Obecně to tu dlouho nebylo 😄

Pod "Renckem" asi ne... 😉 >😒]

S milencem žádnou zkušenost nemám, zřejmě na rozdíl od tebe, aspoň podle toho co tě hned tak "pohotově" napadlo... 😉

A milenca enem jednůc... >😒]

:yes: >😁

Ano, viz. např. 11:45 a 12:19... >😒]

já su skromný chlapec >😁

Ne ne, ani milenku jsem tam neměl... 😉

Co jiného ti taky zbývá, že...? 😉 >😒]

Pětikilo příspěvků... to tu ještě nebylo :yes:

KRÁL JE MRTEV, AŤ ŽIJE KRÁL!!! :yes: :yes: :yes: :yes: :yes: :yes: :yes: :yes: :yes: :yes: :yes: :yes: :yes: :yes: :yes:

Tak tys tu chodil jen lízat, jo? Hmmmm..... 😉 :-!

....hmm, a vevnitř je to takový bakouš z jednoho lisu.... :-!

Podle čehos to poznal? Že ti rostou chlupy na zubech? >😁

To není někdy není na škodu...nejedná-li se o ženu... :-!

Jen lehce.... 😉

budu to brát jako poklonu >😁

mám lehké podezření, že jsi duševně až přezrálý jedinec... >😁

jsem vyzrálý jedinec, to je nepochybné >😒]

Pouze na (případný) vkus to nelze svádět..., to je spíš otázka určitého druhu duševního "stáří"... 😲 >😒]

To bude vytříbeným vkusem 😉

Samozřejmě "lehoučká" auta už se opravdu prakticky (až na vzácné vyjímky) nedělají, ale to nejen opticky. S tím současným Mondeem ses tefil dokonale, to auto navíc vypadá na živo tak, jako by netrefili stejné měřítko, jaké používají ostatní a udělali jej
o něco větší než 1:1. 😉
128čku si zřejmě myslel kupé a spolu s Capri, jsou to další dvě dobová (některá i starší) auta (po té GTV a 924), na která Fuego nestačil ani designově (hlavně proporčně) a o zbytku už je "zbytečné" psát...
Ale každá doba má své designově povedené i méně povedené kousky a platí to i dnes...
Na svůj věk si poměrně hodně "nostalgický"... 😉 >😒]

Slabá provokace..., já vím, že zrovna vy (s tatrou), toho víte "trochu" víc, než to má teď vypadat... 😉 >😒]

Ano R5ce nesahalo Fuego ani po kotníky, nejlepší Renault v jeho novodobější historii...
Z "posledních" modelů se celkem povedlo pouze současné Clio (před face!) a MégII HB...

Když jsme u toho Renaultu - taková R5ka -to byla krása. Lehkost, dravost, hravost, elegance, sportovnost a navíc byla roztomilá...jak to, že to ti žabojedi dokázali dostat do tak malého balení...? :yes:

To je pravda. Všechny značky sjednocují vzhled modelů. Nenapadá mě jediná, která to nedělá. Výrazy vozů musí být naštvané. Snad jediná Mazda přišla se smajlíkem 😄 U těch nových aut mi někdy přijde, že plech je levnější než sklo. Jsem zvědav na nové CLS - tam už budou jen periskopy....ale nic proti cls - je to kráska na kolech... :yes:

klid 😉 už jsem Tatrovi slíbil,že ho vyvezu na zmrzku na Valachy.Takže nás očekávej >😁
a že jsi zaslepený milovník koncernu a GTIho podkuřovač není pomlouvání,ale pojmenovávání věcí pravými jmény >😒] 😉

To bych si dovolil nesouhlasit. Mluvil jsem obecně nikoliv jen o Fuegu... V dnešní době se již nedělají opticky lehoučká. Všechny auta pomalu, ale jistě vypadají jako hromada kytu, které si pod pojmem dynamický vzhled představují zamračené světlomety a dva milióny nasávacích otvorů. A to je napříč všemi kategoriemi aut.
Postav si například vedle sebe Sierru a nové Mondeo. Sierra působí jako lehkonohý atlet, kterého nic nezastaví. Mondeo působí jako by mělo problém se rozjet..
Nebo takové Capri či Fiat 128 - z těch "agresivita" a "sportovnost" přímo stříká. Z jejich současných obdob tak leda teče.

Ale dělají a mnohem krásnější...
Fuego bylo za komančů něco jako obal od čokoladý "vylisovaný"
a pečlivě schovamý v albumu..., jako stylová dóza na tušky
z plechovky od Fanty...
Renault (ale např. i Ford) tu byl v 80ých letech díky Tuzexu docela známý/populární, ale tak jako všichni znali z potravinového Tuzexu hlavně Milku, ale už ne tolik LINDT, tak v "průmyslovém" Tuzexu si nekoupil nejen Porsche, ale např. ani VW.
Potom tu ale bylo snadno Fuego "jednookým mezi slepými", tedy mezi 105kama, žigulama, Warťasama apod.
Kdo měl možnost vidět tu stát Fuego třeba vedle AR GTV, nebo lidovým Porsche 924? Vedle nich totiž proporce Fuega rychle zbledly, o jízdě samotné raději ani nemluvě...

No, v dna se to nepiše....ale moc se stim nechlub...

Já tam nikdy nebydlel...

Gdes bydlel? Ja u Společňaku - Renety. Take Beverly mezi Buďakem a Permonem. :-!

:yes: ty jo, misto klitiho taka faja....no to by je.blo. >😁 :yes:

😉 :yes: :yes: tos trefil....

Tak to podepisuju. Ať to byl Renault nebo BMW nebo, Bože, Mercedes.... trošku lapal po dechu polonez. A mojemu sešitu s autama dominovala Lancia Delta Integrale.....aaaach jo, chcu byt zas maly synek. Aj kamoši byli taci lumpni chachaři. A aj pr.del byla jak zme take babě na dvorku co furt bonzovala a brala mičky vyvalili šutrem šibu v okně..... gde mam tu slivku... 😄

Jo, dyť to píšu, z dálky na něm "fungovalo" úplně všechno... 😉

Přečti si i ten text...

To ale nestačí, o co atraktivnější bylo na pohled, o to hroznější bylo zklamání z jízdy s ním....
Transku jsem naštěstí nikdy nezbalil, ale to "překvapení" bude asi hodně podobné... 😉 >😒]

A divej ten interier - zdalky dnešní A6 😉

tož nevím k čemu je.. mě je jedno co do toho rveš.. hlavně, když mi bude chutnat a nevyroste mi potom třetí bradavka! >😒]

A Fuego bylo nádherné auto. Dneska se už prostě tak krásná auta nedělají

YO...

Myslíš naproti Buďaku? Tak to sme lizali tu samou! >😁 >😁

[odkaz]

Pro mě to bylo a je, prostě jen falešné "pozlátko"... ;-\

A na co je tam potom asi ten vanilín... 😉

Tak takovou vanilku děláme ještě teď(přes sezonu), jen do ní dáváme ještě míň vody, než v Labuhu, kde jí už ale tenkrát nedávali naštěstí moc...

