Ekonomika
100oktanu
0
Škoda, že v tom srovnání není i Punto a C3. Mohli jsme je tady mít všechny na jednom hnoji...teda ehm. V diskuzi. >😁 >😒]
Teď jsem se koukl na ceníky toho nového Ria. Jenom kouká, že redakce se zmiňuje o dvouzónové klimě a Rio ničím takovým nedisponuje. Na druhou stranu třeba zrovna příplatek 20 tisíc za tu aut. klimu není jen za ni. Většina těch příplatků je vždycky nějaký paket dohromady s dalšími věcmi, takže v reálu ta cena není tak strašná jak to vypadá...
1.RIO
2.POLO
.
.
.
13. Fabia
2.POLO
.
.
.
13. Fabia
Rio.
Myslim, ze kazdy, kdo pro sebe hleda nejvyhodnejsi nabidku a podiva se do te tabulky, ma hned jasno: Rio. A k tomu vsemu jeste dostane jeden velky bonus a sice ze to auto bude i hezke.
No, tak u mě by zase vzhledově Rio propadlo, Polo se mi líbí více. A je to němec, tečka :yes:
Jenže ty bys stejně koupil ... Corsu 😉
Lenže to už dnes prd znamená, že je to nemec.
Jak pro koho. Pro mě je německé auto pořád zaruka kvality.
Reálne nie je.
Příklad?
Nejdřív definuj pojem současné ryze německé auto. Opel to zcela není už hezky dlouho. Maximálně tak (podle abecedy) Audi, BMW, MB, Porsche, VW.
tak polo vs rio docela sulnul - polo ztraci klimou (fakt brutalne, kvituju, ze pokud nekdo klimu nechce, nemusi za ni platit, ale zapomneli to zohlednit v zakladni cene), nicmene vyhrivane sedacky bych chtel taky
jiste, pak je tady fakt, ze za cca stejnou cenu bude rio proste vybavene lip, byt to budou cypovinky
jiste, pak je tady fakt, ze za cca stejnou cenu bude rio proste vybavene lip, byt to budou cypovinky
jj, Polo ji nemá sériově, ale nejhorší k tomu všemu snad ještě je, že pokud člověk zrovna nechce 5dveřák, tak zaplatí brutálních 35000, rsp. 46000 Kč. :no:
Proč by někdo nechtěl 5ti dveřák? Neřeknu, kdyby ta auta vypadala jinak v 3dv. a 5 dv. jako třeba Astra, Ibiza nebo Megane, ale tvar kastle je uplně stejnej tak nevím, proč by někdo bral 3dv.
Protože ho (5dv.) zrovna někdo nepotřebuje. Je na tom něco těžkého k pochopení? To bys mohl rovnou říci: Na co 5dveřák, vem si rovnou kombíka.
A dále u Pola vůbec nenabízejí 17".
A dále u Pola vůbec nenabízejí 17".
To je specifikum českého ceníku. V Německu je Climatronic za 315 €, tedy nějakých 7.700 Kč. Už vidím prodejce, který ti jí za těch 35 tisíc cpe...
Ta cena je pro výbavu Comfortline, základní Trendline má klimatizace pouze v paketu. Příplatkové airbagy také stojí jen 480 €, oproti českým 25 tisícům. To je blbost (neschopnost) dovozce.
Ta cena je pro výbavu Comfortline, základní Trendline má klimatizace pouze v paketu. Příplatkové airbagy také stojí jen 480 €, oproti českým 25 tisícům. To je blbost (neschopnost) dovozce.
To že polo je je v základu cenově a protihodnotou lepší než stejně drahá fabie to je asi velké překvapení pro kažedého. To teda čumim. A to že odskok od Ria neni nijak velký z něj podle mě dělá skvělý tip ke kooupi. I kdyby Rio bylo tak dobré jako polo, (a to asi nebude, ale ještě jsem v něm nejel), tak to pořád bude sázka na nejistotu ohledně spolehlivosti, zpracovábní a následného prodeje. A navíc má Rio jasnou nevýhodu v motorech. To, že Polo má své kvality dokazujjí evropské prodeje, které přes vyšší cenu vůči konkurenci jsou i v tomot cenově sensibilním segmentu výborné. O to víc nás může těšit že tady u nás ty ceny jsou téměř 1:1 i v porovnání s korejci. To je pak jasná volba. :yes:
Cenove 1:1? Tos asi spatne koukal. Srovnej si vybavy.
To mám srovnané. řkám téměř 1:1. A navíc získáš jak s polem tak fabií hezčí interiér (subjetkvině) a výrazně lepší motory (objektivně). A v polu se k tomu báječně jezdí. Myslim že u Kii budou muset jít brzo s cenama pěkně dolů, jejich ceny nejsou důvod ke koupi. Tak proč by si teď někdo kupoval korejce?
Srovnej si ty ceny poradne, zatim to vypada, ze neumis pocitat. Ohledne motoru - je hodne lidi, kteri uprednostni moderni atmosferu. Ten interier radeji nebudu komentovat - opravdu povazujes interier Fabie za hezci???
Jistě, mizerný řidič, především těm je určená korejská nabídka, upřednostní atmo, ale běžný řidič jednoznačně volí TSI. Stačí jedna zkušební jízda a instalace mozku v hlavě během té zkušební jízdy...
S tím nemůžu souhlasit. Jsou lidi, kteří mají rádi atmosferický projev motoru a nevím, proč by kvůli tomu měli být špatní řidiči. Zde je to o osobních preferencích každého. Myslím, že motory jsou na korejcích tím nejlepším :yes:
Jenže o atmosférickým projevu benzínu se dá hovořit až od 3 litrů a výš.. Do 2 l do nějakých 170 koní je to v porovnání s novými turbomotory 1,4 popř. 1,6 l podobného výkonu bída. Musíš točit a točit a výkonu se dostává postupně po skromnu...
Tím chci říct, že takový atmosférický benzínový motor se hodí jen jako základ.
Tím chci říct, že takový atmosférický benzínový motor se hodí jen jako základ.
Keby si neblábolil...
To jsou zkušenosti. Nějakou dobu jsem vlastnil atmo benzín se 170 koňmi a když jsem před nedávnem vyzkoušel 1,6 T se 150 koňmi, tak můžu s klidem říct, že s 1,6 se lépe předjíždělo.
Co je na tom za blábolení, raději se rozepiš o svých konkrétních zkušenostech atmo vs turbo.. Atmosferický R4/3/2 je dnes u nového evropského vozu (s troškou nadsázky) spíš z nouze cnost, kdo na to má (a má s tím osobní zkušenost) , bere obvykle turbo, a když už atmo tak R6/V6(V8/V10/V12/W16...). Je jen otázkou času, kdy bude (zvlášť u maloobjemovějších benzínových R4/3/2 v automobilu) turbo podobná samozřejmost, jako je tomu už delší dobu u dieselových motorů.
pre niekoho kto potrebuje auto iba ako presuvadlo z bodu A do bodu B a potrebuje maximalnu spolahlivost je stale atmo najlepsie riesenie. Nie kazdy je pretekar.
To je klasický argument, nejsem závodník. Já si spíš myslím, že je to jen o penězích. Ne každej si může dovolit vybavenější model s výkonnějším benzínovým motorem (povětšinou s turbem). Ale i s autem výkonným motorem můžeš v klidu plout krajinou a větší výkon máš jako bonus, že když potkáš cestou Avii, tak máš možnost bezpečnějšího předjetí 😉
ty si ma nepochopil. Nemozes pausalizovat podla seba. Niekto na to aj ma ale nebude si kupovat nieco co nepotrebuje. Naco kupovat konstrukcne narocnejsi motor nielen na udrzbu ale aj na vedomosti ako s nim jazdit, ked ti staci do mesta aj nenarocny motor? To mi chces povedat ze s to je tak dolezite ci z krizovatky vystartujes na 60km/h s turbom alebo bez? Ved to je nezmysel predsa.
Na auto s turbem nepotřebuješ mít žádný vědomosti, stačí mít řidičák a všech 5 pohromadě. A k autu se chovám za studena stejně ať už má turbo nebo ne. Myslím, že to tak dělá každej rozumnej řidič...
O rojezdech na křižovatkách jsem nikde nepsal, ale diskutujeme o větší přívětovosti turbo motoru při běžném provozu.
O rojezdech na křižovatkách jsem nikde nepsal, ale diskutujeme o větší přívětovosti turbo motoru při běžném provozu.
Pokud se k turbu chováš jako k atmosféře, tak to potěš koště, min. na dochlazování je turbo citlivější. Navíc, pod zátěží má turbo spotřebu stejnou jako atmosféra. Turbo samozřejmě má výhody. Téměř okamžitá dostupnost výkonu, u atmosféry musíš víc řadit. Zejména Japonci, ale umí atmosféry velmi slušné, navíc je zde konstrukční jednoduchost atmosféry, oproti složitosti turbomotoru.
Ono to nie je o maximálnom výkone, ale o charakteristike motora. Ak ti tvoje turbo dáva zhruba konštantný moment na dobrej úrovni v širokom rozsahu otáčok, tak v prípade potreby neuvažuješ, len pritlačíš pedál. S atmosférou je to iné - ideálne pásmo otáčok je pomerne úzke, a ak potrebuješ viac výkonu, jednoducho musíš správnym kvaltom tie ideálne otáčky nájsť. Čiže atmosféra je viac o cite a schopnosti využiť vlastnosti motora. Turbo je "blbuvzdornejšie". Ale atmosféru mám práve preto radšej. Nemusím mať stádo koní, aby som jazdil príjemne a primerane svižne. Aj tých papierových.
Fakt sa niekedy smejem, keď podaktorí stále píšete o tom predbiehaní - ako keby pri každom manévri čakala smrť - o to pravdepodobnejšie, o koľko máš menej koní. Je to len o správnom odhade síl a možností auta a o vlastných schopnostiach.
Fakt sa niekedy smejem, keď podaktorí stále píšete o tom predbiehaní - ako keby pri každom manévri čakala smrť - o to pravdepodobnejšie, o koľko máš menej koní. Je to len o správnom odhade síl a možností auta a o vlastných schopnostiach.
presne tak chlape :yes:
Ale když vynecháte to závodění a předjíždění tak turbomotor je prostě účinnější stroj a ve srovnatelném voze má menší spotřebu, při stejné ustálené rychlosti, při stejně agresivním zrychlování prostě spoří palivo. Argument, že když se turbu šlápne na krk tak spotřeba letí nahoru, ano letí ale to už turbo podává výkony kterých atmosfera není schopná takže porovnání je jaksi mimo mísu. A pokud někdo kdo nechce vyhazovat peníze za turbo je chce vyhazovat za benzin tak good luck ale nevidí si na špičku nosu. Stejně to jednoznačně dopadne tak, že za 10 let budou atmo v muzeu, jako atmo nafta. To prostě nikdo nezmění, pouze někteří budou déle obhajovat neohajitelné, někteří pochopí dříve.
Nikto neobhajuje neobhájiteľné. Je jasné, že turbo je niečo iné ako atmosféra.
Ale o tomto tvrdení: "Do 2 l do nějakých 170 koní je to v porovnání s novými turbomotory 1,4 popř. 1,6 l podobného výkonu bída" ma nepresvedčíš, to je blábol.
Ale o tomto tvrdení: "Do 2 l do nějakých 170 koní je to v porovnání s novými turbomotory 1,4 popř. 1,6 l podobného výkonu bída" ma nepresvedčíš, to je blábol.
Kdybys byl třeba majitel nějakého Type-Ru apod. a lítal s tím po prázdných okreskách, tak bych ti tyhle řeči těch pravých šoférů (ze staré školy) možná i částečně věřil, ale pokud ve své reakci vycházíš např z MPV s menším atmosferickým benzínem jezdícím v běžném (čím dál hustším) provozu, pak to především vzbuzuje shovívavý úsměv na mé tváři...
MPV s menším atmosférickým benzínom som nikdy nejazdil. 😉 A o nafte sa nebavíme.
Dobře, takže sám by sis R4 atmosféru do takového auta nevybral...
V prípade malého nájazdu asi áno. Kangoo mám s dieslom, na tých cca 20-25 tis. km ročne sa to už vyplatilo. V aute veľkosti Fabie atmosféra úplne v pohode, asi radšej ako turbo, aj keď dôvodom sú zatiaľ skôr predsudky a osobné preferenecie ako striktne pragmatické dôvody. V Yariske máme trojvalček 1.0/51 kW a na mestské účely plne vyhovuje, motor ako TSI vidím v tomto prípade ako zbytočne silný.
"Turbo je "blbuvzdornejšie".
Co to je za blbost? I u turba musíš zařadit ve správný moment stejně jako u atmosféry, jen u turba máš výkon motoru k dispozici při nižších otáčkách a ve větší síle než u lineárního nárustu u atmosféry. Takže pokud třeba u turba přeřadíš při 1 500 otáčkách, tak jsi stejně nahranej jako u atmosféry při 2 500...
K tomu předjíždění. Děláš jako by člověk mohl všechno sám ovlivnit. Čím méně se zdržíš v levém pruhu, tím je to bezpečnější. Nikdy nevíš, co se může stát (např. předjíždění kamiónu s odpadávájícím nákladem či ledem). A i 1 jediná vteřina může rozhodnout o tvojim štěstí. Tak ti přeji, aby ti nikdy ten úsměv nepřešel...
Co to je za blbost? I u turba musíš zařadit ve správný moment stejně jako u atmosféry, jen u turba máš výkon motoru k dispozici při nižších otáčkách a ve větší síle než u lineárního nárustu u atmosféry. Takže pokud třeba u turba přeřadíš při 1 500 otáčkách, tak jsi stejně nahranej jako u atmosféry při 2 500...
K tomu předjíždění. Děláš jako by člověk mohl všechno sám ovlivnit. Čím méně se zdržíš v levém pruhu, tím je to bezpečnější. Nikdy nevíš, co se může stát (např. předjíždění kamiónu s odpadávájícím nákladem či ledem). A i 1 jediná vteřina může rozhodnout o tvojim štěstí. Tak ti přeji, aby ti nikdy ten úsměv nepřešel...
Berieš v úvahu len absolútne čísla a nejak zabúdaš na dosť odlišné charakteristiky motorov. Stačí mrknúť na krivky priebehu krútiaceho momentu a výkonu a máš jasno. Teda mal by si mať. V tom spočíva hlavná výhoda súčasného benzínového turba.
A to predbiehanie - ťaháš sem extrémy. Potom najlepším vozom na cesty musí byť jednoznačne Ferrari...
A to predbiehanie - ťaháš sem extrémy. Potom najlepším vozom na cesty musí byť jednoznačne Ferrari...
Sorry, to jsou kecy a alibi chudých. Takhle mluvěj na 99% ti, kdo si to drahé a kvalitní nemůžou dovolit. Ale kdo jednou zkusí a může to bez problémů zaplatit, tak prostě nemá důvod se trápit a brát horší. Patologické Harpagony pomíjím. Většina lidí se ale snaží žít podle své příjmové úrovně .
Ono už se to děje. Nové Clio bude jen na Tce a i u dalších Renaultů zůstanou malé atmobenzíny jen jako alternativa pro spalování bioethanolu.
Renault, Ford, VW, BMW, Opel všichni postupně nahrazují a nahradí atmosféry, někdo pomaleji, někdo rychle.U některých značek od určité třídy bez turba nejde koupit už dnes nic a ta hranice se stále posunuje k nejmenším třídám viz tvůj příklad, za dva roky to potká twingo a bude vymalováno A myslím, že to není na škodu uživatelů, musím potvrdit to co tady píše řada lidí, kdo jednou zkusí už nechce zpět. Atmosféra má dnes smysl řekněme u nějakých gurmánských aplikací, třeba roadstery (slyším hezký zvuk a "kravál" od vytočené bestie na 7 tis. a tady to vlastně vyžaduji, patří to jaksi k bontonu), takže třeba SLK s atmo 3,5 je asi poslední atmo které zaslouží :yes: Pokud mám auto na běžné užití se střechou tak se všichni snaží utlumit zvuk motoru na nulu a pak už jen převládají plusy turba. Také řeči o nespolehlivosti bych bral z kategorie to pak vyhoďme všechny ESP, DCT, ACT, ABS a metrák další elektroniky která je určitě daleko méně spolehlivá než vcelku klasický strojařský výrobek jako je turbo. Btw. auto kterému odejde turbo jede v pohodě dál jako obyčejná atmosféra 😄
V tom sa zhodneme. Doba ide dopredu a malým turbám praje. Iba by som tú atmosféru - z pohľadu funkčnosti a použiteľnosti - neodsudzoval tak ako Provocateur. Ešte donedávna boli benzínové turbá skoro tabu, disponovali ním len niektoré modely, rozhodne nie z tých bežných. A atmosféry stačili, aj na športové deriváty áut.
Určite turbom dopovaný motor ponúkne viac sily v širšom rozsahu otáčok. V tomto ho atmosféra nemá šancu dobehnúť. Na druhú stranu aj strmo stúpajúca krivka momentu atmosférického motora má svoje čaro a charakteristika takéhoto motora môže byť mnohým srdcu bližšia.
Spoľahlivosť ťažko hodnotiť, nevýhodou turbomotoru je asi zatiaľ cena (ktorá pôjde časom určite ešte dolu), a vz väčšej zložitosti stroja vyplývajúci náročnejší a drahší servis. Ale odkedy je na svete auto, tak jeho technika je stále zložitejšia a zložitejšia, nie naopak. SV-OHV-OHC....nie naopak.
Benzínové turbá zažívajú boom - až dovtedy, kým nepríde zas niečo lepšie. Možno po rokoch prejdeme na autá poháňané elektrinou, a tú si budeme pod kapotami našich áut vyrábať pollitrovými turbomotorčekmi s dvomi valcami a konštantnými otáčkami... A budeme mať vysoký výkon v každej situácii, bleskové zrýchlenie z nuly aj z osemdesiatky, a aj športovec nenaleje do nádrže viac ako 5 litrov na sto kilometrov. Bude to super, bude to in, ale aj tak bude dosť ľudí, čo budú vzdychať za klasickým pohonom benzínovým turbom s prevodovkou. A nájdu sa aj takí, čo si spomenú na atmosféru.
😉
Určite turbom dopovaný motor ponúkne viac sily v širšom rozsahu otáčok. V tomto ho atmosféra nemá šancu dobehnúť. Na druhú stranu aj strmo stúpajúca krivka momentu atmosférického motora má svoje čaro a charakteristika takéhoto motora môže byť mnohým srdcu bližšia.
Spoľahlivosť ťažko hodnotiť, nevýhodou turbomotoru je asi zatiaľ cena (ktorá pôjde časom určite ešte dolu), a vz väčšej zložitosti stroja vyplývajúci náročnejší a drahší servis. Ale odkedy je na svete auto, tak jeho technika je stále zložitejšia a zložitejšia, nie naopak. SV-OHV-OHC....nie naopak.
Benzínové turbá zažívajú boom - až dovtedy, kým nepríde zas niečo lepšie. Možno po rokoch prejdeme na autá poháňané elektrinou, a tú si budeme pod kapotami našich áut vyrábať pollitrovými turbomotorčekmi s dvomi valcami a konštantnými otáčkami... A budeme mať vysoký výkon v každej situácii, bleskové zrýchlenie z nuly aj z osemdesiatky, a aj športovec nenaleje do nádrže viac ako 5 litrov na sto kilometrov. Bude to super, bude to in, ale aj tak bude dosť ľudí, čo budú vzdychať za klasickým pohonom benzínovým turbom s prevodovkou. A nájdu sa aj takí, čo si spomenú na atmosféru.
