Jaké.auto Informace o autech podle značky a modelu

Ekonomika

Zpět na článek

Evropské automobilky mají obavy z jihokorejské konkurence

401 komentářů

chester
a mame to tu...velky sefovia od velmi silnych automobiliek sa BOJA...
taketo prehlasenia nie su povazovane za brebt, ci zalezitost, ktora sa da vratit spät...

jednoznacne uznanie a prejaveny respekt a ucta nad produktami, strategiou a snahou znaciek Hyundai/Kia.

H/K :yes:
Mexican82
co znamena "velkych automobiliek" Ludia, prosim uvedomte si ze koncern Hyundai / Kia uz par rokov drzi vyrobu na 4 Milionoch osobakoch / uzitkovych aut rocne. To je sakra velka automobilka. To ze sa v europe zobudili az teraz je sposobee hladanim novych trhov a tomu prisposobuju aj ponuku. Vzdy ma bavi, ako nejaky europsky redaktor objavy tieto znacky. Je to uplne normalna a konkurencie schopna automobilka a su dva regiony na svete kde straca oprooti VW (napriklad) - Europa a Cina

Mne doteraz vyhovovalo, ze Hyundaiov / Kii nejazdilo extremne vela. Pretoze sa tu moze objavit neduh popularnych znaciek s cim suvisi napr vyssi zaujem zlodejov.
velitel mesta bugulmy
Hoši, hoši, na vašem svatém zanícení je vidět, že nevíte nic o prostředí těchto korporací. To, co řekl VW, je celkem standardní zdvořilá PR odpověď, kterou by vám dal každý. To víte, že seriozní představitel firmy neřekne něco jako "kašlem na ně, ignorancí ke světové prosperitě" - to by vysílal špatný signál ke svým akcionářům. Je to taky slušnost - jako když někam přijede fotbalový manšaft, tak trenér taky neříká na tiskovce novinářům, že na konkurenta kašlou, že je to čajíček. Tak neomalená prohlášení určená k provokaci dělají jen boxeři... Tak si to, hoši, nevysvětlujte špatně...
zlysoused
první polovinu 90tých let, kdy to zase vypadalo, že Evropu převálcují japonci a dnes jsou poměrně dýchaviční. Je pravda, že korejci předvádí v posledních letech neuvěřitelný pokrok a jdou na to chytřeji než v minulosti japonci, protože evropanům nabízí evropsky laděná auta. Zároveň vytváří zdravý tlak na evropské výrobce.
Avatar - KANKUNEN
KANKUNEN
Naprostá pravda. Moje Corolla z roku 93 byla jasně lepší auto po všech směrech než Golf ze stejného roku. 1,6ka 114 koní, vzadu víceprvek a materiály v interiéru jsou i teď po 18ti letech bez stop stárnutí. V současné době bych dal přednost Golfu. Mám ale z korejců pocit, že neudělají chyby jako japíci.
zlysoused
Tak, tak. Ono je ale taky potřeba napsat, že zatím jsou korejci ve fázi, kdy kopírují evropské postupy a trendy. Jakmile se definitivně stanou součástí regulérního evropského mainstreamu, bude se od nich čekat, že sami začnou udávat trendy a tempo a tohle ne každý ustojí.
Korejci vo faze kopirovania?

Ktore korejske auto vyzera ako kopia europskeho? Ziadne.

A ake presne postupy a trendy mas na mysli? Aha, urcite mas na mysli trend tzv. "suicide doors", ktory zaviedol Opel a Rolls Royce par rokov po Mazde RX-7. Pripadne to asymetricke coupe Veloster, vskutku, Europa je plna podobnych aut.

Alebo nebodaj motorovu ponuku? Vskutku, mat v ponuke niekolko benzinov a niekolko dieslov je europsky patent...
Avatar - Ronault.
Ronault.
Všechny, bez pochyb. Vlastně všechny auta na světě jsou jen koupie toho evropského a měli bychom si toho vážit 😉
Klaudius
Ty ešte žiješ, strécu? 😲 >😁 😄 :-! :yes:
Avatar - Ronault.
Ronault.
Žiju, ale poslední dobou spíše jen tak koukám na tyhle žabomyší války, nějak jsem z toho unavený 😉
Klaudius
však nemusíš odpisovať na všetko. Pár starých psov nás sem ešte chodí, bav sa s nami. 😉
Avatar - white label
white label
Jasně, že jo...
Avatar - KANKUNEN
KANKUNEN
Že se korejci snaží auta dělat lepší a lepší snad nemůže pochybovat nikdo. Takoví frantíci se snaží cingrlátkama zamaskovat obyčejnou techniku. Jediný Vw může být zatím v klidu, jako jediný nabízí vše bez kompromisů a stačí mu jen facelift, aby stačil na špici.
Avatar - Katikakus
Katikakus
Gutalax, strejda, josalito a vita z lazu nam to za chvilku objasni...

Jinak za me - je dobre, ze sefove evropskych automobilek berou H/K jako vaznou konkurenci - pokrok, ktery udelali a delaji v designu i v kvalite je obrovsky. Dava to nadeji, ze korejci evropskou produkci tak rychle neprevalcuji. Podcenovani a posmesky, ktere tady vidime v podani nekterych jednodussich prispevatelu by se jim (evropskym znackam) tezce nevyplatili. Nastesti, tito jedinci zadne automobilce nesefuji a sefovat nebudou, coz dava nadeji, ze evropska produkce zustane zachovana.
velitel mesta bugulmy
Á, to bylo seriózní slovo sofistikovaného muže, který je nad nějaké ubohé podceňování a posměšky povznesen. Ledaže by šlo o podceňování koncernu, to je samozřejmě v Kati-světě povoleno a podporováno. Jak říkám, tento muž je zralý nejen na šéfování nějaké automobilce, ale třeba i na vlastnictví nějakého toho cedníku...
Avatar - Katikakus
Katikakus
Promin, na tebe jsem zapomnel...ale jak vidim - potrefena husa se ozve sama.

Jeste jednou si precti co jsem napsal a pokus se to prosim pochopit. Vyberes si jednu vetu a pak reagujes tradicne totalne od veci. To se pak nesmis divit, ze te nikdo nebere vazne...
Avatar - Guttalax
Guttalax
😉 Korců bych se nebál - Je to jak čínský česnek.Jináč cocotakus by měl mít cedník i Goidzilu myslím ,že hnusnou oranž. >😁
Avatar - Katikakus
Katikakus
Krot se vyrazivu, jenom tady davas na odiv svou neskutecnou tupost.
Gangrel
Co by taky clovek od prujmotvurce mohl jineho cekat, nez slovni exkrementy 😄

Osobne si myslim, ze je to jen dalsi nick Streco Blba, ale v realu na to zna odpoved Auto.cz
Avatar - Guttalax
Guttalax
😉 Korejké auta jsou výborným terčem vtípků a srandiček. Za pár let nám ztuhne všem vtipálkům úsměv. >😁 >😁 >😁 >😁 >😁 >😁 Ostatní spáchají harakirí. Bude to korejsaký šok. Zatím okupují 12 a 16 příčku . Takže se držte při zemi. Je to furt v EU minimálně druhá liga!
Klaudius
A ešte pogo26...
GTI
Velmi silně registrujme předmětné prohlášení. A velmi silně registrujme, kdo toto prohlášení přednesl. Ti ostaní tu jen drkotaj zubama, a na jejich produkci je to drkotání znát... Právě jsme měli možnost nahlédnout do doby, která nás všechny teprve čeká... Nejsme sice pupek světa, jsme však stále rozhodující civilizací na naší planetě. Chceme-li si své postavení udržet, pak tomu jistě napomůže, když budeme jezdit po Evropě ve škodovkách a ve volkswagenech, nebo se snad domníváš, že to nejlepší, co můžeš pro svojí budoucnost, pro budoucnost svých dětí udělat, je nekupovat si evropskou produkci?

Nebo ty snad máš s takovými modely, jakými jsou napříkjlad - POLO GTI, GOLF GTI, PASSAT CC, TOUAREG, UP!, FABIA, RAPID, OCTAVIA, YETI či SUPERB, AUDI A1, A3, A4, A5, A6, A7, A8, Q3, Q5, Q7, TT, R8, VEYRON, LAMBORGHINI, BENTLEY... IBIZA, nějaký vnitřní problém? Jistě, základním problémem jsi sám sobě totiž výhradně ty sám...

BRAVWO VOLKSWAGEN :yes:
6B6
Jistě, základním problémem jsi sám sobě totiž výhradně ty sám... :-!
Avatar - deolator
deolator
:yes:
Mr.Murphy
Souhlasím s tím, že Evropan by měl kupovat evropské auta.... :yes:
Nicméně.... zatím jsou v Evropě i jiní výrobci než VW.... 😉
Wartburg 353W
Clovek by si mel kupovat auto, ktere mu za jeho penize podle jeho nazoru nabidne to, co chce. Vsechno ostatni je socialismus. Socialismus nefungoval, nefunguje a nikdy fungovat nebude. :-! Hesla typu "buy american" ohlasuji vzdy to same - nekonkurenceschopnost.
Mr.Murphy
no, samozřejmě na tohle téma se dá vést dost široká polemika a oba názory si najdou dost argumentů pro a proti....
Pikantní nicméně je, že hodně loajální ke svým automobilkám jsou například Němci - a ti to asi kvůli nízké konkurenceschopnosti jejich automobilek nedělají, že? 😉
BroukJ
Ne, nedělají. Dělají to stejně jako všichni na světě. Co se u nich vyrobí, to se nejvíc prodá (a je jedno, že se to u nich vlastně ani nevyrábí). Nevidím na tom nic zvláštního, možná snad stádoidního.
GTI
Ty asi, Brouku, nebudeš ten stádoidní kousek, proto jezdíš po Česku korejským autem... >😁
Avatar - KANKUNEN
KANKUNEN
:yes:
BroukJ
Yes :-! :yes: Hloupý patriotismus.

Stejně tak jsou pro mě nesmyslné odkazy na minulost. Mě zajímá současnost a koupím si to, co je nejlepší pro mě, nikoli pro něčí ekonomiku.
Avatar - jazva
jazva
A ty si myslíš, že je pre teba lepšie ak podporíš svojimi poctivo zarobenými peniazmi nejakého Wonga v Korei namiesto Pepu v Škode? 8-s
BroukJ
Zrovna i30 se vyrábí tady, takže když tak, podpořím EU ekonomiku. Ale odpovím ti na dotaz: Ano. Podpořím tím konkurenci a tím i Pepu v Škodě.
Avatar - jazva
jazva
Zisky z Novošic idú do Korei, zisky zo Škody zostávajú v EU...
Faenord
..me to treba jedno je....pokud budu mit lepsi, nebo aspon stejne dobre auto za mene penez, tak za nej nebudu platit vice.... >😒]
Avatar - Righ
Righ
Tohle kdyby si precetl nejaky Korejec, American, Nemec, Francouz nebo treba Japonec, tak si mysli, ze ses docista pomatl.
Anonym2811
Ta první věta je dost naivní, ale jinak má chlapec pravdu. Proč by se měl pomátnout ? To jako v zájmu nějakého pseudoevropanství (o českých značkách se hovořit moc nedá ) má zrazovat svůj rozpočet a svoje zájmy, aby si koupil auto, které sice může být i v určitých ohledech lepší, ale jemu prostě nevyhovuje ???
jossalito
Své zemědělce jsme už skoro pohřbili...
Anonym2811
České zemědělce a česká auta bych podporoval, ovšem český zemědělec už vymřel na cizí dotace a české auto na skoupení zahraničními koncerny. A pokud mi chcete tvrdit, že mám podporovat tedy alespoň to, co se tady vyrábí, tak to jsou na tom Hyundai s Kií nejčeštější auta spolu se Škodovkou. Samozřejmě nepočítám ty malé automobilky, které si bastlí 10 aut ročně v garáži...
Avatar - Righ
Righ
Narazel jsem hlavne na vetu "koupím si to, co je nejlepší pro mě, nikoli pro něčí ekonomiku", ktera by skutecne pripadala vetsinovymu zastupci jmenovanych narodu absurdni. Pro ne je totiz uplne prirozeny a samozrejmy, ze podporuji svoje automobilky a vyrobce, uvedomuji si totiz, ze to je v jejich nejlepsim zajmu.

Znovu pritom upozornuji, ze toto neplati v pripadech, kdy jsou predpoklady "nejlepsi pro me" a "nejlepsi pro ekonomiku" v prikrym rozporu. Pak mam samozrejme prednost "ja".
honysek
A kupci v Jižní Koreji si jistě také kupují to, co jen pro ně nejlepší, že? >😁 Nebo mi někdo chce namluvit, že produkce HK je nejlepší a nemá konkurenci, když má 80 - 90% domácího trhu??
bicak77
Přesně tak :yes:
Nakonec pro konečného spotřebitele není nic lepšího než silné konkurenční prostředí.
Faenord
tak chci videt ...jak VW prodava sva auta v Korei pod cenou Kie nebo Hyundaie....pak maji jen 10%, btw...i to je celkem slusne...a podle me podil Evropsky znacke pomalu roste...ale je to jen muj nazor...
Avatar - Righ
Righ
No ty jsi moula. 😲 To je hadam zase nejaky cesky ideologicky vylepseni kapitalismu, tedy ze uprednostnovani domaci produkce (cehokoliv) zavani nebo dokonce se rovna socialismu. Kdybys nebyl moula, vedel bys, ze tenhle pristup aplikuji vsechny kapitalisticky narody sveta, ktery to nekam dopracovali, a to odjakziva. Ve zcela extremni a podle me uz notne nezdravy podobe to muzeme videt prave v Koreji a v Japonsku. Nebo si snad myslis, ze mezi 30 nejlepsimi auty na svete neni ani jedno nekorejsky, jak by napovidal pohled do korejskyho zebricku prodejnosti?

Abychom si rozumeli, rozhodne nejsem pro uprednostnovani domaci produkce za kazdou cenu, to je skutecne jenom podpora dalsiho zaostavani a marna snaha odvratit neodvratitelny. Pokud mame pred sebou ale produkty vicemene srovnatelny kvality a ceny (lhostejno zda auta, potraviny nebo treba hracky ci nabytek), tak je uprednostnovani cizi produkce podrezavanim si vlastni vetve. Domaci produkci pritom prioritne myslim produkci ceskou, lec do znacny miry i evropskou, zvlast jde-li o vyrobky, kde ceska produkce chybi nebo je evidentne nedostatecna - Evropu dneska vnimam na mezinarodnim poli ekonomicky de facto jako jeden celek a proto povazuju za nanejvys rozumny ji v zostreny konkurenci novych mocnosti co nevic podporovat. Upadne-li Evropa, upadne nepochybne i CR.

V tomhle kontextu jsou mi blizky kupci nejen Skodovek, ale i VW, Citroenu, Bavoraku, Fiatu a dalsich. Naopak kupci Hyundaiu a podobnych maji podle me znacne nevyvinuty pud sebezachovy.
Avatar - jazva
jazva
:yes:
GTI
:yes:
Avatar - white label
white label
:yes:
Viz má reakce z 12:18...
Wartburg 353W
No precti si po sobe, cos napsal. A snad ti dojde, jak marginalni pripad jsi popsal. Souhlasis tedy se mnou, ze pokud se mi vic hodi japonsky, korejsky vyrobek, mam ho koupit. Ale jako zasadni vidis pripad, kdy EU i mimo EU vyrobek maji pro me stejnou hodnotu. Pak mam koupit EU. No to je legracni. Takovy singularni pripad a ty na tom stavis a vidis to jako rozhodny pripad, kde se ukaze, kdo je a kdo neni moula 😄 Veris tomu?

