Jaké.auto Informace o autech podle značky a modelu

Ekonomika

Zpět na článek

Volkswagen Golf: Konec 2,0 TDI (81 kW) na českém trhu, vládu přebírá 1,6 TDI a nový BlueMotion

402 komentářů

Klaudius
Faktom je, že Volkswagenu dlhú dobu chýbal moderný malý turbodiesel, a konečne túto nepochopiteľnú dieru v ponuke vyplnil.
Že prakticky nahrádza starší motor objemovo o triedu väčší je jeho vizitkou, nepatrný pokles výkonu a akcelerácie prakticky nestojí za reč, v najviac využívanom pásme otáčok je motor minimálne rovnako ochotný a svižný ako predchodca. k dobru mu treba pripočítať menšiu spotrebu, aj menší tlak na prednú náprau, keďže je o nejaký ten deciliter štíhlejší.
teraz by to chcelo priame porovnanie s turbodieslami od konkurencie, celkom by ma zaujímalo, ako by voči sebe obstáli pohonné jednotky PSA, Renault, Opel a KIA. Najmä posledný menovaný má veľmi dobré meno, takže by som rád vedel, či sa VW podarilo preskočiť ho alebo nie. Nerobil už niekto dáke porovnanie alebo test?
Hatlatitla
No pravdou (teda podľa mňa) je asi toto:
nové TSI či už 1.2 alebo 1.4 predstavujú svetovú špičku, myslím že z konkurencie sa k nim priblížia (priblížia, nie vyrovnajú!!) len nové talianske Multiairy, aj to je otázne, ako budú pri talianskej nepresnosti, nedôslednosti a neporiadnosti fungovať.
Nezodpovedanou otázkou ostáva základný motor 1.4 59 kW, ktorý už tiež mal byť dávno nahradený. Golfu nesvedčí ani výkonom, ani ťahom ani spotrebou. Už tu mal byť nejaký nový 1.0 TSI, alebo poriadne prepracovaný benzínový klasik (otázka je, či ešte tento motor poskytuje možnosti pre nejakú progresívnu renováciu zodpovedajúcu dobe a značke).
Naopak nové 1.6 TDI považujem len za priblíženie sa konkurencii (konečne po dlhej dobe), nepriniesli v zásade nič nové, len sa zaradili do priemeru triedy.
Takže k motorom asi toľko. Inak je Golf VI samozrejme dokonalý, teda s ohľadom na zvyšok triedy... 😉
MajoX
nesuhlasim, co sa tyka benzinovych motorov. ak to povazujes za spicku len koli tomu, ze to ma turbo (alebo i kompresor) si vedla. ine znacky sli smerom zdokonalenia atmosferickych motorov. a pekne usli VW co sa tyka ich vyladenia. VW vedomy si zaostavania sa vybral, ked uz ludi nevedel dostatocne presvedcit ze ich "auto" je leader pokroku aj so zdochlinami 1.4MPI a 1.6MPI, cestou zasa tou najlahsou. prask tam turbo a kompresor a hnedkaj sme zasa akoze jednicky. a pekne to nechame zakaznikom za tuto "modernu" cvaknut. Otazka je preco ani toyota a ani H/KIA sa tak to turba na benzine nehrnu.
Avatar - white label
white label
Dočkej času, japonci časem Evropu zkusí "doběhnou" i v těch "mainstreamových" turbobenzínech, podobně jako to (časem) udělali v případě turbodieselů, nebo udělají s dvouspojkou...
Takže VW, Fiat, BMW, Audi... podle tebe "idú tou "najlahšou cestou", což je turbo, kompresor, příp. obojí najednou?
Asi budeš další "motorář", který tolik chybí při vyhlašování motorů roku... 😄
Franke
Nevím, jestli Japonci Evropu s turbodiesely dohnali, jen na čas srovnali laťku, ale připadá mi, že jim vlak zase ujel (viz Honda). Ono je to dané tím, že vývojová platforma japonců je zaměřená na americký a asijský trh, tam uskutečňují svoje největší prodeje. A tam poptávka po sofistikovaných maloběmových turbobenzínech, nebo úsporných turbodieselech je marginální. Vše je řízeno poptákou a konkurencí v daném regionu.
Avatar - white label
white label
Mělo tam být "zkusí doběhnouT"... 😉
Johnn
No není to tak jednoduché.Hyundai/Kia má motor Theta (a chystají další pávě kvůli Evropě) s turbem,taktéž ho používá Mitsubishi a Chrysler,pochází ze společného vývoje (GEMA).Největší zkušenost s Turbo GDI motory má Mitsubishi,to používá přeplňované motory už od objemu 0,66.Ten přímý vstřik tam ovšem není podmínkou,protože ani u VW v motoru TSI nemá tu hlavní funkci a to jest vrstvení směsi,takže pracuje pouze s homogenní směsí a tam už je celkem jedno,zda je to GDI či MPI.
Navíc i Mitsubishi se začalo více orientovat na elektropohon,tak jako všichni Japonci.Ve výsledku lepší efekt.Moc důvodů proč by Japonci měli přecházet hromadně k turbům (alespoň ne klasiské turbo) není,když disponují účinější technologií.
Převodovky.Převodovky CVT se více hodí k hybridním a podobným ekologickým pohonům a v jejich konstrukci je ještě hodně možností,takže je určitě čeká velké využití.
Dvojspojky mají asi také úspěšnou budoucnost,působí sportovněji.Ovšem není to dlouho co se používali dvouspojky v F1,než byly zakázané,nyní je v F1 také bezprodlevová převodovka ovšem pouze s jednou spojkou a ta může za několik let dvojspojku vytlačit.
matlok
to je vidět, že nevíš, jak vypadá stavba toho motoru....
jirka1203
len by ma zaujímalo kde si prišiel nato zrovnanie TSI a multiair? podla mna multiair je daleko revolucnejsia tech. ako ničim poriadne zaujímavý TSi...
Avatar - Plautus
Plautus
to je len také hatlatitla-nie... ;-\
:yes:
Avatar - iudex
iudex
Súhlasím s Tvojím pohladom. TSI povazujem za spicku, ovencenú titulmi Motor roka (platí pre 1,4 TSI vyssie, 1,2 este len nastupuje). Papierovo sú Multiair od Fiatu dokonalejsie, ale ako píses, typický prístup Talianov velí pockat si na skúsenosti z praxe ohladom spolahlivosti.
Rovnako súhlasím s tým, ze 1,6 TDI iba dobiehajú stratu, ziadne nové kritériá nestanovujú.
objekt21
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Avatar - white label
white label
Souhlas...
Avatar - miromen
miromen
Taky jsem četl o novych TDI že se přibližili konkurenci ale na ty nejlepši ještě nemaji. Teď naposledy byl test dieslu od HYUNDAI vs TDI CR a krom lepši kultivovanosti TDI byl ve všech ostatni hodnocenych parametrech lepši motor od HYUNDAIE.
Avatar - iudex
iudex
Plne súhlasím s obsahom Tvojho príspevku, n rozdiel od titulku: 2,0 TDI nikdy králom nebol a obávam sa, ze 1,6 TDI to nenprví, neprinása nic prevratné, ani techniku, ani výkon ci spotrebu. Ovela vacsí potenciál má 1,2 TSI. Najvacsí rozmach ale zaznamená az v Octavii, tam vidím jeho "miesto vo svetle reflektorov".
Klaudius
Za tým titulkom je veľavýznamný otáznik, ktorý znamená otázku. A bacha, je tam čiarka, čiže otázkou je celá veta. Keby som napísal: "Kráľ odchádza. Nech žije kráľ?", zmysel by bol pravdaže iný, ten, čo píšeš. 😉
marianek
Samozrejme, ze kulich by mel byt hodny statutu majitele. Kvuli usetreni na vyvoji pouzije Volkswagen pro Golf stejne starou a legendarni zmijovku. Pro odstraneni "zmijoveho" vzoru a umisteni loga znacky Volkswagen potrebne velikosti nejlepe na celo a nazve ji Gurunka (podobnost s Majkou je zcela nahodna). Diky tvaru a velikosti loga na cele ji vsak nikdo nerekne jinak nez Klingonka.
Jeste popularnejsi vsak budou standartne dodavane palcaky. Budou samozrejme z mekcenych materialu pouzitych jiz v interieru na pristrojove desce. V oblasti dlani bude pouzito loga znacky Volkswagen z neklouzaveho materialu pro vyssi bezpecnost. Samorejmosti je jista individualizace palcaku. Za priplatek je mozne tyto palcaky dodat s extra mekcenym vnitrkem pro lepsi tepelnou izolaci. Toto mekceni take zabranuje penosu vibraci z volantu do dlani. Na povrchu, a na okrajich bude vytisknuto varovani "PROSIM NELIZAT".
Policie vsak tvrdi, ze nebezpeci dopravni nehody pri pouziti palcaku je vsak stale dosti vysoke. Podle sdeleni risske policie, testovaci ridici vyprosteni z havarovanych vozu meli jedno spolecne. Oba palcaky v ustech. 😉
Klaudius
Nič si z toho nerob, hlavne že si inak zdravý a jesť ti chutí.
Toto čo si vypotil nie je ani k veci, a ani smiešne. Prečo robíš zo seba osla?
marianek
Jen narazka na konkurencne (pro me) nedostatecne TDI a jeho kombinaci se spatnym topenim v Golfu. Je 21. stoleti, automobil, jiz znacne okoukany, a pri -12 stupnich mu trva pres 30km nez se ohreje. To je fakt a s tim nic nenadelas.

P.S. ze ty jsi tu Klingonku uz v praci vyfasoval >😒]
Klaudius
Chlapče, ty o nových TDI od VW nemáš šajn, tak tu nerob šaška. V začiatkoch sa mi občas zdalo, že máš o.i. aj pádne a praktické argumenty, ale toto čo produkuješ teraz mi silne pripomína fantázie môjho 4-ročného syna. Toho staršieho už nie, ten je už prvák a má už aj trochu rozumu...
marianek
No, aspon jsi loajalni zamestnanec. To te omlouva. :-!
Klaudius
Tak to človeče nie som, ale mám aspoň trochu reálny pohľad a nadhľad, na rozdiel od teba.
marianek
"Kráľ odchádza, nech žije kráľ?" Velmi realny pohled. Popostrc si tu Klingonku, zakryva ti vyhled.

P.S. nemusis se za sve zamestnani stydet, jsou i horsi 😉
Klaudius
Bože bože, prečo si dal dušu do barana?
Avatar - Ronault.
Ronault.
Ehm, článek psal Lukáš Vaverka, místopředseda Jaguar klubu ČR. Myslíš, že ten má rád VW a jeho TDI motory? >😁
ahá 😉 😉 takto to je!
tak to potom meni situaciu!
webpaja
Nemyslim, ze mas takoveto sebeztrapnovani zapotrebi. Pokud nekdo nevymysli diesel s vetsim odpadnim teplem, tak nikdy a zadny brzo topit nebude.
hyrysysy
No, je jasný, že diesel nebude bez Webasta topit jako benzíňák. I mezi nima jsou rozdíly. Já Golfa mám a když je fakt zima, pak topí mižerně. Známej má Bravo JTD a ten už má v autě teplo a v Golfu se mně jde ještě pára od pusy.
Hoši vyzkoušejte si to, než začnete naříkat o ztrpňování.
Avatar - Plautus
Plautus
chvalabohu sa nájdu i objektívni majitelia Golfov 😉
hyrysysy
Golf je výborný auto. Proto taky jsem mu taky zůstal tak dlouho věrnej. Ale idolizovat (idealizovat) Golf nejde. To můžeš Alfu nebo Jaguara, popř. Saaba nebo Subaru. Zkrátka skvělý auto, který v něčem vyniká a nevidíš ho na každým rohu.
Nebudu přece zapírat jasnej nedostatek jen proto, že na svý auto nedám dopustit.
Avatar - Plautus
Plautus
a to mi je veľmi sympatické :yes:
Dokonca si zareagoval nad moje očakávania...nedá sa nič iné, ako súhlasiť s tým, čo si napísal.
hyrysysy
Dík
Avatar - white label
white label
:yes: Naprostý souhlas, jen bych upřesnil, že náš "marianek gurunka" "zo seba osla robiť nemusí", jemu k tomu bohatě stačí být zcela přirozený....
Ale určitě máš pravdu, že když se tu snaží být vtipný, je to velmi podobná křeč, jako když si tu hraje na zkušeného mazáká, nebo atomového inženýra... 😉
vstávat o půl sedmé na státní svátek kvůli potřebě vypsat ze sebe na autoserver tak zbytečné a trapné slohové cvičení, to zůstává rozum stát. mohl bys mi, prosím, přiblížit motivaci, která to v tobě odstartovala?
marianek
Rad. Chtel jsem jen napsat neco, co se pod clanky o Volkswagenu nepise (nesmi psat).
Zaroven jde o narazku na topeni v Golfu. Jelikoz v TDI 81kw je topeni vic nez spatne, jake bude v TDI se spotrebou udavanou jako jeste nizsi... Proto KULICH A PALCAKY

P.S. samozrejme, ze jsem si i chtel trochu zavrtat do mistnich VW kriklounu. Jak vidis, par se jich hned chytlo.... >😒]
jossalito
Škoda jen, že tvé nadšení nesdílí více lidí, co? :-!

Napsal si to totiž opravdu TRAPNĚ.
jeho nadsenie zdiela minimalne 70% prispievatelov, ibaze oni nemaju potrebu komentovat miestnych "koncern kriklunov" a je pod ich uroven s nimi o niecom diskutovat. Ovsem ty si vo svojej forme...k clanku ani slovo, zato do kritikov koncernu sa vies navazat ako prvy! Bravo chlapce!
jossalito
A máš k tomu nějaký relevantní důkaz? Nebo opět jen tvůj soukromý "blbý odhad", který zde prezentuješ dnes a denně? >😁

Podle prodejů je jasné, že 70% zdejší populace má v oblibě koncernové vozy. Opět jen prostá matematika. 😉
chrudoš
70? No nechce se mi to hledat, navic ohanis se tim ty, takze bych rad videl link, diky. Vzhledem k tomu, ze skoda spadla pod 30, a vw nema ani 10, tak tech 70 zachranuje Seat? No toto...
marianek
"Škoda jen, že tvé nadšení nesdílí více lidí, co?" Klidne se priznam, ze nerozumim...jake nadseni? A proc bych ho mel sdilet s vice lidmi? Copak se mam pripojit k nejakemu slepemu stadu jen proto, ze nejaky krikloun nema rad, kdyz jeho oblibence nekdo opravnene kritizuje?
KARLE Jelito, do tohoto stada me netahej. :-!
jossalito
Bambudáři, tys exot, který je tu všem pro smích. Sám to víš, nechceš si to přiznat, ale je tomu tak.
Musí být pro tebe skličující, když se pod tvé příspěvky pozitivně vyjádří zdejší diskuzní spodina, která je zde brána jako jakýsi komickotragický přívěšek. :-!
marianek
Nevsiml jsem si, ze by ses pod kterykoliv muj prispevek positivne vyjadril.

P.S. nez budes nekomu vysvetlovat, ze je vsem pro smich, podivej se nejdriv do zrcadla KARLE Jelito.
jossalito
Ale tak to si pamatuješ špatně, pár jich bylo - těch příspěvků.

Je škoda, když tu s tebou souhlasí místní bezmozkové, co? To je dobrá armáda a vizitka jejich velitele, co? >😁
marianek
Zda se, ze stale pises o sobe... :-!
Ja se zde do zadneho stada nedruzim. Byt ve tve pozici bych bral jako ostudu.
jossalito
Úsměvné, jak se svoji bezduchost snažíš zakrývat otřepanou frází. >😁