😉
Souhlas, to, že nastupují turbobenzíny neznamená, že atmosféra je zavrženíhodná, své si odkroutila a jak píši výše jsou pořád vozy kam patří, škoda je, že na současných silnicích a za současné ekonomické situace je v podstatě minimum ĺidí kteří si mohou dovolit např. roadster a když si jej mohou dovolit tak je velmi těžké najít podmínky/čas na projetí se pro zábavu. A jen ještě k tomu turbu, ono je zde skoro tak dlouho jako atmosféra protože zvýšit tlak při plnění motoru napadlo v podstatě už první generace konstrukterů, problém byl, že až řekněme posledních 5-8 let se daří turbo pořádně využit v souvislosti s posunem jiných technologií (přímý vstřik, variabilní časování etc.) takže turboéra není určitě tak zásadní skok jako ev. přechod na elektropohon ale jen variace na téma spalovací motor. To třeba Wankel, kdyby se jej podařilo dotáhnout do použitelnějšího stádia by byl ve spalovacích motorech určitě větší "posun" než přidání turba ke klasickému pístovému motoru. Protože jsem vystudoval elektro (nebo možná navzdory) tak mě spíš v rozvoji vadí přemíra elektroniky kterou považuji za daleko méně spolehlivou než produkty klasické strojařiny kam patří jak atmosferický motor tak turbo.
matka zem, to su nazory >😁
Od tebe to sedí...když se podívám na tvoje myšlenkovitý příspěvky, tak to jsou holé věty o pár slovech 😉
od teba staci jeden prispevok a viem na com si, nezmysly, ktore si tam napisal sa inac komentovat ani nedaju 😉
Je sice hezký, že víš na čem jsem, ale nejdřív by sis měl udělat jasno sám o sobě. Takže projeď srovnatelný atmosférický a turbo benzín a pak se tu rozepiš. Třeba se pak zmůžeš na víc než doposud jednověté výkřiky do tmy 😉
citujem: "Do 2 l do nějakých 170 koní je to v porovnání s novými turbomotory 1,4 popř. 1,6 l podobného výkonu bída" : som nevedel, ze 170 k atmo je menej ako 170 fukanych 😉
Aha, koukám, že ti dělá problém dát do souvislosti dvě věty (už aspoň chápu proč píšeš vždycky jednu větu >😁 ). Ale pomůžu ti, zkus přečíst i druhou větu "Musíš točit a točit a výkonu se dostává postupně po skromnu..." a zkus to pochopit jako celek 😉
poriadne si precitaj moj prispevok, este raz sa zamysli nad tym, ako sa k tomu vykonu treba dostat a aky bude vysledok u obidvoch motorov a daj vediet 😉
Ty jsi ale pořádnej mimoň, tak to zkusím s tebou ještě naposled. Tvůj příspěvek jsem přečetl, špatně jsi to zase pochopil. Nikde jsem nepsal že 170 atmosférických koní je míň než oturbených. Ale že se srovnatelným oturbenými motorem snáž a rychleji předjedeš
ty si beznadejny pripad, tvoja posledna veta plati tak jedine v tvojom sne 😉 (doloz nejake fakty, takto je to iba tvoj subjektivny pocit, nic viac) uz si to tu mal vysvetlene od kolegov, ale este raz, pokial sa budes k atmo spravat ako k turbu, potom mozes napisat to, co si napisal vo svojom prvom prispevku, bieda oproti turbam. ale pokial sa budes spravat k atmosferam ako si to motor vyzaduje (tocit a tocit, vyuzivat plny vykon motora), potom bude dynamika rovnaka alebo porovnatelna. takze turbo ma jednu velku vyhodu a tou je, ze motor je uzivatelsky prijemnejsi (nizsia hlucnost, dobry tah v nizsich a strednych ot. atd)
na dynamiku auta maju samozrejme vplyv aj ine cinitele, to urcite vies 😉
na dynamiku auta maju samozrejme vplyv aj ine cinitele, to urcite vies 😉
Nevím, že bys mě to ty anebo jinej kolega tady vyvrátil. Spíše naopak. Cituji Hama: "Argument, že když se turbu šlápne na krk tak spotřeba letí nahoru, ano letí ale to už turbo podává výkony kterých atmosfera není schopná takže porovnání je jaksi mimo mísu.
Ale napíšu ti to znovu, projeď dva srovnatelný motory a uvidíš 😉
Ale napíšu ti to znovu, projeď dva srovnatelný motory a uvidíš 😉
Zulyku, ty by ses měl hlavně nejprve zaměřit na sebe a na své velmi jednoduché příspěvky..., co tak pokusit se napsat něco k věci, chápu, bez vlastních zkušeností se ti o tom píše blbě, co... 😲 :😉 😉
Atmosférický projev u prťavého čtyřhrnku >😁 Pro mě vtip dne. Mám rád malé motory Toyoty, ale v těchto lehkých vahách dělá turbodmychadlo ohromný rozdíl. Pokud chceš jezdit čistě město, má atmosféra naprosto smysl, ale už na okreskách to začne váznout. V pružnosti se s přeplňovaným motorem nemůžeš měřit. To je ten klíčový parametr při předjíždění, který ti dává víc jistoty a bezpečí. Nemusíš nutně závodit, stačí předjíždění "malých" traktorů na okreskách.
:yes:
Přesně, jen to zkus vysvětlit místním "příznivcům" (rozuměj majitelům) maloobjemových atmosfér a budež také zařazen mezi ty co neumí řídit, a proto musí mít ty motory s berličkou (rozuměj s turbem)... >😒]
Viz třeba i má reakce z 22:15 na Klaudia.
Přesně, jen to zkus vysvětlit místním "příznivcům" (rozuměj majitelům) maloobjemových atmosfér a budež také zařazen mezi ty co neumí řídit, a proto musí mít ty motory s berličkou (rozuměj s turbem)... >😒]
Viz třeba i má reakce z 22:15 na Klaudia.
Všimni si, jak jsou to najednou atmosférické motory s úzkým optimálním pásmem. U přeplňovaných motorů musíš také řadit. Výhoda je, že to jede, aniž bys to musel honit. A motor mívá víc točivého momentu než podobně výkonná atmosféra, takže je pružnější.
Když to vezmu z osobních zkušeností, tak si atmosféry Toyoty nemůžu vynachválit. Ty motory jedou. Ale v běžném provozu na TSI nemají.
Když to vezmu z osobních zkušeností, tak si atmosféry Toyoty nemůžu vynachválit. Ty motory jedou. Ale v běžném provozu na TSI nemají.
S tím můžu zase jen souhlasit...
Ono je těžké vysvětlovat podobné věci někomu, kdo s tím nemá větší/delší osobní zkušenost a tak i možnost přímého srovnání. Velmi dlouho jsem taky jezdil s benzínovýma atmosférama a manuálem, dnes mám už pár let 2,0 TFSI s DSG a 3,0 TDI s tiptronicem a můžu s odstupem času (a chladnou hlavou) srovnávat, ti co jezdí dodnes s R4 atmosférama a manuálem stejnou možnost logicky nemají, mohou sice aspoň vyzkoušet, ale raději si obhajují to, na co jsou za ta leta prostě zvyklí a nechtějí to měnit, atˇ už ze zvyku, z "pohodlnosti", nebo jen z aktuálního nedostatku finančních prostředků...
Ono je těžké vysvětlovat podobné věci někomu, kdo s tím nemá větší/delší osobní zkušenost a tak i možnost přímého srovnání. Velmi dlouho jsem taky jezdil s benzínovýma atmosférama a manuálem, dnes mám už pár let 2,0 TFSI s DSG a 3,0 TDI s tiptronicem a můžu s odstupem času (a chladnou hlavou) srovnávat, ti co jezdí dodnes s R4 atmosférama a manuálem stejnou možnost logicky nemají, mohou sice aspoň vyzkoušet, ale raději si obhajují to, na co jsou za ta leta prostě zvyklí a nechtějí to měnit, atˇ už ze zvyku, z "pohodlnosti", nebo jen z aktuálního nedostatku finančních prostředků...
Si trochu vzťahovačný. Od toho, o čom sa začalo, si sa už dosť odklonil, od prachsprostej vety, ktorá mi prišla prisilná, až k filozofovaniu. 😄
Nikto predsa nerozporuje výhody prepĺňaných motorov, to je blbosť. Ja len oponujem, že atmosféra - aj keď doba diktuje turbo - rozhodne nie je žiadna bieda a nepatrí na smetisko. 😉
Nikto predsa nerozporuje výhody prepĺňaných motorov, to je blbosť. Ja len oponujem, že atmosféra - aj keď doba diktuje turbo - rozhodne nie je žiadna bieda a nepatrí na smetisko. 😉
V reakci jsem narážel ne podobný názor mnohem více nicků, takže s tou vztahovačností to může být docela relativní. Ano, na to "smetisko" zatím nepatří, ale časem se tam (obrazně - na smetiště dějin) dostane podobně jako atmodiesely. 😄
To bohuzel ano, ale duvod nebude ten, ze by tyto motory lide nechteli. Pokud se nezmeni normy pro mereni spotreby a emisi tak, aby vice odpovidali realite, budou prave eko limity tim povestnym hrebickem do rakve atmosfer.
Ale to už si kámo vedľa....j som napísal jedine to, že Provocateur vypustil blábol. Označiť atmosféru 170 k voči turbu 170 k "bída",tak to u mňa je a ostane blábol. Samozrejme, že turbo je trochu o inom. Je užívateľsky príjemnejšie, ťahá viac odspodu a má dosť výkonu v širšom rozsahu otáčok - tie kone sú teda lepšie využiteľné. U atmosféry ich musíš vedieť z toho motora dostať. Ale "biedou" to nazve len alibista. 😉
Strejdo, az vyrostes z detske sedacky, rekneme si to.
Por nezkusene ridice je turbomotor vyhodnejsi - nemusi premyslet, jaky zrovana rychlostni stupen maji zarazeny a nestihaji sledovat nejednou provoz a zvuk motoru ci otackomer. Kdo ma tyhle veci v krvi a vyhovuje mu projev atmosfery, vyhne se turbu obloukem.
Por nezkusene ridice je turbomotor vyhodnejsi - nemusi premyslet, jaky zrovana rychlostni stupen maji zarazeny a nestihaji sledovat nejednou provoz a zvuk motoru ci otackomer. Kdo ma tyhle veci v krvi a vyhovuje mu projev atmosfery, vyhne se turbu obloukem.
Ja mam tyhle věci v krvy a oblokem se vyhybam atmosferam. Podle mě pišeš pěknou kravinu. Ano věřim tomu že jsou jedinci kteři radi dobrou točivou atmosferu ale jako uživatelsky přijemnějši a do běžneho provozu se lepe hodi turbobenzin.
Peknou kravinu rozhodne nepisu - precti si to jeste jednou a snaz se prectene taky pochopit - napsals jinymi slovy to same, co ja... 😉
"Pro nezkušené pradleny je automatka výhodnější, protože se u ní nemusí pracovat. Pradlena-gurmánka ovšem nedá dopustit na svou valchu s jejím tradičním projevem a mnohem těsnějším kontaktem s vodou." Ach bože, tohle pitomé staromilství milovníků atmosfér... Ještě kdyby aspoň jezdili 5,7litrové HEMI, ale oni jsou to většinou piloti 1,6litrových renaultů...
No myslím že tak jasné to není, budeme muset počkat pár měsíců. A Polo zrovna zlevňovali, to si nebude reakce na příchod těžkého soupeře?
A co se týče Fabie, v mnoha směrech ji VW zadupává do země, aby se vytvořilo více prostoru pro Polo a dokonce i pro Seat. Např. v nabídce Škody nefiguruje normální 1,2 TDI. Škoda nabízí pouze Greenline za 375000 Kč. Seat nabízí tabulkově 1,2 TDI za 310000 a Polo má 1,2 TDI za 275000. Jistě koncernová politika - stačí ta neplecha kterou nadělá Octavia a Superb, ještě aby Fabia. Ostatně Fabia nadělala neplechu v období krize, kdy se v Germany prodávala více než dobře. Od té doby jsou Němci velmi opatrní, Fabia se možná po stránce designu nelíbí, ale je to dobré auto. 1,2 TDI Greenline jsem testoval a bylo to velmi pěkné svezení - akorát se s Greenlinem kupují věci které člověk nepotřebuje a jiné, potřebné, se ani nedají nakonfigurovat.....
A co se týče Fabie, v mnoha směrech ji VW zadupává do země, aby se vytvořilo více prostoru pro Polo a dokonce i pro Seat. Např. v nabídce Škody nefiguruje normální 1,2 TDI. Škoda nabízí pouze Greenline za 375000 Kč. Seat nabízí tabulkově 1,2 TDI za 310000 a Polo má 1,2 TDI za 275000. Jistě koncernová politika - stačí ta neplecha kterou nadělá Octavia a Superb, ještě aby Fabia. Ostatně Fabia nadělala neplechu v období krize, kdy se v Germany prodávala více než dobře. Od té doby jsou Němci velmi opatrní, Fabia se možná po stránce designu nelíbí, ale je to dobré auto. 1,2 TDI Greenline jsem testoval a bylo to velmi pěkné svezení - akorát se s Greenlinem kupují věci které člověk nepotřebuje a jiné, potřebné, se ani nedají nakonfigurovat.....
Souhlas, Polo je z těch tří zdaleka technicky nejpromakanější a je dnes vlastně pod cenou Fábie takže není co řešit
Polo vítězí jednoznačně. Možná jen palubní deska je trochu hezčí ve Fabii, ovšem ošklivý volant a přístroje s čísly vzhůru nohama interiér fabie degraduje do podprůměru. Interiér KIa RIO je totálním propadákem. Zejména tachometr opatřený širokým nočníkem je extrémní hnus. :no😒br />
Motorizace Pola (ale i Fabie) je víceméně bez výběru - 1,6TDI. Ale je nutno konstatovat, že jiný výběr nemá ani smysl. Naopak korejský diesel (přes papírově téměř stejné parametry) jede v praxi výrazně hůře. :no😒br />
Dieselové Polo bude také ze všech 3 vozů nejméně ztrácet cenu s časem. Není proto třeba nic dalšího řešit, favoritem tohoto výběru je jednoznačně Volkswagen. :yes:
Motorizace Pola (ale i Fabie) je víceméně bez výběru - 1,6TDI. Ale je nutno konstatovat, že jiný výběr nemá ani smysl. Naopak korejský diesel (přes papírově téměř stejné parametry) jede v praxi výrazně hůře. :no😒br />
Dieselové Polo bude také ze všech 3 vozů nejméně ztrácet cenu s časem. Není proto třeba nic dalšího řešit, favoritem tohoto výběru je jednoznačně Volkswagen. :yes:
Je mi jasné, že nedáš dopustit na diesel a určitě 1,6 TDI je výrazně lepší (podle zahraničních testů dynamičtější, tišší a s nižší spotřebou) než diesel od Kii. Nicméně vzhledem k ceně se nejvíce prodávají benzíny a tam Pol👋Fabia vedou před Rio o parník. Jednak obecně kdo zkusil turbobenzin tak i k dobré atmosféře se již nevrátí a jednak i současné Kia atmosféry jsou velmi slabé v porovnání s konkurencí třeba Japunců (Suzuki, Nissan, Toyota) mají sice papírově výkon ale propracovat se k němu přes bídnou momentovou křivku je otrava, opět porovnání na zahraničních serverech jasně říkají pořadí foukané benzíny Evropy, atmo Japonců a atmo HuKi až poslední místo. Rio musí bojovat cenou a tudíž předpokládám, že velmi brzo bude muset silně srazit ceny proti porovnání které je v článku..
To je zajimave, jeste dej odkaz na ty zahranicne servery. Vsude o 1.6TDI ctu, ze kultivovanosti nedosahuje na francouzske ani korejske konkurenty. Lepis dynamika a nizsi spotreba je bez primeho srovnani velice tezko meritelna, ale vypada to spis na tve prani nez na realitu.
Byl bych opatrnější, pane Rozumbrado. To co umí 1,2 TDI (55 kW) VW umí 1,1 CRDi Kia-Hyundai. To co umí 1,6 TDI VW (55, 66 kW), umí 1,4 CRDi Kia-Hyundai. VW dostane z 1,6 TDI maximálně 77 kW, to je ubohé, Kia-Hyundai umí 94 kW. Tady tedy určitě VW náskok nemá. U Kii Rio to důležité není, u i30 to může hrát roli.
Mimochodem, Mazda bude mít na podzim motor se vstřikovacím tlakem 2 500 (Euro 7 - dokonce 3 000) bar plnící Euro 6 s rezervou. O tom se (nejen) VW může jen zdát.
Mimochodem, Mazda bude mít na podzim motor se vstřikovacím tlakem 2 500 (Euro 7 - dokonce 3 000) bar plnící Euro 6 s rezervou. O tom se (nejen) VW může jen zdát.
A to co umí 2,0 TDI umí i 1,7crdi v i40.... a pak se ukáže, že to není tak úplně pravda a že ten motor zase tak konkurenční pro dvoulitry není. Papír snese hodně.
Ano teoreticky TDI stejný výkon 66kW jako CRDI, prakticky ovšem Polo 0-100 za 11,5, Vmax=180, Rio 0-100 za 14,2, Vmax=172. Když pominu maximálku tak ve zrychlení rozdíl třídy. A to je Polo těžší. A v benzinu je to dtto, Rio teoreticky 80kW ale 0-100 za 11,5, Vmax=183, (btw. Civic nebo 323 měly před 14 lety s 66 kW zrychlení 11,1. 11,3 takže 80kW motor je najednou nějaký chcíplý) Polo "jen" 77kW O-100 9,7 a Vmax=190, asi hodnota max. výkonu není všechno ale je to o průběhu toč. momentu daného motoru. Druhé vysvětlení by byla katastrofální aerodynamika, což si nemyslím, a třetí vysvětlení nemožná převodovka, což také asi nebude pravda, takže jsme zpět u motorů, Kia si je tohoto handicapu určitě vědoma, proč by jinak usilovně turbobenzín vyvíjeli a slibovali. No a až jej nasadí tak bude s atmo amen i u Kii. Je jen otázka času kdy se jim to povede, jediné co je jisté, že nebudou první ale spíše poslední.
To, že Polo bude mít ve stejné výbavě jako Fabie lepší cenu (a k tomu většinou i mladší techniku) je a vždycky byla (a v ČR asi vždy bude) známá věc a pokud je to pro někoho překvapení, pak jen u toho, kdo má vybráno ještě před návštěvou showroomu.
To, že někdo při nákupu nového vozu (v drtivé většině teoretickém) zohledňuje hodnotu vozu při následném prodeji mi zase příjde úsměvné v zemi, kde je průměrné stáří vozového parku více něž 17 let (!) a pořád je hromada zákazníků, kteří i nové auto kupují s tím, že si jej nechají alespoň 10 let (!). Nechci polemizovat o kupní síle zákazníků v ČR a místním automobilovém trhu, ale podobné "priority" u Fabie nebo Ria nemají místo, (pokud nekupujete celou flotilu pro firemní užití).
Sázet na "nejistotu" u korejců vidím také jako lepší volbu než sázet na "jistotu" u Škody , alespoň co se kvality a spolehlivosti týče. Protože nejen při porovnání hodnocení spolehlivosti v tabulkách renomovaných společností, ale hlavně taky z vlastních zkušeností dám přednost "nejistotě", že se u nového Ria objeví nějaký nedostatek, než jistota, že mi u nové Fabie bude vrzat palubovka, zadní náprava a kdoví co ještě.
Osobně se ztotožňuji s hodnocením "bordeaux" a to Rio, Polo, pak dlouho nic (nebo všichni ostatní) a až na konec Fabia. Sám jsem měl donedávna fungl novou Fabii 1,2 TSi Sportline (sice asi jen cca půl roku), ale když jsem pak přesedl do cca 4 roky starého Fordu Fusion 1,4 MPi, tak jsem si nemohl věřit, jaký to auto dává pocit jistoty, bezpečí a kvality. I proto mě překvapila slova autora článku: "Renault Thalia a Ford Fusion za přímé konkurenty považovat nemůžeme". Docela zvláštní tvrzení od stejného člověka, který docela nedávno srovnával Škodu Octavia s Jeepem Compass a Subaru Forester (?!?).
Pro mě žádné překvapení. Pěkný článek. Překvapení jen u některých komentářů, ale tak to má být 😉
To, že někdo při nákupu nového vozu (v drtivé většině teoretickém) zohledňuje hodnotu vozu při následném prodeji mi zase příjde úsměvné v zemi, kde je průměrné stáří vozového parku více něž 17 let (!) a pořád je hromada zákazníků, kteří i nové auto kupují s tím, že si jej nechají alespoň 10 let (!). Nechci polemizovat o kupní síle zákazníků v ČR a místním automobilovém trhu, ale podobné "priority" u Fabie nebo Ria nemají místo, (pokud nekupujete celou flotilu pro firemní užití).
Sázet na "nejistotu" u korejců vidím také jako lepší volbu než sázet na "jistotu" u Škody , alespoň co se kvality a spolehlivosti týče. Protože nejen při porovnání hodnocení spolehlivosti v tabulkách renomovaných společností, ale hlavně taky z vlastních zkušeností dám přednost "nejistotě", že se u nového Ria objeví nějaký nedostatek, než jistota, že mi u nové Fabie bude vrzat palubovka, zadní náprava a kdoví co ještě.
Osobně se ztotožňuji s hodnocením "bordeaux" a to Rio, Polo, pak dlouho nic (nebo všichni ostatní) a až na konec Fabia. Sám jsem měl donedávna fungl novou Fabii 1,2 TSi Sportline (sice asi jen cca půl roku), ale když jsem pak přesedl do cca 4 roky starého Fordu Fusion 1,4 MPi, tak jsem si nemohl věřit, jaký to auto dává pocit jistoty, bezpečí a kvality. I proto mě překvapila slova autora článku: "Renault Thalia a Ford Fusion za přímé konkurenty považovat nemůžeme". Docela zvláštní tvrzení od stejného člověka, který docela nedávno srovnával Škodu Octavia s Jeepem Compass a Subaru Forester (?!?).