Jen tak na okraj - jen si klidne prispivej na (traba) nemecke dane. S temi penezmi se totiz zachazi velmi obezretne a uvazlive a jiste z nich budes mit prospech. Angela na tebe k Vanocum jiste nezapomene 😄
Avatar - Righ
Righ
Covece, nejak ses v tom zamotal. Ja hovorim o situaci, kdy je ti nabizeno co do kvality i ceny VICEMENE (nikoliv tedy zcela, protoze takova situace neexistuje) to same, s tim rozdilem, ze jednou se jedna o vyrobek tuzemsky a jednou cizozemsky. A prave v takovym pripade povazuju preferenci domaciho zbozi za navysost logickou a racionalni volbu, zadnej patriotismus ani jiny emoce v tom u me nehrajou roli.

Tento popis pritom vystihuje napriklad prave situaci v autoprumyslu, kde evropsky (a v rade pripadu i cesky) producenti nabizi prinejmensim stejne dobry vozy jako treba Asiate. Naopak takovy hodnoceni povazuju pro asijsky vyrobce za velmi priznivy, protoze evropska produkce je podle me v zasade ve vetsine ohledu prevysuje a rozsahem nabidky se s ni nemuzou vubec merit.

Zaroven dodavam, ze prospech domaci ekonomiky by se nemel absolutizovat (tak ja to delaji treba Korejci pri koupit aut) a pokud by mel domaci vyrobek vyrazne zaostavat za cizim, uprednostnil bych cizi. Takto bych napriklad s klidnym srdcem uprednostnil pred ceskou Teslou (nebo evropskym Grundigem) televizi korejskou nebo japonskou.

Uz si rozumime?
Avatar - Ronault.
Ronault.
:yes:
Avatar - white label
white label
Když se podíváš třeba zrovna na prodeje na korejském trhu, tak se tvé filosofie rozhodně nijak moc nedrží..., leda, že by jim unisono pouze domácí automobilky (za jejich peníze) nabídli to jediné/jedinenčné, co opravdu chtějí? 😉
GTI
Vím, třeba... AUDI 😉
Avatar - "Brňák"
"Brňák"
:yes:
zlysoused
No nadruhou stranu ono to falešné vlastenectví vede jen k zaostávání takto podporovaných výrobců. Jistě, zatím Evropa nabízí objektivně lepší produkty než Korea, ale pokud by tomu tak nebylo, tak kupování evropských aut jenom pro jejich evropskost, je stavění velké čínské(evropské) zdi.
Avatar - Stefič
Stefič
v dnešním globálním světě je slovo vlastenectví již pomalu k smíchu. Trhy jsou propojené, majetková struktura často nejasná a typicky národní společnosti jsou vlastněny mezinárodními investičními skupinami a kdoví kým. Tvrdit, že kupovat VW je evropsky vlastenecké je nesmysl. Vývoj minulých událostí, zejména ekonomických nám ukázal, že když se daří, tak se daří. A když se někde dařit přestane, se*re se to všude. Tak o čem to je?
Avatar - Emel
Emel
Kupovat Škodovku je vlastenecké, velký balík peněz skončí v české ekonomice. A i přes velkou propojenost Evropy je velký rozdíl, jestli skončí v české, italské nebo třeba německé.

Pokud se náhodou cítíš jako eurovlastenec, pak můžeš s klidným srdcem kupovat i Fiat nebo VW. A pokud jsi globalista, je to jedno.
Avatar - Stefič
Stefič
pokud se na to koukáš takhle, tak kupovat hjundaj je také vlastenecké. V oblasti severní moravy dávají práci tisícům lidem a ti pak utrácejí peníze v české ekonomice...
a to nemluvím o dodavatelských firmách...
Avatar - Emel
Emel
Pokud koupíš třeba i30, pak ano, je to také vlastenecké.
GTI
K tomuhle extrému nedojde, a pokud ano, budeme mít i jiné starosti, než jen to, čím jezdit. Vycházejme z toho, že auta, to je osa hospodářství, to nejsou porno komixy.

Já tím nahoře chtěl zejména "donutit" ty všechny koreafans, aby si uvědomili, proč oni sami nejezdí v pětkovým bávu. Dnes je ve frekventovaných třídách subkompakt, kompakt tak zahuštěno a tak "kvalitno", že je vlastně z tohoto pohledu jedno, jestli jedeš rio nebo punto, a tedy zde je rozměr té úvahy. Tihle diskusní kluci však se tváří jako by jezdili výhradně kvalitu úrovně 911 a proto, že tatínek pořídil (minulé) Rio... Nemají jak se říká "mapu".

P.S. Rozlišujme mezi obsahově negativizujícím vlastenectvím a jistým stavem uvědomělého patriotismu.
zlysoused
ano, v tom souhlas.
Mexican82
v BMW 5er nejazdim z viacerych dovodov

1, na 30 000km / rocne by ma spotreba zruiovala
2, nakupa cena je peklo a peniaze vynalozene na BMW viem pouzit lepsie
3, Preco BMW5, preco nie rovno Bentley? vzdy si mozem polozit otazku preco nejazdit nieco lepsie. A Ak skoncim u Maserati a Bentley, preco si nekupit sukromne lietadlo. Kazdy jazdim tym na co ma a v tej kategorii si vybera. Ak porovnam nejaku rejzu (ceed a i30) s BWM 1, tak u bawora si priplatim za tu istu triedu asi 250 000. A to mi za to nestoji
Avatar - GM.rja
GM.rja
Přečti si to po sobě vw-fanatiku, máš tam překlep >😒]
velitel mesta bugulmy
Možná jsi to mohl zkrátit do jediné věty, v níž je vše: nemůžeš si to pětkové bmw dovolit. A to je vše. Není to dokonce žádná ostuda, v této situaci je většina lidí. Ostuda je jen dělat z nouze ctnost a dodatečně si to vysvětlovat tím, že vlastně nechceš, že ty ušetřené peníze můžeš lépe investovat jinde atd. atd. Ten, kdo si to může dovolit, tak si to prostě koupí a nekecá. A vedle toho zvládne i ty jiné věci, na které ty tak obratně šetříš nenákupem bavoráku... Hlavni je nekecat...
martindr
ty kks, ty si tomu dal >😁 chlape ty musis mat naozaj IQ hupacieho konika >😁 >😁
Avatar - 3_diamanty
3_diamanty
ako sa len tesim

kia, hyundai :yes😒br />
uz kazdeho presiel smiech tak ako anglicanov kedysi zo skodoviek 😉

novy ceed je uz predo dvermi, utok pokracuje :yes:
Avatar - Stefič
Stefič
jenže stále je tady něco jako tradice. A na tu Evropa hodně trpí. Neříkám, že je to dobře ani špatně. Ale je to tady. V povědomí velké skupiny lidí stále hraje Korea druhou ligu a je pravda, že jejich design je také pro řadu lidí ne zrovna sympatický (třeba Kia Sportage a ta debilně vypadající usmívající se maska). Můj názor je, že evropský zákazním vždycky raději sáhne po VW než po Kii. I kdyby byla lepší, hezčí, levnější a lépe vybavená (což je😃
Avatar - 3_diamanty
3_diamanty
a ti ktori siahli po ceede, sportage alebo i30tke a maju ju doma su snad azijci alebo americania?

europsky zakaznik sa neda pausalizovat len preto ze ty si povies ze siahne po tom co sa tebe paci, ja napr nesiahnem po vw a som europsky zakaznik ziaden arab ani azijec a kludne zvilim novy civic alebo i30tku pred golfom, ja viem som iny mam totiz rozum 😉
Avatar - jazva
jazva
Keby máš rozum, tak podporuješ regionálnych výrobcov. Tým nepriamo podporíš aj seba. Tak ako je lepšie keď si kúpiš mlieko z miestneho JRD ako z Poľska, nábytok od SVK výrobcu a nie od Rumuna, tak je dobré, keď si kúpiš európske auto a nie USA/Azia. Alebo máš dojem, že ten kórejský/americký výrobca svoje zisky "preje" u nás v Európe? Keby máš rozum, tak na to rídeš aj sám... :no:
Avatar - Nerez
Nerez
Lidi, kteří se v autěch vyznají a zajímají se o ně raději sáhnou po něčem tradičním, s historií, s určitým image který si vůz za svou kariéru vypracoval. Golf, Focus, Astra, Megane. To sou auta pro ty co ví, co kupují. Auto mají nejen jako dopravní prostředek, ale i jako odraz sebe sama.

Korejská produkce je pro lidi bez většího zájmu o auta, pro lidi s nízkým rozpočtem, pro lidi, kterým auto slouží jen pro přesun z bodu A do bodu B. Nemají ho jako modni doplněk.

Zkrátka na silnici poznáš podle auta, co v kom je :yes:
Avatar - Emel
Emel
Tradice je naopak záchranou vestou pro ty, kteří se o auta detailně nezajímají... koupí tradičního výrobce spoléháš na to, že ti dodá jakž takž slušné auto.

Ti co se vyznají a netrpí předsudky jsou ochotní s každou novou generací znovu posoudit kvality a učinit informované rozhodnutí o tom, který model jim za jejich peníze nabídne největší protihodnotu.

A ti co mají mainstreamový kompakt jako módní doplněk.. těch je mi prostě líto 😄.
Avatar - Katikakus
Katikakus
Souhlas. :yes:
Avatar - Nerez
Nerez
To, že si dotyčný vybere tradiční model toho kterého výrobce neznamená, že by se o auta nezajímal. Pořád, stejně jako posledních X let jsou tyhle tradiční modely pořád na špici třídy. A pokud někdo chce auto, které ho bude alespoň trochu reprezentovat, určitě tuto "práci" udělá líp Golf, než třeba Ceed. Samozřejmě jen před někým, kdo tomu zase "rozumí". Pro pana "každého" bude auto jako auto.
Ale máš pravdu v tom, že pokud se dotyčný o auta nezajímá, neudělá chybu, když koupí právě nějaký zavedený model.
Avatar - Emel
Emel
Rozdíl je právě v tom, z jakých důvodů si dotyčný ten který model vybere. Pokud kupuje jen na základě tradice, o jeho znalostech to nic dobrého nevypovídá.

Pokud si kolega white label udělá průzkum trhu, pár aut projede a ve finále koupí Golf GTI, je to v pořádku - jeho důvodům rozumím a respektuju je a on ví, proč to auto má (což je nejdůležitější). Pokud jiný kolega vyhodnotí jako nejvýhodnější nabídku i30 CW Trikolor, je to úplně stejně v pořádku. S oběma můžu nesouhlasit... ale to je věc jiná. Záleží jen na tvých preferencích, nad čím mávneš rukou a co je pro tebe naopak zásadní.
Gangrel
>😒] :yes: :yes: :yes:
bullock
Tradice = spoléhání na setrvačnost. Osobně tvrdím, že tradice je rakev pokroku. Vzpomeňme na Inženýrskou odyseu: My jsme taková tradiční továrna! A páni (mladí) inženýři (logicky či spíše intuitivně) prchali!
Je jen logické, že potom někdo staví na opačném "pólu" a nazve své modelové řady "i" (teď nemám na mysli nešťastně zvolený název nové "divize" BMW) dle slova INOVATIVNÍ. Kreativních, odvážných a myšlením mladých lidí (příznivců-kupců) se vždy najde dost. Osobně dám přednost tomuto směru před náklonností k "lemře líné" zaštiťující se slovem TRADICE.
Johnn
:yes:
Avatar - Uhlik
Uhlik
Taketo pausalizovanie nemam rad a je vzdy uplne mimo.

Ak niekto vyhodonoti kupu akehokolvek auta ako najlepsiu a kupi si ho, tak robi dobre. Ak mu to auto splni presne to co chce, tak nie je chybou H/K, ze take auto ponuka, ale naopak je chybou zbytku vyrobcov, ze nevedia ponuknut to, co si zakaznik ziada.

Konieckoncov, vzdy je to o tom, ako sa vyrobca trafi do potrieb zakaznika, o nicom inom.
pogo26
Kéž by měli stejný názor i ti Asiaté. Jednostranná otevřenost bohužel moc nefunguje.
Avatar - Uhlik
Uhlik
Nepoznam situaciu na Korejskom trhu, ale plati tam nieco take ako u nas, ze EU vyrobca ponuka viac muziky s lepsimi garanciami a niekedy aj lepsou technikou za nizsiu cenu ?
Avatar - jazva
jazva
Ty tu budeš oslavovať každú zmienku o korejcoch a pritom tí "úžasný" kórejci si na 98% nič iné ako domácu značku nekúpia... :no:
ponco84
No on korejcov musi vychvalovat, pretoze to ma v naplni prace.... :no:
Klaudius
Alebo v náplni mozgu... >😒]
Avatar - Nerez
Nerez
Asi často obědvá v Asijských bistrech >😁
Avatar - white label
white label
Pokud jen obědvá, není to ještě tak akutní, podstatně horší by bylo, kdyby se tam začal i pravidelně ukájet... >😁
Klaudius
To ázijské bistro zas nie je také veľké zlo, suroviny sú domáce a dane tiež netečú do Ázie...
martindr
s tymi surovinami by som si nebol dvakrat isty >😁 a so ziskami uz vobec nie >😁 >😁
Klaudius
Čo sem pletieš zisky?
martindr
zo ziskov sa platia dane a hadam si nemyslis ze tych dani je nejako vela...
Avatar - Machýrek
Machýrek
Z ceho prameni podivne myslenkove schema nekterych zdejsich prispevatelu, a ze jich tu je dost, radovat se, kdykoliv je nejakym zpusobem prezentovan uspech korejcu na ukor evropanu? Tak treba ve fotbale na ms jste take fandili korejcum? Na druhou stranu, i kdyz neznam mistni pomery, je mozne, ze kdyz v koreji vyjde zprava, ze nektery evropsky vyrobce ma uspech na tamnim trhu, nejde se dost korejcu reagujicich radostnym krepcenim se slovy: "dobre vam tak kia a hyundai! ti vam ukazou, to uvidte jeste!"
Avatar - 3_diamanty
3_diamanty
viem v co to prameni a poviem ti to😒br />
korea ponuka solidne a ludom pristupne auta s peknym dizajnom kvalitnymi motormi a perfektnymi zarukami, navyse ich auta nie su strohe a nudne ako vw kde je to v interieri ako na pohrebe, za dalsie nemaju smiesne zakladne motory ako vw a skoda ale uz zaklad maju vzdy velmi slusny, porovnaj si zakladny motor v i20ke a napr vo fabke alebo vw pole a aj ich ceny.

pozri si zakladnu vybavu ria a porovnaj ju s polom alebo fabiou a skus pozriet aj na rozmery aut, razvor ceny a zistis kto ponuka dnes viac, skus pozriet zaruky a opat vyhra korea.

skus zaparkovat s fabkou k i20ke alebo riu a budes vyzerat ako magor a ani biela strecha ti na fabke nepomoze.
BroukJ
Z toho pramení to, že přispěvatelé fandí hlavně sobě. Můžou si koupit za stejné peníze lepší výrobek anebo stejný za míň peněz.
Wartburg 353W
Hospodarsky uspech Evropy (hlavne Britanie) a USA byl kdysi zalozen na volne soutezi a volnem trhu. Neni divu, ze soucasne pozapomneni na tento fakt je doprovazeno soumrakem onoho uspechu. Tvuj primer se sportem sedi - obchod je jako olympiada, kdo je nejlepsi, necht vyhraje. Pokud nam nekdo nabizi kvalitni auto za priznivou cenu, budme mu vdecni, nebo to ignorujme, ale rozhodne nam tim neublizuje.

Reci o tom, ze koupi Skody podporime sami sebe jsou absolutni lzi. Soucasna EU prestava byt konkurenceschopna. Nadavat na zle a neceste korejce, kteri vsechno okopirovali, a udrzovani pricin nekonkurenceschopnosti, je cesta ...do haje.
Avatar - Machýrek
Machýrek
..ok. Co jsem vyse napsal, neni nijak v rozporu.