Zkus něco jiného, tohle nežereš ani ty sám. >😁
chrudoš
Hele, ty jsi uplne modelovy priklad cloveka leciciho si mindraky za monitorem. Nevadi ti, ze jeste nikdy nikdo tu s tebou nesouhlasil? To musi byt trosku traumatizujici, kdyz ti vsichni jen nadavaji...
Avatar - Blue Sun
Blue Sun
Jeden druhého tu napadáte, ale vlastně jste oba zcela stejní, to vám to nepřipadá divné? Nebo to fakt nevidíte?
Avatar - Ronault.
Ronault.
Nech je chlapce. Jeden dítě a druhý s mindrákem, na internetu jsou si většinou rovni a podobní 😉 Tady aspoň nikomu neublíží.
Avatar - WinDiesel
WinDiesel
Předpokládat něco apriori mi připadá nechytré. Je to třeba vyzkoušet a potom je možné kritizovat. To jsi hochu vystřlil trochu vedle.
Vysuzovat z malé spotřeby na špatné topení je také trošku přehnané. V době, kdy jsou všechny vozy s dieselem vybaveny termočlánky nebo jinými druhy příhřevu (obrácený běh klimatizace apod.), to není správná úvaha.
Budeš se divit, ale 1,5 dCi je podle klimatických podmínek země určení vybavován 0 až 3 termočlánky. S 1,6 TDi to nutně musí být podobné.
Avatar - white label
white label
Máš logicky pravdu..., problém je v tom, že marianek si tu s jedním svým! tématem (topení v Golfu TDI) vystačí klidně i na celou "pětiletku"...
Když nemá co říct dalšího, musí aspoň omílat ten svůj profláklý "výplod"... :😉 8-s
jossalito
On bude problém Bambusáře jinde. Nejspíš dotáhl nějaký olítaný auto někde z jihu a teď ho zkouší provozovat na finských silnicích a diví se, že to netopí. >😁
sudis podla seba??? Ty mas co? Olietanu, 3 buranu sunku? je to Fabia? Asi nie...skor ta tipujem na Feliciu!
jossalito
Každý, kdo nesouhlasí s tvým slovním exhibicionismem, má dle tebe starou ,ojetou, zrezlou, nevybavenou, bouranou škodovku se slabým motorem? >😁 Dobře pracuješ. >😁
to som nikde nenapisal 😉 nemas nahodou na stole pravdu z roku 68? 😉
jossalito
Nejsem Slovák ani Rus, tady tiskovina s názvem "Pravda" nikdy nevycházela. 😉
marianek
Bud si moc mlady, nebo mas spatnou pamet. Pravda se v Cesku normalne prodavala.
jossalito
Pravda je slovenská tiskovina. Vycházela primárně na Slovensku. od tuším 59. U nás bylo tradiční Rudé právo již od dvacátých let.
marianek
Ja si dobre pamatuji v trafice vedle sebe Mladou Frontu, Pravdu i Rude pravo. Hned vedle potom popularni casopisy Kvety, Signal apod.
Ano, KARLE, Pravo se prodavalo i v Cesku.
jossalito
Stejně jako Granma, která taky nebyla naše. :-!
milan3
Tak tak, Pravda se v cechach prodavala 😄 Byt jsem v te dobe cekal ve fronte na ABC 😄
jo 70. leta to byla doba!
Avatar - miromen
miromen
Ja jsem byl odvařen z RAZEMU zvlašť z te zadni strany.
Avatar - Blue Sun
Blue Sun
Nevím, jak kde, ale v jižních Čechách byla Jihočeská Pravda zcela normálně dostupnými novinami. Po revoluci se z toho staly Jihočeské listy.
marianek
1.6TDI jsem nezkousel. 1.9TDI mam bohuzel projetou vic nez je zdravo. V zime, kdy teplota klesne pod -10 to auto zkratka netopi. Takove auto je hole nestesti. Neverim, ze by s tim Volkswagen cokoli udelal. Golf neni automobilem do chladna a mrazu. Dokonce ty slavne mekcene materialy za mrazu tvrdnou, srazi se a drnci jako 10 lety Renault.
pavkin
prosim Tě už to nehul, ty tvoje zvratky se nedají číst. Ono u většiny aut musíš v zimě přidat pár stupňů na klimě (pokud máš automatickou,) nebo otočit kolečkem do červeného pole. Zkus to a uvidíš, že auto bude topit. I ten tolik tebou nenáviděný Golf.
P.S. když nemáš nějaký vůz nebo výrobce v lásce, tak nemusíš ze sebe dělat veřejně idi.ta.
hyrysysy
Asi tě máma špatně vychovala. Ale i já jezdím s Golfem (zatím). Měl jsem zatím každou generaci Golfa, počínaje III.gen. Teď mám V.gen v TDI a topení je v krutých mrazech katastrofa. Měl jsem možnost se projet i s VI.gen. a jsem natolik zklamaný, že o jeho koupi neuvažuju. Počkám si teď na novou Astru a uvidím. Jsem velkým fandou VW, ale se VI fakt ujeli.
pavkin
tak to si kup nějaký model pro určený pro severské trhy, protože co jsem měl možnost porovnat Golf V, Bravo, Scenic, Mazda3 tak všechna auta topí více méně stejně. To že se nafta v zimě podstatně déle zahřívá není nic nového. Zažil jsem s Golfem na horách i -23 a žádná katastrofa to nebyla.
Avatar - DRBNUTY
DRBNUTY
toto musim dat chlapcovi za pravdu.Mam Touran 1.9 TDi a ked je -10 tak mi zacne kurit asi za pol hodinu a to ma to auto v zakladnej vybave dokurovanie Webasto.Nemam skusenost s dieslami inych znaciek,ale Touran 1.9 TDi kuri naozaj zle.
pavkin
buď v klidu u Scenica to mám to samé, než se ta kukaň vytopí tak ujedu 50km.
Klaudius
Len či nebude problém v tom, že diesel má proste lepšiu účinnosť jak benzín a nedáva taký tepelný výkon...
A to proste neplatí len u VW...
pavkin
přesně tak, benzinový Golf topí podstatně dříve. U Scenica při -18 opravdu trvalo 25km než se ohřál na provozní teplotu.
mikesh
S pridavnym topenim ti auto zacne topit az po 50km??? Nemas ho nahodou vypnute?
Avatar - white label
white label
Ono se tu něco nesmí psát pod články s VW?!? >😁
Sakra, že jsem si toho nikdy nevšiml... >😒]
marianek
Psane slovo ti dela problemy, ze. :-!
co se kde zase nesmí psát? kritika topení v golfu?
marianek
Jakakoliv kritika znacky VW odstartuje to, co vidis zde...
Avatar - Ronault.
Ronault.
Myslíš kritiku tebe? Kdybys psal normálně a nesnažil se psát v jinotajích, které ti nejdou, tak by to moooožná za něco stálo.
marianek
Ne, to jsem na mysli nemel.
hyrysysy
No vida. A ja mylslel. že jsem jedinej, kdo nadává na topení v Golfu. Při normální zimě, tak jak to bývá okolo nuly, je to v pořádku. U nás v Krkonoších občas mrzne až praští, pak je to fakt na Gurunku >😁 a palčáky.
Jsem fanda trojtýho V, ale tuhle kritiku beru. Navíc jsem se i zasmál. 😄
mikesh
A jiny diesel tam u vas v Krkonosich na stejne trase topi hned? 😄
Avatar - saldy
saldy
Nevím proč tolik lidí reaguje na tenhle koment tak podrážděně, mně to příjde vtipný >😁 :yes:
hyrysysy
:yes: i já jsem se s chutí zasmál.
karlitto00
ja taky, velice vtipny >😁 :yes: 😉
Podľa toho, ako si písal pred troma rokmi a ako píšeš teraz vidím, že si sa narodil ako dedko a umrieš ak novorodenec. :-! >😁 8-s :yes:
Nemusite uz komentovat moje prispevky, pre dnes odchadzam! Je pod moju uroven citat trapne kecy hyen a ...vobec, cely tento portal strceny koncernu az do tenkeho creva!
jossalito
Příště bys to měl ještě zkrátit. Aspoň tu ze sebe nestihneš udělat truhlíka. A nebo vlastně stihneš. Tobě stačí jedna věta. >😁
Klaudius
Skús pre zmenu niečo k téme a o autách.
jossalito
Jdu na to. 😉
Avatar - marek.g
marek.g
neděkujem odejděte :-! je čas udělat Misiakovi pá pá >😒]
Avatar - Ronault.
Ronault.
Pane Bože, jak se ti odvděčím za tyto dary? Doufám, že si nedrobíš na cestu kůrku chleba, to abys nenašel cestu zpět.
jossalito
Tak to tu máme, VW konečně nasazuje maloobjemovou naftu, která vyplní mezeru mezi legendarní jednadevítkou a nepovedenou jednačtyřkou.
Já se zeptám jinak, k čemu je to dobré?
Doba pokročila a trend odvrácení se od naftových motorů můžeme sledovat každý rok.
Benzínové motory chytly druhý dech a rázem se opět staly výkladní skříní technologické vyspělosti výrobce.

Nejde VW tak trochu s křížkem po funuse? Na doplnění nabídky motorů to jistě pozitivní vliv mít bude, ale že bych v tom viděl nějaký dramatický zvrat se říci vůbec nedá. Než maloobjemovou naftu, tak to raději malý turbobenzín. :-!
pogo26
Nafta mrtvá není. Pořád je u ní o dost menší reálná spotřeba a otázkou je také životnost malých turbobenzínů.
jossalito
Já v malých turbodieslech nevidím nic pozitivního krom oné zmiňované malé spotřeby.
Kultura chodu je mizerná, náklady na servis v pozdějším věku vysoké, moc to nejede a nevím, kolik toho takový motor vydrží. Místo 1.4, 1.6 turbodieslu bych raději vzal 1.4 turbobenzín. 😉
pogo26
U 1.4 turbobenzínu víš kolik vydrží ?
jossalito
Dle zacházení, nepochybně. 😉
Avatar - DRBNUTY
DRBNUTY
Aj maly turbodiesel vydrzi dle zachazeni.Moj sused taxikar ma na svojom Citroene C3 1.4 HDI najazdenych 400tisic km.Zachadza s nim opatrne,lebo je to stary dedek a este sa mu tusim nic nepokazilo na motore
Avatar - miromen
miromen
Než-li GOLFA f TDI to radši BRAVO s Ti Džeti. >😁
jossalito
Golfa s TSI. 😉
Avatar - miromen
miromen
Ten jsem ti do vyběru nedal hade jeden tak se nevykroucej. >😁
jossalito
Co není, doplním sám. >😁 😉
Avatar - miromen
miromen
Jo to vam od folcfagnu jde hlavně mistru GTI-mu >😁
jossalito
Ono to není zase tak těžké. Na 70% si člověk vystačí s Guru. :-! >😁
Avatar - DRBNUTY
DRBNUTY
A zvysnych 30 je MHD?
jossalito
Nějak si to tu nepobral. Zkus to znova. 😉
matlok
je vidět, že jsi nejel s 1,6TDI CR. Motor je jasně klidnější než 1,9, a dynamika stejná jako u 1,9tdi
matlok
proč je tady otázka životnosti ?? Neslyšel jsem v posedních 5-ti letech, že by nějaký nový motor (jakéhokoliv výrobce na světě), měl vážné problémy s životností - rozumněl mainstream motor. Tak proč ty řeči. Každý výrobce si totiž dnes přeci rozmyslí, zda dá na trh motor, který nenajede v test provozu alespon mega km.
Avatar - iudex
iudex
No vidís, ked píses k téme automobily a nevybíjas sa v invektívach a urázkach iných, más i rozumné názory a tentokrát s Tebou súhlasím. Maloobjemové turbobenzíny majú budúcnost, tí, co ich nemajú, na nich intenzívne pracujú (Ford, Kia...) a onedlho budú motory ako 2,0 16v iba spomienkou na minulost. Avsak i ked nie som priznivcom dízlov, nemyslím, ze VW ide s krízom po funuse. TDI budú este dlho prevazovat v predajoch VW, minimálne od strednej triedy vyssie a v prípade fleetových predajov i v Golfklasse. 1,6 TDI asi dieru do svet nespraví a titul motor roka nezíska, ale je to progres.
jossalito
Spíš jsem chtěl poukázat na to, že v maloobjemovém dieslu, tedy obsahem pod dva litry, to zas tak horký asi nebude.
Avatar - miromen
miromen
Souhlas jen ADA to vidi asi jinak.
jossalito
Ada nejezdí maloobjemový diesel. (Pro mne není dvoulitr už malý objem).
Avatar - WinDiesel
WinDiesel
A na to jsi přišel jak? Žádné odvracení od nafty se nekoná. V Evropě se prodává 3. rokem za sebou nad 50% vozidel v naftě (myslím že momentálně je to 53😖, v Česku je pak dlouhodobě trend na úrovni něco pod 40% (logické, vozy se vznětovými motory jsou výrazně dražší a tady není taková kupní síla jako v západní Evropě).
Zarytí obhájci benzínů to vidí jinak ale řeknu Ti pravdu - 1,6 TDi s 1600 bary je hotová již 2 roky ale musely se vystřílet 1,9 TDI-PD. To znamená že 1,6 TDi má rezervu, pro Euro 6 se do toho dá 2000 barů a opět je to tak, kde to bylo, rozdíl zůstává - když benzín za 6, tak nafta za 4. Když benzín za 5, tak nafta za 3.
Prodeje dieselů v ČR - 2004 (37😖, 2005 (38😖, 2006 (42😖, 2007 (43😖, 2008 (38😖, 2009 (zatím 35😖. Vzestup i pokles popularity dieselů v ČR úzce souvisí se značkou Škoda, která zaznamenala těžký propad v prodejích a tím pádem silně ovlivnila celý trh s diesely. Renovmé motorů se vstřikováním PD není zdaleka takové jako renomé konkurenčních motorů s CR -což znamená, že přechod (u Škody zatím minimální) od PD na CR může značně změnit situaci, uvidíme. Motor 1,6 TDi CR v tom může hrát hlavní úlohu.
Navíc až lidi zjistí že oba motory 1,2 TSi i 1,4 TSi mají mnohem vyšší praktickou spotřebu než je deklarovaná, mohou změnit svůj názor na maloobjemové diesely (navíc přijde 1,2 TDi CR).
jossalito
V Evropě prodej dieslů byl snad i více, tuším 64% ale nevím kde sem to kdysi četl.

S turbobenzínem se člověk musí naučit jezdit, je mnohem více citlivý na plynový pedál, než turbonafta. Takže se nedivím tomu, když někdo je překvapen z toho, jak je turbobenzín nenažraný. 😉
Avatar - WinDiesel
WinDiesel
Ono je to číslo fakt těžko zjistitelné ale 64% by se mohlo vázat pouze k EU 15. Mylím že EU 27 bude někde na 53%.
S tím benzínem je to samozřejmě pravda, kloboučníci budou jezdit s 1,2 TSi za 5 litrů a manželky za 8. >😁
Další zajímavý úhel pohledu je😒br /> Diesel - 53%, CNG + LPG + hybrid + benzín - 47%. Takže něco zajímavého pro uživatele v dieselu musí být, nemohu si pomoci.
Johnn
Souhlas ta spotřeba TSI motorů zatím není v reálu tak nízká. :yes:
matlok
V celku s tebou souhlasím. Jenom mi není jasné, kde jsi přišel na to, že mají TSI "mnohem vyšší" spotřebu ??? Jezdil jsem se Superbem 1,4TSI - při dodržování rychlostním limitu a správném řazením a plném autě, spotřeba 6,2 . Yeti 1,2 TSI spotřeba 5,8l kombinovaný provoz. Jediná pravda je, že když těm motorům NALOŽÍŠ, což trošku láká, leze to mezi 8-10litrů, ale to má přeci KAŽDÝ BENZÍN, že když mu naložíš bere výrazně více. Tady se právě ukazuje výhoda nafty..
Johnn
Mně tyto tvoje hodnoty při klidné jízdě nepřijdou zas tak ohromující.S Mitsubishi Carisma 1.8 GDI 90kW,se také dá v pohodě jezdit se spotřebou do 6L/100km.A to je už 13 let starý motor.
Klaudius
Tak tá maloobjemová nafta má niečo do seba. Má podobný ťah ako benzín s neveľkým objemom, s tým rozdielom, že ťahá viac odspodu, a samozrejme aj spotreba hrá svoju rolu. So Scénicom 1,5 dCi mám pri jazde prevažne po meste spotrebu stále pod 5 litrov, sused má Xsaru Picasso s benzínom 1,6 a pod 9 litrov sa dostane málokedy. To je docela silný argument, aj napriek cenovému rozdielu, ktorý je dnes ale už menší ako pred pár rokmi.
Benzín s turbom má budúcnosť, aj keď sa dá povedať, že malé turbá sú ešte v plienkach. Ich spotreba veľmi silne závisí na zaťažení motora, známy si vzal kombíkového Golfa s turbom 1.4, a jazdí s tým asi za 6,5 litra, kdežto keď si za volant sadne jeho žena, spotreba ide cez 8.
VW prichádza medzi poslednými, ako je jeho zvykom, s tým, že iba doplnil ponuku na úroveň konkurencie sa dá súhlasiť.
Avatar - WinDiesel
WinDiesel
S tím úplně souhlasím a ještě dodám že právě na neexistenci něčeho jako by mohlo být 1,6 D4-D tvrdě doplatí Toyota. Ten kdo nemá maloobjemový diesel někde mezi 1,6 až 1,8, jako kdyby nebyl a benzín-hybrid v Aurisu to nezachrání. Když může mít 1,6 TDi Passat, Avensis jej musí mít také. Pokud ne, mimo manažerskou sféru si ho nikdo nekoupí.
Kdo má co😒br /> Volkswagen - 1,2 TDi (březen 2010), 1,6 TDi, 2,0 TDi
Ford - 1,4 TDCi, 1,6 TDCi, 1,8 TDCi, 2,0 TDCi, 2,2 TDCi
PSA - 1,4 HDi, 1,6 HDi, 2,0 HDi, 2,2 HDi
Renault - 1,5 dCi, 1,6 dCi (2010) nahr. 1,9 dCi, 2,0 dCi
Mitsubishi - 1,8 DI-D nahradí 2,0 DI-D (VW-PD)
Toyota - 1,4 D4-D ............... 2,0 D4-D
Opel - 1,3 CDTi, 1,7 CDTi, 2,0 CDTi
Fiat - 1,3 JTD, 1,6 JTD, 2,0 JTD
Co k tomu dodat...
jossalito
VW už nemá/nepočítá s 1.4 TDI?
Avatar - iudex
iudex
Myslím, ze nepocíta. 1,4 TDI sa postupne nahrádza slabsou verziou 1,6 TDI (55 kW) a na ultra nízku spotrebu vyvíjajú 1,2 TDI. 1,4 TDI by tu bol uz nadbytocný.
Beaumont.
Díky Bohu! 1.4 TDI je fakt za trest... 😒
jossalito
Děkuješ předčasně, budeš tu mít jednadvojku.