Pro mě žádné překvapení. Pěkný článek. Překvapení jen u některých komentářů, ale tak to má být 😉
Přesně tak, na ten test Jeepu Compass, Subaru Forester a Octavie Scout si taky pamatuji a nedává my smysl dodnes. Co se týká porovnávané trojice, tak dvojice Ri👋Polo vede před Fabií o pověstný "parník." Kvalitou zpracování Rio už dospělo (na Polo asi ještě nemá), ale v porovnání s minulou generací, je to skok o několik "světelných" let vpřed. Preferenci atmosféry před malými turbomotory zcela chápu, i když každý preferuje něco jiného. Já si naopak myslím, že Rio má velmi solidně našlápnuto, uvidíme.
Ford v této společnosti má velice konkurenceschopného zástupce a sice Fiestu, Fusion už zaostává ve všem, nic proti němu, jako levné autí, s jednoduchou konstrukcí dobrá hodnota za malé peníze, ale technicky skutečně už nestíhá. A jinak srovnávání rozdílných aut je ve světě zcela běžné a pro mnoho lidí užitečné, takže test Scout, Compass, Forester mi přijde OK. Dobré je samozřejmě hodnocení podložit reálnými měřeními, nikoliv jako zde pouze "pocity" redaktorů. Koukni se třeba na Autozeitung.de běžně třeba srovnávají kombi střední třídy a SUV, někdy dokonce stejných značek (BMW 3 vs. X1 nebo X3) a myslím, že jsou to jedny z nejčtenějších testů protože řada lidí skutečně nemá vyhraněný názor na třídy a při koupi srovnávají zdánlivě nesrovnatelné.
Test podložený reálnými čísly by byl jistě zajímavý, nicméně srovnávat Octavii Scout s modely, které reálně jakési terénní schopnosti mají, je nesmysl. Stejně jako je nesmysl testovat X6 a její schopnosti v terénu. V Top Gearu to udělali a ano, i když mám tento pořad rád, je nutno brát jejich testy s určitou rezervou. Pokud mně test měl přesvědčit o tom, abych o Scoutu uvažoval jako o alternativě za Compass či Forester, tak mně nepřesvědčil. Proč si kupovat Scout, který bude mít horší jízdní vlastnosti než běžná Octavia, nehledě na to, že ta na chatu na horách vyjede taky, bude-li mít Haldex jako má Scout.
Mimochodem když jsme u toho Top Gearu viděli jste jak ten magor testoval fiestu s těma vojákama a vylodění jako v Normandii,jak se přehnala ta první vlna přes přední sklo tak se mi snad zastavilo srdce.
Tak záleží co míníš terénem, všechna tři auta jsou do lehčího terénu, nikoliv do klasického těžkého terénu který je teritoriem třeba LR, určitě by Compass měl dojet nejdál a daní je nejhorší vlastnost na silnici a myslím, že se to v testu popisuje dost korektně, je na každém aby si pak vybral kombinaci, hodně najedu v těžkém terénu, málo na silnici, nic na dálnici pak asi Compass, něco mezi beru Subaru a převaha silnice s občasným výletem mimo scout. Většina řidičů v CZ asi nesní o metrových muldách a brodění přes rozvodněnou Berounku, ale zajímá je co dovede auto na 15cm sněhu s podkladem lesní cesta nebo louka, do jakého svahu jej 4x4 vytáhne a jak se auto zachová když jedna náprava totálně ztratí přilnavost nebo je jedno kolo v luftě a jak se projeví 4x4 v zatáčce na mokrém nebo namrzlém povrchu, jaké rány se přenáší na českých tankodromech do vozu etc.. X5 má smysl testovat v terénu, protože sice je lepší určitě na silnici ale kdyby byla stavěná jenom na silnici tak nedává vysoká stavba vůbec smysl a každá 3er, 5er ji zadupe do země. X5 v terénu není schopná jako LR ale možná by se řada lidí divila kam dojede když by sundala nízkoprofilová kola a nasadil se nějaký blátivější desén a normální profil, v řadě případu by dojela dál než třeba ten scout nebo forester už jenom pro větší světlou výšku a schopný pohon 4x4. Samozřejmě testů kde se porovnává třeba 16 aut stejné třídy SUV je plný internet a není problém podívat se jak si stojí sobě rovní.
[odkaz]
[odkaz]
petrumr
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
No, na první pohled (zejména plakátový) je to jasné. Ovšem při bližším (zejména garážovém) pohledu... je to jasné také, ovšem z úplně jiného důvodu, než-li z důvodu plakáta - každý z horních vozů má totiž svého kupce.
Mistr Schreyer odvedl fantastickou práci, Rio je regulerní evropský subkompakt, který (zejména v červené) hraje výborně na strunu emoce a jistě zaujme mnoho zájemců, zejména těch, kteří jdou po efektu, nemají v sobě potřebu jezdit ve třídě elitou a garážová přináležitost ke klasickým evropským výrobcům je jim tak nějak nicneříkajícím pojmem. Riu nelze upřít jeden velký přínos - přiváží do třídy zlom v image, na majitele Ria už nebude okolí nahlížet jako na ňoumu, co nemá na evropský vůz a jezdí "jen" "korejcem". Rio je jednoznačně oživením silnic a potvrzením především toho, že Kia ví jak v Evropě na to. A je vidět, že to víc moc dobře.
Fabii potvrzuje čas, což je odrazem jejích výjimečných kvalit. I horní pohledy odhalují vskutku mistrovský design, tu jedinečnou vyzrálost, stylovost. Samotná konfigurace, koncentrující se do vybalancované roviny mezi krásou a účelností, je jistě inspirací pro praktické jezdce se vkusem. Fabia je doslova národní autoklenot.
No a je tu ještě POLO, tedy ten vůz, který si může dovolit být nejvíce přitažlivým, a to ve všem - absolutně odladěná karoserie, absolutně (!!!) třídně nedostižná kabina, absolutně nejlepší technika, ergonomie, image a styl. Světový vůz roku, bejby-Golf. Třídní král.
Tedy závěr - neexistuje dilema, existují jen lidé, kteří jezdí Rio, Fabii nebo POLO. Pak jsou ještě plakáti, ti nejezdí nic a ovšem také nejlépe ví - co by kdyby. Na "cobykdyby" ale autosvět nikdy nejel, nejede a nikdy ani nepojede.
BRAVO FABIA :yes: BRAVWO POLO :yes: BRAVO RIO :yes:
Mistr Schreyer odvedl fantastickou práci, Rio je regulerní evropský subkompakt, který (zejména v červené) hraje výborně na strunu emoce a jistě zaujme mnoho zájemců, zejména těch, kteří jdou po efektu, nemají v sobě potřebu jezdit ve třídě elitou a garážová přináležitost ke klasickým evropským výrobcům je jim tak nějak nicneříkajícím pojmem. Riu nelze upřít jeden velký přínos - přiváží do třídy zlom v image, na majitele Ria už nebude okolí nahlížet jako na ňoumu, co nemá na evropský vůz a jezdí "jen" "korejcem". Rio je jednoznačně oživením silnic a potvrzením především toho, že Kia ví jak v Evropě na to. A je vidět, že to víc moc dobře.
Fabii potvrzuje čas, což je odrazem jejích výjimečných kvalit. I horní pohledy odhalují vskutku mistrovský design, tu jedinečnou vyzrálost, stylovost. Samotná konfigurace, koncentrující se do vybalancované roviny mezi krásou a účelností, je jistě inspirací pro praktické jezdce se vkusem. Fabia je doslova národní autoklenot.
No a je tu ještě POLO, tedy ten vůz, který si může dovolit být nejvíce přitažlivým, a to ve všem - absolutně odladěná karoserie, absolutně (!!!) třídně nedostižná kabina, absolutně nejlepší technika, ergonomie, image a styl. Světový vůz roku, bejby-Golf. Třídní král.
Tedy závěr - neexistuje dilema, existují jen lidé, kteří jezdí Rio, Fabii nebo POLO. Pak jsou ještě plakáti, ti nejezdí nic a ovšem také nejlépe ví - co by kdyby. Na "cobykdyby" ale autosvět nikdy nejel, nejede a nikdy ani nepojede.
BRAVO FABIA :yes: BRAVWO POLO :yes: BRAVO RIO :yes:
Ještě bys mi tady mohl napsat, proč má Fabia orpti Polu tak mrzkou výbavu, když v tom PR koncernu pracuješ >😁 Fakt té cenové/výbavové politice jaksi nerozumím.
Ano, GTI, reaguj na GS, prosím. Protože já chápu, kdo zvolí Rio. Stejně chápu, kdo zvolí Polo. Ale při současné nabídce nechápu, kdo zvolí Fabii. Hlupák co to neumí s kalkulačkou?
A nejhorší je, že Škoda šetří na bezpečnostní výbavě (jako skrytý bonus absence příčného nosníku střechy). Ale daj ti litý kola ;-\
A nejhorší je, že Škoda šetří na bezpečnostní výbavě (jako skrytý bonus absence příčného nosníku střechy). Ale daj ti litý kola ;-\
petrumr
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Střecha s oknem bývá jiná - je tam specielní zpevňující modul, nahrazující nosník. Proto již roky a roky žádný výrobce neschvaluje dodatečnou montáž střešního okna.
Díky za vysvětlení smyslu těch kol, takového vhledu do uvažování marketérů Škody jsem nebyl schopen - je vidět, že se člověk má stále co učit 😄
Díky za vysvětlení smyslu těch kol, takového vhledu do uvažování marketérů Škody jsem nebyl schopen - je vidět, že se člověk má stále co učit 😄
kolesá z číny... >😁 kde ty na to chodíš trúba...
Kolesá sú z Turecka. A to si nevymýšlím, vozí je sem kamíóny, strašně to spěchá. A můžete nadávat na ucpaný dálnice. Nechápu, proč to ti * nevozí po železnici?
Dlhé, ale - dobré. :yes:
Súhlas okrem tohto odstavcu :
Fabii potvrzuje čas, což je odrazem jejích výjimečných kvalit. I horní pohledy odhalují vskutku mistrovský design, tu jedinečnou vyzrálost, stylovost. Samotná konfigurace, koncentrující se do vybalancované roviny mezi krásou a účelností, je jistě inspirací pro praktické jezdce se vkusem. Fabia je doslova národní autoklenot.
Fabii potvrzuje čas, což je odrazem jejích výjimečných kvalit. I horní pohledy odhalují vskutku mistrovský design, tu jedinečnou vyzrálost, stylovost. Samotná konfigurace, koncentrující se do vybalancované roviny mezi krásou a účelností, je jistě inspirací pro praktické jezdce se vkusem. Fabia je doslova národní autoklenot.
Ty bys vychválil i sobolí lejno. >😁
To se shodneme :yes: Každý z těch modelů cosi reprezentuje, takže má svůj okruh kupců. Přesně píšeš, že Rio dostává cenné body, jelikož se mu podařilo vynořit nad evropskou hladinu jako regulerní účastník, schopný snést stejnou kritiku jako "certifikované" modely jiných značek. Pokud jde o exteriér, začněme rozlišovat, že P.S. je dirigent designérského ansámblu a že jako koncertní mistr pod jeho taktovkou ve skladbě Rio vystoupil čistokrevný Ital Massimo Frascella (ex-Bertone, ex-Jaguar, ex-Aston Martin...). Proto je v Riu až nečekaný obsah jižního temperamentu. Prosím také nezapomínat, že je to globální, ne pouze evropský model, a že má navázat na vysoce úspěšná prodejní čísla druhé generace.
O Polu netřeba mudrovat, tradice VW je v něm zhutněná a vytvrzená, jeho okruh klientů je skálopevný. Pro zónu německého vlivu je přesně nadefinované a nadávkované, že z toho Opel s Fordem už léta chytají křeče do žvýkacích svalů. Není to otázka absolutních čísel prodejů, ale absolutní autority.
Fabii imho uškodily nejasnosti v designérském týmu v několika posledních letech, nebo asi ještě spíš ve vedení značky, které vedly k všelijakým e😜erimentům s výrazem masky a různými dekoracemi. Zřetelně to vychází na povrch při srovnání s Kabaňovým statementem, který jasně a stručně definuje nový obličej Škody. Při pohledu na současnou je z mého skromného pohledu šťastnější první generace, protože nadefinovaná více v duchu koncernu a regionu. Velmi se těším na generaci tři, protože pokud šíp náhle neztratí brka a někam neuhne, bude nová Fabia podobně jednoznačná definice jako Polo. Otázka, kdože si koupí dnešní generaci, je řečnická: tenhle model má svůj jasný okruh loajálních zákazníků, znamená pro ně hodnoty jako domov, důvěra, tradice, a na širší evropské parcele značka-která-si-odpracovala-cestu-k-důvě… solidní-alternativa, sázka-na-jistotu. Lokálpatrioti prominou, ale v tom má cosi velmi blízkého právě třeba s Kiou, která má ovšem v Evropě na této cestě zpoždění.
Cenová srovnání jsou dobrá pro účetní a nízkorozpočtové rodiny. Ostatní si prostě kupují svoje auto.
O Polu netřeba mudrovat, tradice VW je v něm zhutněná a vytvrzená, jeho okruh klientů je skálopevný. Pro zónu německého vlivu je přesně nadefinované a nadávkované, že z toho Opel s Fordem už léta chytají křeče do žvýkacích svalů. Není to otázka absolutních čísel prodejů, ale absolutní autority.
Fabii imho uškodily nejasnosti v designérském týmu v několika posledních letech, nebo asi ještě spíš ve vedení značky, které vedly k všelijakým e😜erimentům s výrazem masky a různými dekoracemi. Zřetelně to vychází na povrch při srovnání s Kabaňovým statementem, který jasně a stručně definuje nový obličej Škody. Při pohledu na současnou je z mého skromného pohledu šťastnější první generace, protože nadefinovaná více v duchu koncernu a regionu. Velmi se těším na generaci tři, protože pokud šíp náhle neztratí brka a někam neuhne, bude nová Fabia podobně jednoznačná definice jako Polo. Otázka, kdože si koupí dnešní generaci, je řečnická: tenhle model má svůj jasný okruh loajálních zákazníků, znamená pro ně hodnoty jako domov, důvěra, tradice, a na širší evropské parcele značka-která-si-odpracovala-cestu-k-důvě… solidní-alternativa, sázka-na-jistotu. Lokálpatrioti prominou, ale v tom má cosi velmi blízkého právě třeba s Kiou, která má ovšem v Evropě na této cestě zpoždění.
Cenová srovnání jsou dobrá pro účetní a nízkorozpočtové rodiny. Ostatní si prostě kupují svoje auto.
patriku, jako vzdy ji to vystihl velice trefne. :yes😒br />
Posledni vetu tesat do kamene.
Posledni vetu tesat do kamene.
Někdy mám pocit, že si diskutující pletou Golf a Polo. Polo zdaleka není v pozici Golfa. Možná se kvůli úspěchu stávající generace zapomíná na to, že předchozí generace patřily spíše k průměru třídy. Díval jsem na prodeje od r. 2000 a POLO se nikdy nedostalo před špičku třídy - 206/207, Clio, Punto, Corsu a v posledních letech i Fiestu. Až vloni s nástupem nové generace se dostalo na třetí místo za Fiestu a Clio. Letos Fiestu asi porazí, ale to první místo bude pro Polo hodně vyjímečné, narozdíl od Golfu.
Přesně tak :yes: Teda až na poslední větu, jako tipař by ses živit nemohl >😁
Pogo, není mou parketou obhajovat VW a jeho modely. Nicméně si všimni, že ve svém příspěvku píšu, že nejde o prodejní čísla, ale o autoritu modelu v zóně německého vlivu (která je hodně široká). Dokonce ani u Golfu nejde o to, jestli se ho v daný rok prodá na světě nejvíc. Jistěže Polo není Golf/Rabbit, nový Buddha po Broukovi. Tvoje odvolávka na Corsu, Punto, P206/207, Fiestu, Clio na základě prodejů ukazuje, že rozlišuješ podle jiných parametrů. Pěkný den 😄
Nic naplat, objektivne je treba uznat, ze Rio predstavuje z uvedeny trojice nejvyhodnejsi nabidku. Cesko-nemeckou dvojku je treba predevsim vyplisnit za osizenou bezpecnostni vybavu, tomu se rika setreni na spatnym miste, zvlaste pak u Fabie, kde se na absentujicim ESP ve vybave Classic nepochybne podili relativni konstrukcni stari (4 roky). Zrovna tak mi u Skodovky vadi svihadla u zadnich oken i ve vyssich vybavach, coz je navic jev objevujici se treba i u Octavie - jedna se o prkotinu, ktera ale doslova prasti do oci (nehlede na to, ze jsem kdesi cetl, ze manualni a elektricky otevirani oken vychazi z hediska nakladu nemlich stejne). Naopak treba lity kola u Fabie Magic jsou prvkem, kterej lze v dany tride s klidem ozelet.
Druhou veci je design, kde u me jednoznacne vede Polo, ktery podle myho nazoru predstavuje dokonalou ukazku moderniho a pritom dospelyho a nadcasovyho designu, kterej se v malych autech vidi skutecne sporadicky. Zadny kudrlinky, zadny prvoplanovity prvky delajici z malyho prcka supersport nebo vlnobiti krivek, ploch a obloucku snazici se vyvolat halo efekt. Naopak stridma hra hran v duchu evropskyho funkcionalismu vyvolavajici primerenou agresivitu a zaroven zachovavajici svezi a neotrely look. V zasade v podobnym duchu, byt vice hrava a nacincana byla strizena i Fabia, lec znama tvarova disproporce a po faceliftu az prilis utilitarni vzhled ji v mych ocich odsouvaji az za Rio. To sice neni zrovna podle myho vkusu, ale uznavam, ze designovou hru, kterou mu Schreyer urcil, hraje zatracene dobre - je videt, ze tvarova komplikovanost muze taky mit svou myslenku a tvorit logicky celek, v tomto pripade navic vypadajici neskutecne drave a moderne. Snad jenom ty zadni lampy mohly byt min rozplacly, na auto se mi zdaj az prilis velky.
Treti veci jsou motory, u kterych ma imho koncern v podobe TSIcek ohromny naskok. Atmosfery od Hyundai/Kia povazuju za silne podprumerny agregaty, a to predevsim tvari v tvar ocekavanim vzbuzovanym jejich vysokymi nominalnimi vykony. Znam predevsim 1.4ku s 80kW a v i30 je to doslova lemra lina - do 3 tisic otacek se nedeje vubec nic, do 5 to vypada, ze by snad uz neco melo prijit, lec ocekavany nasup se ani pote nekona, pouze lehky vzedmuti sil bez jakykoliv vnimatelny spicky. To uz je ale auto v protismeru zatracene blizko... Motoru se totiz do otacek nechce, s pribyvajicimi otackami se jeho vysavacovy zvuk stava cim dal tim nesnesitelnejsi a celkove se projevuje uplne tupe. Je mi jedno, co rikaj tabulky, ale jizda s Golfem v 1.2TSI 63kW je proti tomu nebe a dudy - v zasade podobne to bude platit i o tridu niz. Uz aby tady byl 1.2GDI s turbem, pokud mozno odladenej i na nizsi vykony nez jen ocekavanych cca 100kW, aby mohl nahradit treba tu 1.4ku.
Druhou veci je design, kde u me jednoznacne vede Polo, ktery podle myho nazoru predstavuje dokonalou ukazku moderniho a pritom dospelyho a nadcasovyho designu, kterej se v malych autech vidi skutecne sporadicky. Zadny kudrlinky, zadny prvoplanovity prvky delajici z malyho prcka supersport nebo vlnobiti krivek, ploch a obloucku snazici se vyvolat halo efekt. Naopak stridma hra hran v duchu evropskyho funkcionalismu vyvolavajici primerenou agresivitu a zaroven zachovavajici svezi a neotrely look. V zasade v podobnym duchu, byt vice hrava a nacincana byla strizena i Fabia, lec znama tvarova disproporce a po faceliftu az prilis utilitarni vzhled ji v mych ocich odsouvaji az za Rio. To sice neni zrovna podle myho vkusu, ale uznavam, ze designovou hru, kterou mu Schreyer urcil, hraje zatracene dobre - je videt, ze tvarova komplikovanost muze taky mit svou myslenku a tvorit logicky celek, v tomto pripade navic vypadajici neskutecne drave a moderne. Snad jenom ty zadni lampy mohly byt min rozplacly, na auto se mi zdaj az prilis velky.
Treti veci jsou motory, u kterych ma imho koncern v podobe TSIcek ohromny naskok. Atmosfery od Hyundai/Kia povazuju za silne podprumerny agregaty, a to predevsim tvari v tvar ocekavanim vzbuzovanym jejich vysokymi nominalnimi vykony. Znam predevsim 1.4ku s 80kW a v i30 je to doslova lemra lina - do 3 tisic otacek se nedeje vubec nic, do 5 to vypada, ze by snad uz neco melo prijit, lec ocekavany nasup se ani pote nekona, pouze lehky vzedmuti sil bez jakykoliv vnimatelny spicky. To uz je ale auto v protismeru zatracene blizko... Motoru se totiz do otacek nechce, s pribyvajicimi otackami se jeho vysavacovy zvuk stava cim dal tim nesnesitelnejsi a celkove se projevuje uplne tupe. Je mi jedno, co rikaj tabulky, ale jizda s Golfem v 1.2TSI 63kW je proti tomu nebe a dudy - v zasade podobne to bude platit i o tridu niz. Uz aby tady byl 1.2GDI s turbem, pokud mozno odladenej i na nizsi vykony nez jen ocekavanych cca 100kW, aby mohl nahradit treba tu 1.4ku.