>😁 :yes:

Viš jak řikal Svěrak v Koljovi - kdybych ses neotočil...pro mě zůstane krásná po celý život.... Pro mě je Fuego prvotina od Lamba po celý život. A ten tachoš určitě ještě přetočil. Sic krabka na šváby, ale ty lampy a ten kufr spojeny se střechou. A ty lampy vzadu... :yes:

vanilka je naprd, jak v tom není čoko nebo chemický pomeranč... >😁

My se ale "specializujeme" spíš na vanilla ice... 😲

neska je pistacia srajda. Ale tu chuť z gdysi eště pamatuju....taka fajna chemicka. Dneska do teho rvu nějake ořechi či co..... u nas zas byla v Labuhu fajna vanylka a prvni okno, kde ti dali aj dvojtu.... synci asi dam štamprlu na ty časy.

Ano..., byl to vizuální sen, který se po prvních metrech rozplynul rychleji, než pára nad hrncem... ;-\ 😒

Tachoš je tachoš - my víme své. To byly časy....hrancle v sačku za 2.10, Coca Cola v te fajne flašce za 4,20... Pedro, Sněhulák, Kulate žviky jen občas jak se někdo vratil ze zapadu, vůz nad vozy Simca a pak ty krásné 15ky žiguly se single frame s chrom paketem.....katovické trubičky, nebyly klinky ani lepení na kola a do špic sme davali urvane kelimky od dřeně. 😐

tož tak pistole je terminus technikus? Já pistáciovou neměl od totáče.. to ji točili v Barunce.. boha jeho to je let.. Tož a slyšel jsem, že u Vás mají fajnu

Jo to byly časy.... očumování tachošu.. dneska to mají děcka blbé.. aj Fox má na tachošu 300

Dík. :yes:

Ne to logo je ...., ale diamant je hezký název pro diamant >😁 Fueeeeegooo, origo tvar, posed žes * zem šmirgloval, oooo to byl sen. Kolem stříbrného sem chodil na základu.... a na tachošu měl 240.... 😉 to nas s klukama vždycky zajímalo nejdřív - hej kolik ma na tachošu.... 😄

:yes:

Díky za info..., aspoň už vím že to logo není ....,
ale diamant. 😉
Otec chtěl ještě za komančů koupit Renault Fuego, ovšem stačilo velmi krátké svezení, abychom pochopili, že tohle auto se sportovně jen tváří a to naprosto absolutně, náš tehdejší (designově klasičtější) Fiat 128 rally, byl proti němu vlastně "supersport"... :😉 8-s

ta tě lapne za lauf a těpne do pokřipy na pokřivy.

😉 si celkem fajny synek. sice drzy jak ščur, ale fajny synek. Určitě ses tu aspoň narodiiil. A aj kdyby ne, tak tu budeš dycky vitany. A aj segru maš fajnu - taki makak jak na šňurce od kliču na krku maleho gizda. 😉

Myslíš , že tak "volá" i na tu svou "ubohou" fenku nad nickem? :😉 >😒]

V roce 1991 můj tata přivezl z Prahy Renault 25. Přijel večer už za tmy. Já měl kolena celá dřevěná, nohy jako konve a lokty jak hroch. Najednou se v ulici vynořil ON - BOMBARDER a neskutečný krasavec. Bral jsem schody snad po 10ti. Pak krok zpomalil - bylo to jak vidět klášter Shaolin. Táta stáhnul okno - elektricky, ne švihadlama - a Nastup, svezem se. Sed sem dozadu...dodnes nevím proč....to bylo. Přístrojovka krásně svítila a jak zabral, tak sem letěl do náruče těch křesel....od té doby miluju vše, co nese znak diamantu. Bohužel však po zkušenosti s Lag.2 a VS je má láska zhrzená. Ale 25 fungovala a fungovala a fungovala. A, pánové držte se, jezdí dodnes. Dodnes je to taková krásná vzpomínka na krásný vůz a nádherného človínka 😒 Až mi u pumpy lochtá...

Ale já už to MG z roku 1942 nemám... 😉
A na té fotce, to je moje nejmladší dcera a zbraň je její...
pistole = pistácie(ová), obor = druh/příchuť..., ty ironický pacifisto...
😉

No jo..., vyjímečně máš pravdu, "fonetický překlep".
Já totiž nemyslel "obyčejný" turnaj Profesionálních Golfových "Asociálů", ale PG "Elity"... 😉

Já se za svoje názory nestydím 😄
Ale jsem zvědavej co napíše Ronault na to, že jím odepisovaná R25 byl mnohem úspěšnější model než tehdejší Espace, guru všech MPV >😁

Kroť se. na Ríšu mi nešahej. To je fajny chalan. Byť má divný vkus :-! >😒] :yes:

Ty s MG42 mi vyčítáš mou devítku? >😁

Má odvahu.... a to se jako cení jako jo?... Víš kdo to řek? Napovím: Jeminen, Peltonen.....Huhulmihoukolen.... >😁

Na té "pistoli" jste se domluvili, nebo to je jen tvůj "obor"
a ostatní se už přizpůsobí...? 😄

Neriskuj... >😒]

Uuuuž vííííím. Kopr. Byznys town od Ignáca Šustaly 😉 :-!

Ji/RI : Tož chachar z Ostravy, vidí v profilu "815" a nesepnemu co je Kopr. Že ty máš diesel? >😁 😉

Label: Tož nachystej kýbl pistáciové a my přijedeme 😉

To je fakt... 😉

Hm...nic. Ale důležitější je to, že si taki synek tu ocaď. Hoj ne. 😉 😄

Každé ve své době excelentní! :yes:

mrkni se mi do profilu. Možná se ti rozsvítí co je Kopr >😁

Nestává se to často, ale s tímto bezvýhradně souhlasím :yes:

K čemu je auto kuriózních tvarů, které "stále upoutá více pozornosti než 90% současné nové produkce", když ho nikdo nechce, ani sama automobilka...
Jinak Renault 25 za 8 let 781 tisíc kusů - viz [odkaz] to mně přijde docela pecka. Nějakých 100 tisíc ročně je víc 10x tolik co vidíme tady u e😜erimentálního Vel Satisu. A to auto je dodnes legenda. A Safranem to byl logický pokračovatel. Bohužel s faceliftem už začal ztrácet pozici (ale v té době masivně nastoupil Peugeot 607 - tehdy prostě ještě měli Francouzi ve vyšší střední co říct).
Mimochodem, nechceš mi tvrdit, že Vel Satis ti přijde zajímavější a do budoucna hodnotnější auto než takový Safrane Biturbo? 😄

voe co je Kopr. Znám to jen s tím odporem k práci....