Tohle bude smrtící kombinace pro všechny odpůrce, 1.2 TDI a 1.2 HTP oba tříhrnky. >😁 :-!
Avatar - Ronault.
Ronault.
U toho HTP to aspoň nějak šlo, ale ten tříválec 1,4 TDI to je tragédie 8-s
Klaudius
To by som s takou určitosťou netvrdil, u nás ho máme vo Fabii. vyjmúc hluk a vibrácie to ťahá celkom slušne s malou spotrebou.
Avatar - iudex
iudex
Tak ja by som to rozhodne tvrdil. Ak más výhrady týkajúce sa zvuku a vibrácií pri HTP, pri R3 TDI si musís trhat vlasy. To, ako ten motor rozvibruje celú karosériu pri nastartovaní za studena, to sa len tak nevidí (pokial nepracujes v polnohospodárstve >😒] ). Takze ak píses "vyjmúc hluk a vibrácie", vynechal si dve najtypickejsie vlastnosti tohto motora.
P.S. Ze to píses zrovna Ty s francúzskym dokazom, ako sa to dá spravit lepsie... 8-s
Klaudius
Ja píšem o trojvalci 1.4 TDI. A tie dve vlastnosti, ktoré považuješ za najtypickejšie (ja ich považujem za najzrejmejšie, typické vlastnosti tohto motora sú o inom), by šli vhodnou konštrukciou stlmiť na prijateľnú úroveň - ale to už je vec konštrukcie Fabie, u ktorej sa neplytvalo, ale naopak šetrilo.
Takže opakujem - tento motor má svoje zlé stránky (s tým hlukom a vibráciami je to snáď ešte horšie jak píšeš), ale aj dobré - na malý trojhrnček celkom slušný záťah, a tiež výbornú spotrebu. Samozrejme, ak príde lepší motor, tak ten horší musí ustúpiť.
P.S. S motormi DCi sa staré TDI-čka porovnávať nedajú, to je fakt. 😉
Avatar - WinDiesel
WinDiesel
VW ruší 1,4 TDI-PD a nahrazuje jej kombinací 1,2 TDi CR (3 válec) a 1,6 TDi (4 válec), přičemž jak 1,2 TDi CR tak 1,6 TDi CR začínají na 55 kW (55 kW u 1,6 TDI bude v budoucnu použit jen v užitkáčích nebo tam, kde je 3. válec nemyslitelný (Golf).
Klaudius
Ja som zvedavý, či sa niekde objaví ten dvojvaček 0,8 litra. Up! by ho dozadu pod podlahu kufra určite vzal...teda keby ho neprerábali na klasiku s predným pohonom...
Avatar - iudex
iudex
Ako si nacrtol, maloobjemový turbobenzín áno, ale pozor na to, do coho. Ak hovoríme o motoroch 1,2 T ci 1,4 T, nemozno samozrejme ocakávat, ze v aute typu Superb ci Grand Scénic sa dostanem na úroven dízlu. Prakticky vsade v testoch sa akcentuje, ze maloobjemové turbobenzíny sú SILNE závislé na zatazení a ak niekto vyuzíva napr. Scénic na to, na co je urcený, t.j. rodinné vyuzitie, vela osob, casto plná zátaz, moze na spotrebu podla TP zabudnút. Ak ale ide o hatch malej ci nizsej strednej, kde jazdím v 90% sám a zvysok vo dvojici, má to zmysel a spotreba sa moze pohybovat okolo deklarovanej; potom dízel nemá velký zmysel.
Avatar - WinDiesel
WinDiesel
Ještě je tu velmi zajímavé cenové srovnání. Už neplatí axiom že nafta je o 50000 dražší než benzín !!!
Tedy pokud neporovnáváme se stařikým motorem 1,4 atmo.
1,2 TSi je o pár tisíc levnější než 1,6 TDi a ten zas o pár tisíc levnější než slabší 1,4 TSi. Nová jednotka 1,2 TDi bude cenově srovnatelná s 1,2 TSi nebo dokonce levnější. PROČ?
No právě proto že na benzínech máte dnes stejný počet stejně drahých součástek jako na dieselech. Je tam turbo, je tam EGR, je tam common rail, je tam vysokotlaká pumpa, je tam komplikovaná a výkoná řídící jednotka, na druhou stranu do dieselů míří lambda sondy... Takže benzín TSi je modernější ale také výrobně značně nákladnější než atmo motory. Z čehož vylývá zlepšená nabídka v benzínu ale také zvýšená cena (respektive SNÍŽENÁ cena dieselů).
Avatar - Blue Sun
Blue Sun
Mne osobně docela dost zarazilo, jak velký je cenový rozdíl mezi první motorizací 1.4 a dalšími motory. Vždyť u TSI to je bezmála 60 tisíc, u TDI 80 tisíc. Takový rozdíl nikde není a přitom základní ceny aut jsou víceméně stejné.
Avatar - Slavek-TDM
Slavek-TDM
Jenom poznamecku: koncova cena je daleko vice ovlivnena marketingovou strategii firmy nez skutecnymi vyrobnimi naklady. Duvod je jasnej - vyrobni naklady (vcetne vyvoje) se pocitaji na urcity pocet kusu a cim ten je vetsi, tim jsou naklady nizsi. Proto je treba cenu stanovit tak, aby prodeje byly plusminus stejny. Procpak je asi pomer prodanych benzinu a naft temer 1:1? 😉
Beaumont.
No vida, tentokrát se perfektně shodneme. :yes:
Avatar - Ronault.
Ronault.
V podstatě máš pravdu, ale ne kompletně.
Své zákazníky si tento motor najde. Řekl bych, že jen v ČR 1,6 TDI bude dělat tak 70-80% prodejů TDI motorů Golfu. Totéž bude platit pro Octavii.
Jisté množství zákazníku, ne však stěžejní, odtáhne od konkurence.
Malé turbobenzíny jsou dnes na vrcholu, avšak pro mnohé zákazníky, kteří kupovali diesely, tím myšleno firemní flotily bude diesel stále základ. Jak se zde několikrát psalo a je to i holý fakt, tak spotřeba u TSI (TCe atd.) je závislá od stylu jízdy. A žádný cesťák nepojede na spotřebu jen proto, že chce. Tudíž takto si firmy u TDI ohlídají své náklady lépe.

Nehledě na to, že diesely jsou pořád pro většinu lidí modla a té se jen tak nepustí.

A ne zrovna nepodstatný bude i vliv toho, že pokud někdo dal přednost benzínu před dieselem, tak to bylo pro jeho konstrukční jednoduchost a levnější opravy. Co u benzínu mohlo odejít? Vcelku nic. U turbobenzínu se teprve ukáže.
matlok
ono tak nejde o to, že je to maloobjemová nafta. Hlavní je, že používá common rail. další věc je, že 1,9 už neprojde na EURO5, který začne platit příští rok. No, a konečně jde o snížení spotřeby. Poslední dobou totiž rostla spotředa motoru PD a konkurence utíkala....takže jde o to, vyrovnat nabídku.
Avatar - Parda71 (BMWfans)
Parda71 (BMWfans)
Jak už tady pár lidí psalo, VW si s 1.6TDI nic nepomohl. Jasně, museli přestoupit k CR z PD, ale snižování obsahu má snad jedinou výhodu v nižším povinném ručení, v ničem jiném. Faktická spotřeba bude stejná jak u 1.9TDI PD, tak kdyby udělali určitě pro budoucnost mnohem odolnější motor třeba 1.9TDI CR, udělali by mnohem líp. Už jen ta značka 1.9TDI pro hodně lidí hodně znamená. Ukázkou toho o čem tady mluvím je BMW. Ti mají asi dneska nejúspornější motory na světě co se týká spotřeby, dynamiky a váhy vozu. Z jakých motorů? No vše z obsahu 2.0 a žádný downsizing není třeba. Je to jen další z mnoha módních faktorů ovlivňující náš svět.
Avatar - WinDiesel
WinDiesel
Z 1,9 TDi se nedá useknutím jednoho válce udělat 1,2 TDi - je to komerční záležitost a záležitost výrobních nákladů. Takže motor 1,6 TDi je základem pro 1,2 TDi a dokonce useknutím 2 válců vznikl motor 0,8 TDi vystavovaný ve Frankfurtu.
A navíc, po systémech PD a jejich problémech je značka 1,9 TDi z marketingového hlediska profláklá a je třeba se jí zbavit. Doprodat a dělat že existovaly jen vydařené 1,9 TDi a žádné TDi-PD vlastně nikdy nebyly. A tlustá čára, a 1,6 TDi CR.
Avatar - Parda71 (BMWfans)
Parda71 (BMWfans)
Hm, to je pravda. Ty finanční úspory jsou v dnešní době nezanedbatelné. Ale neřek bych, že je zančka 1.9TDI nažádoucí. Podlě mě má pořád jméno nejen u nás. Vždyť na tom psvili celé jméno TDI. Jo tlustá čára a vznikl 1.6TDI, motor průměrný, který neviniká v ničem a jen zapadl do šedi průměru.
Avatar - WinDiesel
WinDiesel
77 kW je průměrný motor, to je absolutní pravda. Aby se jim 1,9 TDi-PD vyplatil, nasekali ho takové množství že mezitím 1,6 TDi 2 roky zastaral... I proto dnes koupíš Oct 1 s 1,9 TDi-PD za 299000 Kč.
Avatar - Ronault.
Ronault.
Já bych to tak neviděl s tím marketingovým hlediskem. Ano, mezi námi tady na serveru, kteří PD moc pozitivně nehodnotí, tak stále v laických a "hospodských" kruzích (Áda budiž důkazem) má TDI výhradní postavení. A že auta nekupujeme jen my, ale i lidí, kteří jdou léta po stejných 3 písmenech a jsou schopni jakýkoliv diesel označit za TDI. VW musí marketingově zabrat, aby lidem, kteří mají ještě teď PD nedošlo, že jsou někde jinde lepší diesely.
objem nicim nenahradis a co zivotnost motoru ?
objem nicim nenahradis ani turbem a co zivotnost motoru 150 tisc
objem nicim nenahradis ani turbem a co zivotnost motoru 150 tisc :no:
jossalito
Tříkrát a ani jednou správně. Kdes vyčetl tu životnost - odborníku? >😁
Avatar - Parda71 (BMWfans)
Parda71 (BMWfans)
>😁 typický plkař auto.cz
Klaudius
Nemusíš sa predstavovať, radšej odpovedz na otázku, je aktuálna.
Avatar - Parda71 (BMWfans)
Parda71 (BMWfans)
Mi ani tak nejde o tu otázku, ale spíš jakým stylem to napsal a pojal. O takové plky tady nikdo nestojí. Preferuju plnohodnotný smysluplný příspěvek než takový výplod a ještě poslaný 3x 😄 A jestli je maloobjemový diesel aktuální by se dalo polemizovat. Jak jsem už psal, je to spíš móda, která nepřináší krom nižšího povinného ručení a finanční úspory (viz windiesel) zhola nic!
Klaudius
Nečakáš trochu veľa? Motor je menší, ľahší, lacnejší, jeho výroba ekologicky a ekonomicky únosnejšia, má menšiu spotrebu a nakoniec aj tá poistka je nižšia. Ja by som nepovedal, že je to nič.
Čo nové prinášajú benzíny? Turbo je výhoda voč atmosfére, ktorú svojho času zavádzali aj diesle. A čo ďalej, teda nad rámec maloobjemových dieslov? Ja si netrúfam tvrdiť, ktorý z motorov
je lepší, alebo ktorý prináša do oblasti pohonu automobilu viac.
Avatar - Parda71 (BMWfans)
Parda71 (BMWfans)
Jeho výroba určitě ekonomičtější a levnější není. Proč je asi dražší o nějakých tuším 10 litrů než TDI PD? Jasně začínají s CR, tak to technologii nemají ještě tolik zaplacenou jako měli PD. Ale časem bude, o tom žádná. Když celý svět bude dělat CR, tak to bude lepší než celý svět CR a VW PD.
Chápej, já srovnávám s 1.9TDI PD. Oproti ní je dražší a má DPF v základu. To by byly pro mě jako klasického uživatele dost velká nevýhoda. Faktická spotřeba by nebyla nižší. Dunivý zvuk pedeček mi nevadí, takže v důsledku mi pořád dokola vychází jediná výhoda a to je nižší pojistka.
Ale vím, přijít to muselo, protože PD motory neumí splnit Euro 5. Nejsem žádný pedant a koncern mám hodně rád, jen že "moje" značka BMW umí stejnou spotřebu jako má 1.6TDI s 2.0d 😉
Avatar - saldy
saldy
Blahopřeji VW k poznání, že do "racionálního" auta C třídy již dvoulitry nepatří, dnešní malé dýzly s jejich výkony již bohatě pokryjí potřeby celého spektra zájemců o nižší střední.V budoucnu se jistě objeví i varianta s více kilowaty.Na tomto poli sice golf zatím trochu zaostává ale to ho zas tolik mrzet nemusí a navíc má zde přece své sporty.
Avatar - WinDiesel
WinDiesel
Chystá se 1,6 TDi 92 kW, již brzy (mezi 77 kW a 103 kW je velká mezera) a šušká se i o variantě 103 kW. Na druhou stranu Renault připravuje 1,6 dCi 130 kW...
Avatar - WinDiesel
WinDiesel
Potom to ovšem platí též o benzínu, má turbo a vyšší otáčky snižují životnost motoru více než u TDi.
hyrysysy
No kluci z Vlkohradu zase zaspali. Jak ve Frankfurtu, tak ted v Tokiu jsme mohli vidět co je "in" a kde na tom politicky a technologicky jsme.
Elektřina a elektromobily/hybridy jsou to, co světová špička dneška vyvíjí. Kdo nemá svůj hybrid aspoň připraven k výrobě, jakoby nebyl.
Myslím, že nejsem sám, kdo by chtěl vidět, nebo se projet s elektromobilem s VW na kapotě a se Siemensem pod ní.
jossalito
Jsi loutka v rukou ekoteroristů. O hybridy vůbec nejde, jde jen o mediální bublinu přiživovanou zdejšími neznalci.

Věta "Kdo nemá svůj hybrid aspoň připraven k výrobě, jakoby nebyl" je hodna Zlatého ventilku. :-!
ty si fakt nedas pokoj! Proste akakolvek kritika na koncern je hned napadnuta tebou, pripadne inymi hyenami. Preco?
Sa divim, ze si este nedostal BAN. Stavim 1000 EUR na to, ze si niekto z redakcie auto.cz a stavim 2000 EUR na to, ze si sam ZEZULÁK 😉 >😁
jossalito
Ty se konečně vzpamatuj a začni používat ten nádor na krku, kterýmu tvoje maminka říka hlava.

Koncern není jedinou automobilkou na světě, která nemá hybrid aktuálně v nabídce. Jsou jich desítky.

Mě hybrid absolutně neoslovuje a hrdě tu mohu prohlásit, že mám rád spalovací motory a o hybridu ani neuvažuji. Nejsem ekologický pokrytec, který se snaží jít s dobou. :-!

PS: O Eura bys přišel.

PPS: Dej si pozor, abys ten BAN nedostal ty, jsi k tomu blízko.
>😁 >😁 >😁
Avatar - Ronault.
Ronault.
Moc se nesměj.
hyrysysy
Desítky? Dám ti šanci ze sebe neudělat úplnýho hlupáka. Vyjmenuj mi 10 mainstreamových světových automobilek bez hybridu nebo elektromobilu aspoň připraveného k výrobě.
jossalito
O mainstreamu tu nikdo nemluvil.

Zkus to jinak, vyjmenuj mi deset automobilek, které hybrid mají v nabídce, ne v očekávání. :-!
Klaudius
mlč
hyrysysy
1. Co si Kefalíne představuješ pod slovem "ekoterorista"?
2. Co je to Zlatý ventilek?
P 407
Znalec majora Halušky musí navštěvovat pravidelně toto místo a pozná co je Zlatý ventilek a kdo jsou jeho kandidáti.
Klaudius
Zrovna toto by som teraz podobným štýlom nespomínal, práve keď autor Čiernych barónov, pán Švandrlík práve zomrel...
P 407
Chlape, sakra budeš poučovat už i mě? Poučuješ pořád a všechny. Uber plynu a zamysli se nad sebou. Takového mentora mít doma musí mít tvoje rodina za trest. Nejsi náhodou učitel?
Klaudius
Nevšimol som si, že by som ti dával nejaké školenie. Iba toto mi nejak nepatrične udrelo do očí. Nebolo to ani mierené práve na Teba. Máš zlý deň, keď ťa jedna stručná poznámka ide vytáčať? 😉
Klaudius
Chce to trochu nadhľadu, a uznať aj niečo iné ako vlastnú pravdu. A ak si si nestihol všimnúť, tak alternatívne pohony už dávno nie sú a nebudú postavené iba na ekologickom základe. Spíš práve tak ako ten Volkswagen.
jossalito
Mě hybrid nepřesvědčil. Neříkám, že se to nemůže změnit, ale současná generace je mi k smíchu. Benzínu/nafty je stále dost a jsou poměrně levé. Nemám žádný důvod ani chuť, přeskakovat ještě NAVÍC na elektřinu. :-!
Tak po prečítaní diskusie vidím jedno. MARIANEK mladne! Ono totiž, pred troma rokmi to boli príspevky na úrovni 20 ročného, postupne od 15, potom od 12 a dnes od ako 5 ročného. BRRRRRRAMPO, MARIANEK-PREMDA.

A taktiež BRAVWO VW-PORSCHE, konečne zmizol ten veľký motor a VW opäť odsunul konkurenciu v tom poslednom kútiku, na ktorú istý čas nestačil. :yes:
Klaudius
Ďalší umelec, čo si myslí, že je zaujímavý, keď do niekoho rýpe. Píš výhradne o autách, to ti ide lepšie.
Avatar - Ronault.
Ronault.
Ty poslední dva řádky jsou o autech, ale taky stojí za nic. 8-s
Klaudius
To tri štvrtiny tejto dikusie... :-!
Beaumont.
No vida, ještě pár let a v těch jeslích se potkáte.
GTI
Jemné ladění mistrovských houslí. Benzíny jsou jasné, jasná je i nafta. Ta je nyní myslím stejně dobře nakonfigurovaná jako benzíny - pro každého něco, pro všechny... všechno. Ideální filosofie výrobce mainstreamových (vím, supermainstreamových) aut.

Nafta je od 66 do 103 kW, benzín 59 - 118 kW. Do toho šesti a sedmistupeň DSG a 4x4... ano, tohle je vrchol kompaktního světa.

Pokud jsi na prahu motoristického života, pokud zvažuješ nákup kompaktu, pak to dělej tak, jak jsi to doposud dělal třeba s nákupem mobilu, předpokládám, žes odstřihl manýristickou elitu (kevlary, diamanty a tak) současně ses odstřihl od lowendu, který neumí sám vytočit ani číslo záchytky a soustředil ses na střed, na kvalitu za přijatelné peníze, přitom současně jsi vyžadoval lehké přesahy směrem k "mobilní" prémii.

No tak se na to podívejme - karoserie, u ní jde vždy o dvě věci - musíš vědět proč zrovna tuhle karoserii chceš a musíš vědět co ta karoserie znamená v dějinách motorismu. Jsi-li hloubkař, nejsi-li pouhý povrchní bruslař, víš, co znamená v karoseriích pojem - GOLF. Znamená všechno, totiž to G. Giugiaro stvořil na zakázku od VW boha. Všichni ostatní se jen snaží nějak dorovnat. Třicet pět let...

Motory. V mainstreamu a v benzínu dnes musíš vzít vlastně jen jeden motor - 1.4 TSI. Moderní, výkonná, špičková motorizace. Doslova světový motor.

Pohony. Ideální motorizace je 4x4. Léto-bláto, zima-sníh, všude parádně pojedeš. Ostatní budou v pangejtech, jen ty to povalíš po zasněžené silnici stále dál. Tak kdopak dnes nabízí v kompaktech 4x4? Fiat ne, máš pravdu.

Převodovky - dnes to tam sice ještě můžeš kvedlat pravačkou, jako tvůj děda a otec, ale předpokládám, že chceš něco jiného, přitom to musí být na vrcholu. Jistě, DSG. Takhke tomu říkaj u VW. Jak tomu říkaj jinde? Nijak...

Ergonomie - o příkladné ergonomii za volantem Golfu netřeba snad psát, tohle si vyzkoušej sám. Ubezpečuji tě, že když obsedáš všechna auta ve třídě, nejlépe se budeš cítit za volatem Golfu. Ruku v ruce s tím jde samozřejmě kvalita materiálů a jejich slícování. Buďme však objektivní, konkurence nespí a v tomhle se velmi citelně Golfu přiblížila, srovnej třeba kokpit méganu. Sa-moz-řej-mě že ten mégan na toho golfa v komplexu uvnitř nemá. Ale o to ani tak nejde, jde o to, že musíš vědět, jaký jsi týpek, zda toužíš po přístrojovce a sedadlech pro blazeovaného bonvivána, či seš kluk s horkým srdcem, kterej když zavře voči, zatíná nad ránem devětsetjedenáctce v dlouhým táhlým tipec. Prostě, pokud chceš v kompaktech přístrojovku se sportovním šmrncem, žádne ***činky pro panáky, bereš... jasně, Golfa.