Atmosfery od H/K povazujes za podprumerne snad pouze ty. Pokud se motor projevoval opravdu jak pises, tak byl evidentne vadny.
Spis ovsem vidim problem mezi sedackou a volantem - s benzinovou atmosferou je pochopitelne potreba jezdit ponekud jinak nez s turbodieselem, coz kazdy prumerne zdatny ridic vi - staci se podivat na krivku prubehu vykonu a kroutaku.
Spis ovsem vidim problem mezi sedackou a volantem - s benzinovou atmosferou je pochopitelne potreba jezdit ponekud jinak nez s turbodieselem, coz kazdy prumerne zdatny ridic vi - staci se podivat na krivku prubehu vykonu a kroutaku.
S timto nazorem na dychavicnost korejskych atmosfer rozhodne nejsem sam, to spis ty mas klapky na ocich/usich. Jak jsem psal - vykony techto motoru jsou zklamanim predevsim v kontextu jejich nominalnich vykonu - kdyby ta 1.4ka mela neco kolem 60kW a ne o tretinu vic, clovek by od ni cekal neco jinyho a nebyl by negativne zaskocenej. Motor mimochodem urcite vadnej nebyl.
Jinak benzinovou atmosferou v ruznych vozech od japonskych pres nemecky az po (nastesti celkem vyjimecne >😒] ) korejsky jezdim cely svuj kratky ridicsky zivot, takze mi zatizeni na diesel urcite vycitat nemuzes. Je mi tim padem jasny, jaka je vykonova i momentova krivka atmosfery, koneckoncu to je prave achillova pata Korejcu - vzdyt 1.4ka v i30ce ma maximum kroutaku nekde v 5 tisicich, vykon pak vcelku logicky az pred omezovacem nekdy v 6,5 tisich. Skoda, ze to nejede ani v tech vysokych otackach...
Jinak benzinovou atmosferou v ruznych vozech od japonskych pres nemecky az po (nastesti celkem vyjimecne >😒] ) korejsky jezdim cely svuj kratky ridicsky zivot, takze mi zatizeni na diesel urcite vycitat nemuzes. Je mi tim padem jasny, jaka je vykonova i momentova krivka atmosfery, koneckoncu to je prave achillova pata Korejcu - vzdyt 1.4ka v i30ce ma maximum kroutaku nekde v 5 tisicich, vykon pak vcelku logicky az pred omezovacem nekdy v 6,5 tisich. Skoda, ze to nejede ani v tech vysokych otackach...
Přesně tak nazory na tu moderni 1.4 od korejcu se docela shoduji v tom že na dany vykon nejede a navic dost papa.
😉 Je to okopčená VVTI od japonců ,akorát jejich motory před 15 léty opravdu ten deklarovaný výkon měly a ještě žraly o litr míň.
No ja tento motor osobně neznam ale jak jsem psal opravdu dost lidi se shoduje na tom že ten motor je realně mdly a žravy. Jinak nezapominej že auta před 15lety měli jine proporce a vahu. Co mě ale u atmosfer dost vadi je jejich až tragicke zpřevodovani. Jsou atmosfery ktere i s 6 stupňovou převodovkou toči 3 400ot a vic. S 5 spupňovou nad 4 000ot a to už je podle mě přespřiliš.
No, jenže ta atmosféra v těch 4000 ještě poměrně "málo" žere. Myslím, že TSI by ve 4000 žralo i trávu kolem silnice.
Při běžne i ostřejši jizdě se na 4 000 ot ani nepodivaš je to prostě turbobenzin. Za 4 000 ot se podivaš snad jen při předjižděni a to jen někdy nebo když vyhaniš pavouky anebo pokud si chceš trochu vic užit. Navic jak už i zde na AUTO.CZ padlo tak 1.2 TSI neni tak hakliva na zachazeni s plynem jako jine turbobenziny.
Při téměř všech testech 1.2 TSI je jako mínus dána spotřeba velice závisla na stylu jízdy 😉
Jo ono je to psano jako přes kopirak ale pravě zde teď nevim u ktereho knk. auta je to psano tak jak jsem psal. Stejně nebo podobně se o tomtež zminili i jinde. Ja to nemužu až tak vuči jinym turbobenzinum posoudit protože delši zkušenosti mam pouze s 1.2 TSI. Jel jsem sice i s 1.4 TSI ale tam jsem se o spotřebu vubec nezajimal.
No z vlastní zkušenosti mám pocit, že 1.2 TSI je na styl jízdy více náchylná jak třeba 1.8 TSI, kterou mám jako služební. Samozřejmě by to chtělo delší soužití s oběma motory, aby to měl člověk stoprocentně potvrzeno 😄
Jak pišu ja opravdu nemam s čim v turbobenzinech porovnavat. Jen už jsem několikrat četl a to pravě jen u 1.2TSI že neni tak zavisla na zachazeni s plynem. Ja ti mužu s klidnym svědomim jen napsat že i při opravdu dost ostre jizdě tzn. vytačeni za ty 4 000ot několikrat k omezovači a celkově opravdu razantnějšim zachazenim se jen tak za 10l nedostaneš.
Jeli jsme s kamarádem trasu 15 km, město asi tak 20 %, zbytek okresky a po cestě jedna vesnice. Auto bylo předváděcí Octavia 1.2 TSI Ambiente. Jeli jsme svižně, nikoliv brzda - plyn a na konci nám ukázal PP 8,8 l100km. Myslím, že jet brzda - plyn bych se na těch 10 dostal.
Důležité je dojet, spotřebu neřeš. :-! :-! [odkaz]
Tak to si troufnu tvrit že nema tuto motorizaci ještě plně pod kontrolou. Jinak velkou roli určitě hraje i delka trasy kdy i atmosfera při menši kilometraži papka- prostě neni to ještě zahřato. Ale samozřejmě se za 10 da podivat ale to už je i pro tento šici stroj RACHOT. >😁
Nevím jestli atmo málo žere, ale vím určitě, že to již dosti hlučí. TSI točí ve sto třiceti o tisíc míň, hluší minimálně a spotřeba je ještě přijatelná...a o tom to je.
O tom jsem nemluvil. Mluvil jsem o spotřebě při 4000 ot.
Ale já ti rozumím, ano, TSI ve 4000 si něco vezme, jenomže na tyto otáčky se podívá minimálně, korejská atmo bude v těchto otáčkách neustále, to je ten zásadní rozdíl.
To je samozřejmě pravda. Ale jsou lidé, ekteří motor točí rádi a proto dají přednost atmosféře 😉
Neříkám, že se mi jízdní projev TSI nelíbí, ale stejně tak se nebráním pěkné točivé atmosféře :yes:
Neříkám, že se mi jízdní projev TSI nelíbí, ale stejně tak se nebráním pěkné točivé atmosféře :yes:
Kdyby to netočilo,tak by to byla zdechlina sakumpikum. >😒] Dát otáčky níž,tak je pětka gumová a jen na udržení rychlosti.Tak to jede jakž.takž. Ovšem tomu taky odpovídá spotřeba. Pokud chceš dosáhnout celkem přijatelné spotřeby musíš s korejci jezdit jak z hnojem.
4OOO otáček na pětku ve stotřiceti je stadnard...u japonských motorů devadesátých let. Nyní nám korea fans předhazují, jako zázrak techniky a přitom je to z nouze ctnost.
4000 je standart všech maloobjemových atmosfér s 5st.. Německo, Korea, Japonsko...
Nemaš pravdu koncern VW ma u 1.4 3 700ot a u jedne varianty dokonce pod 3 500ot. A myslim si že by se našlo vic atmosfer ktere maji přijemnějši zpřevodovani.
Polo 1,2TSI točí na 6.° ve 130km/hod. 2.800 ot./min., ve 140km/hod. to je 3.000ot./min.. 4.000 ot./min. jsem zatím nevyzkoušel, neboť bych v Česku značně překračoval povolenou dálniční rychlost.
(P.S.: rychlosti uvádím navigační, páč autorychloměr není tak přesný)
(P.S.: rychlosti uvádím navigační, páč autorychloměr není tak přesný)
To nezpochybňuji, ale u koncernu, je atmo okraj nabídky určený do social edition verzí. Korejci nenabízejí nic vyjma těch atmo, vím, čekáme na zázračný GDI turbo... >😒]
petrumr
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Naprostý souhlas, stejně mdle se tenhle motor projevuje i v Kia Cee´d. Měl jsem možnost si to vyzkoušet v Pro Cee´du - naprosto líná lemra, motor se musí hodně přemlouvat aby vůbec jel a pak si za to zas pěkně řekne o velký příděl benzinu.
Naopak mě celkem potěšil 1.6 CVVT v Cee´du, s 6ti kvaltem jede pěkně a sbírá se hezky od spodu (zkoušeno v Cee´d SW).
Kia/Hyundai by opravdu měl zapracovat (a to rychle) na malém turbobenzinu nebo jim ujede vlak. Kupovat línou atmo za cenu velmi dobrého turba u konkurence 1.2TSi 63kw, které opravdu jede velmi pěkně, je podle mě blbost.
Ač se mi nové Rio opravdu líbí, šel bych raději do koncernu. 😉
Naopak mě celkem potěšil 1.6 CVVT v Cee´du, s 6ti kvaltem jede pěkně a sbírá se hezky od spodu (zkoušeno v Cee´d SW).
Kia/Hyundai by opravdu měl zapracovat (a to rychle) na malém turbobenzinu nebo jim ujede vlak. Kupovat línou atmo za cenu velmi dobrého turba u konkurence 1.2TSi 63kw, které opravdu jede velmi pěkně, je podle mě blbost.
Ač se mi nové Rio opravdu líbí, šel bych raději do koncernu. 😉
Ta 1,6 CVVT (pokud je to ta verze 99kW) je zase lemra lina ve Sportage. Je fakt, ze v takovem aute je lepsi turbo (at uz diesel, ci benzin), ale tech 99kW jsem hledal marne... V ProCeedu by to snad mohlo byt lepsi. 1,4 je katastrofa v kazdem pripade. Tak jak 1,3 od Suzuki prekvapi tahem i spotrebou, tak tahle 1,4 od K/H zklame na cele care. Je to fakt pouze pro hodne umirnene ridice.
Mám pocit, že ve zdejších testech ten motor chválí. Že má charakter a že všichni výrobci by chtěli mít takový základní motor. Osobně jsem jej neřídil, jel jsem v něm jako spolujezdec a připadl mi, že jede jako každá jiná 1.4
V Ceedu je to tuším 93kW a jel celkem slušně. Je pravda, že na moje 1,6THP 115kW/240Nm to opravdu nemá 😉
1.6 GDI a 1.6 CVVT jsou rozdilne motory.
Ano oba jsou jízdně stejně mizerné, jenom ten první je konstrukčně složitěješí, to je celé...
Kdyby sis misto obligatniho blaboleni prectl nejake testy, a nebo rvonou jel auto vyzkouset, mela by tva vyjadreni alespon nejakou hodnotu. Takhle jsi porad za prostacka, ktery kolem sebe kope nozickama pri jakekoli zmince o korejskych vozech.
Myslis, ze strejda BLB ti tady vsichni rikaji jenom tak?
Myslis, ze strejda BLB ti tady vsichni rikaji jenom tak?
Testy jsem četl, oba motory jsem projel, s 1.8GDI jsem před lety najel cca 30k km. Výsledkem tohoto je, že oba "korejské" motory považuji za průměrné, které v ničem svou konkurenci nepřevyšují a běžného řidiče v ničem nenadchnou, naopak... a tvoje zaslepené blábolení na tomto faktu nic nezmění.
Ses prastil do hlavicky, ne? 1.8 GDI ma s novymi motory H/K opravdu pramalo spolecneho. To ze si oba motory projel ti neverim, takovy masochista nemuze byt nikdo - vsude pises, jak ty korejce nenavidis a riskoval bys zdravi usednutim do nektereho z nich?. Testy si mozna cetl, v tom pripade ale nepochopil - staci zkouknout test tady na auto.cz nebo na sme.sk.
No vida, dalsi, kterej si sam jako kul v plote mysli, ze se prinejmensim nektery korejsky atmosfery projevujou, jak trefne pises, mdle. 😄 :yes: Verim, ze ta 1.6ka se muze chovat jinak, zvlast, je-li treba lip zpravodovana (vzhledem k tomu, ze na rodzil od mnou zminovany i30ky ma sestikvalt, je to dost dobre mozny - prvnich pet prevodu bue patrne podstatne "kratsich"). Kdyz uz jsi ale zminil ten Pro Ceed, musim rict, ze to je podle me designersky velmi vydarenej kousek, zvlast pred faceliftem (ostatnej jako i dalsi karosarsky varianty Ceedu).
Koukám že jsem ti udělal radost 😉 Pro ceed se povedl až na to, že se Kia rozhodla do něj nacpat také "mdlou" základní atmosferu 1.4l >😁 Pokud už museli zůstat u atmo, mohli začít s 1.6l a skončit s 2.0, ať to má jako "sportovní" model alespoň trochu šťávy... 😄
Opel dával do Astry GTC také 1.4, Škoda dává do Monte Carla 1.2 TSI. Někdy je důležitější, že to dobře vypadá i když to moc nejede 😄
Jeste mi to neda a musim se pozastavit u jedny veci, a to sice na tema "jak je potreba jezdit s atmosferou". Jde o to, ze tady na diskuzi jsme kazdy "e😜ert", byt ve vetsine pripadu spise teoreticky nez prakticky (to plati i pro me), a tak je nam jasny, ze u atmosfery je proste potreba svihat rychle kvalty, casto podrazovat a motor tocit. Asi by ses ale divil, jak jezdi "prumerny cesky ridic", zvlaste pak ten, ktery kupuje (dosud) lowendove Korejce. Schvalne si k nejakymu takovymu strejcovi sedni a na vlastni oci uvidis, ze i s tou atmosferou jede jak s dieselem a jak se motor chova v 6000 ot/min je mu uplne jedno. Muj odhad je, ze tento pristup plati pro nejakych 80% ridicu.
Samozrejme muzes rict, ze jsou to volove, ze maj podradit na dva, plyn na podlahu a vytocit motor k omezovaci. Ja to ale vidim jinak, automobilky by se meli prizpusobovat ridicum a ne jim vnucovat styl jizdy, kterej je jim naprosto neprirozenej a kterej si nikdy neosvojej jednak ze zvyku a jednak ze strachu, ze se motor "rozpadne". Objektivnimi faktory pak jsou zvysena hlucnost a predevsim spotreba, kterou uz za me zminili jini. Automobilky by proto mely vyvijet takovy motory, aby pri nezmenenym stylu jizdy jely lip nez driv, a jako takovej krok vstric zakaznikum vidim prave turbo. V trznim prostredi by se zkratka mely produkty prizpusobovat zakaznikum a ne obracene.
Dalsi veci je, ze byt korejsky motory vysoky otacky potrebujou, nejsou to motory tocivy - mysleno ve smyslu chuti a rychlosti se k vysokejm otackam dostat. Nehlede na ten rambajz. 😄
Samozrejme muzes rict, ze jsou to volove, ze maj podradit na dva, plyn na podlahu a vytocit motor k omezovaci. Ja to ale vidim jinak, automobilky by se meli prizpusobovat ridicum a ne jim vnucovat styl jizdy, kterej je jim naprosto neprirozenej a kterej si nikdy neosvojej jednak ze zvyku a jednak ze strachu, ze se motor "rozpadne". Objektivnimi faktory pak jsou zvysena hlucnost a predevsim spotreba, kterou uz za me zminili jini. Automobilky by proto mely vyvijet takovy motory, aby pri nezmenenym stylu jizdy jely lip nez driv, a jako takovej krok vstric zakaznikum vidim prave turbo. V trznim prostredi by se zkratka mely produkty prizpusobovat zakaznikum a ne obracene.
Dalsi veci je, ze byt korejsky motory vysoky otacky potrebujou, nejsou to motory tocivy - mysleno ve smyslu chuti a rychlosti se k vysokejm otackam dostat. Nehlede na ten rambajz. 😄
Stačí si ty malé turbomotory projet a kritika hned zmizí. Také s tou spotřebou to není tak zlé. Jen není potřeba je vytáčet. Dá se to docela rychle pochopit a nemusíte při tom pořád sledovat radílka řazení. Argumentovat atmosférou má smysl snad jen u 150 k 2.0 z Clia. To ale není případ Ria. Tam končí dynamika a sportovnost u designu, jak už řekl i nějaký představitel této znáčky.
Katikakusi, už je směšné, jak bez ohledu na fakta pořád hájíš H/K. Z vlastní zkušenosti mohu potvrdit, že motor 1,4 80 kW v ceedu má koně jen na papíře a v reále nejede, nejede a nejede. Dálniční kopec = smrt. Spotřeba mi nijak špatná nepřipadá, jsem zvyklý na zcela jiná čísla než nějakých 7 litrů.
Smesny jsi ty, uz nekolikrat jsem ti tady daval odkazy na realna mereni vykonu ve Svete Motoru a dynamicka mereni nekterych motoru v zahr. magazinech, ktera ty kone na papire potvrdila a prekonala.
Tady mas jeste jednou par objektivnich mereni toho, jak jejich motory nejedou😒br /> [odkaz]
[odkaz]
Navic tady verejne priznavas, ze neumis jezdit... 8-s :no😒br />
Ten motor je srovnatelny s podobne vykonnymi atm. motory jinych znacek.
Tady mas jeste jednou par objektivnich mereni toho, jak jejich motory nejedou😒br /> [odkaz]
[odkaz]
Navic tady verejne priznavas, ze neumis jezdit... 8-s :no😒br />
Ten motor je srovnatelny s podobne vykonnymi atm. motory jinych znacek.
Do porovnania s druhou tabulkou...
Megane E😜ression 1,6 74kW 279 900,- (akcna cena)
ABS, ESP, 6 airbagov (predne, bocne, hlavove), hmlovky, tempomat, central s DO, palubny pocitac, elektricke a vyhrievane spatne zrkadla, el. predne a zadne okna, manualna klimatizacia (aut. dvojzonova za 10 100), lakovane spatne zrkadla a kliky, radio s CD/MP3 s ovladanim na volante, volant nastavitelny v dvoch osach, alarm za 6290, metaliza za 13700, vyhrievane sedadla za 5600, pneu 205/65 R15
😄
inak za mna Rio :yes: >😒]
Megane E😜ression 1,6 74kW 279 900,- (akcna cena)
ABS, ESP, 6 airbagov (predne, bocne, hlavove), hmlovky, tempomat, central s DO, palubny pocitac, elektricke a vyhrievane spatne zrkadla, el. predne a zadne okna, manualna klimatizacia (aut. dvojzonova za 10 100), lakovane spatne zrkadla a kliky, radio s CD/MP3 s ovladanim na volante, volant nastavitelny v dvoch osach, alarm za 6290, metaliza za 13700, vyhrievane sedadla za 5600, pneu 205/65 R15
😄
inak za mna Rio :yes: >😒]
Rendlik neni konkurenci pro zadnou automobilku. Rendlik uz porazil sam sebe a ti vzdelanejsi zakaznici uz jen cekaji, az tyhle krapky z trhu definitivne zmizi. :-!
I kdyz - jednu vyhodu rendlikum nelze uprit - pritahuji ty ridice, na ktere je treba si na silnici davat zvlast pozor. Pokud proto clovek pred sebou uvidi vuz se znakem damskeho prirozeni, hned vi, ze za jeho volantem sedi (v 99% pripadu) blb, na ktereho je treba si davat pozor, nebot jeho chovani na silnici je zcela nepredvidatelne. :no:
I kdyz - jednu vyhodu rendlikum nelze uprit - pritahuji ty ridice, na ktere je treba si na silnici davat zvlast pozor. Pokud proto clovek pred sebou uvidi vuz se znakem damskeho prirozeni, hned vi, ze za jeho volantem sedi (v 99% pripadu) blb, na ktereho je treba si davat pozor, nebot jeho chovani na silnici je zcela nepredvidatelne. :no:
Na tvůj pvrní odstavec jsem chtěl reagovat ve stylu, že jsi takový místní diskuzní komik.
Ovšem po přečtení celého tvého příspěvku musím konstatovat, že jsi zamindrákovaný, nevychovaný spratek :no: :no: :no:
Ovšem po přečtení celého tvého příspěvku musím konstatovat, že jsi zamindrákovaný, nevychovaný spratek :no: :no: :no:
Kristepane to sou názory.
