik 😄
A2
Nic víc se k němu nedá dodat. 8-s

Jen až se objeví dvouválec 0,6 TSI, to tu bude dva válce vynášet do nebes. A to bude jen rozpáraná 1,2. O 0,9 tříválci ani nemluvím.
To není vtip, přečti si AMS.
Avatar - Anonym
Anonym
Tak je to správně!
Avatar - Plautus
Plautus
To mi je jasné 😉 "Nesprávna" továreň, "nesprávny" motor. O to viac ma poteší, ak s niečím podobným príde VW >😒] To budú chválospevy, vlastne z minulosti postačí obhajoba trojvalca...
Avatar - Anonym
Anonym
Až tyto motory vydrží 700 tis km, tak to bude fajn.

Ale zatím pořád platí, že v Jednoduchosti je Genialita a OBJEM NIČÍM NENAHRADÍŠ bez nějakých vedlejších důsledků pro životnost motoru, zvukový projev, tah a točivý moment.
Bavíme se teda o benzínech.

Ale to není důležité, hlavní je že jde napsat na papír že to bude jezdit za 5 litrů, popřípadě za 4-3 za chvíli už to bude jezdit jen na výpary.
No má to pozitivní stránku - aspon zbyde víc ropy pro poctivé motory.
Neblázni, kdo to má pořád prát ?
Avatar - iudex
iudex
😄 :yes:
Avatar - KANKUNEN
KANKUNEN
Nejde totiž o výrobek, ale o výrobce. Někdo tak uvažuje a k tomu přizpůsobuje názory.
Pán ten zvuk dobře zná 😄 A proti moderním vodníkům, které buď zní jako traktor a nebo nejdou slyšet vůbec je to druhý nejhezčí zvuk motoru.

Ten první jsou osmiválce 😄 A úplně nejlíp taky vzduchem chlazené. 😄
Avatar - KANKUNEN
KANKUNEN
Tvůj příspěvek je hloupý, necítíš se trapně?
Avatar - KANKUNEN
KANKUNEN
Já jsem právě ten co brzdí a zrychluje. Není v tom nic jiného než že mě to baví. Pro mě je turbobenzín k ničemu do rodiného auta. V druhém autě pro radost mě ta spotřeba skoro 20 neštve.
Avatar - positivemind
positivemind
Jestli chceš, aby to táhlo vocpoda, musíš mít 1.9TDi a ne 0.9
Avatar - iudex
iudex
Hm, pán je fajnšmeker... >😁
Tomuto motoru chybí jediné - chlazení vzduchem pro ideální zvukový projev. 😄
C4all
No Ty jsi ale vážně zoufalec...
Nafta patří do kamen. 😄 Jedině benzín. Objem 5,7l a vyšší. >😒]
Avatar - Plautus
Plautus
Zabudol si uviesť čerpadlo a trysku! 😲 😉
Avatar - Plautus
Plautus
Oba extrémy sú "na hlavu", ty si práve ten opačný...fanatický odporca bez toho, aby ten motor videl (mimo obrázku), počul, vyskúšal... :no: Dopredu je jasné, že nestojí za zmienku, hlavne, že ty sa tu o ňom zmieňuješ a bliješ si na bradu jak malé decko.
GTI
Jistě, chápejme to tak, že tento motor není událostí sezóny, je to jeden z mnoha malolitrážních motorů. Speciálně tento dvouválec se v tisku objevoval zejména pro připravovaný model,, topolino, tedy ještě něco menšího (jde-li to vůbec) než je pětistovka. Jako základ to bude určitě ucházející. Trochu mě jen překvapilo osazení do lancie Y...

Jinak souhlas, že je to podprahová motivace pro masy motoristů. Ostatně i zde na diskuzi již najdeš fanatické obránce takovýchto motorů.
Avatar - Ada je zase tady
Ada je zase tady
Do auta ale patří přeplňovaný diesel. O objemu 1,6 litru a vyšší.
GTI
Vyměň si košili, tuhle jsi tu nosil už minulej tejden...
Subaru.in
V posledni odstavci mas pravdu jen do te doby az si do x let staty prepocitaji kolik milionu ztraceji na ulevach u techto nizkych motoru.