No a nakonec nezapomínej na image... o to ti přece také jde. Přece nechceš přijet na sraz s kámošema a vysvětlovat jim, že máš sice novou káru, ale žes ji kupoval poslepu. Když přijedes ovšem v golfu 1.4 TSI... spadne každému brada, ano, to je mainstreamová elita silnic.

P.S. To nejdůležitější na závěr - všechna auta si projeď. Uvidíš, že mi dáš za pravdu. Ne, tedy že bych byl nějak přechytralej, jde o to, že tohle by ti napsalo 26 miliónů majitelů golfů. Žádný jiný model kompaktu se tímhle pyšnit nemůže. A pak... hele, auta si kupuj tam kde to umí nejlíp. Každej přece nemůže umět všechno, třeba na Sicílii umí výbornej olivovej olej. Pro ten olej si tam zajeď. V Golfu :yes:
Avatar - Ronault.
Ronault.
Nihil novi sub sole 😒
Avatar - Plautus
Plautus
:yes:
Nihil novit, qui aequa omnia.
Johnn
Jen k těm 26 miliónům.Je tady jeden kompakt s více než 35 milióny šťastných majitelů a tím je Toyota Corolla. 😉
hyrysysy
A čím je Corolla o tolik lepší, že se jich prodalo o tolik víc?
Johnn
No osobně zatím nic nehledám,prostě celkem kvalitní auto,nemá smysl něco adorovat.
GTI
Jo, jo, dobrý kompakt pro asiaty. Začínal tuším s motorem vzadu, podívej se jak se "změnil" Golf. On i civic bude mít dobrá čísla. Taky dobré auto pro asiaty. My jsme ovšem Evropané. Tedy... doufám. A doufám, že ještě alespoň pár let budeme.
Johnn
Máš GTI přesná čísla kolik Golfů,Coroll se prodalo na kterém kontinentě?
No Evropané jsme historicky,ale tak nějak se té Evropy bojíme nemyslíš.
GTI
Evropy se nebojíme, pokud máš na mysli zdrženlivost pana presidenta, ta je velmi velmi na místě. Evropa, to jsme... my, všichni, nikoliv Brusel.

Čísla nemám, ale dost Coroll se prodalo v Americe a něco i v Evropě.
hyrysysy
Corolla je celosvětový model. Není jen pro asiaty. To samé Civic. I evropan (píše se s malým e) může preferovat asijský automobil. Nic to na jeho demografickým nebo etnickým původu nemění.
GTI
Tím ovšem nijak nevyvracíš mou větu, že Corolla je vůz prioritně pro asiaty.
Klaudius
História voči kvalitám žiadaných modelov neznamená nič. To je len pozadie, vata.
hyrysysy
Ač jsem velkým fandou VW a z těch 26M připadaj 3 na mě, nemůžu s tvým sáhodlouhým příspěvkem souhlasit. Golf je výborný auto, o tom není pochyb. Jeho síla je však v jeho úplný průměrnosti. Golf v ničem podstatným nevévodí. V ničem ale nezaostává. Je to takovej povedenej mišmaš, na kterým si každý něco najde.
GTI
Nepiš tu nesmysly. 1,4, 4x4, adaptivní podvozek, DSG, to je všechno průměr průměrů, viď. Ve všem (zdůrazňuji - ve všem) v jednotlivostech, v komplexu, v jízdě, v ovládání, v materiálech v technologiích v motorech, ve spojkách, v brzdách... v sedačkách, v uživatelské přívětivosti, v karosářských mutacích, prostě ve všem je nejlepší v kompaktech Golf. Pouze jediný a v jednom - Focus - se přiblížil - dokázal odladit podvozek špičkově, tak špičkově, že v tom sekunduje Golfu.

Golf je pro každou automobilku referenčním vozem. Podle Golfu se konfigurují nové modely konkurence. On je kompakt, on definuje třídu. Vším.
Avatar - Ronault.
Ronault.
Trochu jsi to přehnal, ve všem, co jsi napsal, není Golf nejlepší. Už jen ty motory, ta 1,6 TDI ořichází za konkurencí hodně pozdě, základní motor je proti konkurenci opravdu k pláči. Ano, máme 1,4 TSI, ale ten příplatek za výkon, který umí jiní v základu? V čem jsou lepší spojky a brzdy než u ostatních? Ano, Golf patří k špičce, definoval třídu atd., ale ve všem lepší není.
jossalito
Ronaulte, přece bys tu nesekal hlavy za to, když někdo nenabídne minimálně nadprůměr.

Dle mého, je podstatou "umění", dokázat/nabídnout něco, co neumí nikdo jiný. A o to jde. 😉
Avatar - Ronault.
Ronault.
Inu, pokud někdo chce míti označení etalon, tak si jej musí zasloužit. Těch vět, co Golf charakterizují, tady bylo napsáno spoustu, jen některé z nich třeba zahnat do patřičných končin
Avatar - wikinko
wikinko
ronault, isiel si v G VI na zakladnej 1,4? ja vw tiez, aj vdaka gtimu nemusim, ale cuduj sa svete, pred g6 na zakladnej 1,4 snimam klobuk. ide to krasne a nad 7 litrov sa s nim nedostanes. auto ako celok je velmi prijemne, jedina vycitka su budiky v kelimkoch od jogurtu a divny sklon volantu.
Avatar - Ronault.
Ronault.
Nezlob se na mě, ale ve srovnání s konkurencí je to stále bída. Srovnávej, nehodnoť jen jedním pohledem na auto. To by majitel Š105 taky mohl tvrdit, že to skvěle jede.
Klaudius
Píše dobre a prednosti Golfa vystihol jednoducho a správne. DSG ani 4x4 nemá každý kus, aby sa podľa toho dal hodnotiť Golf ako celok. K mínusom VW patrí, že prichádza často na chvoste, 1.6 TDI je toho žiarnym príkladom, kombík V. generácie tiež. To nie sú dobré zvyky pre etalón.
Golf je etalónom ako celok, to bezpochýb, ale rozmenené na drobné, šampiónom všetkých disciplín nie je.
GTI
Kombi podcenili, velmi, také to těžce dohání. Nejde přece o to být ve 100% nejlepší, stačí těch 98% 😄
Klaudius
95% 😉
GTI
96 😉
Avatar - Parda71 (BMWfans)
Parda71 (BMWfans)
K té "corolle". všichni víme jak to teď s ní vypadá...Změnila jméno a tím u mě totálně ztratila punc legendy. Toto Toyota podělala. Totální selhání. Pro někoho je to možná jen jméno, ale němci by určitě golfa nikdy nepřejmenovali. A taky to co říkal GTI. Corolla měnila koncepci, měnila kompletně design, strategii....Nikdy nebyla svá, za to Golf je symbol, legenda a učitel. Tak to vždy bylo a bude. Magaňáci a braváci si můžou říkat co chtějí, ale je to tak.
GTI
:yes: :yes:
Klaudius
Corolla legenda? Snáď trochu hej, ale lepší zvuk podľa mňa má, ak sa povie jednoducho Toyota. 😉 V tomto smere má aj VW vzor, a to nie je môj výmysel.
Klaudius
95,5% a zapijeme to. 😉
GTI
😄 :yes:
Klaudius
Tak si zapíš do kalendára Brnenský autosalón 2010. Nie že sa potom vyhovoríš, to by som Ti neodpustil. 😉
GTI
😄 😄 :yes:
Avatar - Ronault.
Ronault.
95,5 % je docela trefa. Dokonce dostává své přezdívce Golf 5,5 😄
Klaudius
Si svedkom, že na brnenskom autosalóne 2010 s GTI-m pijeme. >😁 😉
Avatar - Plautus
Plautus
Kto chce s vlkmi byť, musí s nimi vyť.
Alebo v tomto prípade😒br /> Kto chce s vlkmi piť, musí s nimi vyť.
8-s
Klaudius
Pri poháriku sa dá riešiť aj svetová vojna. Nakoniec sa aj tak všetci držia okolo pliec a spievajú tú istú odtrhovačku... >😁
hyrysysy
Tak nesmysly tady píšeš ty. A kapitální.
1.4 nejlepší? Tak teď se ti asi vysmějí všichni.
4x4? To Golf ani nemá. Má pouze náhon přední nápravy s přiřazovanou zadní.
Adaptivní podvozek v nižší střední vyžaduje kdo? Kolik se jich z těch 26M prodalo s adaptivním podvozkem? Nová Astra ho nakonec taky nabízí.
DSG? Dvojspojku má i Ford. (a Honda dokonce na motorkách)
Brzdy? Tak s těma jsem měl hodně problémů. O nich nechci ani slyšet.
Sedačky? Průměr. Vzadu horší průměr. Bravo má lepší.
Podvozek? Lepší průměr. Ford je lepší.
Řízení? To povazuju za slabinu Golfu. Posledni dobré řízení jsem měl u III. generace.
Golf není dnes než průměr. Vím to, řídím ho.
pavkin
Navrhuji Ti Golfa prodat, koupit podvozek z Focuse dát do něj sedačky z Brava a převodovku z Hondy, ještě si vyber někde 4x4, teď mě nenapadá kdo to ještě v nižší střední nabízí a budeš mít krásného kočkopsa. Mě se líbí jak každý musí vyjmenovat deset výrobců aby poskládal auto na úrovni Golfa.
GTI
😄 :yes:
Klaudius
Však "vo vo vo vo tttom to je"..... >😁
jossalito
Pravdu díš. :-! :yes:
hyrysysy
Tak to pozor, přečti si na co jsem reagoval. Rozepsal to nick "GTI". Já jen uvedl, že někdo je ve všem lepší.
Kdybys tyhle "nej" poskládal dohromady, nebude z toho žádný kočkopes, ale ideál, jasná jednička.

Otázka ale zní. KOLIK DÍLU BY TAM BYLO Z GOLFU?
Avatar - Plautus
Plautus
problém je v tom, že Ty a tí pod Tebou ste vlastne ani nepochopili, čo vám hyrysysy napísal...ak niekto z vlastných skúseností pozná klady a zápory svojho auta, tak má nárok napísať, čo si na ňom váži a čo sa mu páči viac u iných...tomu sa inak hovorí OBJEKTÍVNA KRITIKA...vlastnosť v našich zemepisných šírkach nedoceňovaná...
pavkin
nezlob se, ale vlastnit auto a mít k němu takovéto výhrady jak se popisuje výše, tak jde okamžitě z domu a nebo jsem měl při výběru minimálně 2,5 promile.
Avatar - Plautus
Plautus
tu len dokazuješ, že asi nevieš čítať text...ak som dobre pochopil, tak hyrysysy mal 3 generácie Golfa, je verný značke, modelu, fandí značke, fandí modelu, a uznáva, že sú v ňom (v Golfe) najlepšie skĺbené všetky vlastnosti, no napriek tomu v niektorých z tých parciálnych vlastností sú lepšie iné značky, resp. modely iných značiek, no sumárne sú to autá, ktoré neponúkajú práve tú vyváženosť jednotlivých parciálnych častí...takže kde je problém??
pavkin
no nevím, asi máme každý jiná kritéria, ale aby mi na autě vadilo řízení, brzdy, sedačky atd. jsou pro pohodu ježdění alespoň pro mne dost podstané věci. Samozřejmě pokud dostanu služebák tak držím hubu a krok, ale pokud si auto vybírám a platím sám tak bych se podíval jinde.
Avatar - Plautus
Plautus
tomu neprotirečím, ibaže niekto kupuje autá i "zo zotrvačnosti", jednoducho je verný značke, či konkrétnemu modelu, ale všetko raz môže skončiť...sám tuším písal, že najlepšie riadenie mala III. generácia, čo ja neviem porovnať/potvrdiť ani vyvrátiť, pretože som sa v nej iba vozil ako spolujazdec, ale nikdy som ju nešoféroval a už po tom ani netúžim >😁
pavkin
s tím souhlasím, ale byť mám svého oblíbence tak jsem se juknul ke konkurenci co je nového, aby člověk byl v obraze.
Avatar - Plautus
Plautus
v tom tiež nevidím problém a podľa toho, ako sa dotyčný užívateľ prezentuje i v tejto diskusii, tak ho nepovažujem za dubáka, ktorý sedí na peci a čaká kým ho TDI zohreje... 😉
Avatar - Plautus
Plautus
človeče, takýchto ľudí si cením na svete najviac...váži si svoje auto, kúpi si 3 jeho generácie a najlepšie vie, čo je "pre a proti" toho auta...argumenty - objektívna kritika (inak) spokojného majiteľa, ktorý je nad vecou, napriek láske k svojmu tátošovi, by sme si všetci mali vážiť viac ako plky kvázimilovníkov áut, či konkrétnej značky...
Je jasné, že chválu od tunajších "pionierov" nezožneš, ale ja si Tvoj pohľad a postoj vážim. :yes: :yes:
hyrysysy
Za tu dobu jsem si našel všechno to dobrý, co mně Golf může nabídnout. Ale i to co mě na něm mrzí. Nijak jsem na něj nezanevřel. Až VW přijde v nový (opravdový) generaci s něčím lepším než je šestka, pak si ho zas moc rád koupím. Teď jsem zvědavej na novou Astru.
Avatar - Plautus
Plautus
tak to sme tu minimálne dvaja, čo sme zvedaví na Astru...popredu prezentovaná VII. generácia (ak to je reálna podoba) Golfu však vyzerá tiež príťažlivejšie i po stránke dizajnu, ale to je nateraz ešte dlhšia pieseň (čo sa uvedenia týka) ako pri tej Astre...každopádne ma teší každý automobilový posun vpred a tiež to, že Opel v situácii, v ktorej sa nachádza, tvorí vôbec súčasné modely na úrovni, na akej ich tvorí...ale aby som nepredbiehal, tak si tú Astru najskôr "ovoňajme" 😄
Avatar - positivemind
positivemind
:yes: golf se veze na jméně. Kdyby ho pojmenovali jinak, nebude prodejnost dosahovat z daleka takových čísel 😉
Avatar - white label
white label
To přece není žádný argument, ale jen prázdný pokus jistých místních diskutérů...to můžeš prohlásit o každé úspěšné firmě, nebo produktu..., od Coca-Coly až třeba po LEGO...
Na svém dobrém "jméně" se mohl/může vézt prakticky "každý", kdo si jej ovšem umí (nejprve) "vytvořit" ale i (následně) udržet... :-! 😉
Avatar - Plautus
Plautus
s týmto súhlasím..."problém" Golfu ako brandu je však v tom, že spomínanej Coca-Cole sa vyrovná iba v Európe (a samozrejme najmä v Nemecku)...zatiaľ...
Avatar - positivemind
positivemind
Ale ano, je to argument 😉 vyvrať ho!

Neříkám, že je to něco špatného, je to výhodný marketingový krok.
Jen říkám, že golf stále profituje ze svého jména dobrého vozu, ačkoliv nijak výjimečným není. Málokdo je schopen čistě objektivního uvažování - je to opět o psychice jedince. Je to přece ten golf! Je to něco, co je velice kvalitní, nic jiného to být nemůže. Dobře, tohle jsem přehnal, ale aspoň víš, jak to myslím.

Nelobujte tak bezhlavě, každý má jiné preference 😉
Jste tu všichni nějací nevrlí, snažím se to psát hezky slušně.

Jinak ano, je to tak, jak jsi napsal - pokud by se Coca Cola přejmenovala na Honzovo sladký pití, nikdo si ho nebude kupovat. Museli by tomu dát obrovské PR a i tak by trvalo léta, než by se dostali na stejný odbyt.
Avatar - white label
white label
Co chceš na tom ještě dál vyracet... >😒]
Vézt se na jméně má přece šanci každý, včetně tebe..., to není žádné "z nebe spadlé" privilegium jména firmy, nebo jejího produktu...
A dobrý marketing je jeden ze základních předpokladů úspěchu na trhu... (také platí obecně)
Prý "nelobujte"... >😁 ... to si trochu pleteš dojmy s pojmy... 😉 GOLF "náš" lobing" tady určitě nepotřebuje, ten by teď potřeboval spíš zvýšit výrobní kapacity..., a v současných srovnávacích testech také problémy nemá, právě naopak, takže ten komerční úspěch zjevně nebude pouze o jméně...
Už vůbec nerozumím tvé poznámce o "nevrlosti", nebo dokonce o slušnosti? 8-s Já snad na tebe reagoval neslušně, že máš potřebu mi připomínat svou slušnost...? A nevrlý mám být z čeho, z toho fňukání místních nešťastníků, kteří zde stále dokola hledají nějaký "podvod" v úspěchu a fenoménu Golfu... >😒]
Ale poslední odstavec se ti docela povedl, takže jak sám píšeš tohle "vezení se na jméně" platí obecně , nikoli jen pro GOLF a ani ono netrvá vždy věčně, především pokud pro se něj dělá opravdu málo, příklady ti jistě uvádět nemusím...
Avatar - positivemind
positivemind
Počkej, já nenapsal, že to platí jen pro golf 😉 ale bavíme se tu o golfu, takže jsem o něm psal.

Zároveň netvrdím, že je to z nebe spadlé, jen říkám, že je to dobrý marketing a jak tu někdo poznamenal, legenda mohla být i z Peugeotu, kdyby označoval své modely stále stejně.

Osobně doufám v to, že ta věta o podvodu úspěchu golfu nebyla pro mne, to by jsi mě velice urazil.

O čem že to mluvím v souvislosti s neslušností? Mluvím o prázdném pokusu diskutérů 😉

Nehledám nic na golfu, jen poukazuji na realitu. Golf je kvalitní auto, kvalitní auto je i Volvo C30, Peugeot 407, BMW řady 5 a kvalitní auto pro někoho může být i Dacia.

Slovo kvalita má pro každého z nás jiný význam, ale základ má stejný - spolehlivost, zpracování v daném standardu.

Tudíž pokud někdo jezdí celý život s BMW3 z roku 92, může pro něj být kvalitní - pojede mu, nebude se mu s*át, interiér se mu líbí, nic v něm nevrže. Ale neposkočil o ligu výše, do ligy, o které se tu většina z nás baví.