Znám spoustu lidí, kteří mají Renaulty roky a nestěžují si. Dokonce znám člověka, který má Megana v sedanu a je to setsakramentsky vymakané auto, kterému bych se ani já, jakožto člověk orientovaný na německou produkci, nebránil :yes:
Znám spoustu lidí, kteří mají Renaulty roky a nestěžují si. Dokonce znám člověka, který má Megana v sedanu a je to setsakramentsky vymakané auto, kterému bych se ani já, jakožto člověk orientovaný na německou produkci, nebránil :yes:
petrumr
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Tos to studoval špatně 😉 Místo příplatku za klimu (10 100) můžeš jít do výbavy Advantage. Ještě 100,- ušetříš. Za to, krom té automatické klimy, získáš ještě volant a řadičku v kůži, 16'' kola, litá s příplatkem jen 3 000 a lepší rádio. 😄
Jinak za mě též Rio, ale i Polo :yes: >😒]
Jinak za mě též Rio, ale i Polo :yes: >😒]
Aha, ze je advantage len o 10k drahsi som prehliadol. 😄 Potom este lepsie :yes:
Pochop už konečně, že ne všichni lidé si musí nutně koupit největší auto, co je na trhu za dané peníze.
Srovnání pro prosťáčky, za co nejméně peněz, co nejvíce výbavy, bože >😁 U koncernu vždy platilo, že chcete-li výbavu navíc, tak se vyplatí zvolit vyšší výbavový stupeň, to ví každý, kdo již někdy kupoval koncernové auto, myslím nové auto. Další výhoda koncernu tkví v prakticky neomezené možnosti konfigurace vozu, což v případě Kia jaksi neplatí, ber, co je skladem nebo si počkej, co za půl roku přivezou parníkem...
Již jsem tady četl, jako již několikrát pod článkem o korejských vozících, že nové motory již budou...nyní je to bájné 1.2 GDI turbo, tak snad se v příští pětiletce dočkáme, držím palce, Kia >😁 :yes:
Již jsem tady četl, jako již několikrát pod článkem o korejských vozících, že nové motory již budou...nyní je to bájné 1.2 GDI turbo, tak snad se v příští pětiletce dočkáme, držím palce, Kia >😁 :yes:
Nove rio je jasna volba aj po motorickej stranke aj po stranke dizajnu vybavy ceny a rozmerov auta :yes😒br />
tak daleko daleko nic a za nimi polo s fabkou 😉
ja mam jasno
tak daleko daleko nic a za nimi polo s fabkou 😉
ja mam jasno
No koukam, ze korejci to s utokem mysli hoooodne vazne. Kia udelala pod vedenim P.S. velky skok kupredu. Nicmene ten trik z vysokymi boky a malymi bocnimi okny mi prejde na malem aute skoro az krecovity. Rozvrzeni interieru bude asi bez vyraznych chyb, ale jeho vzhled se jeste porad hleda. Kazdopadne dnes asi jedno z nejlepe vypadajicich asijskych aut.
Prid Fabie je pro mne tezko stravitelna (asi podobne jako prid MiTa) a vzhledem k nepomeru mezi vyskou a sirkou Fabia ponekud ztraci. Iterier je ale na jednicku a vyhled z auta - nezkazen malymi prednimi trojuhelnicky - rovnez. Nicmene ve srovnani s Polem snad krome mutace kombi RS nenachazim zadny vyrazny argument pro koupi Fabie.
Polo definuje tridu techto aut, designove, vzhledove i technicky spicka. Interier, ktery je vzorem, materialove i vzhledove, o ergonimii ani nemluvim...
Ani nemusim resit cenik, zadny z konkurentu neni vyrazne drazzsi/levnejsi natolik, aby bylo nutne kupovat levnejsi auto, jen proste proto, ze stoji min penez. U mne je vitez jasny = POLO. A pokud bych pokukoval po aute v teto kategorii, tak kdyz ne na Polo, asi bych koukal po Puntu (Grande Puntu, PuntyIV, nebo jak se to pro letosek jmenuje).
Zkratka i kdyz korejcum tleskam za ten pokrok, evropska produkce je pro mne stale nej. :yes:
Prid Fabie je pro mne tezko stravitelna (asi podobne jako prid MiTa) a vzhledem k nepomeru mezi vyskou a sirkou Fabia ponekud ztraci. Iterier je ale na jednicku a vyhled z auta - nezkazen malymi prednimi trojuhelnicky - rovnez. Nicmene ve srovnani s Polem snad krome mutace kombi RS nenachazim zadny vyrazny argument pro koupi Fabie.
Polo definuje tridu techto aut, designove, vzhledove i technicky spicka. Interier, ktery je vzorem, materialove i vzhledove, o ergonimii ani nemluvim...
Ani nemusim resit cenik, zadny z konkurentu neni vyrazne drazzsi/levnejsi natolik, aby bylo nutne kupovat levnejsi auto, jen proste proto, ze stoji min penez. U mne je vitez jasny = POLO. A pokud bych pokukoval po aute v teto kategorii, tak kdyz ne na Polo, asi bych koukal po Puntu (Grande Puntu, PuntyIV, nebo jak se to pro letosek jmenuje).
Zkratka i kdyz korejcum tleskam za ten pokrok, evropska produkce je pro mne stale nej. :yes:
Rio je uplne jasna volba, ma najvacsi razvor medzi malymi autami, ma jednu z najvacsich sirok vnutorneho priestoru, auto ma skutocne pekny lubivy a sympaticky dizajn, uz zakladny motor je velmi dostacujuci a zivy, silnejsie verzie so 6st manualom su uz doslova chutovkou, interier auta je velmi solidne vypracovany a autoradio ovladane na volante v zaklade nema snad ziadne male auto. Uz zakladnou vybavou strci do vrecka aj vyssie vybavene fabky, pola, ibizy, fiesty, ma pekne velke kolesa uz v zaklade , ziadne male uzke kolieska ako konkurencia.
Rio doslova svieti, pritahuje pozornost a obdiv ako ziadne male auto, polo si vedla ria clovek ani nevsimne a fabka vedla ria posobi ako uzky furik.
Zaruky ma rio tiez nekompromisne a najlepsie zo vsetkych malych aut, 7 rocnu zaruku mi fabka s polom nedaju, ani toyota yaris ani fiesta alebo 207micka.
Niet co riesit, RIO jasna volba
ocakavam ze novy Ceed bude podobne jasnou volbou v nizsej strednej, tesim sa.
Rio doslova svieti, pritahuje pozornost a obdiv ako ziadne male auto, polo si vedla ria clovek ani nevsimne a fabka vedla ria posobi ako uzky furik.
Zaruky ma rio tiez nekompromisne a najlepsie zo vsetkych malych aut, 7 rocnu zaruku mi fabka s polom nedaju, ani toyota yaris ani fiesta alebo 207micka.
Niet co riesit, RIO jasna volba
ocakavam ze novy Ceed bude podobne jasnou volbou v nizsej strednej, tesim sa.
vzhledem k cenovce pola je asi volba jasná... 😉 sice rio nevypadá špatně...ale vzhledem k tomu, že polo je špička B-segmentu a v základu je i levnější než ošklivá fabie...tak se rozstřel zužuje na rio vs. polo...možná punto...to má taky moc lákavou cenovku...každopadně já z principu škrtám VW a zbejvá mi rio vs. punto... >😁
Z těhle 3 bych si určitě nevybral. Polo mam osobně vyzkoušene a je to pro mě celkově zklamani. Jedina věc ktera se mi na něm libi je design a celkově z dane trojce je pro mě nejpohlednějši. Jinak např. takovy interier je pro mě zklamani kdy te nudy je opravdu až přespřiliš. Navic interier hyzdi některe větši či menši detaily jako např. nevzhledny volant a tragicky vzhližejici řadici paka. Dalši nevyhodou interieru je jeho stisněnost podobně jako ve Fabii.Jizdně je celkově Polo laděne pro ženskou tzn. přeposilovane a měkke tak že se v zatačkach naklani vic než je zdravo.
Fabii tu nebudu ani komentovat prostě ne a tečka.
Rio je novinka takže ho neznam a ještě jsem ho ani neviděl ale podle obrazku no dokazal bych s nim žit. Rio ma oproti Fabii a Polu tu vyhodu že je to větši kus auta takže bude prostornějši a snad nebude tak utiskovat jako zbyli dva. Takže z teto trojice když už bych musel tak pravděpodobně Rio. Jenže to zas nenabizi ani jeden dobry motor.
Jedinou možnosti by byl jakysi křiženec a to Kia Rio 1.2 TSI.
Fabii tu nebudu ani komentovat prostě ne a tečka.
Rio je novinka takže ho neznam a ještě jsem ho ani neviděl ale podle obrazku no dokazal bych s nim žit. Rio ma oproti Fabii a Polu tu vyhodu že je to větši kus auta takže bude prostornějši a snad nebude tak utiskovat jako zbyli dva. Takže z teto trojice když už bych musel tak pravděpodobně Rio. Jenže to zas nenabizi ani jeden dobry motor.
Jedinou možnosti by byl jakysi křiženec a to Kia Rio 1.2 TSI.
😉 Polo-Fabie -ryjo 😉 Jestli toto má ohrozit Faábií ,tak jsem korejský bůh srandy.Už vidím ty čekačky. a znechucené lidí od věčných lží dealerů. Tahají toho do Evropy hodně,takže budou mít problém to tady zásobit dle zájmu. Zájem bude ,ale auta né.Předek je zlidštěné Picanto a zadek zmenšená Sportáž.Děsím se co bude nový Ceed. Asi pomačkané Sorento stříklé Prajdem. >😒] >😒] >😒]
A nebude to RIO auto, které v sobě má nejvíc českých ( a slovenských) dílů? Pokud se totiž podívám do Fabie, tak made in czech tam toho moc není. A 1.1 CRDi může být zajímavá na takové to pojíždění po okreskách v poklidném tempu s pěknou spotřebou. A k těm benzínům KIA, záleží v čem kdo jezdil před tím, než do toho sednul. Pokud přesedne někdo s Felicie, tak mu ta 1.4 bude připadat úžasná, stejně tak po Fabii 1.2 HTP, pokud tam sedne někdo kdo měl japonce nebo něco ze západu, je zklamán. Navíc RIO má i nejdelší záruku, takže pro mě jasná volba číslo jedna z nabízené trojky. Ale pro moje srdce by z této kategorie aut vyhrálo PUNTO.
Obávám se, že na Riu bude česká pouze podložka pod SPZ, hochu.
No, hlavně, že u Škodovky není made in Czech ani ten znak na přední masce >😁 :no:
Zaujimave porovnanie, chyba tu vsak tabulka s rozmermi. Pri inych porovnavaniach ju vidam.
Ide o to, ze Rio narastlo do tej miery, ze by mohlo dobre plnit ulohu rodinneho auta (co sice plni aj Fabia, ale pasazieri su v nej trochu natesno).
Uz som videl na ceste 2 exemplare Ria, nazivo vyzera velmi slusne. Asi skocim okuknut do showroomu.
Ide o to, ze Rio narastlo do tej miery, ze by mohlo dobre plnit ulohu rodinneho auta (co sice plni aj Fabia, ale pasazieri su v nej trochu natesno).
Uz som videl na ceste 2 exemplare Ria, nazivo vyzera velmi slusne. Asi skocim okuknut do showroomu.
Ve Fabii jsem se natěsno necítil, ani vepředu ani vzadu. Plus jako bonus velký kufr :yes:
Moj skoro 13 rocny syn s 182 cm by Ti povedal nieco ine. Dcera 15 a 175 cm. Ale ano, niekto je vysoky nadpriemerne, niekto priemerne a niekto podpriemerne. Kazdopadne nejaku tu batozinu na zadne sedacky v pripade nudze vopchas, ale dlhe nohy si do kufra neodlozis.
petrumr
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Tak to jsi u Fabie tak trochu vedle protože před koleny nabizi mista jako některe auta nižši středni. To same plati pro prostor nad hlavou kde ani klobouk u mlade slečny nebude překažkou. Šiřka je ale opravdu mala a řidič se spolujezdcem si připadaji jako v kolotočařskem autičku. On už pohled na Fabii z venku kde sedi dva lidi je tak trochu směšny.
Tak to teda pardon, keby si si klikol na moj profil, tak by si videl, ze na Fabii II jazdim 3 roky. O vnutornych rozmeroch Fabie II som vzdy tvrdil, ze su nadpriemerne, ale ide o to, ci Rio s vacsim razvorom a sirkou nebude este vacsie. Tot vsjo.
Se svymi 186 jsem se vepredu stisnene citil a to hodne, dozadu jsem to radeji ani nezkousel, nemelo to cenu.
petrumr
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Tak to si výnimka. Mám pomerne konfekčnú postavu a stiesnenosť je výrazná. Ani tak nie na dĺžku, aj keď treba trochu hľadať správnu polohu, aby som si pravé koleno neobrážal o roh stredného dielu palubky. Ale na šírku je to blbé. Sedadlá sú natlačené na dverách, lakťom mám chuť odtlačiť dvere aspoň kúsok od seba, a volant je tiež väčší ako by sa patrilo.
Dávat do srovnání Fabiu Classic Magic s tím, že se porovnávají el. okna vpředu, el. zrcátka nebo dálkové centrální zamykání je nesmysl. Ambiente Magic stojí o 15k víc s výrazně širší výbavou.
Zde by se pak snadno odpovídalo. Byla by to Fabia. Fabia za zmíněnými zaostává jednu generaci v bezpečnosti, podvozku a především v designu. Stejně by při výběru vozu bylo potřeba se s vybíraným vozem projet. Díky článku potenciální kupec zjistí, že i koncernová konkurence je lepší volbou a přitom není vždy dražší.
petrumr
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Fabií všude vidím spoustu a když mě nezaujme vzhledem, z článků se dozvím, že v ní je o generaci starší podvozek než v Polu či Ibize, že má o hvězdičku Euro NCAP méně a přitom není ani cenově zajímavá. No, možná má nejlepší A sloupek, ale to je málo, výše zmíněných si u nového vozu cením více. Ale máš pravdu; ve Fabii jsem neseděl a když půjdu kupovat nový vůz, sednu si do Pola, Ibizi, M2 a možná i do Ria, ale určitě ne do Fabie. Nechci přeci největší "tuctovku". A čtení článků ( testů, recenzí ) považuji za důležitý, ale ne za nejdůležitější poradní hlas.
Fabia není špatné auto, ale těží z toho, že se díky předsudkům u nás prodává za cenu, která v konkurenci s ostatními ji dělá v mých očích nezajímavou. Je to čistě můj subjektivní a podle prodejů Fabie i menšinový názor.
Já sedívám v práci u compu, ale teď ne. Je přeci neděle.
Fabia není špatné auto, ale těží z toho, že se díky předsudkům u nás prodává za cenu, která v konkurenci s ostatními ji dělá v mých očích nezajímavou. Je to čistě můj subjektivní a podle prodejů Fabie i menšinový názor.
Já sedívám v práci u compu, ale teď ne. Je přeci neděle.
No tak o tom podvozku nie som celkom presvedceny. Mam sluzobnu Fabiu II a s kamosovym novym sluzobnym Polom sme ich porovnavali side by side. Na rovnakych gumach (195/55 R15) a na rovnakej trase sme subjektivne rozdiely nezaznamenali. Akurat bola Fabia trochu pokojnejsia, ale to bude tym, ze mam kombika. Obe auta HTP. Akurat sa vsetkym zucastnemym viac pacilo jeho sluzobne Polo. 😄
Tak to ja rozdil poznal po par 100m. Polo je znatelně komfortnějši. Nejlepe je na tom ale Ibiza ktera je celkově o něco komfortnějši než Fabia ale jizdně je z koncernovych aut jasně nejdal.
Je hezké že kia již v základu má spoooustu výbavy třeba proti fabii.....ale koukněte taky na ty motory. Žádná sláva. Když si sednete ať do pola tsi nebo fabie tsi myslim že budete jasně rozhodovat mezi fabii a polem.Kdo řika že ne tak s tim motorem nejel.Kiu sem měl, motor spolehlivý ale......ale nejede.Musíte ho výtáček aby trochu jel. Myslím si že za kvalitu se prostě musí připlatit....
Jednoznačně z daný trojice je k rozhodování jenom mezi Riem nebo Polem, a vzhledem k servisní síti, možné konfiguraci a vetší zůstatkové hodnotě při prodeji a to ještě nepočítám lepší svezení je Polo jasnej vítěz pro každýho prakticky smýšlejícího. A pak tu máme tu fabii, kterou koncern chytře poslal do určitých míst......Se slevou odměňte se novou má smysl, jasný zacílení na domácí klientelu škodovky, bez slevy blbost kupovat. Jedinej smysl, kdy kupovat fabii, vybrat si výbavu easy magic za 195 tis, levný, docela dobrý auto, jako nahráda za tráboše nebo 120 bohatě zvládne. Navíc je to koncernový, takže výhoda při servisování a u nás tradiční obměna škoda za škodu, větší zůstatková hodnota, slušnej zavazadlovej prostor.
..zase potvrzuje, jak se realita bude výrazně lišit. Kdyby se prodeje řídily místními anketami, tak by výsledek prodejů dle značek vypadal následovně😒br />
1. Hyundai
2. Kia
3. Fiat
4. Alfa Romeo
5. VW
Myslím, že by stačila jedna anketa ročně. "Která značka je vám nejbližší?" A pak už bysme mohli jenom dosazovat modely jednotlivých značek podle tříd na základě výsledku ankety>😁
1. Hyundai
2. Kia
3. Fiat
4. Alfa Romeo
5. VW
Myslím, že by stačila jedna anketa ročně. "Která značka je vám nejbližší?" A pak už bysme mohli jenom dosazovat modely jednotlivých značek podle tříd na základě výsledku ankety>😁
dnes už vážně není žádný důvod koupit fóbii, snad už to dochází i těm vlastencům co si pořád melou pod vousy něco o českém kvalitním autě. Německý originál který je předlohou této nepodařené kopie s italským znakem škoda je už o generaci dál. Mimo to nabízí design který se s fóbií nedá srovnávat ani po 10ti pivech. A to za stejnou cenu??? Takovou popelnici na čtyřech kolech si může někdo koupit jen z nevědomosti cen ostatních značek či zaslepení pro ,,naši,, automobilku.
A co rio? Je to svěží závan designu, auto které už snese nejpřísnější srovnání se špičkou této třídy, navíc dává osobitost. Plačky nad tím že chybí turbobenzíny vážně nechápu, zrovna co se týče VW tak žádné závratné spolehlivosti nedosahují, přitom náklady na provoz budou vyšší. Myslím že v této třídě jde především o tuto položku.
A co kvalita? nebojím se že by mezi těmito konkurenty rio nějak propadlo, třeba fóbia není zrovna vzor pro kvalitu.
A co rio? Je to svěží závan designu, auto které už snese nejpřísnější srovnání se špičkou této třídy, navíc dává osobitost. Plačky nad tím že chybí turbobenzíny vážně nechápu, zrovna co se týče VW tak žádné závratné spolehlivosti nedosahují, přitom náklady na provoz budou vyšší. Myslím že v této třídě jde především o tuto položku.
A co kvalita? nebojím se že by mezi těmito konkurenty rio nějak propadlo, třeba fóbia není zrovna vzor pro kvalitu.
zdravy rozum
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Polo má suverénne najkrajší dizajn ako exteriéru, tak aj interiéru v triede malých áut. Nadčasový, harmonický, elegantný, bez módnych výstrelkov - typický VW. Aktuálne Polo bude zaujímavé aj o 10 rokov.
podle čeho tak soudíš?? podle jeho předchůdců?? no nevim..
dizajn pola je fajn, polo je z celej ponuky vw co sa predava u nas najkrajsie auto, skutocne je to pekne auto s nadcasovym dizajnom, ziadna nuda ako golf, passat, fox, teraz Up alebo caddy, touran, phaeton a dalsie krabice.
co sa tyka interieru tam by som u pola az tak nejasal, jednoznace tu exterier predbehol interier a nuda v pole je rovnaka ako v golfe a passate .... a.... tak dalej. Ano interier je super kvalitny, vsetko je kde ma byt len bohuzial sa v tom aute clovek citi ako v hrobke za trest. Ibiza a dokonca aj fabia maju o poznanie zivsi interier nehovoriac uz o japoncoch alebo fieste, punte alebo novej C3ke. Ked si clovek kupuje nove male auto berie sice v uvahu aj kvalitu ale mnoho ludi ozelie makcene plasty a supero bomba kvalitu ktoru nam vw ponuka >😁 a siahne po aute ktore v prvom rade je zive pekne aj zvutra, prost v ktorom ti zije a je radsot jazdit. Male auta musia byt hrave napadite a sikovne a svojim sposobom jedinecne a to polu chyba.
Nevravim ze je polo zle auto, polo je vyborne auto ale nastastie mame moznost vyberu a tak si kazd yvyberie co mu pasuje a to ake priority uprednostnuje. Ja by som osobne volil fiestu alebo nove rio pripadne nestarnuce inovovane sikovne punto. Polo ma skutocne nesolovuje hlavne zvnutra je dost male nudne a aj kufor je uplne mimo, skoro ako v miniaute. Sedel som v pole, videl som kufor takze fakt slabota.