:yes:

Tak odkud? Upad jsem hoooodněkrát...někdy i nabil držku. :-! ale to pro každého.....

Tož v Ově, kdo by jezdil do Kopru >😁

Bylo to jen takove velke osklive Twingo :-!

jéééééžííííškkůůůůů..... to už je na nemocenskou..... turnaj PGA, když už. Jinak - 25t.Eur je za tak špičkové auto fakt pakatel...to je nějakých 650tis za milionovou radost. Já to myslel tak,že ! i ! porsche koupíš za pakatel....neřek jsem nic o tom, že 911ku z roku 2002. uf.... to je šichta... ty mě zkoušíš...

Takže to bylo ve třech? V Ově, nebo v Kopru?

Proč bych měl být z Ostravy? Si upad ne? Číst umíš?

No bylo to včera, vcelku na rychlo. Mezi Webpajovými obchodními schůzkami. Tož příště junáku! Jsi srdečně zván! 😉

Další "póza"...? 25 tis. euro je (pro tebe) za 7 let staré auto pakatel? No jo, dyť ty máš přece za jeden turnaj PGE mnohem víc... :😉 8-s

Tak jako porávnávat renaulta s BMW to se snad ani nedá ne? 😄Měl jsem jako první auto lagunu r.v.1997 a hrůza na to že to byl obsah 1.8 tak to vůbec nejelo po roce šel z domu.V roce 2000 jsem koupil BMW E46 320i a to byl takovej rozdíl k lepšímu,že se to snad ani nedá popsat taky jsem neměl potřebu auto měnit celých 5 let dokud nevylezla E60tka.Vůbec se mi zdá že BMW prostě dělá něco víc než auta 😉

Si z Ostravy? Si chachar tu od nas?

Těší mě, Jirka. >😒]

Ještě srovnej km, stav, pc, počet majitelů.....a já to myslel jinak, že i porsche koupíš za pakatel.....takže opět další tvůj výpotek alá virtual reality. :-!

Marek sliboval, že až bude v zase OVě, tak že dá vědět...,
no asi si chtěl to pomlouvání užít beze mě... 😉

Vidím, že si tupec, lebo si mi nenapísal nijaký argument na reakciu na môj príspevok. Úbožiak. ;-\ :no:

Ok. Ponech si svůj názor, nebudu ti ho vymlouvat.
>😁

Já si koupím takové auto, které se mi líbí, učiň to taky. Pokud na to máš, přirozeně. 😉

....pod Yetim...i ty lumpe >😁 Snažíš se mě přetáhnout ke konkurenci.... uvař kafe, dáme na stůl bouchačky, otevřeme časáky a budem se kochat při pohledu na Veldu 😉 a vezmem si každý jednoho Yetiho - jednoho ve fulu a jednoho holaska - ať nechodíme ke garáži (cca. 7metrů) pěšourem. Prostě to přiznej, že máš reálnou obavu, že tato diskuze pokoří hranici 500 (slovy: pětset) příspěvků..... ale nepřiznáš - držíš jak Fučík. 😉

Já jich potkávám stále více. Bohužel všechny jsou v zemitých barvách, které celý tvar karoserie pohřbí do .. no tam kam slunce nesvítí ;-\
Tamto se mi líbilo dost. Velký interiér, na relativně malém půdorysu. Pohodlně vypadající křesla (se sousední A6 to opravdu vypadalo jako křesla). Co se mi nelíbilo, tak to byla promáčknutá loketní opěrka řidiče. Buď to bylo špatnou konstrukcí nebo ten frantík byl tlusté hovado. Víc jsem si ho neprohlížel >😁

Jak jsme tě včera na pivu s Markem.g pomlouvali, tak jsi jentleman a basta >😁

Žádný kydy, Jirko, kdybys pořádně četl, pochopil bys, že právě ta "proletářská satis revoluce" to je to, co tu jistou skupinu (nemyslím nyní tebe) vábí směrem k síni revolučníc tradic... je to než adorace z pozice životem přišláplého ptáčka... S kvalitou auta to nemá nic společného. Satis jim plní roli maminčina konejšívéhjo pohlazení, vždyť svět je tak prémiově krutý... O tvém pohledu na věc dáme jistě ještě řeč, já to tady pomalu ukončuju, neb to není ve stromu a špatně se mi v tom orientuje. Můžem pokračovat třeba pod Yetim.

To Porsche taky...a spoustu dalších. Další výpotek..... :-!

No dovol!
Já s autama i jezdím, ne "jentelmím" na ně, jako "jentleman"...!
😲 😉

No konečně tě začínám poznávat 😉 , ale forma vyhrála nad obsahem. Prostě kidy. Kromě zesměšňování atd. jsi zatím moc nepředved....doufám, že sis byl dneska po šichtě prohlídnout ten plot z železných latěk v tom vašem resortu....to jen, abys viděl, že když něco říkám tak to není wassereintopf.... Neodpověděl jsi na nic. Trochu mi to připomíná rétoriku Velkého Jyrky s defektem na pysku - ale nesrovnávám, na to si tě vážím a toho defekta ne. Prostě proč nebereš fakta v úvahu. Satis předběhl dobu - designem, technikou, výbavou, prostorem. Problém není v autě jako takovém, ale ve výrobci. Znova říkám, že o vyspělosti Satise si premie v té době mohla zdát. Např. bezpečnost. A ty tu zase vyjedeš s dutým heslem a projevem vysvětlujícím toto plamenné a vášnivé vzplanutí, plyšáku.

O tomto případu nevím, ale já ho teda ještě nepotkal, slyšel jsem, že byl někde v okolí jeden kus v bazaru..., takže to auto je tak trochu "exot" o kterém se asi "hned" ví.
Ale třeba na mobile.de apod., bývá běžně kolem 500 kusů a ceny začínají pod hranicí 4.000,- Euro.

no joo, ale ty jsi jentleman! 😉

No nevím. Když jsem u spolužáka v bazaru testoval svého Focuse tak tam stál právě dovezený Vel Satis 2.2 diesel. V nádherné červené metle. TO bylo prvně co jsem poznal kouzlo Vel Satise. Cenovka byla "krásných" 400tis. Druhý den, když jsem si pro své "nové" auto přijel se kolem něho motal chlap. A jak mi bylo vysvětleno, tak onen pán si pro něj přijel z Krkonoš, asi rezervoval si ho hodinu potom co ho dali na net. Zaplatil a odjel 😉
Já Vel Satisů potkávám čím dál víc, nevím jak ty, ale já jo.

Není to vůz pro nemyté masy. :-!

Tak mě by nevadilo ani vylézt z Trabantu, natož z Vel Satisu... 😉

Máš to pomotané, Jirko. Asi jsi při golfu chytil brankářskou hokejkou jednu na spánek...