Ano, někteří tu mají dětinské poznámky, ale to se nevztahuje na mne. Doufal jsem, že to z mých příspěvků vyplyne...
Avatar - white label
white label
😄 Pokud se sám neřadíš do skupiny diskutujících, kteří stále hledají, v čem je ten "podvod" v úspěchu Golfu, pak nevidím jediný důvod, proč by ses (dokonce) "velice urazil"..., nepsal jsi náhodou sám (před "chvílí") něco o "nevrlosti".... >😒]
Pojem "kvalita" jsme tu spolu vůbec neřešili, takže nevím proč si "skočil" na jiné ("nekonečné") téma...
Opravdu si myslíš, že takovou "legendu" může mít skoro "kdekdo", a že nejpodstatnější na tom je to, neměnit název/jméno?
To se divím, že na to ty ostatní marketingová oddělení ještě nepřišla, když je to v podstatě úplně jednoduché... 😉
Avatar - positivemind
positivemind
Takovou legendu může mít kde kdo, kdo postavil dobré auto a dál a dál udržuje jeho styl a zlepšuje techniku. Takže ano, může to mít každý, kdo udělá kvalitní produkt, se kterým prorazí 😉
Avatar - white label
white label
Takže nám vlastně zůstala pouze jedna otázečka...
Proč takovou "legendu" nemá kde kdo, když ji v podstatě kde kdo mít může... :😉 😉
Beaumont.
Snad. Ano, v souhrnu vlastností má na Golfa málokdo, v mainstreamu (žádný "supermainstream" neexistuje) možná nikdo.

Pokud chceš v kompaktu 4x4 a/nebo DSG (mimochodem proč ?!?), OK, kup Golfa.

Jinak si rozmysli, jestli nechceš některého z konkurentů, který umí ledacos líp (třeba Ford podvozek, Fiat design a některé motory, Renault interiér a taky pár motorů, Peugeot prostor...) a celkově nabídne řekněme 95% schopností Golfu za 75% jeho ceny. Výběr je na každém...
GTI
Že zrovna tebe bere estetika přístrojovek renaultu ;-\
Avatar - Ronault.
Ronault.
Protože jsou opravdu povedené 😉
GTI
8-s >😁 Tohle nevěříš ani sám sobě.
Avatar - Ronault.
Ronault.
Sedni si do Laguny III nebo Megana III a zkus srovnat. To, co Renault teď dělá v interiéru, to je paráda. A můžeš se smát kolik chceš, já si to odzkoušel.
Beaumont.
Tak tak, hlavně ta Laguna je uvnitř naprosto špičková, v dané kategorii ji z hlediska interiéru řadím na první místo, těsně před C5 a Insignii (mluvím o mainstreamu).
Avatar - Ronault.
Ronault.
Já tam nemůžu nějak zařadit tu Insignii. Ani ne tak pro zpracování, ale pro ztvárnění
Franke
Tak tady je vidět, že si asi neseděl ( a nejel) v novém Accordu. Tomu říkám špičkový interiér (samozřejmě i ten má svoje mouchy) a především špičková sedadla
Avatar - Plautus
Plautus
japončíci každému nesedia, ale ja s Tebou súhlasím...Accord má špičkový interiér vrátane uvedených sedadiel, no pravdou je tiež to, že interiér Laguny je snáď najväčším lákadlom na tomto modely Renaultu...je útulný, príjemný, nevtieravý, popričom sa môže zdať interiér Accordu viac "technicistický"...u mňa to majú s Lagunou zo všetkých vyššie spomínaných za jedna (každý však za iné vlastnosti)... 😉
Franke
Když jsem před půl rokem kupoval auto, byl jsem se podívat i do autosalonu Renaultu, je pravda, že interiér Laguny nebyl špatný, ale dojem skazil ten šíleně vysoký posez a nepohodlná sedadla. Ten Accord nemá sedačky, ale křesla a (snad) jako jediný ve své třídě ti poskytuje oporu i v oblasti ramen. Můžu to srovnat např s současným Cčkem, se kterým mám také tu čest a je to opravdu rozdíl třídy. V Hondě si to mohli dovolit, protože současný Accord je nadprůměrně široké auto (1840 mm) a ty židle se tam vejdou. Škoda jen těch motorů, které nedají tomu autu vyniknout jako celku. Třeba diesel dělá na můj vkus velkej randál, např ve srovnání s Passatem (2,0 TDI CR 125kW) a výkonově na tak těžké auto taky špatný. Asi sem měl počkat na tu 180ps verzi 2,2 iDTEC. Zatím sem na něm najel 15 tis km a po dlouhodobějším soužití opravdu nevím, jestli bych do toho znovu šel. Uvidíme, až doslouží, to už tady bude čerstvě další generace. Ale jestli to s tou nabídkou motorů bude takto tristní tak asi zbohem Hondo ;-\
Beaumont.
Přiznávám, že patřím do skupiny, kterou japonská auta (a taky korejská a asijská obecně) až na pár výjimek vůbec neoslovují. V současném Accordu jsem asi před pár lety na některém autosalonu seděl, ale už si to nevybavuji. A určitě jsem v něm nejel.
Franke
Nová generace je na trhu od půlky 2008, nevím , jestli si ji zkoušel. Ten interiér snese ta nejpřísnější měřítka ve třídě (vč. BMW 3er a MB C, u Audi A4 nevím, tu sem nejel). Samozřejmě má svoje mouchy, ale to má každá značka, např u Cčka ten šílenej sdruženej ovladač na stěrače, blinkry po levé starně, na který nedošáhneš, aniž bys musel sundat ruce z volatnu). No a motory, bohužel, to už je zase jiná kapitola (viz můj příspěvek výše)
Klaudius
nekrič hop - skočíš...a spadneš
jossalito
Renault umí podvozky rozhodně lépe než přístrojovky. :-!
Avatar - Ronault.
Ronault.
Ty žiješ v dogmatech před 20 lety. Mrkni někdy do showroomu a ne do autobazaru. 😉
Avatar - white label
white label
Nelze to ovšem zcela zobecňovat, např. raději půjdu pro přístrojovku do "atobazaru" na tu z Méganu II, než do "showroomu", na tu z Meganu III... 😉
Avatar - Plautus
Plautus
prístrojovka Meganu II je s tou v III neporovnateľná...II bola neskutočná zlátanina, III je oproti nej oveľa príjemnejšia...pravdou však je, že mi pojatie tohto interiéru najviac sedí v Lagune...
Avatar - white label
white label
Mám lehké podezření, že si pleteš pojmy "přístrojovka" a "palubovka... 😉
Avatar - Plautus
Plautus
už som zvyknutý na kdejaké podozrievanie 😉 hoci na portály o autách je toto horšie upodozrievanie ako z kolaborovania s ŠTB >😒]
pravdou je, že som v mojom príspevku prešiel ku globálnejšiemu poňatiu od prístrojovky k palubovke ako celku, no nič to nemení na tom, že prístrojovka Megane II ma neoslovila a nepáčil sa mi na nej ani "stavebnicový" kryt, ktorý mi prišiel ako dielec z Lega...pôsobilo to na mňa ako šindel na streche, čo je so súčasným modelom nezrovnateľné, celkovo mi však Megane nevonia, snáď krom Coupé verzie, tá vyzerá dosti kočkovito...
Pre ilustráciu, toto je pre mňa nepochybne príťažlivejšie a modernejšie😒br /> [odkaz]
ako toto😒br /> [odkaz]
hoc nie som prílišný milovník digitálnych zobrazovačov, ale interiérová (prístrojovku zahŕňajúc) šeď predchádzajúcej generácie Megane bola pre mňa zdraviu škodlivá...
Avatar - white label
white label
Já taky zdaleka nevydávám přístrojovku z MéII za nějaký etalon, ovšem digitální kreace z MeIII je, pro mě osobně, přípustná spíš na některém současném motocyklu, než v automobilu této třídy...
Na druhou stranu jsou lidi, co třeba (i dnes) nosí raději "digitálky", než klasické analogové hodinky...., i když jich už dávno není tak moc, jak tomu svého času bývalo...
Avatar - Ronault.
Ronault.
Tady nelze neoponovat, ono ne každému ten nový digitální štít vleze pod kůži, chce to ale pořádně odzkoušet a je to podle mě jen o zbyku. Bohužel aspoň před faceliftem měl Megane II nic moc palubku, trojka je opravdu povedená a pokud tedy mohu srovnat jen ty auta, co byla např. na autosalonu v Brně, tak Megane nechal u mne lepší dojem než A3, ale to společně s G6
hyrysysy
Špatnej vtip. Co ti na dvojkový Laguně odejde jako první? Nápravy. Potom u dieselů vstřikování a automat. Nevím jak to nová generace vyřešila, šlo spíš o materiály než o výrobní chybu.
jossalito
Zkus to brát tak, jakože to co fungovat má, tak funguje.
Renault umí udělat sportovní podvozek dle mého (v některých případech) lépe než třeba Ford.
Jeho vlastnosti jsou lepší. O životnosti se tu nikdo nebaví.
hyrysysy
Životnost je jedna z nejdůležitějších vlastností podvozku. To, že Renault umí udělat sportovní podvozek, je fakt. Taky je ale fakt, že právě části podvozku jsou to, co na Renaultech odcházelo. Jak je na tom teď, nevím.
jossalito
Nechci se tady pouštět do diskuzí, že podvozky Renaultu jsou z francouzů (co do životnosti) nejhoší. Vždycky to tak bylo, ale nové modely nesoudím.
Co dovede Megan R26, Clio Sport, případně laguna GT s řiditelnou zadní nápravou, to zaslouží uznání.
hyrysysy
To jo.
Avatar - Ronault.
Ronault.
U Laguny II ten podvozek vydržel docela dost, aktuálně má nějak 200 000 km a krom stabilizátoru je netknutý. Když už "odešel", což je slabina u každého dieselového auta střední třídy, takový Passat na to byl věhlasný, tak aspoň nebyl tak drahý na opravu jako u toho Passatu.
Beaumont.
No, vnitřky současných Renaultů (a taky Citroënů a posledních Peugeotů) se mi líbí hodně. Fiat to teď docela dotahuje Bravem a Puntem Evo. :yes:
zlysoused
Toyota Corolla, cca 35 miliónů majitelů. To jen k tvému poslednímu odstavci. 😉
A2
Fiat má 4x4 v Pandě už hezkou řádku let, takže zpomal frajere..
jossalito
Od kdy je Panda kompakt? Frajere. :-!
Beaumont.
Ano, GTI se ptal na kompakty. A tam je VW jeden z mála (spolu třeba se Subaru), kdo nabízí pohon 4x4.
Fiat je naopak jedna ze dvou značek (spolu se Suzuki), která má 4x4 u malých aut.
Celkově bych řekl, že je to plichta :-!
Hatlatitla
by som chcel napísať, že túto diskusiu sledujem od rána a tipujem, koľko bude príspevkov.
Všetkých zainteresovaných, odporcov aj priaznivcov Golfa by som chcel upozorniť len na jedno: uvedomte si Páni, čo spôsobuje a vyvoláva auto (?), ktoré prišlo na svet v roku 1974! More emócií, celý oceán!! Ako môže niečo tak obyčajné vyvolávať toľko diskusií, hádok a nekonečných výmen názorov? No ono to je jednoduché; to auto (?), zámerne to píšem s otáznikom, to auto už nie je auto dávno. Povedal by som, je to LEGENDA. Ale legenda je niečo, čo bolo slávne, alebo sa preslávilo kedysi dávno, dnes už nejestvuje, ale jej duch žije ďalej. Lenže Golf je tu a a je čoraz lepší a dokonalejší, Veľa ľudí by povedalo - ako víno, je ako víno. Takže LEGENDA, Víno? Čo ešte. Ja len toľko, je to fenomén, ktorého sme si stvorili pre naše potešenie, ktorý s nami žije a vyvíja sa. Fenomén, ktorý medzi autami nemá obdoby. Golf je ako Margarita, najjednoduchšia a najchutnejšia pizza, a v zozname každej skutočnej Pizzerie vždy na prvom mieste...tak Golfe, nech sa darí...
GTI
Moc hezky napsané :yes:
hyrysysy
Legenda ano, fenomén ano, ale čím dál tím lepší, to ne. 2/3 příspěvků jsou jen agresivní a přihlouplé komentáře na jednu vcelku legrační a dobře cílenou kritiku VW Golfa. Ty potom následují vzájemný urážky a úplně zbytečné osočování.
Jak jsem už tady několikrát napsal, Golf je dobrá kára, kterej je ve všem tak nádherně průměrnej.
GTI
A kdo je ten nadprůměrnej ve třídě? Kdo je lepší, než Golf?
hyrysysy
Ptáš se jak malej Jarda.
GTI
Škoda, že se bojíš své odpovědi...
hyrysysy
Nebojím. Tvoje otázka byla ale hodně slabá.
jossalito
Přesně tohle je všem odpůrcům vlastní. Golfa označí za průměr, ale ŽÁDNOU LEPŠÍ alternativu neuvedou. Žeby reálně neexistovala? Jen a pouze v hlavách těch odborníků?... víme své...
hyrysysy
Není? Podívej se na silnice. Pro někoho je lepší Bravo, Astra pro někoho je lepší Focus a pro např. 35M lidí Corolla.
Tvoje chování je, koukám dost na úrovni tvýho rozhledu.
figurka
A protože byla Corolla tak super, tak jí Toyota přestala vyrábět. Opravdu rozumný tah, jak pohřbít jméno, které mělo také "náběh na legendu" (jako ten Golf).
hyrysysy
Corolla se vyrábí i prodává. Ale o to nejde. Nejlepšího pro každýho nenajdeš, každýmu štimuje něco jinýho.
Golf není zdaleka nejlepší, ani Corolla, ani Focus... Jde o vlasntí preference.
figurka
Pardon. Měl jsem za to, že Corolla byla nahrazena Aurisem.
Je mi jasné, že univerzální ideál neexistuje. Jen mi přijde, že ten Golf může, díky velkému množství volitelných prvků, vyhovovat velkému procentu zákazníků.
jossalito
Jenže já tu píšu obecně. Nepíšu tu své preference, nebo preference nějaké vyhraněné skupiny. Což bys mohl pochopit.
A pravdou je, že Golf si zvolí nejvíce lidí, kteří vybírají v kompaktech, protože je pro nejvíce lidí tím NEJLEPŠÍM.
Osobně taky nejraději nabídnu produkt, kterým osolovím maximum potenciálních zákazníků, než nějaký nedodělek s jednou-dvěmi špičkovými vlastnostmi... :-!
hyrysysy
Tohle nemůžeš zobecňovat. Zkontroluj si prodeje. Golf není zdaleka nejprodávanejším modelem v každý zemi.
Netvrdím, že toho Golf nedokáže hodně nabídnout, ale nazvat ho nejlepším nejde.
jossalito
Opět si to zprůměruj a co vyjde? Někde ztrácí, jinde převyšuje. Ve výsledku jde o nejprodávanější kompakt Evropy... :-!

Kdyby to bylo špatný auto, tak se to tak dobře prodávat nebude.
hyrysysy
AK47 je taky na světě nejvíc. Je to nejlepší nejlepší útočná puška? Ne není. Má jen souhrn dobrejch vlastností.
Nikde nepíšu, že Golf je špatný auto. Golf je dobrý auto. Kdyby byl špatnej, nekoupil bych ho znovu a znovu.
Rozlišuj nejprodávanější kompakt EVROPY a nejprodávanější kompakt V EVROPĚ. Golf je nejprodávanějším kompaktem V EVROPĚ. Golf ale není nejprodávanějším kompaktem EVROPY.
jossalito
Co je "nejprodávanějším kompaktem EVROPY" ? :-!
hyrysysy
Tak na takovýho vítěze je ještě moc brzo. Golf to ale asi nebude.
Je Golf nejprodávanější u nás? Neni.
Je Golf nejprodávanější ve Velký Británii? Není.
Je Golf nejprodávanější ve Francii? Není.
Je Golf nejprodávanější v Rusku? Není.
Je Golf nejprodávanější na Slovensku? Není.
Je Golf nejprodávanější v Polsku? Nevím.
Je Golf nejprodávanější v Norsku? Nevim.
Je Golf nejprodávanější ve Švédsku? Nevím.
Je Golf nejprodávanější ve Finsku? Není.
Je Golf nejprodávanější v pobaltí? Není.
Odpověď si sám. Je Golf nejprodávanějším kompaktem Evropy?
jossalito
Ano je. V Evropě se vyrábí, v Evropě se nejvíc prodává. Je tedy logicky nejprodávanějším kompaktem Evropy.

Tohle je fakt už ale nesmyslné slovíčkaření.
hyrysysy
Býlý. Takovou odpověď jsem nějak čekal, Maňas.
jossalito
Tak já už fakt nevím, čím uvažuješ. Koukni se na žebříček nejprodávanějších aut v Evropě. Nedávno tu byl článek. Je to tam napsané. Já se tady o tom nepotřebuju dohadovat. :-!
hyrysysy
Golf je nejprodávanějším kompaktem v Evropě. Není ale nejprodávanějším kompaktem Evropy. To by musel být nejprodávanějším kompaktem ve větsině zemí Evropy.
jossalito
Tohle je ZBYTEČNÉ slovíčkaření. Nevím, čeho tu chceš dosáhnout.

Golf JE nejprodávanějším kompaktem Evropy, ať ve zmeš z jakékoli strany, to auto se v Evropě nejvíc prodává, vyrabí se tu a není žádný jiný model, který by se mu mohl v tomto rovnat. Golfa si koupilo nejvíce Evropanů. Tímto končím. :-!
hyrysysy
Jseš jak malý dítě, který si myslí, že se mu někdo snaží vzít hračku.
Nechme to u toho, že Golf je nejprodávanějším kompaktem V EVROPĚ. Není ale nejprodávanějším kompaktem EVROPY. To jen pro pořádek. Někdo by tomu nakonec mohl uvěřit a pak to tady takhle roztrubovat.
Klaudius
Pre každého niekto iný, lebo každý môže preferovať iné vlastnosti auta. Ale myslím, že v tvojom podaní je to skôr rečnícka otázka, pretože to dávno vieš. 😉
a každej chce mít VW, kohouta, boty Puma, koukat na Superstar, píchat fotomodelku a pít průměrný kalifornský vína.
Nic špatnýho na tom nevidím.
Klaudius
Každému podľa jeho gusta... 😉
Tou "vcelku legrační a dobře cílenou kritikou" myslíš ten flame tam nahoře??? Ono by to možná vyznělo vtipně, kdyby nebylo mariankových a mišákových dřívějších žlučovitých příspěvků... zvlášť mišák, co si pamatuju, vždy napíše něco vyloženě "slušnýho", a pak se hrozně diví, že ho tu všichni tolik milují - a vůbec nejlepší je, když to spojí s nějakou nacionální strunkou, která snad do diskuze o autech vůbec nepatří... tedy do normální diskuze!
hyrysysy
Neznám jejich dřívější příspěvky. Tady v tý diskuzi nejsou (mišáka teď nemyslím). Admin dobře označil, kde začal flame.
Klidně řeknu, že originál příspěvek byl legrační. A uznej, že byl i zacílnej. Reakce jsou toho důkazem.
Klaudius
Tie emócie nevyvoláva Golf. To je len podnet. Aj stoh slamy zapáli len malá iskra. Ale horí to seno, bez neho by tá iskra ako sa rozžala, tak by aj zhasla... 😉
Tak ta sedla >😁 :yes: Nejvýstižnější příspěvěk v této diskusi...
Avatar - positivemind
positivemind
Souhlasím s tebou, celou diskuzi jsem nečetl - ale co jsem pochopil, lidé se tu baví o golfu a golfu.