Polo bude zaujimave aj o 10 rokov aj o 15 ale to bude aj nove rio aj nova i20 ked pride aj nova 208micka a dalsie auta. Kvalita je dnes vsade uz vysoka a zaruky slusne. Kazdy ak ovravim si vyberie co sa mu paci a co uprednostnuje. Ked uprednostnujem hravost a zivost a chcem sikovne auto mam tu fiestu aj ibizu aj nove rio, ak chcem byt majster v kvalite a nudit sa vezmem polo.
co sa tyka interieru tam by som u pola az tak nejasal, jednoznace tu exterier predbehol interier a nuda v pole je rovnaka ako v golfe a passate .... a.... tak dalej. Ano interier je super kvalitny, vsetko je kde ma byt len bohuzial sa v tom aute clovek citi ako v hrobke za trest. Ibiza a dokonca aj fabia maju o poznanie zivsi interier nehovoriac uz o japoncoch alebo fieste, punte alebo novej C3ke. Ked si clovek kupuje nove male auto berie sice v uvahu aj kvalitu ale mnoho ludi ozelie makcene plasty a supero bomba kvalitu ktoru nam vw ponuka >😁 a siahne po aute ktore v prvom rade je zive pekne aj zvutra, prost v ktorom ti zije a je radsot jazdit. Male auta musia byt hrave napadite a sikovne a svojim sposobom jedinecne a to polu chyba.
Nevravim ze je polo zle auto, polo je vyborne auto ale nastastie mame moznost vyberu a tak si kazd yvyberie co mu pasuje a to ake priority uprednostnuje. Ja by som osobne volil fiestu alebo nove rio pripadne nestarnuce inovovane sikovne punto. Polo ma skutocne nesolovuje hlavne zvnutra je dost male nudne a aj kufor je uplne mimo, skoro ako v miniaute. Sedel som v pole, videl som kufor takze fakt slabota.
Polo bude zaujimave aj o 10 rokov aj o 15 ale to bude aj nove rio aj nova i20 ked pride aj nova 208micka a dalsie auta. Kvalita je dnes vsade uz vysoka a zaruky slusne. Kazdy ak ovravim si vyberie co sa mu paci a co uprednostnuje. Ked uprednostnujem hravost a zivost a chcem sikovne auto mam tu fiestu aj ibizu aj nove rio, ak chcem byt majster v kvalite a nudit sa vezmem polo.
Až se realně posadiš do Golfu tak přestaneš blabolit o nudě. A už vubec nema cenu se bavit o kvalitě a zpracovani interieru kdy Golf ty tve Korejce deklasuje takovym rozdilem až je to ostudne pokud si uvědomim to že je staviš do stejne roviny.
Pro představu😒br /> Golf😒br /> [odkaz]
Ceed😒br /> [odkaz]
i30
[odkaz]
Pro představu😒br /> Golf😒br /> [odkaz]
Ceed😒br /> [odkaz]
i30
[odkaz]
Porovnavas Golfa v nejvyssi vybave s radou priplatku s druhou nejnizsi vybavou Ceeda? OK, to je fer... 8-s
Tohle přesně jsem čekal. Chtěl jsem aby všechny fotky pochazeli z AUTO.CZ. Bohužel v testech chybi testy Korejcu ve vyššich vybavach. U toho Golfu je prakticky jedno jakou maš vybavu protože i ta nejnižši vybavava vypada stejna jako ta nejvyšši. Což je pro majitele Golfu vyhoda protože i v zakladu si nekupuji nic ošuleneho. Ano je tam par připlatku ale pouze RCD 510 je ta vyrazna. Chtěl jsem tam prostě dat foto Golfu kde je ovladani na volantu a to bylo pouze u testu ze ktereho jsem tu dal foto. Nakonec je to stejně jedno protože to si musi člověk zjistit sam jak to v realu je. Ja osobně jsem ze salonu VW jel přimo do salonu Kia když jsem vybiral auto. Na salonu VW jsem prolezl Golfa tzv. holota prostě nic z připlatkove vybavy a na salonu Kia jsem prolizal Ceed ve střednim stupni vybavy. No a musim řict že ten rozdil je opravdu veliky ve prospěch Golfa.
Takže i30 nejvyšši vybava
[odkaz]
Golf středni stupeň vybavy
[odkaz]
Takže i30 nejvyšši vybava
[odkaz]
Golf středni stupeň vybavy
[odkaz]
Polo nie je zaujímavé už teraz. Iba ak zvonku, aj to s výnimkou zadnej čsti, ktorá vyzerá dosť rozpačito. Interiér je mizéria. Totálna čiero-čierna nuda bez náznaku života, a pocit stiesnenosti k tomu. Technika O.K., ale v dizajne, najmä interiéru,
žiadny premiant.
žiadny premiant.
Jeslti je nějaká barva synonymem nudy v interiéru, pak to rozhodně není černá (černý interier má mnohem blíž ke stylu "sport"), ale šedá! 😉
Šedý interiér byl standardem tak před 5 lety, a to ještě u low-endů typu Chevy Kalos. V současné době NEVÍM o automobilce, která by v Evropě prodávala (možná Rusové a ani u těch si nejsem jistý), a měla šedý interiér. Právě proto, že to vypadá hrozně levně. To samé jsou béžové interiéry v USA. Nevím co se na tom Američanům líbí. Naštěstí je to dnes už jen u některých modelů GM.
V něčem jsem jel, ne zase tak dlouho zpět, a mělo to pěkný šedý interiér. Buď to bylo Porsche nebo Audi. Já dávám přednost právě krémovým. Takový dvoutónový s hnědou nebo tmavě červenou, to je někdy fakt nádhera. A k tomu správnou barvu karoserie 😄 Tmavě červená metla s béžovou kůži, to je moje.
To by som netvrdil. Všetko čierne znamená dosť tmy v interiéri, všetko splýva a stráca tvar. To je nuda. Prečo sa to dnes nazýva športovým štýlom, fakt neviem. Napríklad v aute s čiernym stropom sa cítim zle, bez ohľadu na značku. Športovosť odjakživa zvýrazňovali farby - kontrastné šitie čalúnenia, svetlé budíky, lakované časti interiéru. Samotná čierna je väčšia mizéria ako šedá - tá sa rokmi stala skôr synonymom lacnoty, nie nudy.
Čierny interiér=interiér bez nápaditosti, čiže nuda. Bodka.
Čierny interiér=interiér bez nápaditosti, čiže nuda. Bodka.
S tím černým stropem souhlas, to by se nelíbilo ani mně, ale ono je to s tou sportovností ošemetné. Ano, kůží potažený volant prošívaný červenými švy, proč ne, to samé platí pro sedadla, ale nějaká prvoplánová snaha o sportovnost může vyústit v kýč. Podívej se na Seat, interiérově není Ibiza ani na úrovni Fabie, ale zase lépe jezdí a MNOHEM lépe vypadá, to je pak těžké pořízení. Navíc pro mně tkví sportovní jízdní vlastnosti spíš v tom, jak se auto řídí, má-li komunikativní řízení a podvozek, rychlý převod řízení. Pro mně není až tak klíčové, aby interiér dával najevo, že je sportovní. Podle mně je černá konzervativní, nikoli sportovní, ale to přece ještě nemusí být špatně. Sportovní jsou interiéry Alfy a ano, jsou velmi pěkné, ale Alfu bych zase nevolil z jiných důvodů-)
Proste - nevyberieš si. Ideálne auto by si si musel postaviť sám. A nebolo by to jedno auto. V rôznych obdobiach života má človek iné požiadavky a preferencie, iné túžby, možno aj iný vkus. Takže ostáva si vybrať - niečo uprednostníš a bez niečoho sa na oplátku zaobídeš. Alebo volíš kompromisy a máš zo všetkého kúsok. To je v značnej miere cesta, ktorú volí VW. Čiže uspokojí, ale nemá čím nadchnúť. Preložené do môjho - nuda.
Čo sa týka športovosti - pokiaľ ide o vzhľad interiéru, u mňa je to práve tá farebnosť a vyzývavosť - nie nenápadná strohosť a čierna tma. Športové auto má mať nízko položené sedadlá dobrým bočným vedením, kratučkú šaltpáku a kovové pedále. Výrazné budíky, tlakomer a teplomer oleja navrch. Potešia aj funkcie počítača navyše, ako stopky a podobne. No a korunou je menší športový volant - to mi u dnešných športovo ladených áut často chýba.
O vlastnostiach športového auta sa baviť nemusíme, tam je to hádam jednoznačnejšie.
Čo sa týka športovosti - pokiaľ ide o vzhľad interiéru, u mňa je to práve tá farebnosť a vyzývavosť - nie nenápadná strohosť a čierna tma. Športové auto má mať nízko položené sedadlá dobrým bočným vedením, kratučkú šaltpáku a kovové pedále. Výrazné budíky, tlakomer a teplomer oleja navrch. Potešia aj funkcie počítača navyše, ako stopky a podobne. No a korunou je menší športový volant - to mi u dnešných športovo ladených áut často chýba.
O vlastnostiach športového auta sa baviť nemusíme, tam je to hádam jednoznačnejšie.
Nuda je šedá. Tečka 😉 Šedá je mezi černou a bílou, tedy je nemastný, neslaný; ani ryba, ani rak. Černý interiér je standard, proto si často najde cestu do sportovních aut. Auto si kupuješ pro výkony, ne pro kudrlinky v interiéru, takže postaví něco jednoduchého. Černá je očividná volba. A hodí se ke každé barvě karoserie. Je možné, že jsi ten typ člověka, na kterého temnota negativně působí. Mě černé, ponuré interiéry vůbec nevadí. Barvy jsou veselé, někdy luxusní. Šedá většinou působí levně a nudně. Černá je strohá, což jde ke sportovnímu charakteru. Když si představíš celočerné auto, tak je to zcela jistě Darth Vader silnic.
Je to tak, ne nadarmo mají třeba verze vozů s akcentem na sport černý interiér a tmavý strop (ten je skoro podmínkou) už v sérii (HH, eMka, eSka, eRSka, AMG atd...) a pokud se ve sportovnějším interiéru objeví nějaká ta barva (např červená) bývá zpravidla stejně v kombinaci s černou.
Světlý strop v jinak celočerném interiéru je IMHO hrůza. Potřebuješ minimálně ve stejné barvě středy sedáků a opěradel, aby to alespoň trochu dávalo smysl a mělo to nějakou návaznost. Barvy jsou v pořádku - prošití v barvě karoserie, řekněme střed sedáku v barvě karoserie (nebo s nějak zakomponovanou), lišty v barvě karoserie atd. Nebo v barvách hodících se k barvě karoserie. Barevný interiér může velmi snadno působit vulgárně. A opravdu ohromná výhoda černé je, že jde ke všemu. Když máš ostře se tvářící sporťák a vevnitř má krémovou kůži a dřevo, tak to působí až směšně. Ta tvrdost a strohost černé se k takovému autu hodí.
Samotná čierna je nuda. Strohá=nudná. Ja to tak vidím (nie že by samotná šedá tiež nebola nuda). Asi si trafil - proste jednoliata tmavá pre mňa nie je. A na tom Pole to vadí dosť. Rovnako tak mi to vadí na i20, tam je interiér nižších výbav vskutku hrozný.
Inak jazdím na Renaulte Kangoo. Interiér je ŠEDÝ - čiže mal by byť nudný, ale nie je. Je totiž vo dvoch odtieňoch šedej, svetlej a tmavej, čo vytvára príjemný kontrast. Jak palubka, tak sedadlá hoci sú šedé, tak pôsobia pozitívne, a ani trochu nie nudne, ani zvlášť lacno, aj keď luxus to žiadny nie je.
Síce šedá, ale použité odtiene sú kontrastné a nie je to nuda😒odkaz]
Novší model dostal pre tento rok tmavšie farby, a tiež to nie je zlé😒odkaz]
Toto sa zlieva dohromady, plus priemerný dizajn bez iskry, to je nuda😒br /> [odkaz]
Celočierny interiér - ani v zlom sne. Mne je vyslovene nepríjemný. AK na niekoho pôsobí športovo, alebo komorne, prosím - ale pre mňa je klaustrofobický, ponurý a neprijateľný.
Inak jazdím na Renaulte Kangoo. Interiér je ŠEDÝ - čiže mal by byť nudný, ale nie je. Je totiž vo dvoch odtieňoch šedej, svetlej a tmavej, čo vytvára príjemný kontrast. Jak palubka, tak sedadlá hoci sú šedé, tak pôsobia pozitívne, a ani trochu nie nudne, ani zvlášť lacno, aj keď luxus to žiadny nie je.
Síce šedá, ale použité odtiene sú kontrastné a nie je to nuda😒odkaz]
Novší model dostal pre tento rok tmavšie farby, a tiež to nie je zlé😒odkaz]
Toto sa zlieva dohromady, plus priemerný dizajn bez iskry, to je nuda😒br /> [odkaz]
Celočierny interiér - ani v zlom sne. Mne je vyslovene nepríjemný. AK na niekoho pôsobí športovo, alebo komorne, prosím - ale pre mňa je klaustrofobický, ponurý a neprijateľný.
Je to psychické. Stejně jako někdo špatně snáší zimu (kdy je málo světla), tak někdo špatně snáší tmavé prostory. Takže chápu, že ti to nesedí.
Co se sportovních aut týče, také to většinou není jednolité. Prostor máš rozbitý lištami, kontrastním obšíváním atd. To je hodně důležité a posouvá to interiér někam jinam, aniž by to nabouralo tu strohost.
Co se malých aut týče, tak považuji tmavé (černé) interiéry za nejlepší. Dobře udělaný dvoutónový není špatný. Šedé většinou vypadají špatně, béžové v této třídě nebývají nic moc. Samozřejmě, čistá černá bez ničeho jiného může vypadat nevýrazně. V této třídě je všeobecně spíš problém kvalita a černý interiér je asi nejméně náročný. Zkazit šedý nebo béžový v rámci cost-cuttingu je celkem snadné. A dost mě uráží ohromné plochy napodobenin kovů. To vypadá kolikrát až neskutečně lacině. Takže v tomto směru spíš razím menší zlo. Rozhodně by mohl VW své interiéry vylepšit. Ale zase je tu Audi, takže jejich kreativita má svůj strop.
Jinak i interiér Pola může vypadat hravěji: [odkaz] [odkaz] Ale můj postoj je určitě ovlivněný tím, že jsem spíš konzervativní. Z menších aut má pro mě z designového hlediska jeden z nejlepších interiérů nová 1er. Vhodně umístěný dekor a obšití dělá z černého interiéru skvost [odkaz] [odkaz]
Co se sportovních aut týče, také to většinou není jednolité. Prostor máš rozbitý lištami, kontrastním obšíváním atd. To je hodně důležité a posouvá to interiér někam jinam, aniž by to nabouralo tu strohost.
Co se malých aut týče, tak považuji tmavé (černé) interiéry za nejlepší. Dobře udělaný dvoutónový není špatný. Šedé většinou vypadají špatně, béžové v této třídě nebývají nic moc. Samozřejmě, čistá černá bez ničeho jiného může vypadat nevýrazně. V této třídě je všeobecně spíš problém kvalita a černý interiér je asi nejméně náročný. Zkazit šedý nebo béžový v rámci cost-cuttingu je celkem snadné. A dost mě uráží ohromné plochy napodobenin kovů. To vypadá kolikrát až neskutečně lacině. Takže v tomto směru spíš razím menší zlo. Rozhodně by mohl VW své interiéry vylepšit. Ale zase je tu Audi, takže jejich kreativita má svůj strop.
Jinak i interiér Pola může vypadat hravěji: [odkaz] [odkaz] Ale můj postoj je určitě ovlivněný tím, že jsem spíš konzervativní. Z menších aut má pro mě z designového hlediska jeden z nejlepších interiérů nová 1er. Vhodně umístěný dekor a obšití dělá z černého interiéru skvost [odkaz] [odkaz]
Proste niekto má rád farby a svetlo, niekto nie.
Čo sa "športového" looku týka, napísal som približne to, čo Ty - robí ho kontrast. Celočierny interiér vo mne žiadnu športovosť neevokuje a naposledy ma takto nepríjemne prekvapil Peugeot RCZ.
Malé autá - asi, čo sa pocitov v interiéri týka, tak je jedno, v akej triede sedím. Buď sa cítim príjemne alebo nie, že sa určitá živosť či osobitosť dosahuje inými prostriedkami v malom lacnom aute a inými v strednej triede, je snáď na mieste. V aute ako Fabia alebo Rio určite nebudem čakať leštené kovy, ale rôznofarebnosť aspoň v detailoch by bola na mieste. V tejto triede by určite neurazili ani doplnky potiahnuté napríklad textilom. V tomto vie prekvapiť Fiat, aj keď mi talianska kombinácia farieb nie vždy sadne (napr. červené auto, modrý interiér).
VW podľa mňa hrá na príliš solídnu nôtu, k malému autu akosi viac patrí hravosť.
Čo sa "športového" looku týka, napísal som približne to, čo Ty - robí ho kontrast. Celočierny interiér vo mne žiadnu športovosť neevokuje a naposledy ma takto nepríjemne prekvapil Peugeot RCZ.
Malé autá - asi, čo sa pocitov v interiéri týka, tak je jedno, v akej triede sedím. Buď sa cítim príjemne alebo nie, že sa určitá živosť či osobitosť dosahuje inými prostriedkami v malom lacnom aute a inými v strednej triede, je snáď na mieste. V aute ako Fabia alebo Rio určite nebudem čakať leštené kovy, ale rôznofarebnosť aspoň v detailoch by bola na mieste. V tejto triede by určite neurazili ani doplnky potiahnuté napríklad textilom. V tomto vie prekvapiť Fiat, aj keď mi talianska kombinácia farieb nie vždy sadne (napr. červené auto, modrý interiér).
VW podľa mňa hrá na príliš solídnu nôtu, k malému autu akosi viac patrí hravosť.
Máš pravdu, že malá auta jsou spíš hravá. Ale kde je pak ta rozmanitost trhu, když bude každé auto hravé. Když si kupuji malé auto, tak proto, že chci malé auto, ne kvůli tomu, že na větší nemám. Kravaťák ve vysmátém pestrobarevném autě působí nemístně. Pointa byla, že mám radši jednoduchý a solidní černý interiér, než pestrobarevnou kreaci plnou imitací. Tohle je o vkusu - stejně tak mám radši oblek než nějakou extravagantní módní kreaci, nebo minimalistickou moderní architekturu, popřípadě umírněné art deco. Mám radši, když z věcí vyzařuje klid, vyrovnanost a ušlechtilost. Veselé věci nemají v mém světě moc místa.
Tyhle kvalitativní rozdíly mezi třídami nemám rád. I v malém autě bych měl mít možnost získat kvalitní kovy, keramiku a čalounění. Jen lidí, jako jsem já, je menšina.
BTW: Červená s modrou skutečně nejdou moc dohromady. Na barevné kombinace existují určitá pravidla.
Tyhle kvalitativní rozdíly mezi třídami nemám rád. I v malém autě bych měl mít možnost získat kvalitní kovy, keramiku a čalounění. Jen lidí, jako jsem já, je menšina.
BTW: Červená s modrou skutečně nejdou moc dohromady. Na barevné kombinace existují určitá pravidla.
No vidíš, a ja zas oblek a kravatu nemusím. Ale ani oblek nemusí byť zásadne čierny. Rovnako interiéry áut. Medzi čiernym a farebným sú ešte mraky riešení. Pestrých aj decentných. Polo je vzhľadom na triedu hodne vážne auto. Trochu sviežosti by mu neuškodilo.Kľud a ušľachtilosť predsa nemusia byž zásadne čierne.
S rozdielmi v kvalite materiálov medzi triedami asi nič nespravíme. Malé autá nie sú o toľko menšie, aby sa predávali za ceny, ktoré budeme akceptovať. Tak si to musí odniesť niečo iné. Myslím, že keby Polo ponúkalo techniku a materiály ako Passat, bolo bx od neho lacnejšie tak o 10%.
S rozdielmi v kvalite materiálov medzi triedami asi nič nespravíme. Malé autá nie sú o toľko menšie, aby sa predávali za ceny, ktoré budeme akceptovať. Tak si to musí odniesť niečo iné. Myslím, že keby Polo ponúkalo techniku a materiály ako Passat, bolo bx od neho lacnejšie tak o 10%.