Věc stojí tak, zda vnesl něco do "světa aut" a dále jak se v tom světě uchytil. Přínos do toho světa aut spočívá v tom, že se ukázalo, že karosářské řešení stylem - nafouklý hatchback nefunguje. Já v tomhle ovšem omlouvám renault a chválím ho za to, že tuhle variantu zkusil. Nepovedlo, zavíráme oponu, ticho a klid. Jak na to jde například BMW (X6) můžeš porovnat sám. Technická, technologická, řešení satise, vše v rámci normálu, žádné karpáčo. A to jak se uchytil na trhu, o tom máš nahoře údaje v článku.

Nezbývá než porovnat - Peugeot 607. Ano, to je elegán, to je francouzská reakce na vyšší střední. Ano, také namá na prémiové modely, ale ctí zásadu, že mainstreamový výrobce je tu od toho, aby maximálně po-su-nul práh svého patra, nikoliv aby se pokoušel zbořit chrámy.

Veškerá obhajobná duševně-švorcácká masturbace pod tímto článkem se odehrává v rovině až infantilní adorace.

Mladí kluci alias zobáci, v satisovi vidí úspěšnou generační vzpouru (a výsledek je nezajímá), starší kluci (lowendoví a mainstreamoví lidé) s menším rozhledem v satisovi spatřují revoluční pokus mas (rozuměj mainstreamového výrobce) pokořit prémiové paláce. Takové psychologické podprahové naplnění proletářské autorevoluce. Jen pár znalých lidí tu staví satise do realistického světla - než neúspěšný pokus implantovat do elitní ligy diamantových kovbojů herku s hrbem. Skutečnost, že má pěkné sedlo (jak tu píše Klaudius - cítíš se v tom jak v pokoji...) na věci nemění nic.

Ještě k tomu "sedlu" Jde o to , co kdo od auta očekává. Někdo si dá na zpětný zrcátko plyšovou vonící kostku, na zadní plato skoro pravou kožešinu z mamuta a na sedadlo deku. Pověsí si na ramínko upevněné na opěrce hlavy sako ze sklolaminátu, na sedadlo odloží klobouk (to v lepším případě), nakopne svého satise a je v ajfru.

Jsou ovšem i eurodrzci, Kapiš? Strniště, na vočích titanovej eschenbach s filtrem proti záření velkovokatejch blondýn, na levačce pancíř ze švajcu a... srdce, horký srdce. Hadí kopyta a zbělený kotníky na věncích volantů, na výjezdu prohráblej štěrk, a prskání svíček do kalnýho rána. Deka na kapotě, aby po čas snídaně nevychlad´a ve zpětným úšklebek ďábla... Ano, to jsou oni, s hlubokou duší, s otevřením hledím, rytíři cti, rytíři silnic, eurodrzci.

Panáci stranou, vy bludní těkavci, ještě je den, váš čas přjde - totiž ve stínu než vlastních do mrtě přežvýkaných přeslazených snů... Pravda, Jirko, pravda je totiž tam někde venku, tam v dlouhým táhlým, tam na horizontech dní... auto musí mít charakter dravce. A je jedno, jestli je to Yaris GT, Octavia RS nebo Cayman turbo. Hlavně... hlavně pryč od tupozrakých panáků, co ve víru orgií nad buřtgulášem v motorestu u Bivoje hledají párátkem v automapách sami... sebe.

Ano, to je velmi zajímavá otázka, ač cenově dostupný "klenot", zájem o něj tomu ani zdaleka neodpovídá...? 😲

...ale je určite aspoň avantgardný, teda voči Vel Satisu na sto péro, a jeho prínos v oblasi dizajnu je absolútne jasný na prvá pohľad...dizajnový skvost medzi autami... 😉

>😁 >😁 :yes:

[odkaz]

To platilo aj tento rok, ale čo bude ďalej?
Že by toto?
[odkaz]

:-! >😁 Takže seš tu...čekáš na útok...dole jsem ti nahrál na smeč - do to ho...

:yes: In style of Vel Satis... je to holt jiný svět, do kterého lůza nepatří... :-!

mistr elegance... :-! >😁

podepisuju :yes:

Už mi ťa začína byť vážne ľúto, však to nie je možné, aby si za toto mohol preboha... 😲

Teda ty máš představivost....Phaeton pokračuje dál, protože bude v souladu se strategií značky....bude to prostě limu pro někoho, kdo chce velké auto za ještě relativně dobrý peníz....bude to limu na třetím schodu v koncernu...jinak Phaeton - střídmý a tvarově ušlechtilý - tak se říká nudné kopírácké krabici?

Dnes už konečně zase ne..... ale až dnes....

Rajská to hudba - věcná, výstižné. Díky Ronaulte, je to jak osvěžující doušek vody v horkém parnu... a naví s reálným základem... :yes: :yes: :-!

To už bude asi vekom... >😒]

To bolo asi na mňa, že? 😄
No niečo nám fakt nevysvetlíš, ak sa o to ani nepokúsiš... >😁

Děkuji. Cítím to stejně. :yes: :yes: :yes:

K popukání jsi tu především ty. To víš marku, sním o něm, my kluci z poldovky víme o autech své, ale za to mě snad nemusíš tak krutě trestat 8-s >😁

Jaguár byl a je stále líbivý, je tedy laciný? Líbivý je něco jiného než prvoplánovitý.

Jaguar? Tohle nemají dnes jen lidé z nostalgie? >😒] >😁

Ricardo: A R25 byla taková pecka? Podle mě tady nikdo z nás nemá statistiky prodejů, natož ne zrovna úspěšného Safranu. Safrane dokonce úspěšný vůbec nebyl a neprodával se jako housky na krámě, nevím odkud tyhle informace čerpáš. Vyšší střední třída byla pro Renault posledních 20-30 let okrajová záležitost, v tom Vel Satis nijak nepropadal ani nekulhal.

BRAVO VEL SATIS, 9 let prodeje a stále upoutáš více pozornosti než 90% současné nové produkce.

Opravdový "gentleman" může jezdit i Trabantem a stále bude gentlemanem. Pokrytci nepomůže k váženosti ani XC70 😉
Vylézt z Vel Satisu by mi rozhodně nevadilo, ale technika pokulhává za designem. A to byla jeho smrt. Na vlajkovou loď měla k dobru jen design.

znám jednoho místního strejdu nějaký lišák ze severu a ten tady taky masturbuje nad zcela zapomenutým vozem...nějakým Foxem :-! dokonce mu říká Mistr elegance no není to k popukání >😁

v každém jednotlivém bodě byl Phaeton neúspěchem.
1. Prodeje nemá
2. Image neposílil
3. Propagaci také neudělal

Phaeton - sedan/limuzína, navíc velmi střídmý a tvarově ušlechtilý
Vel Satis - crossover hatchbacku a MPV
To je ten zásadní rozdíl, který je i důvodem, proč se phaeton dočká nástupce a Renault... ten si snad jednou vzpomene co znamenal R25 a Safrane a vrátí se do této třídy z té správné strany.