Jeden člověk lobuje za to, že nový golf je skvělý, druhý je opačného názoru - tohle je věc každého z nás. Každému z nás chutná něco jiného - někomu se zdá Coca Cola příliš sladká, někomu v ní chybí citron, který má Pepsi Cola. A někdo to nemá rád vůbec, dá si radši Mattonku.

Druhý člověk se baví o golfu obecně - tam nelze upřít, že se stalo pojmem, nejen autem. Nikdo to nevymluví, už nikdy. Má své místo po boku dalších úctyhodných legend.

Někteří zdejší diskutéři rozdíly mezi těmihle dvěma diskuzemi prostě nerozeznají. A díky tomu vznikají tyhle hádky
Avatar - white label
white label
😉 :yes:
P 407
Dejme tomu, že by Peugeot nechal označení modelu 405 svojí třídě trvale. Místo 406 by přišla II generace 405ky. A 407 čka by byla III generace 405ky. Bavili bysme se též o legendě? Pořád ten samý ***atý sedan. Kolik milionů bylo vyrobeno? Navíc je ta řada a vždy byla o třídu výš než Golf. Už tady jeden kolega odkázal zcela přesně a věcně na Corollu. Do té Golfu pořád cosi chybí. v počtech 😄
Klaudius
To aby sme začali Ople počítať od Kadetta (a hodí sa aj prvý Moskvič, vyrábaný na základe "licencie" po 2.svetovej vojne), Renaulty od Dauphina a Citroeny hoci od Ami...aby to bolo trochu vyrovnanejšie... >😁
Ale to by zas možno GTI pripočítal Golfu k dobru aj Chrobáka... >😁
P 407
Tak, anebo tak nějak to bude.
GTI
>😁 >😁 >😁
kyklop
O niekolko riadkov vyssie sa nacala, resp. zacala rozoberat spotreba turbo nafta vs turbo benzin, resp. zavislost na style jazdy. V nedavnom teste vw polo 1.6 tdi sa autor vyjadril, ze v meste nie je problem dosiahnut, pripadne presiahnut 7 l/ 100km, co mne osobne vobec nepripada ako vyrazne lepsia spotreba ako u porovnatelneho benzinu, resp. turbo benzin. Priblizne 3 roky spat som jazdil na dodavke (opel combo) s turbo kachlami a 7 l/100 km nedosiahol ani v pripade ze by som cuval krizom cez mesto pocas rannej spicky. Samozrejme tento motor mal ine muchy a o humuse z vyfuku ani nehovorim. V teste toho vw polo bolo jasne napisane, ze u toho motora je tiez spotreba velmi zavisla na style jazdy.
pavkin
CR bude asi víc háklivý na styl jízdy než klasická rotačka nebo PD. S O1 byl problém se dostat přes 6/100. U Scenica není problém lítat mezi 6-8/100. Papírové spotřebě jsem se nepřiblížol ani na dohled.
GTI
Jistě, ovšem tohle tu knipl team nemusí brát do úvahy, ten operuje jen s tím co je letos, co bylo před pěti lety a dříve je zapomenutá historie... PD byly velmi úsporné motory. Ti kluci si vůbec neuvědomují, že jestli někdo rozhýbal trh s naftovými auty, byl to právě Volkswagen a jeho systém PD. Obrovská síla, malá spotřeba, ovšem také tvrdý chod. Takové to bylo. Dnes se lítají CR, špičkové motory na... špičkové palivo za třicet kaček. Pravda je, že na kultivovanějším průběhu.
GTI
Je to pořád dokola - podívej se na zprůměrovanou spotřebu do velkého technického průkazu, pokud jezdíš cca o půl litru méně, umíš, pokud jezdíš stejně, jsi průměr, pokud ti to žere více, neumíš.

Bavíme se o ničem, spotřeba se napříč třídami pohybuje v rozmezí pěti až patnácti litrů (ta horní mez je vztažená někam k třílitrovým šestiválcům ve vyšší střední). Nafta v jízdně porovnatelných autech šetří mezi dvěma až šesti litry. To je vše.
Klaudius
To nie je celkom pravda. Ak stojíš 1/3 trasy v zápche a posúvaš sa po metroch (ako napríklad teraz ja), tak sa litríkov nedopočítaš. A pritom nepovedal by som, že neviem... 😉
jossalito
Zkus to vzít tak nějak jako svazák, tedy průměrně a bez extrémů. 😉
Avatar - Ronault.
Ronault.
Problém je, že někteří jezdí v extrémech pořád. Jak to mají vzít oni.
jossalito
S nadhledem. 😉
Klaudius
Skús brať s nadhľadom každé ráno asi 2 km úsek, ktorý premávka dovolí prejsť šialenou priemernou rýchlosťou asi 1,5 km/h...
jossalito
Buď to ber to jako nutné zlo, nebo choď pěšky, na kole, vrtulníkem... :-! 😉
Klaudius
Tak asi tá prvá možnosť, pešiby som nestíhal, na bicykli možno, ale deti sa na chrbát nevezmem (a hlavne nie v tom počasí) a vrtulníkom by somchodil, keby si mi ho požičal... >😁
jossalito
>😁 :yes😒br />
PS: Ještě bys to mohl zkusit na skůtru. Instruktážní indické fotky, jak usadit rodinu na skůtr, kolují na webu. 😉
Klaudius
Ba nie, ja uvažujem o teleporte, len nie som si istý, akej značky by mal byť... 😉
jossalito
>😁 :yes:
Avatar - bubucci
bubucci
No já jsem jezdil s 1.9TDI 135kW na Ibize v klidku za 4.5 a to jsem se moc mírnit nemusel. Ty zvratky o super podvozku Golfu, no nevím na Focuse to určitě nemá. Corolly se prodalo tolik, protože je to naprosto spolehlivé auto, což se o zádném z VW výtvorů říct nedá. Golf je právě auto, které bych si kvůli naprosté průměrnosti nekoupil, ale je to pouze můj osobní názor.
A co se týká malobjemových turbomotorů, měl jsem Uno 1.4 Turbo a ten měl nalétaných 280.000 km a porád si dával hrdé majitele nafových klenotů.
Avatar - Ada je zase tady
Ada je zase tady
Na téma toho, jak se Golf odlišuje od své méně podařené konkurence, se zde již napsalo dost a dost - já bych akcentoval především to, že jde o výrobek po všech stránkách dotažený do dokonalosti, a to včetně dostupnosti varianty s 4x4 a DSG, o čemž si jiné pekáče mohou v této třídě nechat jen zdát. Ideální auto pro aktivního muže do 30 let, či manželku středního věku. :yes😒br />
Ovšem úspěch s sebou nese i rizika -> obávám se, že půjde o vůbec nejvíc kradené auto ve své třídě v rámci celé EU. A to může některé pragmaticky uvažující potenciální kupce, zejména ve střední Evropě, dotáhnout až k přesvědčení, že raději koupí nějaké průměrné šikmooké auto obdobné velikosti. Myslím, že by s tím měl VW, resp. jeho prodejci zatraceně rychle něco udělat - vyjímečná kvalita, design i jméno bude přitahovat darebáky všeho druhu. Co například blokování převodovky nějakým elektromagneticky ovládaným kolíkem už v základní výbavě? Nebo nějakou jinou fíčurku? Myslím, že by mělo jít o mechanickou zábranu s elektronickým ovládáním, která by znemožňovala auto i odtáhnout. Jak se na to dívá logicky uvažující menšina čtenářů tohoto diskusního boardu?
milic
Přečti si diskusi o pod článkem o nejvíce kradených vozech v Německu. Docela zajímavá teorie - auta se kradou zejména jako zdroj náhradních dílů a z toho vyplývá, že nejvíce se kradou auta, která se nejvíce sypou. >😁
To jsem četl, je to pěkná teorie a taky pěkná blbost... stačí se trochu zamyslet nad tím, proč se vlastně kradou auta a celá teorie se sype jako domeček z karet...
milic
Jistě ti neušlo, že na konci příspěvku je smajlík. A proč se vlastně kradou auta ?
Avatar - Thomasino
Thomasino
Koukám pánové, že tady to "žije" !! 😄 Samozřejmě že GOLF je pojem a legenda (zvláště GTI), ne nadarmo se nižší střední třídě říká "třída Golf" 😉 Na druhou stranu je třeba přiznat, že Toyota patří dlouhodobě v žebříčku spolehlivosti na špicu (stále kousek před VW). Ale i podle mě je škoda, že nový model nazvali místo Corolla nějak jinak. Corolla byl taky pojem, ikdyž se postupem doby měnila hodně a neměla "svou tvář" jako má GOLF...
michal_b
podľa tejto logiky.. kedže Accord je najviac kradnutým autom v USA (myslím že sú stále najväčší trh?) tak to znamená že je najlepším autom na najväčšom trhu.. čiže to by mohlo niektorých pragmaticky uvažujúcich potenciálnych kupcov, dotiahnuť k presvedčeniu, že radšej kúpia nejaké priemerné helmutovské auto obdobnej veľkovsti. výnimočný design, kvalita a meno priťahuje darebákov všetkého druhu.
P 407
Poprvé tě vidím napsat něco opravdu rozumného.Takže Ádo :yes:
Tož, to by zasloužilo pořádnou shrnovačku... >😁
jossalito
Neboj bude, už se na ni teším >😁
Tak a mame to na konci 😉
GOLF je legenda, to je fakt! Taktiez Corolla, pripadne ine modely. Je pri tom uplne jedno, kde sa predali, pretoze....europan si mysli, ze jeho kontinent je pupok sveta, american si zase mysli, ze europa je zaostala a ze pupok a vladca sveta su USA, japoncik si mysli, ze USA a Europa su oproti Japonsku zastarale a japonsko je teda pupok sveta.....dokonca som nedavno sedel s par cinanmi (zijucimi a pracujucimi v Shangaji) a tvrdili, ze oni su najvyspelejsi a su velmoc sveta (to posudit neviem - hospodarstvo rastie, armadou by svet rozslapali...fakt neviem) ...takze je jasne, ze predaj podla kontinentov nemozno posudzovat. Pre VW je Europa dolezita, ovsem ich zaujem sa momentalne sustreduje na Rusko a Cinu, co je logicke. Ja si dokonca dovolim tvrdit, ze taka Cina odoberie do roku 2020 viac VW ako cely svet dohromady. Co potom napise syn pana "GTI" na fore? Napise, ze VW je auto asiatov??? 😉 😉
Napokon koncernu je uplne jedno, kam to preda.....pre nich je dolezite, ze to preda! Takze nejake vykriky do tmy, ze "my sme europane" su pre koncern uplne "mimo misu".

Dalej pravdou je, ze GOLF ma najviac variacii zo vsetkych automobiliek - motory, karoserie, prevodovky, vybava....ovsem....spytajte sa predajcu a servisaka ci je to tak v poriadku 😉 ...ja to posudit nechem - kazdy ma iny nazor.

GOLF ma aj prvky ako DSG, 4x4, atd....ovsem nie kazdy. Vyberte si z cenniku GOLFA s vykonnym motorom, DSG, 4X4 (co ovsem nie je pravy 4X4 pohon) a nejaku vybavu a napiste sem cenu 😉
a mozno sa zhrozite.

Skuste si stiahnut prezentaciu Mitsubishi EVO a trochu si precitajte o technologickych inovaciach v tom aute, pripadne nieco o Lexuse ....nie, neprovokujem...len si to precitajte

BRAVOO VSETKYM, KTORI ROBIA SKVELE AUTA - AUDI, MB, BMW, VW, OPEL, PORSCHE, FORD, RENAULT, CITROEN, PEUGEOT, SKODA, SEAT, MAZDA, HONDA, TOYOTA, SUZUKI, SUBARU, MITSUBISHI, KIA, HYUNDAI, ............... vdaka Vam si vozime zadky a to kazdy podla svojho gusta a chuti ..kazdy si najde to svoje! :yes: :yes: :yes:
P 407
:yes:
karlitto00
:yes:
Avatar - Plautus
Plautus
dobrá "shrnovačka" :yes:
pavkin
já si myslím, že pro zákazníky je to plus, když si můžou poskládat auto dle svých představ. Kdo chce holátko ať si ho klidně koupí, kdo chce verzi za mega má možnost. Samozřejmě, je to náročnější a dražší na výrobu, což se promítne v ceně auta, ale každý se může rozhodnout dle svých potřeb a možností.
suhlas
jirin
Jeste FIAT 😉
sorry! Ano, FIAT tam patri .a este ALFA! :yes:
Avatar - Ada je zase tady
Ada je zase tady
Renault ovsem do uvedeneho vyctu vyrobcu "skvelych aut" ROZHODNE NEPATRI! Anebo by bylo nutne do tohoto prehledu doplnit jeste znacky TATA, LIFAN, SSANG YONG, FIAT, LADA, DACIA, SATTURN, BARKAS, VELOREX apod...
Klaudius
...a ešte by to chcelo doplniť mozog. Neodkladaj ho stále, neboj, používaním sa nezoderie. 😉
Golf Highline 5K143Q

Motor - Typ 2.0l Diesel Motor
Výkon 103 kW / 140 k
Objem valcov 1 968 ccm
Prevodovka 6-stupňová
Pohon 4Motion

+ vybava ako xenony, adaptivny pruzenie DCC, cd menic, kontrola tlaku v neu, hlinikove 17", alarm, navigacia

vysledna cena:
EUR 37.186,- / 1.120.265,44 SKK

UPSSS :😉
Avatar - marek.g
marek.g
takže konfigurátorový kovboj hmmm :-!
nie..len som chcel poukazat na to, ze technologicke novinky GOLF-u si asi nemoze dovolit kazdy, takze je zbytocne tvrdit, ze ich ma najviac.....bezny zakaznik GOLF-u si objedna vozidlo s ovela nizsou vybavou a bude to porovnatelne s ktoroukolvek konkurenciou. Tie technologicke "fajnoty" si masy nemozu dovolit.
Avatar - marek.g
marek.g
aha.Takže když si něco nemůžou masy dovolit tak jako by to nebylo... >😒] >😒] :yes:
Avatar - Plautus
Plautus
prečo sú tu snahy neustále niečo prekrúcať?? nikto netvrdí, že to neexistuje, práve preto to je vyššie spomenuté i v misiakovej zhrňovačke, ale treba uznať, že je pravdou, že najviac Golfov sa preháňa po cestách bez týchto "NAD"prvkov výbavy /ponuky/...nikto neprekrúca, že VW do Golfa neponúka 4Motion, DSG, adaptívny podvozok, sú to síce vymoženosti v rámci danej triedy zatiaľ nie celkom zaužívané (i kvôli tomu, že každý výrobca si spočíta rentabilitu týchto prvkov na ich modely v tejto triede), ale zase treba uznať, že 4Motion nie je najlepším pohonom v oblasti 4X4 (vlastne plnohodnotným ani nie je, ale v rámci "haldexov" nie je ani zďaleka špičkou), DSG nie je najlepšia dvojspojka a adaptívny podvozok nie najlepším adaptívnym podvozkom pod Slnkom...suma sumárum je Golf mierne nadpriemerné auto s možnosťou voľby priemerného "nadštandardu"...treba uznať, že i tieto veci robia Golfu meno a robia z neho to mierne nadpriemerné auto v rámci triedy v tomto ohľade, ale nie je to zase auto, ktorému nie je čo vyčítať, t.j. nie je ani zďaleka tak dokonalé, ako sa nás tu mnohí snažia presvedčiť...autá, ktoré majú bližšie k dokonalosti sa vyrábajú pod inými značkami, ale tie si za tú "dokonalosť" dajú i viacej zaplatiť, čo je samozrejmosť...ukončím to konštatovaním, že je tu "mnoho povyku pro nic"...ale na druhej strane chápem, že niektorí tunajší "priemerní" ľudia majú potrebu povýšiť svoj dosiahnutý cieľ tým, že idealizujú "priemerné" auto a cítia sa potom zrejme lepšie...tak nech sa všetkým darí (automobilkám i tunajším diskutérom)... 😉
to nie, ...skor som to myslel tak, ze vacsina zakaznikov si nemoze dokupit vsetky tie technicke vychytavky - co je na skodu 😒
jossalito
Ale to přece není problém automobilky, ale zákazníků. Každej taky nemůže jezdit v Éčku a nadává za to někdo Mercedesu? Nadávat může leda tak sobě... :-!
Klaudius
Treba porovnávať porovnateľné. Ponúkať pre Golf výbavu a techniku z vyšších tried za mastný peniaz a povedať že ponúkame najviac je iste dobrý marketingový ťah, ale neznamená to, že Golf je preto najlepší.
jossalito
A co to tak asi znamená? Že je Golf nejdražší? Nebo nejhorší? Nebo co je?