Na obleky máš taky pravidla. Do společnosti máš černý nebo tmavě modrý. Hrát si můžeš s košilí, kravatou a manžetovými knoflíčky, pokud to není na nějakou významnější společenskou akci. Světlé obleky jsou tzv. vycházkové, nebo odpolední, tedy jsou vhodné například na procházku po kolonádě se slečnou. Ale také do kanceláře, pokud nejsi nějak extra vysoko. I světlé obleky mohou být společenské (rozdělení už pak začíná být netriviální), barva se volí podle toho, jak moc slavnostně máš vypadat. Černá byla do nedávna vyhrazena frakům a smokingům, v pánské módě je to ta nejslavnostnější barva. Pravidel v tomto směru jsou stovky, možná tisíce. Správné barevné kombinace, materiály, doplňky (například jaké hodinky k jakým oblekům - na jaké události - můžeš nosit). Pánská móda je jednoduchá v tom, že v ní není moc místa dělat chyby. A když někam jdeš, tak to na pozvánkách bývá vypsané, co přesně se požaduje.
Ta pointa je opravdu v tom, že udělat krásný barevný interiér je relativně těžké. Vem si ty dvoutónové. Mám je opravdu hodně rád, ale musí se správně vybrat barvy a musí se správně rozvrhnout interiér - linie mají velký význam. Špatně rozdělený interiér, kde je to špatné rozdělení zvýrazněno barevným kontrastem, je katastrofa. Takže jsem rád za černé interiéry, protože jsou mnohem snazší na návrh a realizaci. Poslední věc, kterou potřebuji, je, aby moje vybrané auto, které mi jinak po všech stranách vyhovuje, mělo odpudivý interiér. Jen řada automobilek dokáže zkazit i černý interiér nějakou příšernou imitací hliníku obscénních rozměrů. Stejně jako v pánské formální módě - méně je více.
Černá rozhodně není jediná vhodná barva, jen je u ní nejmenší šance, že mě zklamou. A také většina automobilek nemá tak široký výběr v interiéru, aby šla namíchat dobrá kombinace ke každé barvě karoserie. Vem si ten krásný interiér 1er, co jsem poslal - ten se hodí nejvíce ke třem barvám karoserie (černé, červené a stříbrné). BMW nabízí červené obšití a lišty, nemohu si objednat třeba modré. Samozřejmě, v tomhle případě jde o BMW, takže to nejspíš spraví Individual program, až se malý Bavor začne prodávat. Ale pro ilustraci to stačí.
PS: V autě mám dvoutónový interiér v kombinaci hnědá-béžová. Jen aby to nevypadalo, že hájím svůj výběr.
Ta pointa je opravdu v tom, že udělat krásný barevný interiér je relativně těžké. Vem si ty dvoutónové. Mám je opravdu hodně rád, ale musí se správně vybrat barvy a musí se správně rozvrhnout interiér - linie mají velký význam. Špatně rozdělený interiér, kde je to špatné rozdělení zvýrazněno barevným kontrastem, je katastrofa. Takže jsem rád za černé interiéry, protože jsou mnohem snazší na návrh a realizaci. Poslední věc, kterou potřebuji, je, aby moje vybrané auto, které mi jinak po všech stranách vyhovuje, mělo odpudivý interiér. Jen řada automobilek dokáže zkazit i černý interiér nějakou příšernou imitací hliníku obscénních rozměrů. Stejně jako v pánské formální módě - méně je více.
Černá rozhodně není jediná vhodná barva, jen je u ní nejmenší šance, že mě zklamou. A také většina automobilek nemá tak široký výběr v interiéru, aby šla namíchat dobrá kombinace ke každé barvě karoserie. Vem si ten krásný interiér 1er, co jsem poslal - ten se hodí nejvíce ke třem barvám karoserie (černé, červené a stříbrné). BMW nabízí červené obšití a lišty, nemohu si objednat třeba modré. Samozřejmě, v tomhle případě jde o BMW, takže to nejspíš spraví Individual program, až se malý Bavor začne prodávat. Ale pro ilustraci to stačí.
PS: V autě mám dvoutónový interiér v kombinaci hnědá-béžová. Jen aby to nevypadalo, že hájím svůj výběr.
Jj, konfigurací interiéru se dá úplně pokazit téměř jakékoli auto, stačí se podívat u nás na většinu interiérů prémiových aut, kde je volnost výběru různých kombinací ve výsledku obvykle spíš kontraproduktivní a jednoduchý černý interiér je proti tomu vrcholem vkusu i elegance (čest výjimkám).
Nejhorší je, když chce mít někdo ve svém interiéru (pohromadě) tzv. "všechno nejhezčí" a bylo hlavně (už na první pohled) vidět, že na to opravdu má...
Nejhorší je, když chce mít někdo ve svém interiéru (pohromadě) tzv. "všechno nejhezčí" a bylo hlavně (už na první pohled) vidět, že na to opravdu má...
Ako vždy, všetkého veľa škodí. V mojom chápaní rovnako veľa farieb, ako veľa jednej farby. 😉
I u prémie jsou možnosti značně omezené. Potenciál tam je, ale základní nabídka barev a materiálů je většinou nedostatečná. Když si chceš vyhrát s interiérem, tak máš vlastně dvě možnosti - vybereš si jednu z kombinací naplánovaných výrobcem (většinou pro promo - třeba Z4 měla nádhernou kombinaci hnědé metalízy a paketu "bílé" kůže pro luxusní dojem), nebo chtě nechtě musíš jít do individualizace. Ono ani nemá smysl nabízet stovky a tisíce barevných kombinacích v interiéru. Většina lidí to neocení a zdražuje to nabídku.
Já dnes vidím u prémie snahu nabídku omezit, tedy omezit možné kombinace. Je dost možné, že v budoucnu si budeš vybírat komplexní designová řešení, nikoli jednotlivé prvky. Nebo, lépe řečeno, výběrem prvků budeš filtrovat dostupná řešení. Běžný člověk většinou nedokáže správně kombinovat barvy a materiály a lidé pak nakupují hrůzy.
Já dnes vidím u prémie snahu nabídku omezit, tedy omezit možné kombinace. Je dost možné, že v budoucnu si budeš vybírat komplexní designová řešení, nikoli jednotlivé prvky. Nebo, lépe řečeno, výběrem prvků budeš filtrovat dostupná řešení. Běžný člověk většinou nedokáže správně kombinovat barvy a materiály a lidé pak nakupují hrůzy.
Ta poslední věta to je přesně to, o čem jsem psal...
Nabídka prémie je sice také poměrně omezená, ale ne ve srovnání s meinstreamem (např. individualizace japonské produkce je u nás úplně nulová), proto jsem to tak napsal...
Nabídka prémie je sice také poměrně omezená, ale ne ve srovnání s meinstreamem (např. individualizace japonské produkce je u nás úplně nulová), proto jsem to tak napsal...
Nehráš formu - proste máš svoj štýl a vkus, a vieš ho odprezentovať aj si za ním stáť. To sa cení, na ACZ to nie je práve častý úkaz. :yes😒br />
Ľudia sú typickí tým, že sú rozdielni. Keby sme mali všetci rovnaký vkus a názor, stačila by jedna globálna značka, a všetci by sme boli spokojní. S tou čiernou máš určite pravdu ale zrovna ja patrím k tým, ktorí si vždy nevyberajú tú najjednoduchšiu cestu, ktorou čierna farba v tomto prípade je. Čierna je možno najmenej rizikový odtieň pre interiér, je najvhodnejšia kvôli odrazom v skle a neurazí asi najväčšiu skupinu zákazníkov. No zároveň ani nenadchne. Odvážnejší výber farieb a materiálov zato môže nadchnúť veľa ľudí - ale práve toľko ľudí ho tvrdo skritizuje. Mne je bližší ten druhý prípad.
Tvoj výber a názory beriem, ale zároveň si ponechám to svoje. Nemôžeme byť všetci rovnakí. 😉
Mimochodom, čím jazdíš?
Ľudia sú typickí tým, že sú rozdielni. Keby sme mali všetci rovnaký vkus a názor, stačila by jedna globálna značka, a všetci by sme boli spokojní. S tou čiernou máš určite pravdu ale zrovna ja patrím k tým, ktorí si vždy nevyberajú tú najjednoduchšiu cestu, ktorou čierna farba v tomto prípade je. Čierna je možno najmenej rizikový odtieň pre interiér, je najvhodnejšia kvôli odrazom v skle a neurazí asi najväčšiu skupinu zákazníkov. No zároveň ani nenadchne. Odvážnejší výber farieb a materiálov zato môže nadchnúť veľa ľudí - ale práve toľko ľudí ho tvrdo skritizuje. Mne je bližší ten druhý prípad.
Tvoj výber a názory beriem, ale zároveň si ponechám to svoje. Nemôžeme byť všetci rovnakí. 😉
Mimochodom, čím jazdíš?
Problém vidím v tom, že si téměř všichni majitelé barevně odvážnějších interiérů myslí, že zrovna oni jsou ti, co ten výjimečně dobrý vkus mají, bohužel opak bývá velmi často pravdou a vítězí známé pravidlo, že v "jednoduchosti je krása"...
Ale jinak souhlas... 😉
Ale jinak souhlas... 😉
Černá je možná dobrá i v tom, že se v ní ztratí nekvalitní materiál. V šedé naopak nekvalitní materiál vynikne. Já bych nikdy netvrdil, že šedá vypadá levně a nudně. Jen potřebuje kvalitu, jak v autech, tak i v kuchyni nebo na fasádě.
Tak ono je (jako u každé barvy a u šedé možná zvlášť) šedá a šedá (např. šedočerné antracitové odstíny obvykle levně nevypadají), a velmi záleží na světlosti a odstínu, ale šedá v interiérech běžné produkce bývá obvykle ta levně/nudně šedá (tradiční je v tomto většina běžných japonských interiérů, ale nejen ta). Typickým příkladem je naprosto rozšířené (napříč snad všemi značkami) základní/sériové světle! šedé čalounění stropu, které vypadá levně, nudně a jako "bonus" je i nepraktické (pro svou přílišnou světlost).
K té jedné značce. Třeba ta formální pánská móda je barevně jednoduchá, ale víš proč je tolik designérů? Ta svoboda je ve střihu a v materiálech. Jsou výrobci, kteří nabídnou bezkonkurenční materiály. Asi nejlepší látky má Zegna. Konkurovat mu mohou snad jen über luxusní značky jako Briony, jejichž obleky stojí víc než většina aut (běžně se pohybují ve statisících, ty nejlepší kusy v milionech). A řada výrobců nabízí nekonvenční, osobité střihy. Stejné je to s košilemi. Nemluvě o bespoke, kdy je celý střih na míru, nejen rozměry. I kdyby všechny interiéry byly černé, je tam prostor pro individualitu, pro kus tebe.
Jinak si asi rozumíme. V diverzitě vidím sílu, ne důvod pro rozpor. Černá také není moje první volba, ale jsem rád, že je 😄 Kolikrát jsou okolnosti takové, že ti stejně nic jiného nezbyde (a pak jsi za ní skutečně vděčný).
PS: A6. Už se pomalu chystám na výběr nástupce, ale zatím nejsem rozhodnut. Audi mi po celou dobu dělalo radost, je to skvělý pracant. Uběhlo pár let a člověk je zpět u dilema Audi nebo BMW. Zrovna předchozí generace A6 si s černou hodně rozuměla.
Jinak si asi rozumíme. V diverzitě vidím sílu, ne důvod pro rozpor. Černá také není moje první volba, ale jsem rád, že je 😄 Kolikrát jsou okolnosti takové, že ti stejně nic jiného nezbyde (a pak jsi za ní skutečně vděčný).
PS: A6. Už se pomalu chystám na výběr nástupce, ale zatím nejsem rozhodnut. Audi mi po celou dobu dělalo radost, je to skvělý pracant. Uběhlo pár let a člověk je zpět u dilema Audi nebo BMW. Zrovna předchozí generace A6 si s černou hodně rozuměla.
Taky jsem už dvakrát řešil dilema mezi Audi a BMW ve vyšší střední, poprvé vyhrálo 5er (E39 sedan), podruhé A6 (C6 allroad).
A máš sedan, avant, nebo allroad?
A máš sedan, avant, nebo allroad?
Sedan. E60 jsem měl jako služební auto ve firmě, kde jsem pracoval před tím, než jsem začal na plno podnikat. Ale nakonec to vyhrála C6. Dnes se rozhoduji mezi F10 a A7. Ale také si pohrávám s myšlenkou A6 nenahrazovat a prostě si další pracovní auto nekupovat. Roky, kdy jsem najel přes 50 tisíc kilometrů, jsou pryč. Věnuji se čím dál menšímu počtu zákazníků osobně a jsou čím dál vzdálenější. Kupovat si vyšší střední kvůli odvozu na letiště je trochu na hlavu. A v hlavě mi hlodá červíček jménem A8L. Je to přeci jen další úroveň. Ale také mnohem vyšší náklady. Uvidím, zatím mě nic netlačí.
Taky už delší dobu jezdím výrazně méně km, než dřív, což je jeden z hlavních důvodů, proč v nejbližší době upgradeovat nebudu. Navíc mám auto v téměř max. výbavě, takže na tom je úlet při následném prodeji ještě výrazně větší...
Být tebou, počkám ještě na svezení s novým V6 biTDI s 8st. Tiptr.
Být tebou, počkám ještě na svezení s novým V6 biTDI s 8st. Tiptr.
Ad výbava - nápodobně. Už při koupi jsem věděl, že při prodeji prodělám kalhoty. Nejsou to první peníze, které jsem vyhodil z okna. A určitě ani ne poslední.
Čekám na 3.0 biTDI a 4.0 TFSI. Ale jde o nové motory, takže nejsem zrovna dvakrát nadšený z myšlenky si jeden z nich koupit. Ale jsem na ně zvědavý a co já vím, možná že to riziko podstoupím. Ještě nevím, jak to vyřeším. Na trhu je několik aut, které mne lákají, v čele s novou 911.
Čekám na 3.0 biTDI a 4.0 TFSI. Ale jde o nové motory, takže nejsem zrovna dvakrát nadšený z myšlenky si jeden z nich koupit. Ale jsem na ně zvědavý a co já vím, možná že to riziko podstoupím. Ještě nevím, jak to vyřeším. Na trhu je několik aut, které mne lákají, v čele s novou 911.
Tak chlapů, které by 911ka aspoň nějak neláka asi zrovna moc nebude... >😒]
Motory to budou nové, ale i nová A6ka je poměrně nový produkt, takže s podobnou opatrností bys "musel" ještě tak rok počkat...
Motory to budou nové, ale i nová A6ka je poměrně nový produkt, takže s podobnou opatrností bys "musel" ještě tak rok počkat...
Mě víc láká A7 a ta už na trhu ten rok bude. Motor je jedna z nejkomplexnějších částí auta. Nějaké skřípání v interiéru zamrzí, ale být věčně v servisu s motorem naštve mnohem víc. Ano, takový špatně vyřešený odtok vody by mohl člověku zkazit den, ale takový kiks snad udělat ani nemohou. Stejně bych nejspíš použil roční VarioCredit, nebo v řeči BMW Ziel-Finanzierung. Musel bych se podívat, jestli nezměnili podmínky, ale byla to dobrá ochrana pro případ, že dostaneš neskutečný zmetek.
Z téhle trojice za mě Polo.
Fabia se mi nelíbí a výbavou taky zaostává, v Riu jsem nejel a nijak mě neoslovuje.
Ve finále bych se rozhodoval mezi Puntem a Polem...u FIATu ale někdo nejspíš před tvorbou ceníku spadl z višně naznak... ;-\
Fabia se mi nelíbí a výbavou taky zaostává, v Riu jsem nejel a nijak mě neoslovuje.
Ve finále bych se rozhodoval mezi Puntem a Polem...u FIATu ale někdo nejspíš před tvorbou ceníku spadl z višně naznak... ;-\
Rozhodoval bych se mezi Polem a Kiou. Polo má dotaženější interiér, ale Rio má zase lepší poměr cena/výbava a atmosferický motor. Fabia je z trojice nejhorší, příčně je v ní nejméně prostoru a její známý nepoměr výška/šířka zmiňovat netřeba. Za mně v porovnání chybí Mazda 2, ale to je můj názor.
v tomto přímém srovnání ta fabie vypadá opravdu až odpudivě!Polo je hodně povedené :yes: Riu dávám také :yes: moc dobrá práce!
Pozrel som cenníky len tak zbežne, ale na Slovensku by som bral asi Polo s 1.4kou a klímou už vo výbave Trendline.
Jednou mě vezl jeden známý Fabií HTP. Přesně to jelo tak podle písmen... Hlavně však, když jsem zavíral dveře, ozval se úplně stejný zvuk, jako když jsem zabouchával před třiceti lety škodu 100. Moc se to od ní neliší, ani jízdou, ani zvukem všeho, ani "pohodlím". Prostě škoda simply never.
Tak si vlez do korejcu a klidně do nižši středni a zažiješ to same. U te Fabie diky třidě ve ktere je to určitě ostuda neni zato u těch korejcu už je to na považenou.
Nezlob se, ale tyhle obhajoby HTP nechápu. Naopak považuji za pozitivum, že v dnešní době už nelze HTP koupit a je jedině dobře, že Škoda přešla na TSI, když už bohužel zavrhli atmosféry jako takové. Právě Korejci a zejména Japonci dokazují, že i 3 hrnek se dá udělat slušně. To raději Picanto s 3 válcem, než Fabii s HTP. Pak ale nechápu ty, jenž HTP neustále zmiňují, ten motor už je přece na "smetišti dějin." Jediné, co mi na Škodě z pohledu HTP vadí je, že nepřiznají, že ten motor byl propadák. I Ferrari uznalo, že 348 byl omyl.
petrumr
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Kto zrovnáva Ferrari? Príklad a porovnanie sú dve rozličné veci, sprav si v hlave poriadok.
Peťánku chápu, že někdo může mít problémy s pochopením psaného textu, budiž toho důkazem výsledky našich školáků v různých mezinár. soutěžích-). Nechápeš-li rozdíl mezi porovnáním a příkladem, mohu Ti pouze doporučit návrat na zákl. školu, tak 2. stupeň. Existují, ale i tací jako Klaudius, kterým problémy pochopit to co jsem psal nečiní ani v nejmenším. Když už jsme u toho, stejným propadákem byla třeba A2, uvidíme, jak bude VW úspěšný s její navrhovanou generací.
Ináč by si tatoto nemohol napísať ...
Nevím co tu všichni mají se zavíráním dveří, jestli očekáváte klapnutí typu BMW 3, tak jste trochu vedle.
Ne, tohle opravdu neni pravda. Fabia a Roomster opravdu zni jako 120ka, nastesti Octavka ani Superb timto netrpi. Korejci, minimalne od Ceeda a mladsi s timto take nemaji zadny problem. Nekdy si to zkus.
V práci mám Fabiu, Rio som len "preliezol", nevyskúšal, ale musím povadať, že Fábia sa na nové Polo nechytá ...
Len v motoroch má v TSI navrch, ale čo som počul, tak ešte treba vyladiť spoľahlivosť ... ale to už bude mať turbá i Rio ...
Len v motoroch má v TSI navrch, ale čo som počul, tak ešte treba vyladiť spoľahlivosť ... ale to už bude mať turbá i Rio ...
Opravdu se najde min. 69 lidi, kteri by si tady [odkaz] vybrali Fabii?
Neee, ja myslim, ze duvod je jne - proste par lidi ma dnes v Boleslavi sluzbu 😉
Ted vazne - Fabia nutne potrebuje novou generaci - znova a mnohem, mnohem lepe. Vedle Pola a Ria vypada jak Quasimodo.
Neee, ja myslim, ze duvod je jne - proste par lidi ma dnes v Boleslavi sluzbu 😉
Ted vazne - Fabia nutne potrebuje novou generaci - znova a mnohem, mnohem lepe. Vedle Pola a Ria vypada jak Quasimodo.
Proč by si nemohli vybrat Fabii? Je z nich nejvíce praktická, tvar karoserie a velká okna umožňují lehce odhadnout konce karoserie. Fabie je idealní auto do města a pro ty co umí hůře parkovat. Polo je na tom oněco hůře ale Rio je hotová tragedie, nini zadní okna a na okno kufru si každý udělá názor sám. Prostě dobrý výhled se podřídil dizajnu.
:yes:
😉 Už byla v TV reklama. Šedivák plivající si na fyží 7 není. Škoda -byl celkem zábavný.Za tuto cenu dostanete totální holotu,navíc předraženou lízinkem a vnucenou pojištovnou. [odkaz] Plus Ryja bude celkem slušný zájem-Mínus,že jich bude nedostatek.
Také jsem to viděl..."...také na to máte sedmiletou záruku?" reklama se co do debility vyrovná legendární uřvané bílé hlavě. Překvapilo mě, že už to nabízejí pod dvěstě.
Kia >😁 :no:
Kia >😁 :no:
Tak pokud je Edition holota, tak jak bys nazval cenove srovnatelnou vybavu u Skody? Homeless zebrak?
Za 239 tis. hotove mas vsechno, co bezny ridic potrebuje, vcetne klimy, centralu, ESP a bocnich i hlavovych airbagu. Kolik ze se za to priplaci u Skody? Za neco dokonce i u nejvyssi vybavy?