Hm, jak říkám, představivost je každého subjektivní pocit. Mě Satis reprezentoval velmi dobře. Nejsem "ten" gentl, o kterém píšeš, ale to asi je na světě málokdo. Já si zase nedovedu představit, že by někdo šel z megana nebo 307ky do Satisu. To je jakoby šel z toho Foxe nebo Golfa do Phaetonu....

Ale Vel Satis vaří ze stejných ingrediencí. Není to reprezentativní auto - viz i nadpis článku: velký hatchback. Není ostudou přiznat si chybu, Opel se spálil stejným způsobem, i když s designem nešlápl tak moc vedle.
Dovedu si představit, že duchem hravý člověk k Vel Satisu "doroste" třeba z Méganu nebo Peugeotu 307, nedovedu si představit, že si ho pořídí někdo, kdo chce aby ho auto reprezentovalo jako člověka s určitým společenským postavením, řekněme Gentlemana.

Hm, odpovím Ti stejně - nebuď dětinský - Espace je auto pro rodinu...

Hm, do tvých představ mi nic není - taky nevím proč by měl měnit M za Vel. Prostě je to ideově jiné. ... Espace je pro dítka těch gentlemanů.....pokud je teda už nevozí z důvodu eko recese v LR. 😉

:yes: Na Foxe pořádají hony >😁 chudák gti - to už nevydejchá.... 😢

Drtivé většině lidí je Vel Satis naprosto ukradený. Ale pár jedinců tady po něm touží dnem i nocí. Přitom nevím, že by si někdo z nich toto vysněné auto - totálně nezajímavý "klenot designu" - pořídil, ačkoliv dneska ojetý stojí zhruba tolik, co stejně starý Passat, takže je to sen víc než dostupný.

Aha, potom ocením Vel Satisa. 😄

Na nič konkrétneho si nereagoval. Nemáš argumenty.

V čom je problém?

přesně tak jak píše twistedTSD 😄 v práci máme hodně slováků a všichni přemýšlí jako Ty, něco jim holt nevysvětlíš. Není to urážka 😉

Nebuď dětinský, Fox je auto na nákupy.

A proč ne rovnou Espace? 😄
Nějak si nedovedu představit, že by někdo vyměnil třeba Mercedes za tuto krabici protože je v tvých snech ze "světa gentlemanů"

za ty bazarové ceny jsou teď právě VelSatisy celkem žádané zboží. Za cenu holé Fabky dostaneš pořádný kus železa, dřeva a kůže. Vemeš nějaký novější ročník a pak i ta spolehlivost by měla být ok. :yes:

...elegance, šarm, styl....

Fox? 😉 :-!

...Vel Satis... 😄

Opravdový "gentleman" má auto, co má eleganci, šarm, styl a nadčasové kouzlo - nemyslíš? 😄 Jaguar, Bentley, Quattroporte...

:yes:

A ještě něco gti, snad ti to už scvakne.... Vel Satis předběhl v době svého uvedení na trh i ty tvoje diamanty z Němecek. Píše se rok 2001/2 - vybavil Satise něčím, co Audi, BMW a nevím jestli MB uvádí jako výkřik techniky až v poslední době. A není to jen jedna věc. Dále co se týká prostoru a jeho využití - opět byl dál. A dále - bezpečnost.... * to jsou hvězdičky v bezpečnosti - o tom si v té době CELÁ PREMIE MOHLA NECHAT JEN ZDÁT. Tak už se seber, najdi si někde někoho, kdo má Satise a slušně ho požádej, ať tě nechá aspoň sednout. Ale dej pozor ať mu nepotřísníš křesla. Kdybych věděl, jak se tu dávaj fotky, tak bych přidal pár z INTERIERU - né vnitřku - vozu. Vozu, na který ses nikdy nezmoh a už nikdy nezmůžeš....a tohle není o penězích. To je úrovni, o odvaze - nakouknout do jiného světa - světa gentlemanů....ne švorcáků, kteří si honí ego 2 hodiny na jedné kávě s klíčema od auta na stole s logem nahoru. :-!

VW náš jež jsi na mých nebesích, přijď království tvé a nenech mě v tom. VWže, je to špatně, že jsem se zamiloval do Vel Satise? Já vím, že je - taky ho i nenávidím....ale je úuuužasnýyyy....promiň VWže. 😉

....a to je zvláštní....jsou takoví, co s ním jezdili, takoví, co s ním jezdí, takoví, co ví jak vypadá a pak takový, co nejezdil, nejezdí, trošku ví z vyprávění svých kolegů na auto.cz jak je krásný a excelentní a poté, z fotek usoudí vše, srovná, zavěští, pustí moudro, vytvoří fikci, shrne to ze všech stránek od tech. vlastností po jízdní, pak, aniž by si připustil jak je vozem fascinován ho začne srovnávat s Audi, MB, BMW - občas s L.Miurou....prostě to je ten náš synek. Opí....chal spoustu krásných bab, ale jen v časákách a pořád pořád hobluje svoji Máňu.... - a tak to má být. >😁 😉 :-!

nj ale nejsou vystrelky jako vystrelky...

:yes: :yes: :yes: to víš, na severu se to hemží potápkama z dojču....a Platinovej kovboj e😜loduje.... >😁

V tomto vidím jako propadák GTIho. Rozsypanej jak čaj, vykřikuje jak ženská....atd. GTI uber, ať si tě můžu ještě vážit. Vel Satis vznikl a vynikl nad všechny ve své době, žil se ctí, byť mu jeho vlastní rodina podkopávala nohy, ..... a odchází se vztyčenou hlavou. Tak už pochop úroveň tématu a neskákej jak šašek. :-!

a viete vobec niekto ako ten VelSatis vyzerá? >😒]

ale musí jazdiť koncernovým vozítkom! Čo takto Ronault?

Dalsia vásnivá óda na to, ze v ludoch Vel Satis ziadne vásne nevyvoláva... 😉

myslíš Evanjelium podľa Matúša, kapitola 5, verš 7? (tí, ktorých je nebeské královstvo?) >😒]

Líbivý je pro mě laciný. Já píšu o designu krásné - design může být krásný, nebo krásný a funkční. A pak taky takový, kde to jaksi nevyšlo, tak dlouho se vymýšlelo až vzniklo něco na co není potěšení se dívat.

>😒] :yes:

trošku jsi to překroutil. když se tady bavíme téměř vždy je diskuze vedena s dosahem na lidi zajímající se o auta. Ať už dizajn, motory, převodovky, prodeje. Kupujícímu Meganu v základu je šumák že Golf nabízí i DSG a stavitelný podvozek, zatímco pro nás "odborníky" >😁 to váhu má.

Nebo myslíš že obyčejný pospolitý lid diskutuje o DSG, o nejnovějších trendech v naftových motorech a hybridních technologiích?

Tak to je na psychologickú analýzu... (alebo že by skôr na pitvu...? Chce to odborníka).