Logicky, když jdu nakupovat do vesnickýho krámku, kde seženu jedny vokurky, jeden typ konzervy, jednu zvadlou zeleninu atp, tak ho označím za ...nejlepší? Já za nejlepší označím obchod, kde je zboží nejvíce druhů a kde si mohu vybrat.
Tohle je PRO MNE definice nejlepšího. :-!
Avatar - positivemind
positivemind
Nejlepší je pro tebe to, kde je nejlepší výběr? Tak to potěš pán Bůh...
jossalito
Samozřejmě.
Ovšem nevím jak u vás doma. :-!
Avatar - positivemind
positivemind
U nás doma je nejlepší to, po čem je největší kocovina >😁
Klaudius
Takže hypermarketový kovboj... >😁
Povedal by som, že najlepší obchod je ten, ktorý najviac vyhovie mojim potrebám.
V hypermarkete sú mi na nič autopotreby, náradie alebo nábytok, lebo to tam beztak nekupujem. A rovnako neocením na Golfe, že môžem mať adaptívny podvozok alebo DSG, pretože to nechcem. Naopak, ako mínus beriem to, čo ponúka, a nevymením to za vyhovujúcejšie - a to, čo hľadám, nájdem u konkurencie. Tým pádom, nech Golf ponúka hoci aj modré z neba, nie je najlepší.
jossalito
O hypermarketu tu nikdo nemluvil a já ho záměrně neuvedl, protože ani v hypermarketu nemusí mít ten výběr největší. Zbytečně jsi reagoval.
Klaudius
Nevykrúcaj, kde inde je väčší výber ako v hypermarkete? >😁
jossalito
Už sis odpověděl sám. Třeba ony zmíněné auto-doplňky bych tam nekupoval, jsou specializované lepší obchody. A tak je to se vším.
Kouzlo hypermarketu není v kvalitě nabízených produktů, ale v její šíři. Tedy všehochuť od A až po Z pro BEŽNOU domácnost. 😉
Klaudius
Ale ako všímam, podobné kúzlo zrejme funguje aj u Golfa...kto iný ponúkne toľko možností rozšírenia výbavy? >😁 😉
jossalito
Proto jsou taky "hypermarkety" neustále v obležení a oblibě zákazníků. 😉
jossalito
V některých stále přežívá normalizace z dob komunismu.
To každej aparátčík věděl, co masy potřebují, a co už je buržoazní přežitek. A jak to dopadlo, víme všichni.
Avatar - Plautus
Plautus
a kde je problém? každopádne človeku vyjde orientačná cena, od ktorej sa následne všetko odvíja...alebo si myslíš, že prídeš do showroomu, pozrú na Teba a povedia Ti, že si na nich dobre zapôsobil a dajú Ti bez mihnutia oka zľavu 50%? 8-s
uznávam, že je to riadne cez ten konfigurátor prepálené...GTI-čko sa dá v plnej paľbe kúpiť o "dosť" lacnejšie a pritom je to oveľa lepšia kúpa ako ten nespoľahlivý chrocht od VW...
jossalito
A ty už máš kvalitativně otestovaný TDI CR neboli jak ty píšeš (ten nespoľahlivý chrocht od VW), který se dává do Golfu?
Avatar - Plautus
Plautus
júhele, nepísal som o 1.6 TDI CR, ale o 2.0 TDI CR (103kW, ktorý spomína vyššie misiak, a ktorý viac než dobre poznám z Passatu), mea culpa, mal som to uviesť, pretože uznávam, že práve pod týmto článkom to môže byť skresľujúce...kto vie, že 1.6 TDI CR zatiaľ nie je k zohnaniu, tak pochopí...a o 2.0 TDI CR viem svoje a to mi úplne stačí, aby som vedel, že auto s týmto motorom NIE...
jossalito
A co má tento motor za problémy?
Beaumont.
Byla na ně velká svolávací akce do servisů - ucpávaly se vstřikovače a ničily se hlavy válců. Píše se o tom např. v aktuálním čísle AutoTipu.
jossalito
A čím tento problém v servisu vyřešili?
Beaumont.
To nevím. V tom AutoTipu už to nestálo a po detailech jsem nepátral. Tipuji nové pozměněné trysky a nové hlavy válců.
jossalito
Tak to je servis za cca 30 táců...
To se museli řádně plácnout přes kapsu. 😲
Beaumont.
Omylem přidán druhý příspěvek. Sorry.
michal_b
a teraz si položme otázku klasika.. prečo MB triedy C keď môžem mať Golf-a :-!
😉 :yes😒br /> ..take zhodnotenia - preco to, ked mozem mat ono - som uz niekde cital 😉
Mě vycházela spotřeba u passatu 2.0 tdi CR menší než u 1.9 tdi v octavii (cca 4,9 vs 5,6) tak nevim jestli to je správný krok vzhledem k tomu co psali k testu vw polo 1.6 tdi o spotřebě.. Jestli to nakonec nebude žrát víc než ta 2.0
karlitto00
Me bude k hodnoceni teto novinky stacit jedno slovo: KONEČNĚ.
Tak ako to je už VW zvykom, vyvinuli motor, ktorí si budú kupovať aj moji vnuci. Teraz si s vývojom môžu dať najbližších 10 rokov pohov, potom vymenia turbo a vstrekovače, prípadne odoberú podľa dobre známeho receptu jeden valec a bude z neho nová generácia motora. Zavedenie nového motora sa dá komentovať len jediným spôsobom - no konečne. Konkurencia je v diesloch o dva kroky vpred, o atmosférických benzínoch (základné motory) už ani nehovoriac, tam zaspali posledných 20 rokov vývoja. Vymenili na začiatku 90-tych rokov karburátor na 20 ročnom motore za vstrekovaciu jednotku a mali postarané na ďalších 20 rokov. Autá robí VW vo výbornej kvalite, dizajn je fajn, ale tie motory hrúza a des.
pod tebou sa strhne diskusia o chvilu 8-s
takze drzim palce pri obhajobe 😄
jossalito
Tak když se díváš při výběru na tu nejlevnější variantu, tak se nediv. 😉
karlitto00
Zakaznici maji zakazano divat se po nejlevnejsi variante? Spis ty se nediv, ze se divi 😉
Avatar - DRBNUTY
DRBNUTY
Ked hladam druhe auto do rodiny na jazdenie po meste,vzdy si vyberam zakladny najlacnejsi motor,ale zasa od neho chcem,aby aj trochu tahal.Takze pre mna ako druhe auto do rodiny musi mat motor objem 1.4 a menej(kvoli poistke) a vykon aspon 90 koni,aby som nebol brzdou premavky.Vyhodit viacej penazi za lepsi motor by sa mi chelo len keby to bolo jedine auto do rodiny.
jossalito
Tak jdi třeba pro Sída. Možnost výběru máš. 😉
Chlape, nie každý potrebuje na bežné jazdenie dvojliter a nie každý preferuje turbo. Fakt je, že VW nemá maloobjemový benzín (1,2; 1,4; 1,6), ktorý by sa aspoň priblížil k 5 až 8 rokov starým motorom konkurencie. Motor 1,6 som mal ešte v Audi 80-tke z roku 1991 s karburátorom. Ten istý motor sa montuje dodnes do koncernových vozidiel a namiesto vývoja dobrej atmosféry - napr. BMW-Citroen VTI, Kia-Hyundai CVVT, Honda VTEC, Toyota VVTI, Fiat Multiair a môžem tu vymenovať skoro každú automobilku sveta, ktorá vyvíja vlastné motory - začali montovať 1,2 Turbo. S turbom pri malých motoroch budú problémy, tieto motory budú totiž namáhané veľkou hmotnosťou vozidla oveľa viac, ako bola napr. 1,8 T. Tá 1,6-tka ktorú som ti spomínal bola pôvodne spriahnutá ešte v 80-tych rokoch so 4 kvaltom, neskôr prilepili 5 rýchlosť. Ten motor je podstatne starší ako napr. Škoda Favorit. Koncernová 1,4 to isté. 1,4 a 1,9 TDI to isté. 1,2HTP je kategória sama o sebe. Proste VW si myslí, že ich autá sú natoľko dobré, že si ich ľudia budú kupovať aj s motormi z druhej svetovej. V našej firme sa na tom trošku pošmykli. Nikto nechcel platiť balík za 40 ročnú techniku a pritom firmy napr. vyhľadávajú maloobjemové atmosféry, kvôli nenáročnosti servisovania, prijateľnej spotrebe a dynamike. Pritom väčšina áut je predaná do fleetov firiem, nie súkromným osobám.
bordeaux
Golf ma dlhu tradiciu , uz od roku 1974 sa predava pod touto znackou VW hatchback. Pri prichode noveho golfa vzdy zavladla panika v ostanych automobilkach. VW dobre vedel co vybudoval.. Nikto nepochyboval pri prichode tretej generacie ze toto auto len potvrdi postavenie golfa. Pri prichode stvrtej generacie detto. No ked prisiel golf V a golf VI, tak odvtedy sa mi zda ze akosi sa skor VW vzdy trasie ked ma vyjst nejaky novy FOCUS M3 ASTRA ci nebodaj francuzi. VW mal tak dobre postavenie, no od piatej generacie na tom aute uz nic dizajnove nie je.
Pozrite sa ako prechadza premenami napriklad passat. Alebo polo.. ale to co robia s golfom fakt nechapem a posledna generacia je asi ta najmenej odlisna od predchadzajucej a zaroven to najnudnejsie co VW ma v ponuke. Naozaj si radsej kupit dizajnovo pekne Polo alebo passat...

O kvalite VW nejdem rozpisovat lebo je na rovnakej urovni ako ostatne znacky.. Potvrdzuju to statistiky a VW urcite nie je etalon spolahlivosti voci ostatnym...
Hatlatitla
úsmevné...myslím tá tvoja nevedomosť, čo sa týka spoľahlivosti VW. Bohužiaľ pre teba a ostatných veci naznalých, VW je etalónom spoľahlivosti, nie Toyota, ani Mazda a už vôbec nie Honda, ale VW. Ak si napísal to čo si napísal, to máš preštudovaný asi nejaký test, alebo štatistiku z + 7 dní, alebo podobného braku. Odporúčam, aby si si preštudoval nasledovné😒br />
1) TUV, ale posledný ročník, kde sa udáva aj priemerný počet najazdených kilometrov a s prekvapením zistíš, prečo Japonci prekonávajú VW; zistíš, že 7 - 8 ročné Toyoty majú najazdené toľko, ako 5 ročné VW a spoľahlivosť je pri rovnakom počte kilometrov buď len zanedbateľne vyššia, rovnaká, alebo zanedbateľne nižšia, rovnako zistíš, že ostatné značky (Mazda, Honda a zvyšok) sú potom len horšie, a to dosť podstatne, hlavne Francúzske, Talianske atd...

2) Pozri si Dekra testy, všetky ročníky, ktoré sa vždy robia na počet kilometrov a podla mna su najobjektivnejsie testy; VW tu jednoznačne dominuje (upozornujem na rozsah statistickych suborov pri autach VW, teda ak mi rozumies, co chcem povedat), pridávam odkaz: [odkaz]

3) a pozri si J.D.Power: [odkaz]

a celkovo sa trošku viac vzdelávaj, kvôli prehľadu a hlavne kvôli sebe... s pozdravom
Avatar - Plautus
Plautus
a napokon si zájdi do niektorého zo servisov a mechanici ti už vysvetlia ako to s tou spoľahlivosťou je... 😉
ver tomu, že mnohí sa budú k VW vyjadrovať viac ako pochvalne, bodaj by nie, keď im vďaka jeho produkcii neustále stúpa životná úroveň...
Klaudius
Popieraš hneď na začiatku vlastné tvrdenie.
VW je vraj etalónom spoľalivosti - ale pritom je plne porovnateľná s množstvom ďalších.
A tá Dekra - práve vyhlásená nie je. A keď si pozriem len na titulke v odkaze, čo si napísal, najviac a najmenej poruchové autá, ani trochu nepoukazuje na nejakú dominanciu VW. Medzi najmenej poruchovými nie je ani jeden VW, ale zato dve Toyoty, dve Mazdy, dva Fordy, Renault, Porsche a Seat, na opačnej strane vidím okrem "samozrejmých" Renaultov a Fiatov (po 2 modely) ešte jednu Alfu, ale aj dva Fordy, Mercedes a Volkswagen.
Keď pozriem kompaktnú triedu, zadarilo sa VW Golf/Golf Plus/Jetta 5. generácie, ktorý je hneď. Ale zase 4. generácia je beznádejne na chvoste, za všetkými Talianmi aj Francúzmi. Takže Golf ako všetky ostatné vozy je zrejme spoľahlivý, kým je nový, potom to s ním ide dolu vodou tak ako s ostatnými. Žiadna výnimka.
Takže s tým vzdelávaním niekoho radšej brzdi, úsmevné mi príde skôr tvoje presvedčenie, ktoré nemá práve pevný základ.
Hatlatitla
No Klaudius, takže ešte raz, pre Teba a všetkých, ktorý nielen že nemajú základné informácie, ale po uvedení ich zdroja si ich nevedia naštudovať, takže k tej dekre dám len odkazy, aby to pochopili všetci😒br />
Golf - LEGENDA a KRÁĽ (a bavme sa o Golfe V, pretože práve ten znamenal obrovský kvalitatívny posun vpred, namä v porovnaní s G4, aj ke´d mnoho nezasvätaných si myslí opak)😒br />
[odkaz]

Výsledky pre Corollu😒br /> [odkaz]

Pre Mazdu😒br /> [odkaz]

Pre Hondu Civic😒br /> [odkaz]

Porsím, všimni si najmä intervaly medzi 100 - 150 tis. km a potom pochopíš, že pravý opak tvojho tvrdenia je pravdou: Golfy, keďže sú dimenzované na pomerne veľké zaťaženia, vykazujú pri vyššie úrovne spoľahlivosti práve pri väčšom počte najazdených km. Pri počte do 50 tis. sa to ani nestihne prejaviť.

Ak už toto nepochopíš, potom neviem...
aby si pochopil zakladny princip hodnotenia automobilov, musis siahnut po statistikach TUV alebo ADAC. Ostatne su len take.....nuz statistika z DEKRY je nieco ako pozicka od "nebankovky"...sice ju mas..ale...

V statistikach TUV sa GOLF dlhodobo umiestnuje medzi 21 - 36 miestom...podla rokov (2-3 roky, 4-5 rokov, atd.)

--------------------------------------… />
Výsledky TÜV Report 2009

Podľa TÜV Report je najspoľahlivejším autom sveta Toyota Corolla Verso.

odľa aktuálnych výsledkov sa ukzalo, že medzi spoľahlivosťou a najazdenými kilometrami nie je priama úmera. Toyoty na čele rebríčka majú najazdené primerne viac než ich ďalší konkurenti a pritom dosahujú lepšie kvalitatívne hodnotenia. Vyvrátila sa tiež domnenka, že rokmi dosahované vynikajúce výsledky automobilov Porsche spočívajú v tom, že stoja v garáži a ich majitelia ich s láskou chránia ešte aj pred zlým počasím.

Autá s vekom 2 - 3 roky

Poradie, Model - percento porúch, najazdené km (x 1000)
1. Toyota Corolla Verso - 2,00%, 47
2. Mazda 2 - 2,10%, 35
3. Porsche 911 - 2,20%, 35
3. Ford Fusion - 2,20%, 37
5. Mazda 3 - 2,70%, 41
5. Ford Fiesta 2,70%, 37
7. Porsche Boxster- 2,80%, 34
7. Subaru Forester - 2,80%, 46
9. Toyota Avensis - 2,90%, 51
9. Toyota Yaris - 2,90%, 38
9. Honda Jazz - 2,90%, 36
12. VW Fox - 3,00%, 31
12. Mazda MX-5 - 3,00%, 40
14. Honda CR-V - 3,10%, 45
14. Toyota Corolla - 3,10%, 41
16. BMW 3 - 3,20%, 49
16. Opel Meriva - 3,20%, 37
16. Toyota RAV4 - 3,20%, 42
16. Ford C-Max- 3,20%, 39
20. VW Golf - 3,30%, 45
21. Mazda 6 -3,40%, 53
22. Audi A4 - 3,50%, 72
22. Audi A6 - 3,50%, 79
24. BMW 1 - 3,60%, 46
25. Audi A3 - 3,70%, 54
25. Seat Altea - 3,70% , 46
27. Mercedes SLK - 3,80%, 34
27. Mercedes A - 3,80%, 37
27. Mercedes B - 3,80%, 59
30. BMW X3 - 3,90%, 58
30. Mazda Premacy - 3,90%, 44
32. BMW 7 - 4,00%, 72
32. VW Passat - 4,00%, 57
32. Mitsubishi Space Wagon - 4,00%, 44
32. Audi TT - 4,00%, 38
32. Ford Focus - 4,00%, 50
32. Saab 9-3 - 4,00%, 51
32. Mitsubishi Colt - 4,00%, 39
39. Opel Tigra TwinTop - 4,10%, 33
39. Audi A8 - 4,10%, 84
39. Nissan Micra - 4,10%, 34
42. Audi A2 - 4,20%, 43
42. Mercedes SL - 4,20%, 38
42. Nissan Almera - 4,20%, 40
42. Hyundai Tucson - 4,20%, 43
46. VW Touareg - 4,30%, 67
46. VW Touran - 4,30%, 65
48. Opel Astra - 4,40%, 46
48. VW New Beetle - 4,40%, 37
48. Ford Galaxy - 4,40%, 68

Autá s vekom 4-5 rokov

Poradie, Model - Percento porúch, najazdené km (x 1000)
1. Porsche Boxster - 3,60%, 54
1. Porsche 911 - 3,60%, 57
3. Subaru Forester - 3,70%, 70
4. Honda Jazz - 3,90%, 57
5. Audi A8 - 4,30%, 96
6. Opel Meriva - 4,40%, 52
6. Mazda2 - 4,40%, 53
8. Toyota RAV4 - 4,50%, 66
9. Mazda MX-5 - 4,60%, 50
10. Audi A4 - 5,00%, 90
11. VW Touareg - 5,10%, 80
11. Ford Fusion - 5,10%, 58
13. Mercerdes A - 5,50%, 60
14. Hyndai Getz - 5,70%, 55
15. Mercedes SLK - 6,00%, 54
15. Toyota Avensis - 6,00%, 72
15. Mazda Demio - 6,00%, 51
18. Toyota Yaris - 6,20%, 64
18. Toyota Corolla- 6,20%, 65
20. Ford Fiesta - 6,40%, 55
21. BMW Z4 - 6,60%, 52
21. Audi A2 - 6,60%, 69
21. VW Golf/Bora - 6,60%, 78
24. Nissan X-Trail - 6,80%, 78
25. Audi TT - 6,90%, 60
26. Audi A3 - 7,00%, 66
27. BMW 7 - 7,10%, 100
27. Mazda6 - 7,10%, 78
29. Opel Agila - 7,20%, 51
29. Mercedes S - 7,20%, 103
29. Mercedes SL - 7,20%, 54
29. Honda CR-V - 7,20%, 67
33. Nissan Micra - 7,30%, 52
34. VW Touran - 7,40%, 80
34. Honda Accord - 7,40%, 67
34. Mitsubishi Pajero - 7,40%, 80
34. Saab 9-3 - 7,40%, 75
38. Suzuki Grand Vitara - 7,0%, 66
38. Mazda Premacy - 7,50%, 73
40. Mitsubishi Space Wagon - 7,70%, 70
41. VW New Beetle - 8,00%, 56
41. Smart ForTwo - 8,00%, 51
43. Jeep Grand Cherokee - 8,20%, 83
43. Hyundai Santa Fe - 8,20%, 78
45. Audi A6 - 8,30%, 109
45. Mercedes E - 8,30%, 94
45. Ford Focus - 8,30%, 74
48. Ford Mondeo - 8,50%, 89
49. Opel Vectra - 8,60%, 69
49. VW Passat - 8,60%, 109