Je dobre, ze vas korejci takhle stvou, je videt, ze co delaji, delaji dobre. :-!
Za 239 tis. hotove mas vsechno, co bezny ridic potrebuje, vcetne klimy, centralu, ESP a bocnich i hlavovych airbagu. Kolik ze se za to priplaci u Skody? Za neco dokonce i u nejvyssi vybavy?
Je dobre, ze vas korejci takhle stvou, je videt, ze co delaji, delaji dobre. :-!
Škoda je přece kvalitní, tam příplatky za bezpečnostní výbavu nevadí. >😁 Korejci se musí podbízet, vždyť ta auta dávají dohromady nářadím z bambusu. >😁 Chronický škodovkář vždy bude "mlýt" cosi o kvalitě a českém autě a HLAVNĚ levném servisu. >😁 Stále více lidí už začíná přemýšlet, a to je dobře. Fabia není špatně postavené auto, ale dnes už v podstatě neexistuje značka, která by na ni viditelně ztrácela, snad jen Chevy, (interiéry) a Renault, (spolehlivost).
😉 Je to cena za Active. Ty to dobře víš,tak ze sebe nedělej trubku. >😒] A Active je holota -to je bez diskuzí. Máš to na odkaze. A na té holotě je 259 980,- Ted jí už akčně slevnují o 30 litrů.Takže potěš koště! To úplně ztrácí smysl.
Gutalaxi, tos objevil novy svetadil. Takhle to dela dalsich cca 10-12 automobilek vcetne Skody. Je standardni cenik a akcni cenik a akcni vybavy - napr. Skoda Magic. A podle standardniho ceniku nakupuji akorat prostacci jako ty.
Takze jeste jednou - za 239 tis. hotove mas vsechno, co bezny ridic potrebuje, vcetne klimy, centralu, ESP a bocnich i hlavovych airbagu. Kolik ze se za to priplaci u Skody? Za neco dokonce i u nejvyssi vybavy?
Takze jeste jednou - za 239 tis. hotove mas vsechno, co bezny ridic potrebuje, vcetne klimy, centralu, ESP a bocnich i hlavovych airbagu. Kolik ze se za to priplaci u Skody? Za neco dokonce i u nejvyssi vybavy?
[odkaz] Amerika tras sa! >😁
do nebes se občas podívjete na skoda home nebo klubové stránky VW a uvidíte jaké problémy se tam řeší! A poku jde o nové Rio, tak např. renomovaný britská server What car staví jak hlavní konkureci Riu Oktávku a Golf! RIO dostalo 4* a tu pátou nedostalo jen proto že ještě nejsou testy NCAP...smiřte se s tím že nové RIO bude leader segmentu! :yes:
Smiř se s tím, že se nedostane ani do TOP5. Když jseš v UK, tak si přečti názor prestižnějšího Autoe😜ressu. Tam Rio neoslnilo. Pochvala byla za poměr cena/výkon. Kritika za jízdní vlastnosti. Klasická Kia.
No ja chodim např. na VWclub a rad bych věděl co se tam řeši neobvykleho oproti jinym autoclubum. Jinak 1.2 TSI je motor ktery se opravdu da chvalit a např. to tve Suzuki žadnou podobnou alternativu bohužel nenabizi.
Jistě Rio na urovni Octavky a Golfa nějakou dalši anekdotu tam nemaš ?
Jistě Rio na urovni Octavky a Golfa nějakou dalši anekdotu tam nemaš ?
Ono to mozno az taka sranda nebude. Rio, Golf a Octavia maju rovnaky razvor (257cm) a niekto triedi auta podla tejto veliciny. Teda Octaviu porovnava s Riom a nie s Mondeom. Osobny automobil vznikol primarne pre prepravu osob, to len v ceskej kotline preferuju obrovsky batozinovy priestor.
Ano ten rozvor neřešim ale jsou i jine vlastnosti než rozvor ktere se u aut posuzuji. A podle prvnich naznaku je Rio běžne auto třidy až na pravě rozměry a z toho plynouci prostornost.
Přesně tak. "Mámo, že máme to auto trošku užší, to nevadí, tak se holt smrskneme, za to máme kufr, kde odstěhujeme půl baráku, Pepan s tim svym novym Riem na nás nemá, ten bude čumět."-). Lidé by si holt měli uvědomit, že auto není stěhovák a používá-li někdo Fabii či jiného konkurenta jako JEDINÉ rodinné auto a neustále lamentuje, že neodveze skříň, moc ho nechápu. I to se pánové a dámy dá řešit, stačí si pořídit tažné a koupit nebo půjčit vozík. "Ty woe, přece nebudu dávat 10 za tažný" a jsme zase doma. Já vždy preferuji prostor pro posádku, zavazadla jsou až na 2. místě.
Fascinuje mě argumentace českou kotlinou, jakoby jinde o oktávku a pod. nebyl zájem... 8-s
Vsak ono je do dobre auto, ta spminana Octavia. O tom nepochybujem. Ibaze sa mnohokrat precenuje velkost kufru na ukor priestoru pre posadku.
A kedze Octavia Combi prvej generacie bola kedysi mojim sluzobnym vozom, cca 5r a 200000km, tak mam skusenosti typu: jeej aky to ma paradny velky kufor. Ale ked som chcel viac ludi odviezt na dlhsej trase, tak to uz take slavne nebolo.
Je to dane platformou, aka vtedy vo VW bola k dispozicii, tomu rozumiem. Ale kopec novinarov o tom malom priestore "taktne" pomlcalo a dookola omielali, aky to ma velky kufor. Porovnavali ju s Passatmi, a inou strednou triedou. A mnohi bezni ludia sa s tym stotoznili. Takze tak.
A kedze Octavia Combi prvej generacie bola kedysi mojim sluzobnym vozom, cca 5r a 200000km, tak mam skusenosti typu: jeej aky to ma paradny velky kufor. Ale ked som chcel viac ludi odviezt na dlhsej trase, tak to uz take slavne nebolo.
Je to dane platformou, aka vtedy vo VW bola k dispozicii, tomu rozumiem. Ale kopec novinarov o tom malom priestore "taktne" pomlcalo a dookola omielali, aky to ma velky kufor. Porovnavali ju s Passatmi, a inou strednou triedou. A mnohi bezni ludia sa s tym stotoznili. Takze tak.
Myslíš? Řekl jsem snad něco takového? Jen jsem řekl, že Čecháček nevidící napravo, nalevo vidí pouze Fabii a řečím o české kvalitě věří. Je jen uměním Škodovky, že je u nás považována za high - end, (já považuji za high - end z nabídky Škody pouze Superb, a to ještě jen v některých výbavách). Samozřejmě, na západ od našich hranic je Škodovka brána jako dobře postavený low - end, s německým nádechem, což není myšleno nijak špatně, ale low - end. Pochybuji, že na západě je brána jako lepší alternativa C4, Golfu, Méganu, Aurisu, Civicu, Astře, Ceedu, i30, Focusu atd., (a to je možné, že jsem na nějakého konkurenta zapomněl). Octavia je vůči nim brána jako rovnocenný konkurent, ale rozhodně není považována za lepší volbu. Stačí se podívat na pár testů, za "up market interior" je chválena POUZE německá produkce, konkrétně mám na mysli carbuyer.uk. Vím, není to reprezentativní vzorek, ale na to aby si člověk vytvořil nějaký obrázek to myslím stačí.
Ja kupuji zásadně Passaty pořád dokola, no má v tom prostě jasno.A nikdy sem se krom jednoho prasknutí "palice"(v záruce) nespletl.Já už sem holt takovej. 😉
Z toho si nic nedelej, kazdej mame neco. Mne se nelibi velka prsa, ty zase do diskuse o malych autech zatahnes Passata s prasklou hlavou...
Jasně, Passat, navíc určitě v TDI (strašný motor) >😁
NIc vepřovějšího už v kategorii koupit nejde, i když připouštím, že to někomu jako vlastnost vyhovuje.
A hlavně musím podotknout, že poslední Passat je v reálu fakt pěkný.
Když má xenony, je na 18 a nižším podvozku, tak bych mu klidně i 5% vepřovosti ubral, ale neuberu :-!
NIc vepřovějšího už v kategorii koupit nejde, i když připouštím, že to někomu jako vlastnost vyhovuje.
A hlavně musím podotknout, že poslední Passat je v reálu fakt pěkný.
Když má xenony, je na 18 a nižším podvozku, tak bych mu klidně i 5% vepřovosti ubral, ale neuberu :-!
Ano, objektivne musi kazdy uznat, ze facelift Passatu vyrazne pomohl a konecne muze vzhledem smele konkurovat jinym strednetridnim hracum. Nedosahuje sice elegance CC, ale proti predefacliftove verzi je to nebe a dudy.
Jakou jinou reakci čekat od "hovězího" narcistního týpka, který v každém svém příspěvku neopomene připomenout, jak dokonalou autovizitku si vybral (viz logo u nicku). Měl bys trošku brzdit, ono se z větší výška obvykle padá i s většími následky... 😉
P.S. A neboj, Passata nemám a ani jsem nikdy neměl, o toho tu jde až na posledním místě...
P.S. A neboj, Passata nemám a ani jsem nikdy neměl, o toho tu jde až na posledním místě...
Nejhorší je, že to není zas tak dokonalé auto. V poslední době zjišťuji, že mě totálně zkur.vilo... Tyto mé výblitky tady nejsou ani setina toho, co se mi od doby, kdy jsem ho začal krotit, začalo honit v makovici...
Úplně přetočilo mé vnímání světa aut a reálné dynamiky jízdy v provozu. Úplně zničilo mé předsudky vůči neněmeckým značkám, úplně přetočilo mé chápání přenosu jakéhokoliv výkonu na vozovku...
Takže se omlouvám :-!
BTW k tématu...
1. Polo (dospělé malé auto, ve kterém se člověk nemusí stydět)
2-3. Fabia (jako manželka - neurazí ani nenadchne - jinými slovy bezpohlavnost)
2-3. Rio (+design a svěžest, - absence turbomotorů, nesporotvní jízdní projev)
BTW 2 offtopic
[odkaz]
Úplně přetočilo mé vnímání světa aut a reálné dynamiky jízdy v provozu. Úplně zničilo mé předsudky vůči neněmeckým značkám, úplně přetočilo mé chápání přenosu jakéhokoliv výkonu na vozovku...
Takže se omlouvám :-!
BTW k tématu...
1. Polo (dospělé malé auto, ve kterém se člověk nemusí stydět)
2-3. Fabia (jako manželka - neurazí ani nenadchne - jinými slovy bezpohlavnost)
2-3. Rio (+design a svěžest, - absence turbomotorů, nesporotvní jízdní projev)
BTW 2 offtopic
[odkaz]
Nevím, jen ke vzhledu, dojmu, designu... snad, jinak tady bylo řečeno již dosti: Polo = táák nudné, Fabie = táák nudné; RIO = zaujalo mě! Z těch tří jasný vítěz! 😄 :yes:
1) Vůbec nechápu, proč autor článku nedal do srovnávací cenové tabulky Fabii 1.2 TSi/77 kW, ale jen 63kW verzi?!!! Takto je celá tabulka zkreslená v cenový prospěch Fabie...
2) Otáčky na šestku při 130 km/h 3500 ot./min (nové Rio) jsou opravdu dost vysoké. Nejnovější generace Ibizy s motorem 1.4 16V/63 kW při stejné rychlosti točí jen o 100 ot./min víc, tedy 3600 ot./min, ovšem na pětku!!!
3) Ideálem by asi bylo nové Rio s motorem 1.2 TSI, ale to už bychom toho chtěli moc 😄
4) Nové Rio je opravdu nepřehlédnutelné a Fabie vedle něj vypadá jako nějaký úzký dětský domeček, ale nejhezčí je podle mě stejně nejnovější generace punta, zejména teď po tom druhém faceliftu. Škoda že je toto auto s jakýmkoliv motorem nad základní 1.2/48 kW cenově úplně mimo mísu. Opravdu velká škoda, s motorem 1.4 M-Jet by to byla paráda...
2) Otáčky na šestku při 130 km/h 3500 ot./min (nové Rio) jsou opravdu dost vysoké. Nejnovější generace Ibizy s motorem 1.4 16V/63 kW při stejné rychlosti točí jen o 100 ot./min víc, tedy 3600 ot./min, ovšem na pětku!!!
3) Ideálem by asi bylo nové Rio s motorem 1.2 TSI, ale to už bychom toho chtěli moc 😄
4) Nové Rio je opravdu nepřehlédnutelné a Fabie vedle něj vypadá jako nějaký úzký dětský domeček, ale nejhezčí je podle mě stejně nejnovější generace punta, zejména teď po tom druhém faceliftu. Škoda že je toto auto s jakýmkoliv motorem nad základní 1.2/48 kW cenově úplně mimo mísu. Opravdu velká škoda, s motorem 1.4 M-Jet by to byla paráda...
😉 Fábie je letos v počtu 10 495 jasně jedničkou s 35.8% Druhé je Polo 1650 kusů a 5.8% Rio má jen 400 kousků a podíl 1.4% v malých vozech. Takže já nevím co ne té hrozné Fábií lidé vidí a kupují to.Ted přichází nové Ryjo-Klinger. A jsem hodně zvědav o kolik se zvedne prodej. Možná to bude na pousmání a jako obvykle nastane nuda v KII. :-! Prodejní čísla za září budou neúprosná.
Tahle prodejní čísla nemusí o skutečné kvalitě auta vypovídat vůbec nic. Duster se taky prodává jak "housky na krámě," automobilka nestačí vyrábět a na auto jsou čekací lhůty několik měsíců. Kdo by to čekal? I tak bych si ale Duster nikdy nekoupil. To, že se nejvíc prodává domácí automobilka je normální stav, (pochybuji, že se ve Španělsku prodává nejvíc něco jiného než Ibiza, nebo v Německu něco jiného než Golf). Tvá statistická čísla, nepotvrzují kromě určitých trendů zhola nic. Třeba Honda Jazz je hodnoceno jako jedno z nejlepších, (ne-li vůbec nejlepší), supermini, a to že se neprodává tak jak by mohla, rozhodně není chyba auta samotného. To samé je Punto v Itálii, kde ho "válcuje" Golf. Je to chyba automobilek samotných, (případně jejich zastoupení v jednotlivých zemích), že se modely, které reálně na konkurenci neztrácejí, neprodávají tak, jak by mohly. Tím nechci tvrdit, že VW prodává špatná auta, právě naopak, ale pravdou je také to, že VW group má výborně zvládnutý marketing, to je to, kde většina automobilek na německou konkurenci ztrácí, viditelně horší produkty vyrábějí snad jen Rusové,Číňané, nebo Francouzi, (Renault), od kterých by si racionálně myslící člověk auto snad nekoupil. Nehledě na to, že podstatnou část prodeje Škody tvoří fleety, kde je možno dostat se na zcela jiné podmínky než u soukromých osob.
Všechno motáš dohromady bez schopnosti rozumné argumentace. Fakta tě nezajímají a pak je celkem logické, že z tebe lezou bláboly o nekvalitě Renaultu. Srovnáváš prodejnost Dusteru, který je díky ceně mimo veškerou konkurenci s prodeji Pola, které se za těch 10 let prodávalo za stejné peníze jako Clio, 207, Corsa nebo Fiesta. Pak motáš Punto s Golfem. Asi jsi si Punto spletl s Bravem, jinak se to válcování nedá pochopit.
Jediné v čem máš pravdu je, že jsem Punto zaměnil za Bravo. To, že se Bravo v Itálii prodává hůře než Golf, je prostý fakt, to že marketingově je VW oproti Fiatu na výši, je taky fakt, (to nemyslím negativně). Je pouze chybou Fiatu samotného, že nedovede povedená auta jako Panda, Punto a Bravo lépe prodávat, na konkurenci neztrácí téměř v ničem. Stačí se podívat na české internetové stránky této automobilky a nemusíme dlouho hledat důvod, proč se např. Bravo tak dobře neprodává. Že nedokážu logicky argumentovat? Co je nelogického na tom, že ve většině zemí, se v segmentu, který u nás okupuje Fabia prodává domácí provenience? Sám jsem to označil za logické. Jediné, co tvrdím je, že "pouhá" čísla prodejů, nemusí být VŮBEC důkazem o tom, jak kvalitní auta, ta která automobilka dělá. Pokud bychom se totiž orientovali POUZE podle čísel, tak byly doby, kdy Duster své konkurenty zcela deklasoval. To, že je to POUZE díky ceně a že v některých ohledech na své konkurenty Duster FATÁLNĚ ztrácí, je věc jiná. Možná jsem se vyjádřil neobratně, nicméně jsem chtěl dospět pouze k tomu, že čísla mohou být zavádějící.
Nehledě na to, že jsou oblasti, kde je Fabia zajímavá, (motory TSI), ale taky existují oblasti, kde proti konkurentům ztrácí, (prostornost interiéru, horší bezpečnostní výbava, design). V momentě kdy většina konkurentů má min. 6x airbag, někteří dokonce 7, (Suzuki), Škoda stále nabízí 4 bagy, či man. stahování oken vzadu. Argumentu, že si oproti konkurentům připlácím za kvalitu, se musím smát, to platí v přímém srovnání snad už jen s Renaultem.
Guttalaxi, zrejme to bude pro tebe prekvapeni, ale svet nekonci u vas za humny a Cesko neni jediny trh, kde se tato auta prodavaji. Necekal bys snad, ze se na domacim trhu Skody bude prodavat vic Renaultu a ve Francii naopak vic Skodovek.
😉 Né to bych určitě nečekal. Ale zdá se mi velice velkohubé-což je příznačné pro Koreafans ,že označuje tyto dovozové kusovky za ohrožující pro Fábií.Prodává se I 30 a Ceed protože máme fabriky za humny. Ale s Ryjem zde bude díra jako kráva. To bude tá nuda v KII.Takže žádná hrozba nehrozí. Hrozí akorát naštvaní zájemci ,kteří se budou chtít k tomu skvostu dorvat a bude jim upírán.Takže prodejně určitě s Fábií nezacloumá a ani jí neohrozí.Korejce je na cestách vidět čím dál víc,ale to neznamená ,že by se jednalo o nějaké skvosty. Jsou to tuctovky jako kde jaké jiné auto v relaci do 300 tisíc.Výběr je značný a záleží na vkusu každého soudruha pro jaký typ se rozhodně ,že? :-!
Mas to v hlave malinko pomotane - ja nikde nepisu o tom, ze U NAS Rio ohrozi pozici Fabie. Nez zareagujes, zkus priste alespon pochopit na co reagujes.
Ham Ano, Wankel je skutečně mezi motory tak trochu úkazem a Mazdě slouží ke cti, že vyvíjí jeho další generaci. Problémy s mazáním už byly odstraněny, teď jde jen o snížení spotřeby. Právě Wankel by mohl být jakousi protiváhou downsizingu, nicméně i tak se obávám, že většina automobilek využije jednodušší a levnější řešení, jímž downsizing je, i když jak říkám, masovějšímu využití Wankelu bych se nebránil, protože právě ten ukazuje, že relativně vysoký výkon jde z motoru dostat bez použití turba.
Váž.redakcia - to je taký problém, doplniť do každej tabulky jeden riadok s "celkovou" cenou - t.j. po započítaní príplatkovej výbavy tak, aby ste dosiahli aspoň približne "rovnakú výbavu" pre všetky porovnávané autá? Alebo aspoň "dorovnali" výbavu ostatných na najlepšie vybavené auto v danej základnej cene.
Nech čitatelia nemusia každý porovnávací test čítať s ceruzkou, papierom a kalkulačkou v ruke :no: 😉
Nech čitatelia nemusia každý porovnávací test čítať s ceruzkou, papierom a kalkulačkou v ruke :no: 😉
Být to dříve , kdy VW vozy byly o hodně dražší než konkurence , tak by to asi bylo jinak. Ale dnes je to prostě jasný. Po pár letech to Rio nebude mít žádnou cenu. Má sice pěknou výbavu v základu , ale některé věci bych klidně oželel. Prostě německá preciznost a dokonalost interieru nemá konkurenci. ( Fabia je hnus ).
zachovalejsi POLO stoji po 10 letech provozu porad okolo 100 000,- , zachovalejsi RIO 40 000,- >😁 >😁 nehlede ze POLO je proste kvalitnejsi a "znackovejsi" je nez RIO at se to nekomu libi nebo ne.
Kvalitnější jak v čem. A značkovější? No to určitě jo, ale to má různou váhu jak pro koho, třeba pro dementy určitě velkou. >😒]
Jen počkejte, parchanti >😒]
...ještě jednu...
...a máte po ptákách!
Nebo ne??? 8-s
Edit: Ale jo!!! :yes:
Edit: Ale jo!!! :yes:
Třeba já používám stejně výhradně chronologické zobrazení, v kombinaci s tlačítkem původního příspěvku (šipka vlevo), mi to přijde mnohem lepší řešení, než strom s jeho nevýraznými a mnohdy nejasnými "větvemi" (spojovací linky)...