Tak to je dobrý pokus, až na to, že laika nijak zvlášť nezaujmeš prakticky žiadnym autom, pretože má iné záujmy. Koho aspoň trochu autá zaujímajú, Vel Satis pozná a minimálne registruje, ak aj nemá naňho vyhranený názor.
Môžeš mi tvrdiť, že teória relativity je úžasná vec, batoh poznania a kvantum výziev, zábava a záujem na celý život, keď mne je to šumítko a ani tomu príliš nerozumiem... 😉
Berme to tak, že proste sme skôr konzervatívni (vo všeobecnosti), a zákazníci pre avantgardu budú vždy v menšine, práve tak, ako vždy iba menšinu ľudí avantgarda v akomkoľvek odvetví oslovuje.

čo by človeka malo motivovať hrať sa na pokrytca? 😉

Prečo sa navážaš do Kuka?
To ako každý si môže dovoliť kúpiť SAAB, alebo Volvo???
Aj taký učiteľ? Alebo chalan učiaci niekde na výške, alebo vo výskumáku???
Aj keby bol sebelepľí učiteľ tak na Saaba nezarobí..
Tvoje naväzenie sa do Kuka bolo primitívne a odporné...

ano, my víme že malý člověk sní o 911, nemusíš to furt omílat 😉

A napríklad boli tiež časy, keď bol Opel cenený viac ako Mercedes, bol pokrokovejší a predával výrazne viac... 😉

Tady určitě, já přece nerozporuju to, že Vel Satis nevyvolává diskusní emoce na auto.cz. Pozastavuju se nad tím, že je to dáváno do jedné roviny se schopností Vel Satise vyvolávat nějaké emoce obecně. To auto prakticky nikdo nezná, trh nezaujalo a potichu, bez emocí odchází. Na druhé straně tady čtu, že zapůsobilo na každého, kdo ho viděl, buď v kladném smyslu nebo záporném a že málem profiluje a polarizuje automobilový svět, věty o golfových holích, věty o dorostení úrovně Satise atd. atp. Schválně vytiskni si nějaké fotky Satise a ukaž je lidem kolem, většina nebude tušit, co je to za auto, jaká značka, a na dojem ti řeknou tak maximálně... hm. Zkus to. 😉

Ty hovoríš o ideálnom prípade, každopádne však dobrý marketing dokáže predať nie len zlý dizajn, ale dokonca aj zlé auto. 😉
Tým pádom hodnotiť auto podľa predajov je trošičku z cesty.

Nová Astra sa podobá absolútne na všetko...

S Mondeami na Slovensku je ten problém, že ich Ford nedodáva...
Je ich proste málo a čakacia doba 5 mesiacov je nechutná...

Obávám se, že to tak není. Kdyby design byl nejdůležitější věcí na autě, pak by Alfa Romeo prodávala víc aut než Toyota a VW dohromady. 😄

U kupujících ale hraje roli mnoho faktorů, z nichž každý (včetně designu) má pro každého jinou váhu. Pro mnoho kupujících je např. image, dobrá pověst značky (a související názor okolí), nízká spotřeba, nebo hustá servisní síť s dobrými službami důležitější než (třeba) design, jízdní vlastnosti nebo dynamické parametry auta. Nic proti tomu, každý ať si vybere podle svého.

Proto třeba u Alfy a věřím že i Vel Satise mnoho lidí to auto nekoupí, přestože se jim líbí a mají na něj. Raději zvolí auto, které oni sami (možná oprávněně, možná chybně) považují za jistější, ověřenou volbu s minimálním rizikem (ať už poruch, závisti nebo naopak přezíravosti okolí). V některých kruzích se prostě "nosí" přijet nějakou lepší značkou než je Renault (nebo než jsou Fiat, Opel, Volkswagen, Peugeot...). proto relativní obchodní neúspěch Vel Satise, Phaetonu, C6... V minulosti psaly stejný příběh třeba Opely Senator a Monza nebo Fiat 130, a to byla technicky vynikající auta s designem spíš konzervativním než avantgardním. Přesto se příliš "nechytila".

Možné to je, ale při dnešní konkurenci je pdmínkou k úspěchu obojí najednou, jen jedno z toho obvykle logicky nestačí...

Tam je to ale mnohem méně pravděpodobnější a spíš o náhodě, tedy pokud se bavíme o podobě aut nejen různých značek, ale zárověň i v různých třídách, protože např. v dnešním Autocaru je vedle červené Ma3 (MPS), také červená nová Astra, a jejich podobnost je zrovna v tomto případě, přímo do očí bijící...

No jo vlastně, jak jsem mohl zapomenout 😒

>😁

Zlý dizajn+dobrý marketing=predajný úspech.
Dobrý dizajn+zlý marketing=fiasko.
Skús mi tvrdiť, že to nie je možné.

Potom ale môžeš nájsť "príbuzných" aj medzi autami, čo spolu nikdy nič nemali... >😁

Ak sa človek hrá na pokrytca, môže to byť zábavné. Opačne je to skutočne tragédia...

😉 :yes:

Nebuď na kuka tak krutý, není to jeho po(d)pis, nýbrž popis jeho diskuzního profilu. Jeho soukromí mě nezajímá, hodnitím ho jen jako diskutéra. Rozpolcený malodikutér - ironizuje diamantové kovboje a dá si do profilu jako auto snů dokonalý diamantový produkt - Saab, volvo. Směšné.

Nad týmto si už len vzdychnem😒br /> "Blahoslavení......."

Z čeho usuzuješ, že jsem podrážděný, naopak, připadá mi dokonale směšné, že člověk, který tu píše ironicky o diamantových kovbojích má v profilu v autu snů právě jen a než reprezentantny diamantových aut. Nic jiného nehledej, jen tuhle naivní směšnost 😄 Malý člověk sní o velkých autech... dokonalé.

Posledná veta je podpis?

a možno uvedomuje, len si myslí, že ti dáva poklad... >😁

No, nejvíce jsi to zde ty nandal sám... sobě. Nepleť se v chápání příspěvků, kuko, Tvá rozpolcená charakterová dvojakost až přízemnost, ti sice neumožňuje realistickou diskuzi nad konkrétní věcí, ale mohu tě uklidnit, že pokud bych tu chtěl někomu něco nandavat, dělal bych to zásadně jinak. Kalibr tvého diskuzního rozměru je pro mne než voskovou figurínou. Diskutér bez pravdy, prostitut ve vlastních snech, a farizej vět.

dneska jsi nějaký podrážděný, zase, co to, kontrola v Plzni dorazila v seznamech k tvému jménu? 😉

nejvíc zarážející na tom je, že po těchto svých výpotech si ještě o sobě myslíš, jaks nám to zase nandal a jaký jsi borec, no ale když tak málo stačí ke štěstí na severu Čech 😉

Já to vím, jen si to potřebuju potvrdit, protože dle tvých definic se nějak vymykáš 😉 A co předváděcí vozy přímo od prodejce? Je to ojeté vozidlo, čili je majitel bazarový kovboj?