Myslel jsem zejmena tu skodolibost radujicich se.
Jako by jim evropsi vyrobci nejak ublizovali ci co (?).
Wartburg 353W
Tak mozna hraje roli i fakt, ze nekteri pro ne pracuji a je to tedy i jejich uspech.
Avatar - Nerez
Nerez
Ubližují, protože by strašně chtěli Golfa a VW jim to nechce dát za hubičku >😁
Avatar - Emel
Emel
Nedodržování práv duševního vlastnictví je vážný problém, který je potřeba řešit zejména v souvislosti s Čínou, pro Koreu tolik neplatí.

Globálně volný trh nikdy neexistoval, každá země (či uskupení) si svůj vlastní trh chrání. Právě díky relativně větší liberálnosti USA a Evropy dochází k tomu, že se sem většina zboží dováží ze zemí s levnou pracovní silou a že USA vykazuje největší deficit obchodní bilance a státní dluh ze všech zemí.

Jak chceš ty jako zaměstnanec konkurovat zaměstnanci v Indii, který je ochoten pracovat za pár dolarů denně? Ok, možná jsi o 50% šikovnější a chytřejší (ehm... spíš nejsi), ale pokud místo tebe budou pracovat dva Indové, bude to pořád levnější. A v důsledku toho Evropa stále méně konkurenceschopná, protože nerostná naleziště (hlavně ropy) tu nejsou a výroba je tu drahá.

Jistě, ještě tu je vývoj a technologie... jenže užité technologie se logicky shromažďují spíše v zemích, kde probíhá výroba. Korejská podpora vývoje a vzdělávání je navíc větší než naše.
velitel mesta bugulmy
Zato hospodářský úspěch Koreje byl dlouho založen na naprosto brutální ochraně domácího trhu... Zajeď si do Soulu, potkat nekorejské auto je téměř svátek... Asi jsou Korejci moc zatížení na tradice, jak to někdo vyčetl Evropanům za to, že si dovolují kupovat především evropská auta...
Avatar - white label
white label
:yes:
Wartburg 353W
Naprosto brutalni ochranou trhu nikdo nikdy nezbohatnul. Opak je pravdou. Dovozni cla do Koree jsou a hlavne byly podstatne nizsi nez do EU, nyni je to tusim 10% a 8%.
pogo26
Není to o ochraně trhu, ale o svobodném chování kupujících. Korejci moc dobře vědí, co je pro ně dobré. Chovají se zcela normálně a logicky. Přece není normální vozit auta a díly přes půl světa.
South Korea August 2011😒br /> Pos Model August % Jul 2011 % Pos
1 Hyundai Avante 10,283 9.0% 1 86,129 8.7% 1
2 Kia Morning 9,834 8.6% 2 80,838 8.1% 2
3 Hyundai Sonata 8,586 7.5% 4 66,413 6.7% 4
4 Hyundai Porter 7,258 6.4% 5 66,345 6.7% 5
5 Kia K5 5,920 5.2% 6 53,952 5.4% 6
6 Chevrolet Spark 5,827 5.1% 7 43,027 4.3% 7
7 Hyundai Grandeur 5,403 4.7% 3 76,360 7.7% 3
8 Samsung SM7 3,755 3.3% 20 10,486 1.1% 23
9 Hyundai Grand Starex 3,694 3.2% 8 34,277 3.4% 9
10 Samsung SM5 3,690 3.2% 11 33,875 3.4% 11
11 Hyundai Tucson ix 3,678 3.2% 12 28,755 2.9% 12
12 Kia Bongo 3,518 3.1% 10 34,257 3.4% 10
13 Kia Sportage R 3,472 3.0% 9 34,932 3.5% 8
14 Samsung SM3 2,811 2.5% 14 23,941 2.4% 15
15 Kia Sorento R 2,791 2.5% 13 27,329 2.7% 13
16 Hyundai Santa Fe 2,654 2.3% 18 17,449 1.8% 18
17 Kia Forte 2,613 2.3% 15 24,808 2.5% 14
18 Hyundai Accent 2,365 2.1% 16 15,113 1.5% 21
19 Kia Carnival R 2,071 1.8% 17 18,092 1.8% 17
20 Hyundai Genesis 1,895 1.7% 21 16,313 1.6% 20
21 Chevrolet Cruze 1,865 1.6% 19 19,972 2.0% 16
22 Chevrolet Orlando 1,780 1.6% 22 10,143 1.0% 24
23 Kia K7 1,602 1.4% 23 16,768 1.7% 19
24 Kia Soul 1,534 1.3% 24 12,315 1.2% 22
25 Kia Pride 1,430 1.3% 27 8,443 0.8% 26
26 Hyundai Veloster 1,192 1.0% 25 7,358 0.7% 29
27 Hyundai Equus 1,172 1.0% 26 9,886 1.0% 25
28 SsangYong Actyon Sports 942 0.8% 28 7,847 0.8% 27
29 SsangYong Korando C 907 0.8% 30 7,223 0.7% 30
30 Samsung QM5 819 0.7% 29 5,376 0.5% 32
31 Kia Mohave 773 0.7% 33 4,825 0.5% 35
32 SsangYong Rexton 619 0.5% 31 6,085 0.6% 31
33 Hyundai Veracruz 561 0.5% 35 5,223 0.5% 33
34 Chevrolet Aveo 514 0.5% 37 2,390 0.2% n/a
35 Daewoo Damas 493 0.4% 32 5,168 0.5% 34
36 SsangYong Chairman W 476 0.4% 39 n/a n/a n/a
37 Kia Carens 417 0.4% 36 n/a n/a n/a
38 Daewoo Alpheon 415 0.4% 34 7,363 0.7% 28
39 Daewoo Labo 324 0.3% 41 n/a n/a n/a
40 Kia Opirus 323 0.3% 38 3,686 0.4% 36
martindr
budes radsej sponzorovat pupkateho clena predstvaenstva europana alebo korejca? Mne osobne je to jedno, zalezi mi na tom aby ja ako zkaaznik som za svoje prachy dostal co najviac nie? Cim vacsia konkurencia tym lepsie pre nas ako zakaznikov. A mimochodom, korea tu ma fabriky a miestnych dofdavatelov cize kupou korei alebo nemca ci francuza podporis v konecnom dosledku slovaka >😁
Avatar - 3_diamanty
3_diamanty
😄

dockal som sa :yes😒br />
kia, hyundai :yes:
Avatar - KANKUNEN
KANKUNEN
Ty jsi týpek, beztak jednou budeš mít radost, že tvé děti se budou hůř učit než sousedovy.
bojler_
asi tak..
Avatar - Guttalax
Guttalax
😉 Třeba jsou sousedovy >😁
jsi.dement?
tak jsem velice rad ze se najdou zvlastni lide kteri si tyto vozy koupi >😁 >😁 >😁 a tim mi davaji praci >😁
Avatar - 3_diamanty
3_diamanty
mozno keby si sa lepsie ucil nemusel by si byt zavisly na inych ludoch 😉 a robit co ta nebavi

😄

ja ti rad pomozem a kupim si hyundai nech mas co jest :yes:
jsi.dement?
o me mit starost nemusis nepatrim k tem na linkach a i kdybych o ni prisel tak si rychle najdu jinou, to ja se spis bojim o tebe jak to tu ctu vsechno :no: :no:
Provocateur
Ty by sis měl nejdřív na to svoje první auto vydělat. Pak tu teprve můžeš začít mudrovat 😉
jossalito
Neboj, vydělává, ale jak vidíš, tak zatraceně dlouho a ne a ne dosáhnout ani na tu akontaci. 😉
Provocateur
Koleduješ si o propíchnutí kola, pak tě ten smích přejde >😒]
Magistr
To že si velcí evropští a snad ještě víc američtí výrobci hlídají Korejce, to není nic nového ani překvapujícího. Některá korejská auta se skutečně pomalu začínají dostávat na úroveň evropské resp. americké konkurence a je potřeba je brát vážně.

Na druhou stranu je potřeba si uvědomit jednu věc: Evropa a USA jsou pro Koreu a taky Japonsko relativně velmi otevřené trhy, jejich autům jsou kladeny jen minimální překážky při dovozu a stavba nových továren Hyundai / Kia je tu přímo vítána a podporována kvůli pracovním příležitostem. Souvisí to mimo jiné ještě s historickými politickými důvody, kdy po WWII a Korejské válce panovala zejména ze strany USA snaha pomoci novým spojencům - Japonsku jako protiváze SSSR na dálném východě (obdobně to fungovalo v Evropě se Západním Německem) a Jižní Koreji proti severnímu sousedovi.

Naopak to ovšem NEFUNGUJE - evropské a americké značky jsou v Koreji zatíženy extrémními dovozními cly i jinými bariérami a o stavbě nějaké továrny v Koreji si lze nechat jen zdát.

Takže Korejcům patří uznání za úspěch, ten ale nebyl a není dosahován za úplně férových podmínek.
Ford Henry
No já bych řekl, že je to oko za oko, zub za zub. Proto korejci staví tady továrny, aby se vyhli clům. Že za peníze daňových poplatníku je záležitost zkorumpovaných politiků a voličů co jim žerou že se to vyplatí. V Koreii nestaví protože asi politici mají laťku korupce hodně vysoko nebo se nedají korumpovat.
Wartburg 353W
Naopak to NEFUNGUJE ?

"EU import tariffs amount to 10% for passenger cars; import duties to South Korea are 8%."
Magistr
Ono to nejsou jen viditelná cla - ta se ostatně v poslední době mění a ještě asi měnit budou, na obou stranách. Jde i o další věci, všelijaké technické záležitosti co musí dovážená auta splňovat atd.

A i kdyby se podmínky postupně srovnávaly nebo jednou třeba úplně srovnaly, tak Korejci už mají nějakých 30 let "náskok", kdy do Evropy a USA auta vozili mnohem výhodněji než to bylo naopak, budovali prodejní síť atd. atd.
Johnn
Ona nejsou viditelná,aha.Každý suverénní stát má právo chránit svoje občany ekologickými,či bezpečnostními (nárazové testy) předpisy.Dělají to všichni,takže si nemájí zas tak co vyčíta.
Subaru.in
Kazdy at si koupi co chce, placani o tom, ze bych si mel koupit "Cesky vyrobek", je hezke pro deti na vecer.

Kdo zvas se obleka do znacek Prostejov si koupil v minulosti posledni model TV Tesla ....? Taky nepujdete si zalozit ucet do Ceske Sporitelny jen proto, ze je Ceska....ale hledate nejlepsi nabidku na trhu v ramci vasich moznosti a o tom to je.
Wartburg 353W
:yes:
Johnn
:yes: Ona je Česká Spořitelna ještě česká?Snad jen podle názvu,rozhodují naši jížní sousedé. 😒
GTI
1. Je na trhu něco lepšího, než POLO? Není
2. Je na trhu něco lepšího než GOLF? Není
3. Je na trhu něco lepšího než Octavia? Není
4. Je na trhu něco lepšího, než Passat? Není
5. Je na trhu něco lepšího než YETI? Není
6. Je na trhu něco lepšího než Touareg? Není.
7. Je na trhu něco lepšího než SCIROCCO? Není

V každé dané třídě, v každém daném segmentu je nejlepší Volkswagen, ideálně doplňován Škodou a z opačného konce AUDI, Porsche, Bentley, Lamborghini.

Tak mi vysvětli, co tu v sobě pořád řešíš?
Magistr
1. Jak pro koho. Pro mě třeba ano.
2. Jak pro koho. Pro mě třeba ano.
3. Jak pro koho. Pro mě třeba ano.
4. Jak pro koho. Pro mě třeba ano.
5. Jak pro koho. Pro mě třeba ano.
6. Jak pro koho. Pro mě třeba ano.
7. Jak pro koho. Pro mě třeba ano.

Nikoliv.

Nic. Co ty?
GTI
Není důležité, co za lepší považuješ ty, nýbrž co je lepší objektivně. U tebe je nyní trochu problém, že musíš být neadresný, neboť do shora uvedených tříd bys modely od alfa romeo nenašel... >😁 Přečti si vedle test Ria, abys pochopil, že tvé slepé úvahy o tom, co je pro tebe lepší nemají váhu, zde jde o tu objektivitu, nikoliv o to, o čem ses musel přemluvit, aby sis ve vlastní garáži nepřipadal jak osvojenej sám sebou...
Magistr
Nic takového jako "objektivně nejlepší auto" neexistuje, ani celkově, ani v rámci jednotlivých tříd. Vždycky jde jen o názor jednotlivého uživatele / majitele nebo testujícího redaktora popř. souhrn názorů více lidí. To platí i o testu Ria - pro někoho může být lepší než Polo (Fabia, Fiesta, Punto...), pro někoho horší.

O Alfu tady vůbec nejde, tys psal o typických mainstreamových modelech VW a Škody, kterým prémiová Alfa nekonkuruje.
jossalito
Spíš se na to podívej tímto pohledem: Jaké aut👋model bude nejméně vadit (jeho vlastnosti) nejvíce lidem?
Anonym2811
Ale takhle může přemýšlet možná tak prodávající, nikoliv nakupující. Pokud to teda není borec shánějící 1000 aut pro velkou korporaci. To co může být všeobecně bráno jako negativum může totiž být pro konkrétního člověka i výhoda... 😉
jossalito
Kupující takhle přemýšlí podvědomě. 😉
Magistr
Kupující přemýšlí o tom, co na jeho autě vadí ostatním? To snad ne...
jossalito
Kupující si vybírá auto, které mu nejméně vadí. Neboli porovnává vlastnosti produktu se svým očekáváním.
Smozřejmě, někdo akcentuje extrémně na značku či cenu, jiný na design apod. Ale v průměru je to, jak píšu výš. 😉
Magistr
To ano, ale určitě se nestará o to, co na tom autě vadí OSTATNÍM, což tak vyznělo v tvém původním příspěvku.
Teď už si rozumíme.
jossalito
Jenže Magistře, já a i třeba GTI, tu nepíše jen o sobě. Ty, já, on totiž prodej automobilky neudělá. To dělají masy.
On GTI si do tebe pěkně rýpe a ty se nedovedeš zamyslet, o co tu jde.
Magistr
GTI napsal (zase jednou) pořádnou pitomost a já to uvádím na pravou míru. Tečka.
jossalito
Když si to uvedeš na tu pravou míru jen ve své hlavě, výsledek bude naprosto stejný. Sem to píšeš zbytečně.
Faenord
...ale ja si nekupuju auto podle toho, co nejvice vyhovuje vsem, ale podle toho ,co vyhovuje me...pokud me auto zaujme, jsem schopny odpustit detail, ktery me nezajima....napr. o 30 l mensi kufr mi je ukradeny, kdy vetsinu casu v nem vozim vzduch...
Anonym2811
No proti Sciroccu bych klidně postavil Giuliettu a pokaždé by u mne vyhrála... :yes:
Magistr
To u mě taky, ale stejná kategorie aut to není: mainstreamové kupé vs. prémiový hatch.
jossalito
Zase taháš Alfu kam nepatří? 😉

Alfa ze svého prémiového nádechu úspěšně již několik let ustupuje. V současnosti má maximálně se zavřenýma očima na subprémii, a osobně ji nemám problém poslat do mainstreamu.
MariAchi
Do mainstreamu jako soliter.
Na premii se Alfa jen touzebne kouka.
Kazdopadne Giulietta ma na to, aby na ni Alfa postavila svou cestu od papirove premie k opravdove. :yes:
figurka
>😁 mainstreamové kupé, kde v globále není +- konkurence od nikoho a prémiový hatch, který je rád, že se vyrovnává mainstreamu.
figurka
Když to tak zobecňuješ, tak co za Giuliettu postavíš proti Rku ?
Anonym2811
Quadrifoglio Verde ? Že by ?
jossalito
To má o 30 koní méně.
Anonym2811
No a ?
MariAchi
No B.
Ty jsi prave jeden z tech mr. Bych, kteri BY vzdy a za jakychkoliv okolnosti koupili Alfu.
Jenze jednak je tam to BY a jednak u vas je ta fiktivni koupe dana faktem, ze Alfa NENI VW a zaroven neni draha jako BMW a zaroven to neni Korea.
Cim vy - bychove - jezdite v realu, na to se mrkni z okna pred barak.
Anonym2811
Jinými slovy, až tu bude článek o Ferrari, tak mají do něj nárok psát tak tři lidi a zbytek má držet ústa ? To bude pěkná diskuze...
Za všech okolností ne, AR třeba vůbec nemá kombíka, že... 😉 Řekni mi podle čeho chceš ta auta posuzovat, pak se budeme bavit alespoň trochu o něčem.
Do té doby bych si být tebou osobní urážky odpustil, pokud tě trápí, co máš před garáží ty, za to já nemůžu. A co se týká tvých odhadů, proč bych jakože měl volit Alfu, tak jsi těžce mimo...
MariAchi
Nevim, kde vidis urazky.
Psat si muze kdo chce co chce.
AR ma kombi (159), ale to je vedlejsi.