Autá s vekom 6 - 7 rokov

Poradie, Model - Percento porúch, najazdené km (x 1000)
1. Porsche 911 - 4,50% ,70
2. Porsche Boxster- 4,70%, 67
3. Subaru Forester- 6,40%, 95
4. Toyota RAV4- 6,70%, 85
5. Mercedes SLK - 6,80%, 70
6. Mazda Demio - 6,90%, 71
7. Toyota Yaris - 7,80%, 80
7. Mazda MX-5 - 7,80%, 70
9. Audi A4 - 7,90%, 99
10. Honda Accord - 8,60%, 88
11. Mitsubishi Pajero - 8,70%, 96
12. Honda CR-V - 9,20%, 88
13. Toyota Corolla - 6,50%, 83
13. Toyota Avensis - 9,50%, 105
15. Smart Fortwo - 9,70%, 70
16. Mazda Premacy - 10,00%, 96
17. Mercedes C-Klasse - 10,00%, 90
18. Mercedes S-Klasse - 10,30%, 128
19. Audi TT - 10,40%, 83
19. Nissan Almera - 10,40%, 93
21. Misubishi Space Wagon - 10,50%, 94
22. Suzuki Grand Vitara - 10,60%, 82
23. Audi A2 - 10,70%, 93
24. VW Golf/Bora - 10,90%, 101
24. Suzuki Jimny - 10,90%, 67
26. Saab 9-3 - 11,00%, 104
27. Opel Agila - 11,10%, 69
28. Nissan Primera - 11,30%, 93
29. Mitsubishi Carisma - 11,50%, 101
30. Audi A3 - 11,60%, 101
31. Mitsubishi Colt/Lancer - 12,00%, 88
32. Mazda 323 - 12,20%, 85
33. VW Lupo - 12,40%, 78
34. Honda Civic - 12,50%, 84
34. Ford Mondeo - 12,50%, 102
36. Ford Focus - 12,60%, 101
37. Citroen C5 - 12,90%, 104
38. VW New Beetle - 13,00%, 88
38. VW Passat - 13,00%, 129
38. Renault Megane - 13,00%, 87
38. Škoda Octavia - 13,00%, 125
42. VW Polo - 13,10%, 78
43. Volvo S40/V40 - 13,30%, 116
44. Ford Fiesta - 13,40%, 70
44. Suzuki Swift - 13,40%, 57
44. Volvo V70 - 13,40%, 127
47. Opel Corsa - 13,80%, 73
48. Seat Leon/Toledo - 14,00%, 108
49. BMW Z3 - 14,10%, 67
49. Audi A6 - 14,10%, 140
[odkaz]

Nemecká spoločnosť RWTÜV je jednou z najväčších inšpekčných spoločností na svete. V Nemecku prevádzkuje sieť technických kontrol. Je to čosi podobné ako naše stanice technickej kontroly. Rozdiel spočíva v tom, že výsledky prehliadok sú každoročne vyhodnocované podľa typov automobilov.
Hatlatitla
musim teraz ist v Nedelu Ti odpoviem, samozrejme si vedľa...takže v Nedeľu
OK. Pekny vikend!
Klaudius
No počkaj, najprv sa tu bavíme o Golfe ako legende, ktorá pretrváva veky, a teraz alibisticky podsúvaš jedinú generáciu a na tom ideš stavať, aký posun Golf dosiahol. Sorry kamoš, tieto drísty si strč za klobúk, nemám záujem. Bež si kúpiť Golfa a prajem ti veľa šťastných a najmä bezporuchových kilometrov, a nech sa ti o ňom kľudne aj sníva.
bordeaux
Ano Ano, hlavne ked prisiel moj sef do servise v MESACNYM passatom lebo mu nesiel lavy xenon, sedadla nehriali... A dosiel o tri dni a v servise mu povedali ze poruchu nezaregistrovali a vsetko funguje bez problemov.. A toto vsetko sa robi prave koli Dekre a jej tabulkam aby nevyniklo ze nove auto je zosrate na sracku! Ja studujem dost o autach a tvrdim ze sa v nich vyznam. A studujem aj nemecke a anglicke clanky nielen slovenske a ceske kde sa idu z celeho koncernu posrat aky je uzasny.

Vies co je zaujimave? Ze ked testuju octavku 1.4 tak spotreba je 8.5 a je dobra. Akonahle testuju hocico ine z 1.4 a spotreba je 8, tak je to dost vela na moderny motor..

Ceskoslovensky novinari su proste neobjektivny..

A este jedna vec😒br />
Tie tabulky co si tu pohadzal na ne odkazy: skus sa na ne naozaj pozriet a skus citat aj viac zahranicnych clankov, anglickych a nemeckych a pochopis kde je naozaj VW. Je tam kde vsetci ostatni. V priemere..

A dalsia vec, nechapem ako moze byt auto s motorom TDi etalonom spolahlivosti, to len na okraj..
Avatar - saldy
saldy
To jo, časopisy jsem už zahodil viz. dnes už snad legendární test časopisu svět motorů na Ceed vs Fabia . Nevěřím, že nějaký novinář ať už píše o čemkoli je 100% svobodný, vždy má nad sebou šéfa který mu diktuje mantinely.
Brano, Brano ...

Prid do BB a predstavim ti minimalne 8 byvalych majitelov VW, ktori presli k inej znacke prave kvoli vysokej poruchovosti VW (a to len z okruhu mojich znamych)

Viem, nedas na Golfa dopustit, pretoze si stastnym majitelom noveho a urcite si na ceste najrychlejsi a poriadne to vsetkym 1,4-karom nandas a ukazes im ake je tvoje TSI-ko 😉

Neboj sa, aj to ta prejde a ked z toho vyrasties zistis, ze GOLF je bezny priemer v nizsej strednej. Nic hore, nic dole!
Avatar - white label
white label
Ty toho o Golfech a jejich jednotlivých generacích moc nevíš, co?
Doporučuji ti nastudovat dobové srovnávačky jedotlivých generací s aktuální konkurencí a taky srovnat prodeje jedn. gen. s komkurencí...Dobré by také bylo podívat se na to, které generace Golfu přinesly do této třídy techniku, kterou musela konkurence dobíhat a které se spíše naopak "vezly" převážně na technice své předchozí generace...
Ale zatím se raději omez spíš na vyjádření typu, která generace Golfu se ti líbí více a která méně... 😉
bordeaux
Ale ved ja som nepovedal ze golf nic neprioniesol. Len ze jeho legenda sedne a Golf uz teraz nie je to co to byvalo. teraz je na urovni ostatnych aut a prinasa tolko co aj ostatne. Mas pravdu, neviem ti presne vymenovat jednotlive generacie, tyaky posadnuty nim nie som. Ja sa pozeram na auto komplexne co prinasa napriklad zakladna vybava a za aku cenu mam dobry motor, a nemusi ist o diesel ale aj o benzin, mne vonaju obe. Len VRAVIM ZE GOLF SVOJU LEGENDU STRATIL. Tym nevravim ze je to zle auto. je to samozrejme dobre auto s dobrym dielenskym spracovanim ale treba tu povedat zdravo ze aj zaryti golfisti boli prekvapeni sedostou noveho golfa. Preco VW spravi dizajnovo priemerneho golfa a nove scirocco spravi take ze by som ho kupil kvoli dizajnu aj keby to bola lada? Proste VW prestrelil a piata a siesta generacia mu kazi dobru povest. Na jeho skodu. Pozri sa na Octaviu megane M3 nova astra.. vsetko pekne dizajny ale golf proste nic.

A technicky je zrovnatelny zo vsetkymi konkurentami a to je proste fakt.
Avatar - white label
white label
Samozřejmě, že historii Golfu nemusíš zrovna "studovat", zvlášť když jím nejsi "posadnutý", jak píšeš, ale potom se raději nevyjadřuj podrobně k tomu o čem toho příliš nevíš...
Potom bys tu totiž netvrdil, že poslední gen. Golfu při které u konkurence zavládla panika, byla právě ta čtvrtá.
Bylo to totiž spíš přesně naopak. Právě u čtvrté generace ohrožovala konkurence (v podobě např. FocusuI a Még.II) Golfa nejvíce v celé jeho histiorii... a to jak při srovnávacích testech, tak v tabulkách prodejů...
Co se týče líbivosti IV. gen. Golfu, určitě nejsi sám komu se tak líbil, ovšem to, že se tobě, nebo někomu jinému nelíbí Golf V. a VI. generace, nemá s tím, jestli je Golf dál legenda, nebo ne, společného vůbec nic...
Podle stálého zájmu o něj je evidentní, že tvůj osobní pohled je v tomto směru velmi nepodstatný a je stále neobvykle mnoho těch, kteří jej za "legendu" považují a jeho současný vzhled berou naopak za jeho jednu z největších předností...
bordeaux
a preco by som sa nevyjadril k niecomu co je proste pravda? Uvedomujes si ze velka cast z predanych golfov ide do firiem? takze o realnosti naozajstnej obluby pochybujem.. A svedcia o tom aj plne autobazare tychto golfov....
Avatar - white label
white label
Tohle plácání, prosté jakýchkoli skutečných argumentů, si nech třeba pro své spolužáky...
Podle tebe si všechny firmy kupují jen Golfy a v bazarech je minimálně každé druhé auto GOLF, což jasně dokazuje to, že přesně od páté generace už GOLF není legenda... >😁
Raděj si vždy nejprve zjisti potřebné info, ať tu zase příště nevydáváš své nepodložené osobní závěry za "obecné"... 😉
bordeaux
ja potrebne info poznam avidim, to ze ty nechces pochcopit ze tvoj golfik v garazi uznie je to co by si od neho chcel ale budes sa bit za to aby si obhajovat svoju investiciu do neho, ja za to nemozem. Moj nazor zdiea mnoho ludi...myslim si ze nie osm radikalny ked poviem ze golf nie je najlepsi ale je dobry priemer svojej triedy. Ae najlepsi zdaleka nie je ako sa to tu stale snazite s GTI prezentovat. Tak nechaj si tie svoje rozpravky okralovi golfovi pre svoje deti, tie to bude mozno zaujimat...
Avatar - white label
white label
Kombinace tvé nevědomosti a důležitosti je až sebezničující...
Nevíš, ale tváříš se jak encyklopedie..."jedna paní povídala" není žádný argument...
Doufám, že aspoň v té škole ti to jde podstatně lépe...
Pozdravuj rodiče, a že jim přeju hodně trpělivosti s tebou..., budou ji ještě rozhodně potřebovat... 😉 >😒]
to vy - vsetky GTI-ho hyeny nemate ine argumenty, len take, ze napadate ostatnych??? Naozaj nikto nemoze vyjadrit svoj nazor bez toho, aby nebol oznaceny za pubertaka, pripadne skolaka??? Ste ubohi a ste naozaj len ubohe HYENY!!! Ak ti vadi, ze ti niekto stupil na tvoju cest - cize VW - tak to vyvrat podlozenymi argumentami a nie tliachanicami typu - skolak, plejstejsn, nevedomost a pod! Pouzi argumenty a nie jesitnost!
GOLF nie je naozaj najlepsi, je to sedy priemer. Ak by si chcel "dobreho Golfa" tak by si musel zacvakat 900 tisic a to do Golfa nikto (NIKTO!!) neinvestuje. Za tu cenu uz zozenies MB C-Klasse v skvelej vybave a garantujem t, ze po prvom usadnuti by sa ti vyprazdnili tie tvoje koncernove semeniky 😉
Avatar - white label
white label
Prober se, nikde jsem nepsal, že Golf, nebo nějaké jiné auto je nejlepší! Tyhle absolutní pojmy používají především právě ti puberťáci, kterým chybí argumenty a musí se snižovat k výrazům typu "HYENY".
I přes své zjevné a dlouhodobé problémy s vlastním myšlením, číst umíš, takže si laskavě přečti celé vlákno znovu a možná ti časem dojde, kdo tady používá skutečné argumenty a kdo si je plete se svými dojmy a informacemi typu jedna paní povídala...
Když člověk narazí na "myslivnu" tvého formátu, memůže ho nenapadnout, že ten "svět" je vlastně pořád (relativně) dokonalý...
Problémy, které ti "koncern" zjevně způsobuje, hoď klidně za hlavu a řeš daleko podstatnější problémy, práce jen se sebou máš dost minimálně do konce svého života...tak hodně štěstí... 😉

P.S. A začni třeba tím, že to zkusíš bez těch vulgarismů a časem přidáš i nějaký ten věcný argument... 😄
bordeaux
No ty jedine co robis je ze napada vsetkych ktori povedia nieco neutralne alebo negativne na tvoju modlu golfa. Takze tu by som nevidel problem z nasej strany ze sme vulgaristi ale z tvojej ze nedokazes prijat nic kriticke na golfa.. A neboj sa ja uz mam na to mat vlastne auto aj o triedu vyssie ako ten golfik tvojich rodicov. Na viac asi nemate tak nevadi.. Ved aj ten golfik posluzi aj ked je to 1,4. A pozdravuj v skole a nech sa dari na prijimackach na strednu... Tvoj vek sa da ahko odhadnut podla inteligencie tvojich prispevkov..
Avatar - white label
white label
Jsem úplně na prášky z toho jaké auto máte údajně doma a jak stopro víš, co mám v garáži já... >😁
Ty jsi opravdu buď ještě "dítě", nebo extrémně dětinský...
Kritizuj si co chceš a jak chceš, jen se to tu nesnaž vydávat za obecně známé pravdy...
U té čtvrté generace si nenašel žádnou odpověď na mé podložené argumenty, tak tu raději mlátíš prázdnou slámu...
Ale máš zřejmě čas ještě dozrát... 😉
Avatar - Plautus
Plautus
nič proti, v tom, čo píšeš je zahrnutá i pravda, ale práve v článku, ku ktorému sa vedie táto diskusia, nie sme svedkami toho "doháňania" VW konkurenciou, skôr naopak...maloobjemovú naftu má konkurencia už X rokov...
Niekto môže tomu prikladať väčší dôraz ako viacprvku na zadnej náprave, DSG, či 4Motion-u, o ktoré v tejto triede nemusí mať záujem, ale o 1.6 v nafte áno...
Čo sa týka tej techniky, tak vývoj nezastavíme a časom prinesú tú techniku všetci výrobcovia, pokým budú chcieť prežiť a byť úspešnými hráčmi na trhovom poli, zatiaľ si to od nich trh natoľko nežiada a tí, čo o to stoja už dnes, majú predsa na výber Golfa...
bordeaux
Preeesne tak.. Golf pride zrazu s 1,6 dieselom co maju uz ine automobik davno v ponuke dokonca v dvoch vykonovych triedach a VW robi technologicky pokrok??? Ved ine automobiky to uz maju aj pat rokov v predaji... Doteraz tam hadzali tie obstarozne TDicka..
ericn
Je tu spousta příspěvků, ale nějak mi uniklo, že byste si všimli toho, že tento "nový" motor je spřažený pouze s 5st. manuálem 😒 VW asi zas šetří, myslím si že v současné době je tohle zastaralé řešení. 6st začíná být standard a pokud chce být VW špičkou, tak by 5st manuál měl zmizet z nabídky. Měl jsem 1,9 TDi ve 2 autech FI a OII a v obou 6 stupěň chyběl, při jízdě po dálnici by odvedl spoustu práce - snížil otáčky a spotřebu. Maloobjemový diesel by měl být co nejvíce praktický, tj 6st převodovka se přímo nabízí k použití a také ne každý chce vyhodit 60tis Kč za DSG, ikdyž funguje pěkně...
Avatar - saldy
saldy
6st. převodovka bude určitě v 92kw verzi, u některých maloobjemových aut je 6ti kvalt spíš marketingový trik ale do tohoto motoru jistě patří, golf si tuhle divnou politiku zřejmě i dnes může dovolit.
Hatlatitla
No, že si medzičasom "upadol" do vulgarizmu a nazval ma Hyenou, za to Ti ďakovať nebudem, len ma mrzí, že nevieš spolu s Klaudiom a zvyškom ovládať emócie, keď Ti už doju argumenty treba redšej ostať ticho...

k tým testom

1) Dekra testy robia profesionály a skutočný odborníci a rovnako Dekra je inštitúcia, ktorú by som si asi ja nedovoli spochybňovať. Kto si pozrel odkazy, ktoré som uviedol, jednoducho musí uznať postavenie Golfa v nižšej strednej a len hlupák ho ide popierať. Ešte raz upozorňujem na počet testovaných Golfov (alebo rozsah súboru).

2) Pokiaľ ide o TUV, mne to rozpisovať nemusíš, poznám to naspamäť, ale dobre že si si dal námahu a uviedol podrobné výsledky, ja to len zhrniem a naznačím Ti, o čom boli moje predchádzajúce príspevky, aby si sa takéto testy naučil "čítať"😒br />
Takže výsledky nižšej strednej pre počet km nad 100 tisíc (vtedy sa totiž už spoľahlivosť auto určite prejaví) v tvare najazdené km/vážne poruchy😒br />
Corola: 102 000/10.4%; pre 117 000/15.7% takže ak lineárne interpolujem, dostávam pre 112 000/13.93% poruchovosť

Mazda 323 (keďže M3 pochopiteľne ešte nie je testovaná pre také obdobie): 100 000/16.9%

Honda CIvic: 109 000/15.4%

Ford Focus: 114 000/15.6%

Megan: 103 000/16.9%

Opel Astra: 110 000/17.4%

VW Golf: 112 000/14.5%

Takže ak to zhrniem do poradia (% sa dajú uviesť le pri Corole a Golfe, kde je to dané na rovnaký počet km, poradie ostatných áut však viacmenej jasne vyplýva z uvedených čísel)😒br />
1. Corola 13.9%
2. VW Golf 14.5%
3. Ford Focus, resp. narovnako s Golfom približne
4. Honda Civic
5. Opel Astra
6. Megan
7. Mazda 323

Dosť zlé umiestnenie pre Japoncov, keď to dáme na počet najazdených km a nie na počet rokov, však? Mimochodom pozornému čitateľovi určite neujde, že tieto výsledky sa dosť zhodujú s Dekra testami, ktoré sú robené na počet km. V dekra testoch jasne dominuje Golf, tesne za ním je Toyta a približne na jeho úrovni je Focus. Tu je prvá Toyto a tesne za nou Golf s Focusom. Takže asi tak. Ďalej je asi dokazovanie zbytočné.

3) Chceš ADAC? tam sa testoval Golf V na 200 000 km, ktoré prešiel bez chyby, v druhej polovici testu došlo k nepodstatnej poruche na elektronike, neviem nájsť pôvodný test, ale aspoň toto si prečítaj😒br /> [odkaz]

S pozdravom, ďalej sa budeme baviť, ale len vecne a slušne.