Tiez by som si precítal prednásku na túto tému. >😒]

Presne.

Na tom rčení o lásce či nenávisti přece jen něco bude. Jsou tu zásadní odpůrci... třeba Iudex ho dal do TOP 10 nejošklivějších aut. Jsou tu i zásadní příznivci, jmenovat snad ani nemusím. Pokud vezmeš toto forum jako reprezentativní vzorek autonadšenců, nějaké emoce tu jsou.

Musíš odpočítat těch několik desítek příspěvků v nichž tu bojuješ sám proti sobě v dokonalé rozpolcenosti, kdy na jednu stranu ironizuješ diamantové kovboje, aby sis na stranu druhou dal do profilu dokonalé diamantové ikony - Saab a Volvo. 8-s 😄

Děti a naivisti, kteří v reálu nenajeli deset tisíc kilometrů tu masturbujou nad zcela zapomenutelným vozem. Nynější diskuze v obhajobné rovině je v převážné míře diskuzí švorcáků, kteří Velsatise vnímají jako kvočnu, která je chrání před světem dopělých, rozuměj před opravdovým světem aut - v předmětné věci ztělesněných pětkovým bavorákem, éčkem a šestkou od audi. Diskuze nijak výjimečná.

Že bys rozvinul teorii, co bude po Phaetonu?

ale veď dieťa, ešte k tomu zjavne trošku hmm, pomalšie, si to neuvedomuje 😉

dovozovat si můžeš co chceš, faktem zůstává že malokteré téma kromě měsíčních prodejů které jsou evergreenem se dostane na metu 300 příspěvků

čím to je, čím to je? (abych teda citoval jednu slovenskou populární kapelu, která já osobně v lásce moc nemám)
😉

Vysvetlenie to nie je, ale je to trefná reakcia.
Za svoje vyjadrenia si si tu vyslúžil do zubov nie raz, a mal by si byť rád, že sa s tebou ešte vôbec niekto baví.

Ja by som skôr povedal, že nie je biela ako biela, ani biela ako čierna, a tiež čierna ako biela, ani čierna ako čierna, a tým pádom čierna je alebo nie je biela, alebo biela je či nie je čierna, respektíve každá biela je biela, alebo ako biela a každá čierna je čierna alebo ako čierna, a takisto každá biela je alebo môže byť biela a každá čierna je alebo môže byť čierna...
Dobre som to vysvetlil...? 😉

Ale jo, mě jen přijde legrační odvozovat míru emocionálního působení designu nějakého auta od délky diskuse na auto.cz. 😉

To nie celkom pravda, stačí si všímať, pod niektorými článkami je pár príspevkov, že by si ich spočítal na prstoch, pod inými je toho kvantá.
Dĺžka diskusie vypovedá o tom, koľko záujmu a emócií daná téma alebo konkrétny automobil vyvolávajú. Že na trhu nie sú emócie vždy tým najžiadanejším tovarom, je iný príbeh. A že emócie v diskusii vyvolávajú aj vozy chladné až nudné, je zas o niečom inom.
Ako si všímam, tu prítomní sa zhruba delia na "konzumentov" a "umelcov", a z toho vyplývajú aj zásadné názorové rozdiely. Pre jedných môže byť ideálom Audina, pre tých druhých hoci Vel Satis. A je jasné, že spoločnú reč nájdu málokedy. Ale nakoniec je to tak dobre - inak by tu bola nuda. 😉

Ano, úspěch neprémiové značky v luxusní třídě by byl rozhodně spíš překvapením, což platí obecně. O třídu níž, už to tak jednoznačné není.
Otázka zní, jestli měl být právě Phaeton ten, kdo ohrozí svými prodeji prémiové protihráče, ale vlastně i spoluhráče, nebo spíš jen jako "propagační" zástupce v "nejvyšší" soutěži... a dodávat tak "sebevědomí" a "prestiž" svým týmovým hráčům v nižších třídách...

Pochváliš dieťa, že sa na teba smeje, keď ti pritom sere do ruky...? 😉

Tak tomu sa hovorí pancier... :-!

Výstrelky u jedného auta vadia, u druhého neprekážajú - táto logika ide mimo mňa. 😉

No, to je tedy argument, tady jsme přece na serveru autonadšenců, nás zajímá diskuse o každém autě, vyjadřujeme se ke všemu. Jak délka diskuse souvisí s tím, že ten nebo jiný model nijak nezaujal kupce, trh? 😲 Kuko, s touhle logikou, na úrovni čerstvého absolventa mateřské školky, by ses mohl pozastavovat nad tím, proč nejdelší a nekonečné diskuse jsou pod články o těch "k uzoufání nudných produktech škodovky, naprosto tuctových a neemocionálních Volkswagenech." Navíc je půlka této debaty o nějakých GOLFových hřištích... ani tady tomu VW nedají pokoj. 😄 😉

zdravím majora, když si to přečteš ještě jednou tak zjistíš,že to logiku má 😉 píšu,že nedokážu ocenit tyhle výstřelky. To je věc jedna.
dále pokračuju v nové větě: Vesmírnej Civic mi nevadí,ale tohle strašně. Věc druhá. Kapišto?

Přesně tak. 300 příspěvků u auta, které nikoho nezajímá ,je trochu moc.

niežeby si ho pochválil aspoň za tú Alfu, vieš jak sa musel premáhať aby to tam napísal! 😉

>😒] :yes:

zřejmě stejně jako Phaeton. Blbě

>😒] tiež mi to tak pripadá, všetci nás tu presviedčajú že žiadne emócie nevyvolává, nikto ho poriadne nevidel, nikoho nezaujíma, ale každý má potrebu sa k nemu vyjadriť a hádať sa o tom či je alebo neni avantgardný...

Problém je, že si pleteš design s líbivostí. Víc k tomu není třeba psát.

Ano i ne. Dovedeš si představit jak by asi dopadl např. případný zástupce Renaultu ve třídě, kam se "odvážil" stále vyráběný Phaeton...? 😉

No ale takmer 300 príspevkov (naviac mnohých silne emocionálnych) k Vel Satisu vypovedá o niecom inom. 😉

...úplne porovnatelné so Signumom... >😒]

I ty "proporcie, rozloženie objemov a silueta" jsou zásadní součástí designu, a když se k tomu přidá podoba některých větších detailů, pak to (mně osobně) jako "důkaz" velmi příbuzné designové "filosofie" docela stačí... 😉

podobně jako Phaeton že ? 😉

Ano, ano.

A ty se snad domníváš, že úspěch vozu na trhu vypovídá o něčem jiném. Tohle platí jak u Velsatise, tak samozřejmě třeba u Alfy Romeo. Dobrý desig - prodejní úspěch, špatný design, propadák. Samozřeujmě je nutno na to nenazírat takto vyhraněně, pojí s k tomu fůra dalších věcí, leč ten design, to je základní hodnota auta.