Ja tu reaguji na tvou vetu, ctrl+c; ctrl+v😒br /> No proti Sciroccu bych klidně postavil Giuliettu a pokaždé by u mne vyhrála...

Je to nesmysl, Giulietta je 5dv HB, Scirocco je kupe (nebo 3dv HB, nebo shooting brake, jak se ti zlibi) a duvody pro koupi toho ci onoho se uplne rozchazeji.
Pises ze BY u tebe Alfa vyhrala - jel jsi v ni? V QV? A v Roccu? A v Roccu R? Ani ti nevadi, ze je o podstanych 30 koni slabsi...
Ber si to jako urazku, jestli chces, ale tys to napsal jen jako vykrik, ktery s realitou nema vubec nic spolecneho. Osobne jsem si jisty, ze kdyBYCH ti nabidl zdarma Giuliettu QV, nebo Rocco R, sahl bys po VW.
Zkratka to tvoje "Alfa by u mne vyhrala" je jen poza, nic vic.
Anonym2811
Nenapsal jsem to přesně Guilietta nemá kombíka, Scirocco beru stejně jen jako karosářskou verzi Golfu. Oboje jsou to stylová auta nižší střední třídy - podobné velikosti a řekněme i postavení. Počet dveří sám o sobě je celkem dost irelevantní.

Ale zjevně neumíš číst - to slovo U MNE tam má kardinální význam. Proto pojem jako objektivně nejlepší považuji za absurdní, ale to tady někteří nejsou schopni pochopit, protože by to zřejmě hnulo s jejich vesmírem...

Ano, ne, ne (celkem dobře znám Golfa - netuším jak moc je to stejné), vůbec ne. Jasně že mi nevadí - protože já žádné ambice na co nejvyšší výkon nemám a obě auta beru jako auta pro osobní potěšení ve smyslu zábavy a potěšení jízdy, ne jako stroj pro stahování desetinek sekundy na okruhu. Osobně bych vzal to dražší a prodal. Jestli je to Rocco, tak máš pravdu... :-!

Když myslíš... 😉
zlysoused
Bylo by fét napsat co je podle tebe lepší, aby se o tom dalo diskutovat. 😉
Magistr
Klidně. Pro mě osobně😒br /> 1. Fiesta, Punto Evo, 207 a C3 určitě, v některých verzích i Clio a Corsa (schválně vynechávám prémii jako MiTo, MINI, DS3 a spol.)
2. Focus (+ opět prémiová Alfa Giulietta což není přímá konkurence, ale GTI ji tak vnímá)
3. Totéž co 2., možná ještě Cruze
4. Mondeo, 508, v některých verzích Laguna a Superb
5. Proti slabším verzím Suzuki SX4, proti předokolce Peugeot 3008 a Kuga, proti dražším 4x4 např. Kuga nebo Jeep Compass
6. LR Discovery, Jeep Grand Cherokee
7. Mégane RS
zlysoused
No jo, ale všimni si toho, jak často používáš slovo verze, některé verze apod. GTIho text byl o modelech jako celku a tam opravdu objektivně budeš jenom těžko hledat tak komplexně dotažené modely, jako jsou ty, které vyjmenoval GTI. 😉
Magistr
Až na jedinou výjimku v bodě 5. uvádím pokaždé minimálně jednou auto, kterému bych dal přednost VŽDY.

V bodě 5 je to o tom, že Yeti v podstatě nemá přímou konkurenci, která by pokrývala všechny jeho varianty. Ale proti každé variantě (motor, pohon...) Yetiho už ta konkurence existuje.
MariAchi
U tebe je to, bohuzel, jen o tom: Najit cokoliv, co neni VW a vypsat to na radky.
Ona ta Giulietta je treba v nektere konfiguraci lepsi nez Golf, Mondeo to muze v testu jiste konfigurace nandat Passatu, ale modely jako takove jsou dane jasne a GTI je holt vypsal tak jak mel. Ze by kdekdo dal prednost jinym autum nehraje roli. Ono totiz to "objektivne nejlepsi" existuje a to nejen mezi auty. Dokud to neakceptujes, tak budes porad jen za pubertacky vzdorujiciho moulu...
GTI
:yes:
Magistr
No a GTI tam zase vždycky jen vypisuje VW + koncern - to ti nevadí?

Já ty svoje názory nikomu nevnucuju, píšu která auta bych si JÁ SÁM pro SEBE koupil raději - a to ještě na žádost jiného kolegy, sám bych to ani nepsal. To jen GTI tady tvrdí, že ta jeho volba (vše od koncernu VW) je "objektivní", což je přece nesmysl. Je to jeho subjektivní volba, stejně jako ta moje, jen on si hraje na nějakého vševědoucího arbitra. já ne.

A teď vážně: "objektivně nejlepší" auto je přece pitomost. To je jako "objektivně nejlepší" písnička nebo knížka - to přece taky nejde říct. Každý ma jíná kritéria a žádná nejsou "správnější" nebo "méně správná" než jiná.
jossalito
Zkus se povznést nad značku. Pořád to bereš strašně osobně. Ber více lidí, ne jen ty z "Alfa klubu", zkus se zamyslet nad uvažováním masy.
Magistr
A co to s tím má co společného? Ano, nejvíc lidí má svá subjektivní kritéria taková, že jim např. mezi hatchbacky nejvíc vyhovuje Golf. Ale to ještě neznamená, že by většina tvořila nějakou "objektivní pravdu". To že nejvíc lidí pije třeba Coca Colu ještě neznamená, že je to "objektivně nejlepší" nealko na světě.

Mimochodem s Alfa klubem nemám nic společného.
jossalito
Pokud budeš řešit jen sebe, budeš se tu vždy a o čemkoli handrkovat naprosto zbytečně bez jakéhokoli smyslu a byť jen náznaku objektivity.

PS: Proč jsem ten "alfa klub" dal asi do uvozovek?
MariAchi
Ne, nevadi.
Ty to porad vidis spatne - on ten GTI ti tam nepise "jeho volbu" ale objektivne nejlepsi auta tech konkretnich kategorii.

Jinej prikla😜
Kdo je nelepsi pilot F1?
Dnes objektivne asi Vettel.
To, ze ja fandim Schumacherovi na tom nic nemeni a i mne osobne nevadi, ze ho mladej porazi - PRO MNE je Schumi nejlepsi. Ale pokud se mne zeptas, kdo je nejlepsi, objektivne reknu, ze Vettel.

Takze nizzsi stredni = Golf. Ze bych ja jezdil radeji v Alfe (bohuzel mi ted momentalne nic suitable nenabizi) je vec jina. A ze pro tebe je nej Megane RS je taky vec jina. V tride HB nizzsi stredni je nejlepsi Golf. A neni na tom nic k zlosti.
figurka
:yes:
Avatar - Emel
Emel
"Objektivně asi"? To je tedy formulace 😄. No, zajímavý příklad jsi zvolil, tak pojďme na to😒br />
Podle mě je lepší třeba Alonso a Hamilton. Vettel sice za poslední dva roky dost vyrostl, nicméně podle mě je na špici hlavně díky technice Redbullu. Osobně si myslím, že třeba na začátku minulé sezony mu zadek zachraňovala týmová režie Redbullu, jinak by nestačil ani na Webera na stejné technice.

No a s tím Golfem je to stejně 😉. GTI ti prostě natlačí VW kamkoliv, pro něj se objektivně nejlepší auto pozná dle znáčku na kapotě... dokud se vyráběl Fox, byl nejlepším mini na trhu... to myslím mluví za vše.
MariAchi
Ja fakt napsal öbjektivne asi" >😁
Uff, to jsem si nalozil s tou F1 😄
Ta technika RB se nevyvinula sama, nekdo na ni musel makat a spolupracovat s tou sedou eminenci se sluchatky na usich za obrazovkami monitoru. V dnesni F1 je to sice porad o pilotovi, ale ted jde spis o to, zda dokaze co mozna nejpresneji splnit instrukce inzenyru.
Dal bych to tu nerozvadel, ja to pouzil jen jako priklad, za chvili budu mit vodu po krk a zacnu se topit.
No a pokud zadani zni HB nizzsi stredni - tak nejlepe se s tim popasoval VW a vysledkem je Golf. O kousek vyse zase Passat. Fox - no, o tom aute nic moc nevim...
Avatar - Emel
Emel
No jistě, ale Vettel jezdil ještě v sezoně 2008 za Torro Rosso a už ve své první sezoně v Redbullu 2009 bral druhé místo v šampionátu. Moje interpretace je, že přišel k hotovému autu a v rámci stáje byl vždy upřednostňován, i za cenu do očí bijící týmové režie (o tom asi víš).

Alonso přišel k Renaultu a dopomohl k jeho vzestupu, ze kterého mimochodem dnes těží i Redbull jezdící s motory Renault. Alonso je pro mě taková nová inkarnace Alaina Prosta - nepříliš sympatický, schopný jezdit precizně a bez chyb pod tlakem. Aktuální kvality Ferrari mu nedovolují boj o titul, to na tom ale nic nemění.

A nakonec Hamilton... zdaleka ne tak precizní jako Alonso, hodně mi připomíná Schummachera v jeho prvních letech, kdy to s ostrými lokty občas přehání. Přestože i on měl v McLarenu protekci, ke konci sezony už byl pro zkušenějšího Alonsa rovnocenným soupeřem, což je téměř neuvěřitelné.
MariAchi
Topim se, topim...
Jo ten Alonso - to je ten spravnej typ (podle mne), ma koule a je vydrenej.
Hamilton je talent od prirody a bud jej vyuziva, nebo ne, pripada, mi, ze se na ten talent az moc spoleha.
Z tech tri, co je tu tocime, bych prave Alonsovi hodne pral dalsi titul, treba pozvedne Ferrari tak jako pomohl Renaultu.
Edit: Osobnost - to je, oc tu bezi. On ten Vettel zkratka neni az takovej machr. Umi, ale jako osobnost mi prijde tak nejak slabsi... Neumim to formulovat. To Alonso je bejk 😄
Anonym2811
Ovšem po pilotech F1 se chce jedna věc, dojet (pokud možno v jednom kuse) do cíle s nejlepším možným časem. To se potom dá poměřovat celkem snadno a i tak se jim pravidelně překopává hodnotící systém...

Co očekáváš od Golfa ? velký kufr? velký prostor pro cestující ? Skladnost ve městě ? Nízkou spotřebu ? Vysoký výkon ? Stabilní jízdní vlastnosti ? Vynikající rádio ? Nulové emise ? Nízkou cenu ? Golf je bezesporu dobré auto a na každou otázku se dá díky rozsahu vyriant odpovědět kladně, ale nedá se odpovědět na všechny současně. Kdyby ano, tak si Golf vystačí s jednou verzí a ještě mu klesnou výrobní náklady, takže by to mohl prodávat výrazně levněji/s větším ziskem...
Ovšem proti každé konkrétní verzi se dá postavit jiné auto, které bude v konkrétním parametru minimálně rovnocenné. Z toho mi vyplývá, že Golfa lze označit možná za auto nejadaptibilnější, ale rozhodně bych to neviděl jako synonymum pro nejlepší...

Prostě něco jako objektivně nejlepší je dle mého blbost. Podle konkrétních kritérii nejlepší - možná, ale to zase žádná nebyla stanovena...
Avatar - Andromeda
Andromeda
Neopisuj tolik a nesnaž se o r......í alpinismus. Rovná páteř, vlastní názor se tomu říká...
Avatar - Machýrek
Machýrek
:yes:
MariAchi
Tos ted docela hodne ujel, doufam, ze ti to dojde.
I kdyz... Nepises pode mne poprve, takze asi nic.
Vlastni nazor jsem napsal, ze se ti nelibi, nebot je shodny s diskuterem, ktereho se snazis spolu s jinymi shazovat (a vetsinou tahate za kratsi konec lana) je tvuj problem, o mou pater si tudiz nedelej starosti.
briza
Objektivne nejlepsi muzes definovat pouze tehdy pokud existuji (a jsou vyjmenovana) kriteria podle kterych to hodnoceni udelas. To celkem jde u objektivne meritenych hodnot - vykon, zrychleni, spotreba, hmotnost, vnitrni prostor, rekneme jeste pomer cena/vybava, nejake ty statistiky spolehlivosti. Nedokazu si ale predstavit jak budes definovat objektivni kriterum napr. pro design. A pritom to jak auto vypada je pro rozhodovani podstatna vec. Podle mne je pojem "objektivne nejlepsi auto" nesmysl.
jossalito
:yes:
Avatar - white label
white label
Add 7. Proč potřebuješ na Scirocco vytahovat rovnou vrcholnou verzi (RS) Meganu coupé (v reálu 3dv hb)?
Avatar - Emel
Emel
Megane a Focus jsou nejbližší konkurenti... Scirocco je taky 3dv HB.
Avatar - white label
white label
Scirocco III je především shooting brake, ale o to tu přece vůbec nejde. Proti Sciroccu jako modelu (jako je třeba Golf, Focus apod.) můžu postavit model Megane Coupé, ale ne rovnou MRS, to je jako bych napsal, že rocco R je lepší, než Megane Coupé... 😉
Avatar - Emel
Emel
No jo, ale co za kategorii je to Scirocco? Vím jak došel k seznamu nejlepších aut GTI, ten to prostě vzal CTRL+C z nabídky na volkswagen.cz... ale já bych asi usiloval o trošku obecnější přístup 😉.
Avatar - white label
white label
Kategorie je to v podstatě stejná jako ten Megane Coupé, jen karosérií je rocco shooting brake a Megan Coupé 3dv. hb.
Magistr
Máš pravdu, mělo tam být Mégane Coupé. Já ta sportovní auta nějak automaticky vnímám vždycky v nejsilnější verzi, takže pod Sciroccem si vždycky představím eRko...
Díky za opravu.
Avatar - white label
white label
To je v pohodě, ale myslím že konkurovat může mnohem spíš ten MRS roccu R, než běžné verze Megane Coupé, běžnějším verzím Scirocca.
jossalito
Od GTIho to byla spíš řečnická otázka. Vezmeme li to čistě zprůměrovaně, docela se trefil.