Je to dobry tah jak zmenit mysleni a trend nakupu aut obycejnych motoristu...jenze pokud sama i skodovka je schopna udelat vuz papirove nyni s 89g CO2/ km dokazu si predstavit do 7 let se tyto slevy budou vztahovat napriklad jen na EV auta ci jine podtatne drazsi modely, ktere se netykaji masoveho poctu motoristu.
Další kvalitní příspěvek [odkaz] :yes: :yes:
GTI
Napiš to do Aston Martin, budou tam z tebe dost paf... >😁 Do Zlatého ventilku musím, to snad uznáš, nominovat tvůj blábol o tom, jak umíš jezdit bez akcelerace... >😒] Vy ladisti holt umíte poručit i větru a dešti, viď...
Wartburg 353W
Nizsi pocet valcu znamena priznivejsi pomer objemu k povrchu valcu. Jako univerzalni odbornik na vsechno mozna vis, ze tepelne ztraty valce jsou prave tepleny tok pres ten povrch (cast toho tepla mohla konat praci).

Takze neni prekvapive, ze cim mene valcu, tim vyssi termodynamicka ucinnost. S cenou to souvisi podstatne mene, spis vubec, protoze ten motor ma sice mene valcu, ale jinak je slozity az az. S pojistenim to nesouvisi vubec, ale muzes to dat do te sve ankety "Zlatej ventilek". Potencial na dobre umisteni to podle me ma.
Wartburg 353W
Podle me je treba si spis uvedomit, ze turbina vyuziva cast energie spalin, ktera by jinak vytekla vyfukem, k cerpani vzduchu. Krome merneho vykonu zvysuje ucinnost.

Pri stejne dynamice jizdy nemuze downsizing zvysovat spotrebu. Normy vypoctu spotreby jsou stejne. Chce to, jak pisete, "neslapat na plyn" a jezdit v nizkych otackach. Kdyz jedu po meste, stale vidim akcelerujici auta zbesile brzdici u dalsiho semaforu. Ja mam u vsech aut spotrebu nizsi nez papirovou :-!

Porovnani novych turbomotoru se starsi atmosferou kulha, musela by plnit stejne emisni normy.
GTI
Tohle už jde na dřeň. Do RC modelu 1:4 ideální pohonná jednotka. No vždyť...

Popravdě velebme Fiat za tento (retro)počin. Kdo má v paměti třesoucí se původní pětistovku na semaforech ví, o čem čtyřtaktní dvouválce jsou. A k předmětnému malému autíčku do města to tak nějak sedí.

Zvuk bude určitě výbornej, skoro jako atmosférickej šestihrnek v třílitru. Tedy... z pěti kilometrů.

Avšak pochop, zde se hraje na jinou strunu - cena, to je oč tu běží - levné zákonné pojištění, levná výroba, levné auto. Spotřebu si platíš sám, ta už pak nikoho nezajímá, jenom tebe...

P.S. Osobně bych to bral jedině jako hybrid. Plochou baterii v přihrádce a - trrrrrrrradáááá :yes:
Avatar - KANKUNEN
KANKUNEN
Třeba si uvědomit, že tyhle motory jsou tvořeny, aby splnily nějakou normu na výpočet spotřeby dle EU. V praxi spotřeba těchto motorů je podobná jako stejně výkoných atmosférických. Výhodu hlavně vidím ve větším zátahu odspodu. Nevýhodu vidím velký vzrůst spotřeby při šlapání na plyn.
Klaudius
Tak to sú iste zvedaví mnohí - ak sa osvedčí, potom downsizing rozhodne ešte nekončí a motor 1.2 TSI je objemovo aj počtom valcov vzhľadom na ponúkané výkony predimenzovaný...
Písal tu už niekto, že z hľadiska vibrácií a kultúry chodu je na tom v základe dvojvalec lepšie ako trojvalec, takže som vážne zvedavý, ako to bude v praxi.Zdá sa to byť logickým tvrdením, nepárny počet valcov z tohto pohľadu nebudí prílišnú dôveru, naproti tomu zas 5-valce majú kultúrnejší chod ako 4-valcové motory.
Johnnn
To jsou mi věci. Motor ani nemá 0,9 litru, s výkonem 77 kW a bude z něj běžná tuctová sériovka do levných modelů. Říct to před 10 lety, tak se mi vysmějou 😄 Jsem zvědavý na reálný projev tohodle motoru.
acALIEN
Ted uz jenom zbyva, udelat dieselovej jednovalec s kompresorem, potom vykrocit smerem k pare nasledne pak budem mit vsichni mustangy, akorat ne 4kole, ale 4nohe, budou jezdit na biopalivo, Krmit nadrze si budou pres noc a v povinne vybave budou misto airbagu pytliky na exkrementy. Parada jak svine. :-!