Pokud kupuje někdo ojetá volva v Německu, pak je to také bazarový kovboj. Nahoře jsem ti to přece už vysvětlil, bazarový kovboj je každý, kdo jezdí bazarová auta. Co je na tom nepochopitelného? Tohle tu snad mimo tebe ví každý diskutér.

Vel Satis svým pojetím, designem, rozděluje, na ty, co si jej zamilují a na ty co jej, nenávidí. Tak nevím, vzhledem k tomu, že většina lidí ani neví, že takové auto existuje, bych řekl, že jeho design není tím, co by dokázalo obecně nějaké emoce vyvolávat, a tím myslím, jak kladné tak záporné. A za sebe to můžu jen potvrdit, Vel Satis rozhodně nedisponuje designem u kterého bych spokojeně pomlaskával, laskajíc oko základním tvarovou linkou nebo povedeným detailem, na druhé straně nedává ani důvod k znechucenému odplivnutí, prostě jen projede. A ani jako automila mě neoslovil jak svými schopnostmi či technikou, prostě nic, co by mělo vyvolávat jakékoliv třeba i kontroverzní emoce. Tak nějak tu existoval, já jej registroval, a teď v tichosti odešel... jeden z neúspěšných, kolik takových bylo a bude. Takže Satisi, RIP. 😉

Vel Satis predsa nie je avantgarda, je to púhe nafúknutie hatchbacku na úroveň vyššej strednej, to nevieš...? 8-s :😉

a koupíš ho klidně za čtyři pětky nebo i za pár desítek tisíc. Přesto to není extra prodejní hit :yes:

Samozřejmě netvrdím, že všechny jezdili bez poruchy. Ale ze 60tis vyrobených kusů určitě alespoň pár bylo OK ne?

Tuhle jsem četl zkušenosti Renaulťáků s 3.0dCI původem od Isuzu. Dávali ho do Espacu + VelSatis a většina s ním byla spokojena, často najede přes 200tis bez nejmenšího zaváhání (samozřejmě s rozumnou údržbou, žádné longlife intervaly a podobné nesmysly). Ostře to kontrastuje s kariérou stejného motoru v Saabech 9-5, kde většina umírá ještě před 100tis hranicí. A teď babo raď...

Když já nevím, myslíš že jsem na ni už dozrál?

Ale hlavně tě pak nechci znemožnit v nějakém dlouhém táhlém 😉 raději zůstanu u svého benzinu bez zvuku a vibrací >😒]

aspoň sám vidíš, že není doktor jako doktor :-!

"O kvalitě designu vypovídá v předmětném případě úspěch vozu na trhu" >😁 >😁 >😁
Zlatý ventilek máš doma, gratuluji. To je jedna z největších hloupostí, které jsi kdy napsal a že už jsem jich od tebe četl dost a dost...

Jako obvykle se mýlíš. Já třeba řadím Quattroporte (a to nejen současnou 5., ale i 4. a 1. generaci) mezi nejkrásnější sedany všech dob, nicméně velmi oceňuji i design Vel Satise a také odvahu Renaultu, pustiti se do výroby tak avantgardního stroje. Čili😒br /> Maserati :yes: :yes:
Renault :yes:

Jo, frantíci toho pokašlali viac ako dosť, zdá sa, akoby boli nepoučiteľný. Holt ležérny či horkokrvný Francúz nie je vypočítavý Nemec s chladnou hlavou...

Stále vedľa - tu vytiahneš šporťák z histórie, tam zase prémiu, potom auto o triedu nižšie...a všetko mimo kontextu. Ak ti to ešte nedošlo, tak vyššia stredná pomaly vyhasína naprieč prakticky celým mainstreamom (považuješ predaje Phaetona za úspech?)...
Takže preto.
(Mokré uteráky v prízemí, vezmi si dvacku na zálohu 😉 )

Toto by snáď ospravedlnilo aj atómovú bombu na Nitru... 8-s

Zožeň si kompas... :-!

Dve autá "s ***kou" budú vždy podobné, notabene ak sú jednej značky. Na rozdiel od VW ale v prípade týchto dvoch modelov nejde o totožný dizajnový jazyk. Zjednodušene povedané, Megane II je atypickým "zadkom" ozvláštnená klasika, kdežto Vel Satis je avantgardný od prvej po poslednú líniu.
Jediné, čo vidím podobné, či už u modelov Renaultu alebo VW, sú proporcie, rozloženie objemov a silueta. Dizajn je svojbytný a nemá nič spoločné. 😉

"Ojetý šašek" sa ku kuriemu oku neprizná... 😐

Bav sa o technike, bav sa o výrobe, o predaji, bav sa o jazdných dojmoch - ale radšej vynechaj dizajn. Nerozumieš mu, a nepomôžu ani nové okuliare. Istejšie bude, ak ostaneš v rovine "líbí/nelíbí"...

>😁 :yes: 😉

ber ji!!!ježiš lepší auťák neseženeš >😁 >😒]

Zadní okno MégII taky není kolmé úplně a zcela rovné už vůbec ne. Světla má sice postavené/položené obráceně (přední jako zadní a naopak) než Vel Satis, ale tvar dveří, podobná linie střechy sklon čelního skla, přední maska navazující na reflektory a její "středový díl" s logem, jako optické pokračování/snížení kapoty mezi masku... Zadek je u Vel Satisu lehce protáhlejší a o něco více "položený", než má MegII (inspirovaný více Avantimem), ale společný prvek v podobě krátkého zadního "břicha" je také nepřehlednutelný, víš snad o nějaké dalším autě jiné značky, které jej v této proporční podobě používá?

[odkaz]
[odkaz]

A Golf/Touareg, to nevidí snad jen "slepý". Proporce, silueta, převisy (hlavně typický krátký zadní převis), téměř kolmé páté dveře... Podívej se zezadu na Touareg po face a na Golf6. A podívej se na Golf6 zepředu a porovnej to s tím jak má vypadat nový Touareg. Filosofie designu Golfu a Touaregu je velmi podobná. Proto se líbí mnoha lidem i po tak dlouhé době výroby, bez postatnějších designových změn.
Vždyť Touareg je "kulatější" než původní ML, o původní X5 ani nemluvě a přesto vedle nich vypadá stále relativně velmi současně, jeho nadčasovost funguje na velmi podobném principu jako právě u Golfu...

edit- zkus najít příklad sérivého hatchbacku, který se podobá Velsatisu apsoň přibližně srovnatelně jako MegII, nebo Touaregu tak, jako Golf5/6

[odkaz]
[odkaz]

[odkaz]
[odkaz]

Pokud mělo na zdái hrdý nápis TDI! >😁 (VIZ recenze Outlanderu, to je pecka :yes: >😁 )

Avantime... Pamatuješ na autosalon, co jsem ti říkal? Ano, takto jsem to myslel. Bravo :yes:

Přesně vystihnuto :yes: