Diskuse: Renault Scénic Energy dCi 130: 1,6 dCi přichází

Děkujeme za doplnění otáček k výkonu, ty jsme neměli k dispozici - vycházeli jsme z francouzského webu Renautlu: [odkaz]
Ale jste si jistý tou hmotností? Právě Renault.fr u obou uvádí 1430 kg, rozdíl je jen v užitečné, resp. celkové hmotnosti.

nevíte jestli bude ECD k dispozici i pro tuto motorizaci? Tipnul bych že ne (kvůli krouťáku) - teda alespoň aktuální varianta.

Parametry jinak samozřejmě pěkné, těším se na test jestli potvrdí dobrý první dojem. Ale cenový rozdíl proti 1.5dCI asi moc výrazné prodeje v ČR znamenat nebude....

Zatím to vypadá, že ne. Ale jedná se o převodovku od Getragu, který vyrábí i PowerShifty pro Ford. Takže je to spíš otázka zájmu ze strany Renaultu, než nedostupnosti takové konstrukce.

ano, vím že je to stejný výrobce, ale nejspíš jiný model. Tuším Pogo dával info, že aktuální ECD bude brzo upgradovaná/nahrazená novou verzí, která právě zvládne větší porci Nm a proto se ta aktuální ani nespáruje třeba s benzinovými motory.

Také bych řekl že ne, protože současná EDC je schopná max. cca 250Nm (nepamatuji si přesně).

Cenový rozdíl tipuji 10 000Kč nad 1.9dCi, což je ve výsledku o 35000Kč více jak 1.5dCi.

Osobně jsem na ni zvědavý, protože současnou 1.9dCi němci stále řadí mezi nejlepší současné maloobjemové motory.

Výkon je udáván na rakouských, případně švýcarských stránkách (v ceníku).
Ty údaje o hmotnosti jsou zvláštní, protože na fr. stránkách renaultu je při stejné konfiguraci Grand Scenicu rozdíl 29 kg, ale u krátkého Scenicu tomu tak není.

Ještě poznámka k točivému momentu, ten je u té 1.6dCi k dispozici až v 1750ot. Od 1500 otáček je k dispozici 80% toč. momentu.

Či už je hmotnosť rovnaká, alebo je 1,6 ťažšia ako 1,9, nie je to veľmi chvályhodné s ohľadom na značne menší objem motora.

Zdvihový objem souvisí s hmotností motoru pramálo. Na to má vliv především počet válců a dále konstrukce bloku motoru, která může být (a často bývá, ačkoliv zrovna tady tomu tak není) shodná u různě "objemných" motorů jednoho výrobce.

Ja nie som konštruktér, len laicky usudzujem, že menší zdvihový objem = menšie rozmery súčastí motora (blok motora/hlava valcov/piesty/kľukový hriadeľ atď.). K tomu sa častokrát nabaľuje synergický efekt hmotnostných úspor súvisiacich súčastí, ktoré pri menšom motore (častokrát s menším výkonom a krútiacim momentom - čo ale nie je tento prípad) predpokladajú menšie/ľahšie/menej dimenzované komponenty prevodového a hnacieho ústrojenstva či napr. menší objem nádrže (s ohľadom na nižšiu spotrebu menšieho motora).
Ešte som sa nestretol z dvomi motorizáciami jedného modelu, kde by verzia s objemovo menším motorom rovnakého typu mala vyššiu hmotnosť, ako verzie s objemovo väčším motorom. Ale ako píšem, nie som technik a je to len môj laický pohľad človeka s humanitným vzdelaním. ;-)

V ideálním světě, kde by každý motor byl navržen od základu nově, by to mohlo být tak, jak popisujete. Ve skutečnosti je to ale mnohem složitější. Jednak například zkrácením zdvihu pístů lze poměrně radikálně zmenšit objem bez toho, aby se zbytek motoru výrazněji měnil. Nový motor zase může proti tomu předchozímu mít robustnější uložení v karoserii, více odhlučňovacích materiálů, složitější systém přeplňování...
Takže situace to není nijak neočekávatelná, byť na první pohled opravdu vypadá nezvykle, že stejné auto s objemově menším motorem má stejnou/vyšší hmotnost.

Stop&Start nebo regenerativní brzdění také na váze neubere. Zajímavé je srovnat různé varianty 1.4 TSI. Tam jsou hmotnosti také dost rozdílné.

Odkaz na porovnání dvou různých provedení 1.4 TSI - rozdíl 34 kg.
[odkaz]
Jde o to, že značka dCi nebo TSI ještě neznamená, že jde o motory stejného typu. Ty rozdíly jsou jak u dCi, tak TSI dost výrazné.

No práveže tie jedna-štvorky TSI sa od seba technicky zásadne líšia: jedno turbo v slabšej verzii vs. Twincharger s kompresorom a turbom v silnejšej; tam je nárast hmotnosti logický. Ale 1,9 dCi a 1,6 dCi sú technicky zhodné (CR, jedno výfukové turbodúchadlo s chladičom...).

Stop&Start a rekuperace je i u 1.9 dCi ? Takže kompresor a 34 kg navíc se ti zdá logické a Stop&Start a rekuperace už ne ?

To ale neni test, to je pouze komentář z minulého roku k připravovanému motoru a ješte ne přesný. :-)