Jde spíše o pohled na problém postavený takto: Kdyby modely aut stály všechny stejně napříč značkami, tedy obdobný motor, obdobná výbava, obdobná cena.
Co by se prodávalo? No, korejci by na předních místech určitě nebyli.
GTI
:yes:
Avatar - Andromeda
Andromeda
Pánbůh ochranňuj před podobnými "řečnickými otázkami" a zaručeně objektivní všeobjímající jednoduchou odpověďí, průměrnostmi a podobnými socio-marketingovými pokusy... Není smajlík značící pokřižování... 😉
Avatar - Ronault.
Ronault.
:yes:
Avatar - Emel
Emel
Předpokládám, že by se prodávaly pouze luxusní a prémiové modely, po mainstreamu by neštěkl ani pes.
Anonym2811
Mulsanne by byla jasná volba... >😒]

Sakra, taky koncern... 😄
jossalito
Je to docela možné.
Avatar - Blue Sun
Blue Sun
:yes:
zlysoused
K těm bodům 1 až 7 jsem zkoušel něco vymyslet a popravdě nic mě nenapadlo. O tom posledním odstavci by se dalo diskutovat, ale i tam koncern minimálně spoludefinuje.
nasua23
Golf a Octavii vidím v jedné třídě...nevylučují se tak otázky 2 a 3?😊
Magistr
Taky bych řekl.
Avatar - Choochoo
Choochoo
3. otazkou je jasne vyloucen Golfa >😁 a da se rici trochu i Passat 😉 a ve vysledku i Polo a cely Seat. Proste je Octavia jediny pouzitelny auta 😉
GTI
Golf je hatchback, Octavia je liftback. Je to poměrně rozdílná karosářská konfigurace. Jetta je sedan... Takhle to dělají mistři. Jiní zase sami sobě lezou po DShrbech... >😁
nasua23
Pokud vím, tak Golf je hatchbak, cabrio, kombi. A jeste verze plus.
Octavia liftback a kombi.
To jen pro doplneni poucek Vasi mistrnosti.
Pominu to, ze se oba modely potkavaji v karosarske verzi kombi (takze opet body 2 a 3), priste by ale jeho mistrnost mohla laskave uvest o jake verzi to vlastne v souvislosti tech etalonu tridy mluvime,že?😊
Jetta ve vypisu naseho automiboloveho vesmiru (coby zastupce sedanu) chybi uplne.
Ale nezoufej, i mistr se nekdy utne.

Chapu, ze slovickareni je mocny argument hlavne v anonymni diskuzi, ale chtelo by to aspon mit srovnana ty svoje slovicka. I s DShrby😊
Avatar - Machýrek
Machýrek
1. až 7. - z uvedenych bych si nevybral ani jedno.

Nesmysl.

???

PS: tvuj prispevek by se mel jmenovat "Hodne se divam na reklamy v televizi"
Wartburg 353W
Hledani nejakych seznamu aut, ktera by si mel clovek koupit, protoze jsou "objektivne" (smich) stejne tak dobra, jako auto od korejcu (treba tech z Nosovic), je mirne receno smesne. Auta se kupuji zasadne podle subjektivnich (to poddtrhuju) meritek.
Magistr
:yes: :yes: :yes:
Avatar - Blue Sun
Blue Sun
:yes: :yes: :yes:
Klaudius
:yes: :yes: :yes:
GTI
O tebe. Machýrku, o tebe tu vůbec nejde, a mám pro tebe smutnou správu, nikdy ani nepůjde. Bychaři mají totiž sklep vedle. Zde jde jenom o auta. Jestli už víš, co slovo auto vlastně znamená.
Avatar - Machýrek
Machýrek
..typicka reakce potrefene husicky >😁 >😁 >😁 jdi to treba rozbehat 😉
GTI
Tohle jsi netrefil, tenhle příměr se píše, když někdo kdo není osloven tekzvaně sedne na diskusní lep. V tomto případě jsi ty reagoval přímo na mně a tudíž jsem ti odpověděl. Ano, bychaři tu mají místo ve sklepě. Až pochopíš, že tématem není to, co by sis koupil ty, ale jen a než auto samotné, pak se příhlaš.
Avatar - Machýrek
Machýrek
Jestli ti vadi "bych", tak si misto toho dosad co chces jinyho, me to neublizi a tobe to treba pomuze 😉
GTI
Já to nepsal, to ty jsi tu napsal, že jsi bychař, zlob se na sebe.
Jirik_auto.cz
GTI,

zkus jeste prodlouzit seznam o objektivne nejlepsi praci, objektivne nejlepsi zenu a objektivne nejlepsi pivo, at ma kazdy muz jednou pro vzdy ve svem zivote jasno a nemusi uz v sobe nikdy nic resit....

Dik.
Magistr
...a ještě "objektivně nejlepší" písničku, sochu, obraz, knížku, mobil, televizi... >😁

Takové hledání je samozřejmě naprostý nesmysl.
Avatar - KANKUNEN
KANKUNEN
Nejlepší práce je testovat auta, Panenka Maria, Zlatý Master. 😉
GTI
Jirko, dobrá rada, jak tě tu tak čtu ( - [odkaz] >😒] tak u tebe bych výrazně šetřil nejen pojmy jako je "muž" ale i pojmy jako je "hlava"... >😒]
Jirik_auto.cz
Ja vedel, ze me nezklames.

Diky za dobrou radu.
GTI
Oceňuji sebereflexi :yes:
Jirik_auto.cz
To nebyla sebereflexe, to byl sarkasmus.
figurka
>😁 >😁 Jen jsem to četl a už jsem se smál. :yes: Hezká udička na vzteklé šikmooké čivavy. >😁 :yes:
Avatar - white label
white label
>😒]
GTI
>😁 >😁
Jirik_auto.cz
boberko
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Avatar - GM.rja
GM.rja
Přesně, v jeho hlavě musí být hodně smutno, jako na pohřbu nebo za volantem (samozřejmě za příplatek) některé z vyjmenovaných, nevýrazných, beztvarých hrůz skopčácké provenience :yes: :yes: :yes:
Klaudius
Píšeš iba ak o sebe. Hrubosť je výrazom jedine tvojej vlastnej úbohosti.
Avatar - white label
white label
:yes:
Avatar - Andromeda
Andromeda
Koukám léto za námi, energie dobita, "nepodarky" zapomenuty, tak hurá do džihádu ?
Apropo, abych taky řekl něco k oné otázce: Je určitě směrována ku veřejnosti jak formulačně, tak významem ???
Otázka: Kdo co pořád řeší ???
Avatar - DoubleSix
DoubleSix
5. tady bych Yetiho nahradil Tiguanem, přijde mi lepší volbou (ano je dražší, ale lepší)
Anonym2811
Tímhle myšlenkovým pochodem bychom se mohli dostat až k Range Roveru... :-!
Avatar - DoubleSix
DoubleSix
To těžko, RR je trochu jiná třída, zatímco Yeti je ve stejné třídě jak Tiguan. Tiguan na rozdíl od Škody nenabízí základní motor 1.2 TSI, ale 1.4TSI 😉 , tím rozdíly končí.
Vyšší cenu za Tiguan si VW může dovolit, prodeje jedou velice dobře, tak není důvod zlevňovat 😄
Anonym2811
Tiguan je i o něco větší, ne o moc ale je. Přímá konkurence by konec konců byla blbost...
A k tomu RR, neříkám, že by to byl hned další stupeň, ale platí o něm to samé - je o něco (hodně) dražší, ale o něco (hodně) lepší a o něco (zase hodně) větší... 😉
Kvasoň
Ty jo... nejdřív jsem si myslel, že GTI je psychopatický nesoudný šílenec... ale když to čtu, tak se to vymyká veškerým známým diagnózám a začínám si myslel, že je to cílená úmyslná provokace a nějaký morbidní test reakcí návštěvníků auto.cz ... jen nevím, kdo a proč by to dělal...
Gangrel
Řekl bych, že tohle můžou být už jen mimozemšťané... 8-s
Icescent
Něco lepšího, něco lepšího? Ono to slovo "lepší" je dnes již opravdu moc moc relativní. Lidé ovšem také vybírají vozidla i dle vkusu, designu, akčního vzhledu, věrnosti značce, touhy po změně, osobních zájmů, kvality, záruky, zkušenosti... Prý GOLF? Tak např. v komplexním testu Autocaru PORAZILA Hyundai i30 Golf i Peugeot 308!

"The Hyundai i30 has beaten the Volkswagen Golf, Ford Focus and new Peugeot 308 in 'Family Hatchback Group Test' in Autocar Magazine. It was praised for great handling, interior quality, an excellent level of equipment, Five Year Warranty and being on average Ł2,000 cheaper than the other models tested." !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Hyundai PORAZIL v hodnocení KVALITY s přehledem Volkswagen! Autobild 2010; to jsem již také mnohokrát zmiňoval!

FIFTHGEAR i30 hodnotí vynikajícím způsobem a dodává: "handling, ride and roadholding that are just as good as most hatches in the class - VW Golf and Ford Focus aside." = Řízení, jízda, jak sedí na cestě stejně dobře jako... GOLF! [odkaz]

Na některých trzích se Hyundai i30 stává NEJprodávanějším vozem třídy (viz Chorvatsko aj.)

V jednom ze srovnávacích testů se dokonce i30 bodově v klidu dorovnala s Golfem!

Takže otázky, fráze typu: "Co je lepší?" Je třeba si nechat ještě řádně projít hlavou a nezmagořit tady tím nudným Golfem, VW atp. A cpát to tady takto jednostranně není zdravé a jak jsem i uvedl detailněji, taky ne pravdivé a objektivní! 😄
GS
Ad.2 -BMW 1
Ad.3, BMW 3
Ad.4 BMW 5 , MB C klasse
Ad.5 BMW X3
Ad.6 BMW X5, MB ML
Ad.7.BMW Z3,

No a z opačného konce -BMW 7, MB S-klasse, Maybach, RR, Aston Martin, Jaguar, Ferrari ........ >😒] >😒] >😒] >😒] >😒] >😒] >😒] >😒]

...................halt, je toho fůra, na co jen čumíme a nemáme prachy 😄

Ale souhlasím s Tebou, i s tvým komentářem k Riu, chce to méně ouza a odpočinku pod cypryši, jak řekl nedávno jeden pán.....
GTI
Třídně nejlepší... nikoliv absolutně. Rozlišuj prosím.
Avatar - Ada je zase tady
Ada je zase tady
Tak jsem si tu přečetl tuhle diskusi potrhlých puberťáků s beďary na ksichtu a musím konstatovat, že se GTI trefil do černého. Byl to skutečně "TEST HLAVY" >😁 >😁 >😁
Avatar - Blue Sun
Blue Sun
Jeho hlavy? Aby nám ukázal, jak se umí krásně kroutit a vytáčet?
martindr
tak sa rozhodni, golf ci octavia? >😁 >😁 jedine ty sa dokazes zapliest do vlastnych h.o.vien... >😁 >😁
Klaudius
Na toto existuje jediná správna odpoveď😒br />
Hlava XXII

Odporúčam ako povinné aj nepovinné čítanie.
Avatar - 3_diamanty
3_diamanty
na toto som sa tesil, uz mu tecie do topanok a to rovno dazd az z korei :yes😒br />
parada, GTI teraz spat nebudes a ked pride novy ceed tak ....tu budes opat basnit aky je golf bomba >😁 ale na normalnych to neplati 😉
Avatar - KANKUNEN
KANKUNEN
Až si to GTI přečte, tak opravdu smíchy neusne.
jossalito
Opět předvádíš ekvilibristiku vlastní duševní jednoduchosti?
No, nejsi v tom sám, vás slaboduchých je tu více a jedno máte společné, nulovou sebereflexi a sklon k exhibicionismu. :-!
Avatar - GM.rja
GM.rja
Přečti si po sobě svoje příspěvky ať víš co ve skutečnosti znamená "duševní jednoduchost" ... >😒]
jossalito
Nauč se aspoň česky - primitive. :-!
Avatar - GM.rja
GM.rja
Primitive - oko za oko vw-fanatikům - česky umím bez německého přízvuku, narozdíl od tebe :-!
jossalito
Jen se dále utápěj v osobní nenávisti a vlastní duševní malosti. Mě tam netahej. Česky, bohužel, neumíš, viz výše.
Avatar - GM.rja
GM.rja
Boha do toho netahej, ten ti nepomůže. Tu nenávist vůči ostatním značkám tady prezentuješ ty, ty jsi začal a jen sklízíš, co jsi zasel. Když ti dojdou argumenty, začneš nadávat a ponižovat ostatní. To je primitivní. Problém ovšem v těchto případech bývá, že takto zakomplexovaný fanatik nepřijímá žádnou diskuzi. No a proto je potřeba oplácet jim stejným způsobem. Akce vyvolává reakci, tak se vztekej, nadávej, pomlouvej, ponižuj, je to tvůj styl, nestyď se za něj ... >😁
martindr
joso, je mlady primitiv, podobne ako white label, tiez nevie napisat vlastny prispevok len tu do vsetkych skacu a taraju 2na3.. Neries ich, oni len brania octavie svojich rodicov, sami este auta nemaju.
Avatar - white label
white label
Pozor náš stárý známý "inteligent" s jedním ze svých nicků, tentokrát nick "pracovní"..., copak jdeš makat na noční(k)...? >😒]
martindr
hmm, dalsi z tvojich "inteligentnych" prispevkov co? 😄 bez sa ucit, rodicia nebudu nadsenyi ze sedis furt za pocitacom. 😉
Avatar - white label
white label
Ty to musíš vědět co, doma to slyšíš pořád a jak tě nechají chvilku doma samotného, už si tu zas, a přitom už bys měl dávno spát... >😒]
Klaudius
Že sa s ním vôbec bavíš...
martindr
hej hej, este daj nieco, ulavi sa ti 😉 boli zle znamky dnes v skole co? 😄
Avatar - white label
white label
Jak to mám vědět, když můj syn zrovna s tebou do školy nechodí, ale klidně se pochlub... 😉
martindr
potom mi to vychadza len tak ze si rom, kedze mas v 18 syna 😉
Avatar - white label
white label
Nemůžeš si hned všechno přirovnávat k vlastní rodině..., ale nic si z toho nedělej, tatu máš sice tmavšího, za to mladého... >😁
martindr
uz musis byt fakt na dne chlapce, chod uz spat, dobre ti to spravi.😉 A neunuvaj sa dalsiu tvoju reakciu uz necitam 😉
Avatar - white label
white label
Tak dneska si toho moc nevydržel, takový vysmátý nástup a po pár kolech K.O., to bude možná únava z tělocviku na závěr dnešního rozvrhu hodin... 😉
Avatar - white label
white label
V tom případě by to zrovna na tebe mělo platit 100%ně... 😲 :😉 >😁
RS
[odkaz]
MariAchi
Hej ja ti tak zavidim ty detske roky a ten naivismus...a tu radost z nesmyslu, ktere sis vysnil... Vzdy, kdyz ctu tvoje komenty, tak se v myslenkach vracim na na stredni... Mne bylo ve 14cti tak fajn... :yes:
Adamantium
Asiaté zatím pokulhávají v oblasti interiéru. Tam mají především německé automobilky velký náskok.. Pro mě dosti důležitý parametr, jelikož s interiérem jsem při řízení v kontaktu neustále..
Avatar - Machýrek
Machýrek
Rovnez pouzivam auto zejmena zevnitr, i kdyz na tom, jak vypada z venku, mi take zalezi 😄 Kombinace exterier-interier vychazi stale nejlip u evropanu - ano ja vim, je to subjektivni - a proto subjektivne preferuji evopany pred asijci a americany. (v pripade divek a zen uz bych ale tak striktni nebyl 😄
Avatar - Ada je zase tady
Ada je zase tady
Asijske divky vypadaji zevnitr stejne hezky, jako ty evropske 😉
Avatar - Katikakus
Katikakus
Vedle mas test noveho Ria, tak si tam neco o tom interieru precti. 😉
Adamantium
Vím, že design je věc silně subjektivní, ale na interiér Ria jsem se podíval na fotografiích a jedním slovem katastrofa. Takto si vnitřek auta rozhodně nepředstavuji..
Avatar - Katikakus
Katikakus
Jak si zrovna ty predstavujes nebo nepredstavujes interier auta neni z objektivniho hlediska prilis podstatne.
Precti si predmetny test od cloveka, ktery se autum venuje a ma moznost srovnavat.
Za vsechny jenom jedna veta: "Designově i dílensky povedený interiér patří k větším v segmentu, zpracování je bezchybné a materiály špičkové..."

Ano, pokud tobe vyhovuje vic evropska produkce, je to naprosto v poradku a od toho mame moznost volby. Napsat ale, ze pokulhavaji, je blbost - to vzhledem k nahore citovane vete jiste uznas sam. 😉
MariAchi
No zrovna u Ria uz se o pokulhavani neda vubec mluvit (psat).
Adamantium
Píši svůj subjektivní názor, že pokulhávají. (I když, díval jsem se na to nyní znova déle a o posun vpřed se jedná). Samozřejmě mohu býti v menšině. A přeji kupujícím, aby si to auto užili. Opravdu. Je mi úplně u *, co napíše nějaký designový guru/odborník/mistr světa. I kdyby ten interiér vychválil do nebes, kupovat budu já a o tom, zda se mi líbí nebo nelíbí a tedy o koupi/nekoupi rozhodnu sám a ne mistr designu.. Stejně tak dám na rady designérů bytových doplňků, módy apod..
Avatar - Katikakus
Katikakus
Reagujes rychleji, nez ti dochazi prectena slova. Jeste jednou si poradne precti posledni odstavec.
Avatar - Machýrek
Machýrek
Aha, protoze jsi cetl nejaky clanek, nebo si koukal na serial v televizi, ve kterem "clovek, ktery se autum venuje a ma moznost srovnavat" ho pochvalil, tak to tak proste je a basta vid? 😄
Avatar - Katikakus
Katikakus
Machyrku, cti a chapej v kontextu celeho prispevku. Autor, clanku ktery v aute sedel, jel, osahal vsechny materialy a udelal to same i v jinych autech a ma tudiz moznost srovnavat, nahore uvedl sve hodnoceni interieru. Adamantium, jak sam priznava, videl akorat fotky.
Nazor koho z techto dvou budes povazovat za objektivnejsi?
Odpovez si sam. Verim, ze to zvladnes i bez napovedy. 😉
Adamantium
Názor ani jednoho. Protože vlastní názor si musí udělat, pokud chce, sám. 😉
Avatar - Katikakus
Katikakus
Tak to je snad jasne i nejvetsimu prostackovi, proto je zbytecne to tady zminovat. Ja v Rio nazivo jeste nevidel, takze jsem stal pred rozhodnutim, jestli povazovat za objektivni nazor tvuj, nebo autora clanku. Koho by sis na mem miste vybral ty?
Adamantium
Znovu opakuji - názor ani jednoho. Názor si musíš udělat sám. Přece sám rozhodneš při pohledu na fotku, jestli se ti to líbí nebo ne, na to nepotřebuješ žádné názory.. Autorovi se líbí použité materiály. Mně se interiér vzhledově nelíbí a i kdybych měl možnost si interiér "osahat", názor na vzhled nezměním, maximálně řeknu, že na omak je příjemný, ale vizuálně nic moc.
Avatar - Katikakus
Katikakus
Precti si jeste jednou co jsem napsal zjevne ti unikl smysl - zejmena tu cast o tom, ze jsem ho zatim nazivo nevidel, takze do te doby, si musim vybrat ze dvou nazoru...

Jak pisu, finalni nazor az po vyzkouseni na vlastni kuzi, povazuji za samozrejmost a tudiz zbytecne to zminovat.
Adamantium
Oki, tak jinak😒br /> Fakta😒br /> 1. Budeš vybírat ze dvou názorů - autorův - design je skvělý, můj - design nic moc
2. Autor v autě seděl, já mám k dispozici pouze obrázek
3. Jestli se mi design líbí nebo ne jsem schopen z obrázku posoudit.
Otázky😒br /> 1. Jsi schopen posoudit líbivost designu pouze z obrázku?
- pokud ano, je irelevantní autorův i můj názor, čili vybírat si ze dvou názorů NEMUSÍŠ
- pokud ne, pak ano, musíš se spoléhat na to, co ti kdo řekne..

Diskutjeme zde o tom, který z názorů je objektivnější - je to irelevantní, objektivní není ani jeden, oba jsou subjektivní. Sice jsem seděl v o mnoho méně autech než autor, ale obrázků interiéru + interiérů zvenku auta jsem viděl nepočítaně a mohu bezpečně rozhodnout, zda se mi designově líbí či nikoliv..
Avatar - Katikakus
Katikakus
Kvuli tobe doufam, ze to cos napsal, nemyslis vazne anebo jsi to psal pod vlivem nejakych psychotropnich latek, kterych ucinek je docasny...

Pochop, to, jestli se ti interier libi nebo ne je irelevantni. Jestli se ti nelibi, je to tvoje vec, mas na to pravo, pisu ti to uz potreti a nejsi to schopen pobrat.

O cem ja pisu je, ze tve vyjadreni o tom, ze jejich interiery pokulhavaji je blabol.
Tady nejde o subjektivni nazor tvuj nebo autora. Mne nezajima, jestli se autorvi interier libi. Co mne zajima jsou objektivne srovnatelne veci - spickove zpracovani, pouzite materialy a ergonomie. Tady je legitimita autorovych slov nesrovnatelne vyssi, nez tvuj vykrik do tmy. Capiche?
Adamantium
s
Avatar - Katikakus
Katikakus
Jake dalsi vysvetleni by si chtel? Cos na mem pripsevku nepochopil? Ani napotreti nejsi schopen pochopit elementarni veci.
Vrat se na zacatek vlakna a poradne si precti, o cem se tady bavime.
Adamantium
Reagoval jsem jen na ten první odstavec, ty další dva tam byly dopsány až dodatečně..

Tvrdíš, že věty "Designově i dílensky povedený interiér patří k větším v segmentu, zpracování je bezchybné a materiály špičkové..." a "Asiaté zatím pokulhávají v oblasti interiéru." se navzájem vylučují. Je to slovíčkaření, ale to, že je něco povedené ještě neznamená, že je to na špici a použití "špičkových materiálů" také automaticky neznamená "lepší design než většina evropské produkce"..
Avatar - KANKUNEN
KANKUNEN
Tak jsem tu měl kriminálku, jestli náhodou já jsem nepojezdil cvičební polygon v Ostravě. Nemůžou najít modré STI s bílým nápisem, to nechápu.
MariAchi
No jo, takove modre Subaru se holt mezi ostatnima tezko najde >😁
bicak77
Ale no tak, nám to říct můžeš, my tě neprásknem..... >😁 😉

Stejně by mě zajímalo, kolik jezdí v našem kraji modrých STIček???
MariAchi
Spis by mne zajimalo, kolik jezdi tech ne-modrych >😁
GTI
Tak jsme se to zase všechno pěkně dozvěděli. Nejlepší by údajně bylo, kdyby naše vládá udělovala za každý asijský model auta na našem trhu řád bílého lva, a parlament by nás moh´rovnou prodat někam do východočínského moře. Je tam teplo, a my bysme mohli ústřední diskusní témata aspoň zaměnit za hádky o prémiovejch džunkách.

Ale jeden z nás to tu doslova prémiově vyřešil. Údajně neexistuje nějaké třídní (objektivně) nejlepší auto, existují jen nejlepší auta pro každého z nás. Tenhle sebezáchovný krysí kvikot by nakonec mohl být dost uspokojivý, vždyť kdo jsme si ještě před pěti minutama mohli myslet, že máme v garážích nejlepší auťáky pod sluncem?... Bravo magistr 8-s >😁

Píšu to tu dokola, jak je někdo schopnej si dát akademickej titul do nicku, s tím je v životě špatně úplně, ale úplně všechno.

BRAVO NEJLEPŠÍ AUTO :yes:
MariAchi
Chybi ti tam "JE" >😁 :yes:
GTI
>😁
Avatar - Typhoon
Typhoon
Magistr není jen titul, je to i alkohol.
briza
Pojem "objektivne nejlepsi auto" mi prijde asi stejne "objektivni" jako "objektivne nejlepsi zenska". Hodne se toho zmerit proste neda. :-!
Avatar - Machýrek
Machýrek
No jiste ze neexistuje. Udajne ani neudajne.

BRAVO MAGISTR :yes:
Avatar - zdravy rozum
zdravy rozum
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
MariAchi
A porad te nikdo netipnul, jak je to - sakra - mozne?!
Avatar - petrumr
petrumr
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Avatar - Typhoon
Typhoon
Máš pravdu, příčník mezi B-sloupky nemá, je posunutý kousek dozadu. A torzní tuhost 180000Nm/° není špatná, že?

[odkaz]
_patrik
Tohle je asi logické pokračování procesu, který začal někdy před deseti dvanácti lety, odnikud z nebe to nespadlo, protože právě v roce 1998 vyhlásil Hyundai poprvé svou strategii kvality. Jestli si dobře vzpomínám, někdy kolem r. 2005 se nechal jeden z šéfů VW v rozhovoru slyšet, že vozy Hyundai a Kia nechápe jako konkurenci - a měl asi tenkrát pravdu. Nicméně HKAG zkrátka pracovala pečlivě a vytrvale a kapka kámen proráží. Nejde čistě o objemy prodejů, ale velmi jde o vnímání značky. A tomu v poslední době věnuje HKAG maximální úsilí - mají na to i nové strategické motto "nechceme být největší, ale nejoblíbenější". Vedení tradičních evropských (nebo: globálních s evropskými kořeny) automobilek musí samo vědět, co celou tu prodlouženou dekádu dělalo a jestli nástup korejských značek nepodcenilo.
S vlastenectvím na základě značky v garáži je to těžké: moje oblíbené Volvo vlastní Číňani, můj neméně oblíbený Land Rover zase indická Tata, a můj oblíbený SAAB zřejmě opravdu půjde na buben, jestli už na něm není. Subaru má naprosto nevhodný rodokmen hned od začátku. Z Francie a Itálie preferuju zásadně víno a jídlo. A jako dědic svatováclavské tradice nijak vřele nelnu ke značkám německým, ach jo. 😉 Však už jsem tuhle říkal - nejlepší je bicykl, tam se mě zatím nikdo na vlasteneckou kenkartu neptal 😉
pogo26
A ještě jsi zapoměl dodat, že tě HKAG platí. Tvoje PR články pod každým článkem o HKAG na fanouškovský web nepatří. :no:
Avatar - Katikakus
Katikakus
Nevim, jestli Patrika HKAG plati nebo ne, kazdopadne maji jeho prispevky vzdy vysokou informacni i diskusni hodnotu a zachovavaji si objektivitu, neboji se kritiky - narozdil od mnoha jinych zde, placenych ci neplacenych buhvikym.
Takze radsi budu cist jeho prispevky, nez vykriky nekterych jinych jedincu a to bez ohledu na to, jestli nekdo nekoho plati, ci ne.

PS: kdyz uz jsme u toho, konkretne tve prispevky se moc objektivnimi nazvat nedaji.
pogo26
To jsou právě ty PR znaky. Objektivita, slušnost, sebekritika. Vše bez vášně a emocí. A mezi to vše nenápadně a kultivovaně vsunuté to podstatné. Jak je vidět, vše skvěle funguje.
Avatar - Katikakus
Katikakus
Pokud maji vetsi informacni hodnotu nez vetsina zbyvajicich prispevku dohromady, tak budu radsi cist Patrikovi prispevky.
_patrik
Milý pogo, bohužel, neplatí. A píšu si sem, co mě baví, stejně jako ty. Buď zdráv 😄
pogo26
Já jen, že jseš fanda Saabu, Volva a Subaru, ale tvoje příspěvky jsou vždy jen pod HKAG.
Provocateur
Tomu se říká tajný fanouškovství. Pražák žijící v Ostravě se o Spartě taky moc rozkřikovat nebude >😁
_patrik
Moc bádáš. Hyundai (a pak i Kiu) sleduju už skoro 20 let, když přišli do ČR s "Pozdravem ve znamení Hyundai" (ano, byla tam tvář nějaké fešandy, která gestem naznačovala šikmé oko... možná se takhle reklama objevila trochu později, když už místo Ponyho jezdil Accent... Když jsi přišel do tehdejší prodejny ústředí Kie ČR (o moc víc jich stejně neměli), bylo tam vždycky prázdno a ticho, skoro by člověk šeptal, aby někoho nevzbudil, a taky velice skromno...). Jejich příběh od popelnic k mainstreamu je obrovsky zajímavý a poučný. Prostě mám slabost pro outsidery, kteří se snaží. Teď už nejsou outsideři, ale proč bych je nesledoval dál a sem tam nepochválil, však si to odpracovali. Ale taky je klidně setnu, když mě něčím otráví - můžeš se podívat třeba na moje příspěvky o Velosteru. Pod HKAG píšu převážně proto, že mám jen taktak čas sledovat tuhle skupinu a ani to nestíhám pořádně.
A že mám rád SAAB a Volvo asi bude tím, že mám rád Seveřany - fjordy, drsné moře, Bergmana, šílené dědky, co v osmdesáti běhají po kopcích, polívku ze sušených tresek, krevetky, kamení, vzpomínky a tak vůbec. Subaru jako by bylo jejich přespolní příbuzný, nezdá se ti? Jsou to takové značky obrácené do sebe. Tak se měj 😄
bullock
Zdravím, Patriku. Mám podobný vztah k podceňovaným (pramení asi z mé kantořiny…). Teď vidím i tu souvislost se Severem (u mě je to Švédsko a jejich jiný pohled na život, který tak nějak v tom svém životním poločase začínám chápat). No, plánuji Norsko…
Jinak budu rád, když si najdeš čas a dáš sem nějaké noviky (o autech😉 ), jako vždy! Takže díky 😄
_patrik
Zdravím, Bullocku. Díky, to je opravdu milý dovětek :yes: Budu se zrovna tak těšit na tvoje příspěvky, určitě se tu zase sejdeme 😄 Norsko můžu vřele doporučit, budeš nadšený.
martindr
patri protipol v podobe nicku GTI na "fanouskovsky"web?
Klaudius
Stačí omrknúť malý testík nového Ria - a je jasné, že európski výrobcovia sa majú čoho báť. Všetci bez rozdielu.
Nie je to o to, že by Rio všetkých konkurentov prekonávalo. Je to o tom, že sa im vyrovnalo. A za akú krátku dobu. Dobre to vystihol GTI v príspevku pod testom Ria. Hyundai/Kia robí míľové skoky, voči Japoncom po druhej svetovej až neuveriteľné. Takýmto tempom bude Kórea o dve automobilové generácie (možno aj prv) na špici - a to už bude mnohým do plaču. My nie sme takí patrioti, aby sme kupovali vlastný tovar, keď ten kórejský bude lepší a lacnejší. V tomto sú samotní kórejskí či japonskí motoristi od nás lepší.
Európski výrobcovia majú dôvod na obavy. Ale to sakra nestačí. Malo by to byť pre nich popudom, vyhecovať ich k väčšej aktivite. Rozširovať portfólio, až keď to bude nevyhnutné, to je kopanie si vlastného hrobu.
Wartburg 353W
Skutecny zaver z tohoto clanku je dvoji😒br /> 1) Neexistuje objektivni duvod, proc by Korejci nemohli vyrabet auta stejne dobre, jako kdokoliv jiny. Zni to jako samozrejmost, ale to same plati i o Cinanech. Staci se podivat na motorky vyvinute na Taiwanu, jsou stejne kvalitni jako japonske. Jen blazni si mysli, ze Cinani nikdy nic nevymysli, jen kopiruji, atd atd. Je to jen otazka casu a vnitrniho vyvoje v Cine.
2) Naklady na pracovni silu a tim nekonkurenceschopnost EU je na povazenou. Neceka nas zrejme nic dobreho. Zchudneme.
pogo26
Taky se můžeme začít chovat normálně a nevzdávat se našeho bohatství, svobody, odpovědnosti k životnímu prostředí,..... ve prospěch asijské prosperity, kde jednotlivec nic neznamená. Právě koupí těchto asijských zázraků se toho všeho dobrovolně vzdáváme. Chtělo by to víc hrdosti na to, že patříme do euroatlantické civilizace, toho nejlepšího co na tomto světě existuje.
jossalito
Ještě dodej - nic než národ. >😁
pogo26
S národem běž do .... :-!
Anonym2811
V tomto případě spíš nic než kontinent... >😁
Tak si říkám, co bude jednou s chudákama nacionalistama, až z nás bude státní útvar EU...
pogo26
Ještě si k tomu dej Ameriku a pár kontinentů, kde člověk není jen část národa pro který se s radostí obětuje.
MariAchi
Tak s tema motorkama jsi dost ujel. Taiwan sice dela pokroky, ale zaklad je jen sprosta kopie/licence od Japoncu.
Naklady na pracovni silu jsou uz dost vysoko a jdou i v Cine porad nahoru, na cem Asijci vydelavaji, to je cena energiii, nebot EU dementnimi normami nespoutane energeticke spolecnosti nemusi myslet zelene, ale dodavat energii a to taky delaji.
Nicmene na Kia je videt, ze pokud to vede Evropan (zatim aspon ten design), tak skutecne muze asijska automobilka tem evropskym radne zatopit, nebot kdo jen chvili stal, uz stoji opodal (vid, Renaulte, Fiate, Ople...).
Wartburg 353W
SYM, Kymco porad jeste kopiruji? Nerekl bych.
[odkaz]
[odkaz]
MariAchi
Kymco postavila Honda jako montovnu motoru. Jejich prvni vlastni konstrukce je motor 700ccm, ktery maxiskutru poskytuje stejnou dynamiku, jako davaji japonske a italske jednovalcove 500. Dnes mimojine vyrabi motory pro motocykly BMW (650 + 800 ccm), ktere ale navrhlo BMW. Na zaklade te BMW 650 ostatne vznikla ta Kymco 700. Vlastni invence veskera zadna, snad jen ta, kde se klade duraz na snizovani nakladu, coz s sebou nese i snizovani zivotnosti. Vzdy se zatim i v jedne stope vyplati koupit japonce, nebo itala, nez taiwan.
Co se tyka "vyvoje" v Cine a Taiwanu, tak snad az na drobne vyjimky, ktere bys spocital na prstech jedne ruky, se jedna vesmes prave jen o liposukci stavajicich produktu smerem k nizzsim nakladum, ci reverzni engineering rovnez spojeny s liposukci.
Co se tyka kvality, tak nech na hlave a nejake to Kymco (treba petikilo bratru za 125 tisic) si kup. A pak se div, az ti v pulce prvni sezovy budou vrcet loziska, budes po sezone menit remen a na zadni gume najedes s odrenyma usima deset tisic kilaku kochaci jizdy.
Ona ta kvalita (a to uz se projevilo ve vsech moznych i nemoznych oborech) je zkratka neco, na cem se usetrit proste neda.
Wartburg 353W
Hmmm. Ja mam uz cca 5 let SYM 250 gtsi a zadna loziska mi nehuci, remen je puvodni a to se shoduje se zkusenostmi jinych majitelu. Test je na motorkari.cz. Jsem extremne spokojen, jako kazdy. Pocet zava😜 0. Procti si treba nejaka fora -- reakce majitelu vesmes vyrazne pozitivni. Ta 250, vodou chlazena 4v se vstrikovanim, 17kW -- to je velmi slusne (cca 2,7/100km). Pokud je mi znamo, zajimal jsem se, neni to kopie jineho motoru. Jen menim olej. Mas pravdu, ze Kymco zacinalo jako montovna Hondy, no a co?

Myslim, ze pises o to, co se povida, ale ne podlozene zkusenosti.
MariAchi
Moje zkusenost?
Kymco Xciting 500, koupeno nove, za prni sezonu skoro 15000 km😒br /> - Co 4000 svicka (jinak motor vynechaval, pak uz vubec nejel)
- Predni guma (KENDA)12000, zadni (KENDA) asi 9000 a lezlo z ni platno
- Predni loziska hucela hned po koupi, jen mi to nedoslo, vymena po 2000
- Zadni loziska hucela po asi 5000
- Brzdove desky vpredu 11000, vzadu nevim, nemenil jsem
- Dolevani asi 0.5l oleje na 1000 km (pry je to normalni)

Podotykam, ze nejezdim jak hovado, slo o vylety a kochaci jizdu.

Loziska jsem vybral a neveril svym ocim - zadne pouzdro, zadna ochrana, papirovy plech. Brak nejhrubsiho kalibru. Podobne loziska v krku rizeni - stejny brak. Samozrejme jsem misto * taiwanskych lozisek koupil SKF (asi o 30% levneji nez Kymco brak) a ty drzi novemu majiteli dodnes.

Vypadalo pekne, jezdilo slusne (i kdyz dynamika jako Suzuki Burgman 400, na Nexus 500 se to jen z dalky koukalo), ale slo z baraku, nebot se nechci o masinu starat jak o male decko.
Na letosni dovolene (asi 6000 km) bych tedy stravil vic casu udrzbou, nez jizdou...
Wartburg 353W
Tak tvoje udaje k vydrzim pneu a desticek bych rekl, ze jsou naprosto standardni a celkem prumerne. Zalezi na stylu jizdy, ale kolik myslis, ze vydrzi pneu na motorce? Jsou z podstatne mekci smesi nez na aute. Jo doba, kdy Barumky na Jawe drzely 30tis uz se nevrati, na mokre silnici to taky bylo nesrovnatelne. Nejake lepsi by ti treba vydrzely dele, je to spotrebak.

0.5l oleje na 1000km - tak tomu se zdraham verit. Ja zatim pri vymene oleje u sve 250 neregistruju meritelny ubytek. SYM (kymco nevim) pouziva "Ceramic Coating Cylinder". Litr jde ven a litr jde dovnitr, nic se neztraci.
MariAchi
Standartni?
Ted mam motor o deset koni vykonnejsi (papirove, realne to vypada tak o 20 proti XC 500) a tudiz podstatne lepsi dynamiku v pripade potreby. Predni guma Bridgestone = 22000km, zadni taky Bridgestone = 18 000. Olej nedolevam, od vymeny k vymene (6000km) ubyde asi 0,5 l. Svicky puvodni - najeto pres 50 000 za 2 sezony.Loziska jsem menil preventivne, nebot jsem mel dole kola, jinak bych je nechal byt. Brzdove desky vpredu pres 40000km, zadni taky tak. Mimochodem jak u Kymca, tak u toho co mam ted pouzivam jen dily a spotrebak co urci vyrobce, zadne e😜erimenty.
Ten Ceramic coating cylinder znamena, ze ve vlozce valce je jiste mnozstvi keramickych prvku - o oleji to nerika zhola nic.
Promin, ale jestli jezdis na 250ce pet let kolem baraku, tak vis houby, co je kvalita. Samozrejme, ze nekdo si koupi stejne Kymco jako ja a bude 5 let spokojen na max, ale totvoje srovnani taiwanskych motorek z hlediska kvality s japonskymi ci evropskymi je opravdu liche.
Wartburg 353W
Spotreba oleje souvisi s opotrebenim pistu, krouzku a ta zase souvisi s tim keramickym osetrenim povrchu valce (je mnohem mensi, keramika je sice jen na valci, ale setri to i krouzky, protoze behaji po hladkem povrchu)

Je mi lito, ze ses snizil k argumentu, ze kdyz jsem neznicil svoji 250ku po par desitkach tisic km a vse je dosud puvodni, tak jezdim jen kolem baraku. I kdyby, opotrebeni pri kratkych jizdach je samozrejme nejrychlejsi. Jako argument je to ale od tebe extremne trapne.
MariAchi
No koukam, ze si jen chces kopnout.
Takze se vratim na zacatek😒br /> Ty tvrdis, ze taiwanske motorky jsou stejne kvalitni jako japonske - nejsou ani nahodou.
Tvrdis, ze cinani maji vlastni vyvoj (respektive abych te ocitoval - Jen blazni si mysli, ze Cinani nikdy nic nevymysli, jen kopiruji, atd atd.) - opet omyl.
Cinani a taiwanci jen berou to, co uz maji a co funguje a pouze to dokazou znasilnit tak, aby to melo pritazlivy design a stalo to podstatne mene. Zadne technicke ani technologicke novinky neproudi z Ciny ani Taiwanu do Evropy a Asie ale prave naopak. EU + USA + Japonsko = vyvoj, Cina + Taiwan = vyroba.
Takze Cinani ci Korejci klidne mohou vyrabet stejne kvalitni auta jako my tady v Evrope, ale pak ta auta budou i za stejnou cenu.
Wartburg 353W
Zajimava logika, uplne nova motorka byla spatna, protoze jsi po nekolika tisicich sjel gumy a zrala 0.5 oleje na 100 km, coz je naprosto neuveritelna astronomicka hodnota.

Naopak, protoze mne taiwansky skutr slouzi bez jedine zavady a ze jsem se s chvalou na tento stroj setkal, s kymkoliv (majetelem) jsem mluvil, to je tebou vysvetleno tim, ze jezdim jen "kolem domu". A to je extremne trapny argument. Ty se povazujes za zkuseneho, protoze jsi svuj stroj znicil?

Taiwanci nikdy nic nevymysli a vse jen spatne okopiruji --- doufam, ze mas toto tvrzeni podepreno nejakou rasovou teorii.

Podivej se nekdy na customer reviews: [odkaz] Vybiram: "i have had korean, japanese and italian scooters in the past and this is my seventh. i would say that this Sym GTS 250 is the best in terms of handling, power, economy, and reliability. i use it everyday for work, put 10,000 kms on it without any major maintenance work. recently decided to keep the gts and sell the tmax 500 instead...."
MariAchi
Ale, ale - koukam, ze ses mne snazil odkopat a pritom se tady odkopavas sam >😁
Tak pokracujem tam, kde jsme zacali😒br />
Zadne technicke ani technologicke novinky neproudi z Ciny ani Taiwanu do Evropy a Asie ale prave naopak. EU + USA + Japonsko = vyvoj, Cina + Taiwan = vyroba.
Takze Cinani ci Korejci klidne mohou vyrabet stejne kvalitni auta jako my tady v Evrope, ale pak ta auta budou i za stejnou cenu.

Mas k tomu neco co se da cist, nebo budes jen bezmocne kopat nozickama a zvatlat nesmysly o rasove teorii?
Wartburg 353W
Asi ne uplne chapu, co znamena to tve "odkopat se". Ja jsem jen tvrdil, ze taiwanske skutry jsou uz stejne (kvalitou) dobre jako japonske a ze jeden mam. Zatim nejsou na spicce v inovacich, ale v kvalite uz ano. V sirsim kontextu jsem tim chtel rict, ze to, cim prekvalipa Korea, a kdysi Jap, prekvapi jednou i Cina (zatim Taiwan).

Nejsem pritom zdaleka sam, kdo si to mysli, staci dat do google taiwanese scooter quality. Pokud te nepresvedci tyto testy, zkusenosti majitelu, a stale veris, ze jsou to kramy, je mi to jedno. Je to takovy klasicky cesky hospodsky nazor, to same se ostatne v 50, 60 letech rikalo o japoncich. Kampak na nasi Jawu. Sam mam Jawy dve.

precti si tohle: "We can now say that we have seriously evaluated close to 100 scooters to arrive at our current product lines. We can also say that we firmly believe that Taiwanese produced scooters are at the top of the heap for a combination of great quality and value. The Taiwanese companies often offer the longest warranties because of the confidence they have in their product." (zdroj: [odkaz] )
MariAchi
Nejsou na spicce ani v inovacich ani v kvalite - to je to, co se ti snazim vysvetlit. Ja netvrdim,ze jsou to kramy, to vubec ne, ale pokud srovnavas kvalitu, tak jsou daleko za Japonskymi i vetsinou Evropskych vyrobku. Ostatne to mas i v tom tvem uryvku - zjednodusene za ty prachy je to OK.
Delsi zaruku davaji ne proto, ze svym vyrobkum tolik veri, ale proto, ze je pro ne jednodussi vadny kus proste vymenit za levne vyrobeny novy, nez poslouchat reci o mizerne kvalite a mizernych zarukach. Ostatne tak na to jdou ted i H+K s jejich 7letou zarukou.
Na testy a zkusenosti majitelu se musis divat jaksi s nadhledem. Testy vetsinou probihaji jen kratce a v rychlosti, a kdo ceka mizernej kram, je vetsinou na prvni pohled prijemne prekvapen (ja jsem ostatne taky u toho XC500 byl prijemne prekvapen, jinak bych ho nebral).
Zkusenosti majitelu jsou ovlivnene mimojine i cenou. Pokud nekdo zaplati o 30% mene, pak ceka i o 30% horsi kvalitu a zivotnost a je fakt, ze taiwanske masiny na tom jsou podstatne lepe oproti temto ocekavanim.
Jen priklad z doby, kdy jsem to Kymco kupoval:
Dal jsem za nej 138 000,- Srovnatelny Nexus 500i byl za 195 000,- a kultovni T-Max 500 za brutalnich 255 000,- bez ABS. Ja nevedel, jestli mne maxiskutry chytnou a tak jsem vzal Kymco, nakonec mne chytly, a mam ted Japonce - asi nejdrazzsiho, co se dela, ale to uz cena nebyla rozhodujici.
To cos napsal o tom prekvapeni ala Japonsko - tak to mas pravdu, jiste nas to ceka, ale az za par let...
chester
sam najvyssi vw group Martin Winterkorn, osahava i 30ku!!!

[odkaz]

a co hovori????

BMW to nedokaze spravit, my tiez nie, preco oni ano?
Avatar - petrumr
petrumr
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
velitel mesta bugulmy
Jedna věc mě vždycky může pobavit - když fanatici jedné značky (jako třeba topper1982) vyčítají někomu jinému (třeba GTI), že jsou fanatici jedné značky... 😄 Přitom jsou na tom stejně, akorát že GTI aspoň umí psát, má životní zkušenosti a nadhled a evidentně se nenarodil v roce 1982... Koreafans si zřejmě opravdu neuvědomují, že sami dělají to, co jim na jiných tolik vadí.
Avatar - Merkur
Merkur
Jelikož už čtvrt roku vybírám novou rodinou káru,tak jsem prolezl a projel zepár funglovek (Peugeot 308 sw,Škoda yety,VW touran,Mazda 5,Ford c-max,Hyundai ix35),vše v cenovce +- kolem 400 tyček a nikdy by mě nenapadlo,že nakonec zakotvím u korejce,ale té káře prostě nemám co vytknout co se interieru a navíc i jízdy týče.Bylo to první auto z těch všech,do kterýho jsem sedl a řekl "tak tohle by šlo".Ti "špinavci" udělali velkej pokrok.
Icescent
Konečně vyřčeno i těmi, kteří automobilům a aut. průmyslu opravdu rozumějí! Já to tady některým "cpu" již delší dobu a dookola; ty řeči některých o "nekvalitě" a "pitomých designech" Hyundai atp. - jsou umlčeny!

"Považujeme firmy Hyundai a Kia za VELMI VÁŽNÉ konkurenty, protože vyrábí dobré automobily, mají solidní design a zlepšují kvalitu," uvedl šéf prodeje německé automobilky Volkswagen Christian Klingler. "Jsou to velmi silné firmy a silní konkurenti," řekl o společnostech Hyundai a Kia šéf evropské divize největší americké automobilky General Motors.
figurka
Něco vlastního by nebylo ?
Provocateur
Já jsem taky rád, že to řekl natvrdo i někdo jinej. Už jsem si začínal myslet, že autům rozumíš jen ty...
bullock
Jen co si na něj posvítil, ujistil se o kvalitním slícování a provedl pečlivé přeměření 😄
[odkaz]
pogo26
Winterkorn moc dobře ví, jak se dělají auta na výstavu. >😒] O konečném sériovém lícování a zpracování toho moc nevypovídají.
bullock
Ale přesto si sáhnul 😄 Já si ovšem také vždycky takhle sáhnu (v showroomu).
Jinak i30 půjde do série až za 2-3 měsíce, takže zde jistě není to, co uvidíme na silnicích (dílenské zpracování).
pogo26
Ono i v době, kdy je auto už v sérii, se výstavy a novinářská auta ještě několik dní dodělávají.
Avatar - Katikakus
Katikakus
To jsou veci! Ted uz vime, u koho se VW inspiruje pri navrhovani Golfu VII... >😒]
Avatar - Ham.
Ham.
Docela frajer, nenechá si jen od podržtašek referovat co konkurence a sám do ní vleze.
Klaudius
Ale nezaprel sa - poctivo hľadá nedostatky. Povinná výbava - krajčírsky meter...
bullock
Presne! Ten pán Martin sice nemá nějaký výraz v oličeji (úsmev nečekám), ale to jak se chová a na co sahá, to je tak nějak profi-deformace. Ale hlavně: toto video není jistě oficiální VW-clip. Tím pádem zde vidíme spíš autentické záběry a pak je to o to více zajímavé.
Klaudius
Inak - niečo podobné robím na autosalónoch, alebo skôr v predajniach aj ja. Po olizovanie plastov - túto módu tu zaviedol onehdá istý "507" - som sa nedostal, ale nesúmerné, klinovité špáry zbadám na 10 krokov, nekvalitná montáž mi robí okolo očí takmer monokle a po zlých zvaroch, či iných chybách pátram jak stopovací pes. Tomu sa hovorí profesionálna deformácia.
Winterkorn podľa mňa skôr hľadá argumenty, v čom všetkom sú Kórejci pod úrovňou "jeho" značky. Škoda, že ten rozhovor vnútri auta nie je jasnejší.
bullock
Na tom záznamu - respektive v komentářích (na YouTube) nějaký překlad je. Nicméně já osobně pro pasování dílů "odpočítávám" od tchánovo Lady >😁 Ba ne, to jen rejpu, ale čistě pro srovnání toho, co je a není možné to stačí.
Avatar - Guttalax
Guttalax
Kolik asi má KIA a Hyundai věrných zákazníků? Aby to nebylo tak, že když slábnou prodeje,vymyslí nějakou habaďůru třeba v podobě 7 let záruka aby nachytali další nešťastníky. >😁 [odkaz]
Avatar - petrumr
petrumr
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Avatar - Ronault.
Ronault.
No jo, ty jsi ale socka, co přetáčí tahometry.
kyklop
Co si nerozdychal? Chceli za to peniaze?
Avatar - Typhoon
Typhoon
Výcuc z oficiálního serveru KIA o 7-leté záruce😒br />
Vozidla uvedená do provozu po 1.1.2010

Základní záruka

Na všechna vozidla Kia s datem prvého uvedení do provozu po 1.1.2010 poskytuje výrobce Kia záruku po dobu 7 let / 150 000 kilometrů (podle toho který případ nastane dříve). Záruka je poskytnuta na celé vozidlo, s výjimkami uvedenými níže. Po dobu prvních 3 let není záruka omezena počtem ujetých kilometrů.
Lak: 5 let / 150 000 km
Audio: 3 roky / 100 000 km
Baterie: 2 roky bez omezení počtu kilometrů
Náplň klimatizace, originální díly Kia a díly spotřebního charakteru: 2 roky bez omezení počtu kilometrů
Pneumatiky: na pneumatiky poskytuje záruku jejich výrobce

By mě zajímalo, co se počítá mezi originální díly Kia a díly spotřebního charakteru?
bullock
No takto detailně jsem to nestudoval, ale třeba tyčky stabilizátoru (KIA ceed) - výměna po 32000 km (tj. 2,5 roku provozu) zdarma a dle slov servisu to není naposled. Přeloženo: slabý článek podvozku (víme o tom) a do 7 let/ 150 000 km bude vždy výměna zdarma. Takže ty tyčky byť jsou to originální díly, nejsou spotřebního charakteru. BTW u Škody se to prý platí.
Avatar - Katikakus
Katikakus
Vim o brzdovych destickach. Coz je normalni u vsech znacek.
Avatar - Well-being
Well-being
sledovat odbornou diskusi na Auto.cz pod články o korejských vozech. Od mnoha zdejších znalců se dovědí, že se vlastně nemají čeho bát ... 😉
Avatar - Guttalax
Guttalax
>😁 >😁 :yes: :yes: :yes: >😁 >😁
bullock
Celý Pepek Vyskoč.
Avatar - Guttalax
Guttalax
😉 Proč tu taháš fotra? >😁
Klaudius
A navyše tvojho... :-!
Michal Stehnij
Je jasným zjištěním, že Korejci se na zavedenou evropskou produkci dotahují, a to co řekli představitelé VW, už je jen konstatováním faktů. Fatální neúspěch Škody či jiné evropské produkce jako celku by samozřejmě potěšil jen blázna, ale řeči o tradici zde jaksi neplatí, tito "tradicionalisté" jsou jen zlomkem prodejů, většina lidí uvažuje jinak, min. v ČR tomu podle mně tak je. Poměrně dobře se to dá demonstrovat na příkladu Jaguaru. Poměrně nedávno tato luxusní značka jen paběrkovala a její prodeje se rovnaly zanícení pár bezmezných fanoušků značky.

Potom co Jaguar převzala indická Tata Motors, (jaká ironie), začal Jaguar konečně dělat auta, která se vyrovnají německé konkurenci. O žádný patriotismus nejde, protože jinak by si dřív většina těch co na to mají, vybrala Jaguar a německá konkurence by pro ně nebyla volbou. Jinými slovy, kdyby se Jaguar nevzpamatoval, skončil by v propadlišti dějin a s ním jedna tradiční značka, přičemž, pověstnou slzu by uronilo pár skalních fandů značky. K tomu co je "objektivně nejlepší volbou," se snad ani nemá smysl vyjadřovat. Takové tvrzení totiž tkví v logice, že toho co je nejvíc, je nejlepší. Pro každého je totiž jeho "objektivně nejlepší volba" ta, jenž je volbou subjektivní, a to je jedině dobře. Logika "objektivně nejlepší volby" je naprostým nesmyslem a v jistých ohledech vede k pokřivenému, takřka totalitárnímu chápání reality. Z historie známe dva pány, kteří tato "objektivně nejlepší řešení" aplikovali na národy jimž vládli a kam to tyto systémy dotáhly, víme všichni.
GTI
Diskusí se vinou žalozpěvy, hledající záchrannou síť v tvrzeních, že objektivní třídní trůn neexistuje, že přece každý si pro sebe kupuje to nejlepší auto. Připadám si, jako bych spadl do kotce plného pištících garážových zoufalých krys.

Nikoho tu totiž nezajímá, co si myslíš o autě svém, o autě tatínka, souseda, či (kdybych nějaké měl) o autě mém. Tyhle krysozpěvy si laskavě vykonávej co by velkou potřebu, někde na místní záchytné... psychiatrii.

Na diskuzích jde vždy a výhradně jen o auta v rovině obecné. Hledáme objektivně nejlepší design, objektivně nejlepší techniku, objektivně nejlepší jízdu a objektivně nejlepší cenu.

Samozřejmě, že lze nalézt odpověď, která automobilka vyrábí v dané třídě nejlepší sedadla, samozřejmě, že víme, která automobilka osazuje do modelu dané třídy nejlepší motor, nejlepší kabinu, nejlepší materiály.

A samozřejmě také víme, které auto v dané třídě disponuje nejsilnějším image, které auto je obdařeno největší prestiží.

To víš, jsou mezi námi i tací, kteří prostě ve své garáží to třídně, segmentárně nejlepší auto dokonce vlastní. Těm se to pak panečku píší příspěvky. No jo, s tím se holt ty, který to ve třídě objektivně nejlepší auto nemáš musíš tak nějak diskusně smířit, a nehledat kolem sebe záchranné brzdy v rovině směšného relativizování objektivně daných skutečností.

P.S. Snaž se žít tak, aby ses nemusel přemlouvat k tomu, věřit si, že sis koupil sice nejlevnější auto okresu, ale že je to zároveň auto nejlepší. Neboť zoufalých kapsolhářů jsou plné silnice, a za to ty si přece nestojíš...
Michal Stehnij
Vážený, opět jsi mně svým tvrzením nesmírně pobavil a dokázal, jak omezeným chápáním světa trpíš. Jistě, jak by někdo takový, kdo tvrdí, že výběr auta není toutéž fyzikální pravdou jako že existuje gravitace, mohl vůbec mít auto? >😒] Dále mi prosím ukaž příspěvek, kde tvrdím, že mé auto je to nejlepší. Pokud jej najdeš, milerád Ti pošlu lahev dobrého alkoholu. Jinými slovy, to, co jezdí po silnicích, je průsečíkem lidských tužeb, finančních možností kupujícího, či jiných subjektivních faktorů. Jinými slovy, "objektivně nejlepší volba" je objektivně nejlepší volbou pro toho kterého jedince, proto má subjektivní charakter. Proto po silnicích jezdí stejně tak Golf, Civic, C4 aj. Výběr výrobku totiž není fyzikálním jevem, ale věcí, která je ovlivněna mnoha faktory, jinak by podle Tebe neexistovali tzv. "pomýlení" a vždy by volili "objektivně nejlepší volbu." Která značka, nebo resp. koncern to podle Tebe je, všichni víme.
Navtech
Kolorit automobilů a nejen v ČR je ovlivněn především, resp. v první řadě financema, jinak by celý svět jezdil v BMW a Mercedesech...
Ostatní značky jsou dány zejména možnostmi jejich majitelů i přesto, že se snaží svojí koupi kamuflovat různými bláboly o potřebách, zbytečnostech, designu, spolehlivosti a například i desetiletým testování nakládání kočárků do Kia Ceed.

Nehrajme si na předsudky, že?!
velitel mesta bugulmy
Svatá pravda.
Avatar - Machýrek
Machýrek
Od teoretika, jehoz nazory formuji zejmena sledovani televize a cteni casopisu, takovy nazor snad ani neprekvapuje. Pokud je to mineno jako legrace, tak skvela prace GTI >😁 pokracuj... >😁 >😁 >😁 mame vzit nejake knihy, nahazet je na hromadu a zapalit? Nebo nejaka auta treba?
Navtech
"Od teoretika, jehoz nazory formuji zejmena sledovani televize a cteni casopisu, takovy nazor snad ani neprekvapuje."

Jak jsi dospěl k takovému závěru? Protože místní kucka se snahou zaujmout, si to "myslí"? Mluv jen za sebe, barde, a nesnaž se házet knihy, který jsi v životě nečetl, na žádnou hromadu! Kdyby se tě někdo zeptal, jestli jsi četl Neználka, tak pohoříš, protože ten, tě teprve čeká.
Michal Stehnij
V podstatě jsem napsal to co Ty, nicméně jinými slovy, pro většinu lidí, (včetně mně) budou finance bohužel vždy určující, tak si německou, příp. britskou prémii, (jsem fanouškem Jaguaru), nikdy nekoupí. Na tom ale nevidím nic komisního. Můžeš mi prosím sdělit, proč jsem dle Tvého mínění "kucka?" Já se jen musím smát tomu, jak tu GTI střídá příspěvky, které mají celkem hlavu a patu, viz. test nového Ria, s bláboly o garážových krysozpěvech, či jakýchsi "objektivně nejlepších volbách." Všichni normálně myslící lidé jsou si vědomi, že při nákupu vozu hraje roli spousta faktorů, (finance, náklonnost k té které značce, zkušenosti s předchozím modelem, marketing, přístup prodejce, atd.), a proto žádná "objektivně nejlepší volba" neexistuje, a to ani u prémie. Proč někdo preferuje BMW 7 další A8, proč si někdo koupí S-klasse, nebo jiný XJ. Všechna auta jsou nesmírně vyrovnaná a "objektivně" není před konkurentem lepší žádné. V tomto segmentu je to většinou o preferenci jistých jízdních vlastností, imho sportovnosti BMW nad elegancí Audi či pohodlím a plavností Mercedesu nebo jistou exkluzivitou Jagu. Pak také hraje roli náklonnost ke značce, (v tomto segmentu více než kde jinde). Zmínění konkurenti totiž na své rivaly NIKDE viditelně neztrácejí.
Avatar - Machýrek
Machýrek
Nevim co resis ty, me ten Gtiho prispevek pobavil, to neznamena, ze s nim souhlasim.
diskuse na auto.cz ctu uz dlohou dobu, ale to co tu nekteri individua predvadi, tak to je vazne sila!
Doporucoval bych serveru auto.cz, aby zamestnala psychologa, ktery by cetl diskuzi a monitoroval by tak abnormalni psychicke individua, odhalil jejich identitu a zavezl je nekam do Bohunic.

ale ted vazne a kveci...

GTI, skutecne zijes v tom, ze nej auta jsou jen od vw group??? nemyslis, ze zrovna tohle te radi mezi tebou vymyslene prostacky???

kdyz jsou tak skvela, proc je nekupuje cely Svet???

nemusis dlohou rozmyslet, ja ti napovim😒br />
kazdy clovek, ma nejakou predstavu, nejake to vysnene auto, ktere by splnovalo jeho pozadavky. Kazdy clovek ma jine priority, jine pozadavky, jiny styl.

budme radi, ze mame moznost vyberu!!!

ci snad si koupis neco, co se ti nebude libit, chutit a pod???

jo a mimochodem, jakym autem jezdis ty?

dekuji za odpoved.
GTI
Hezky to všechno patláš dohromady. Přečti si stokrát za sebou "krysozpěv" a možná pak pochopíš. Zde nejde o nějaké naivní osobní priority, touhy či cíle, zde na diskusi se vyjadřujeme k autům v rovině odosobnělé, tedy není vůbec důležité ani to co vlastníš, ani to jaká je tvoje oblíbená značka auta. Jde výhradně, vždy a jen o objektivní hledání toho nejlepšího - v jízdě, v technice, v designu, v materiálech, v image. Prostší jedinec je asi schopen určit co je lepší mezi S-klasse a Picantem, (schválně, tipni si), od nás na diskusi se ovšem asi očekává, že budeme schopni definovat lepšího i v duelu - Rio x POLO.

Pokud jsi po přečtení mých příspěvků dospěl k závěru, že mojí oblíbenou automobilkou je Volkswagen, pak (nezlob se) ti musím doporučit nejen mokrý hadry, nýbrž ještě před nimi výměnu hlavy.

P.S. Vůbec nechápu, jakou diskusní souvislost by mohlo mít moje auto (kdybych nějaké třeba i měl) s diskusním objektivním hledáním nejlepšího auta dané třídy.

Na závěr věta k zamyšlení - 90 procent lidí na výběr nemá... 😄 Ale abys tohle pochopil, to od tebe zatím čekat nemohu.
tak jak mi vysvetlis ten tvuj test hlavy?

je vice nez jasne, ze ty nedavas prostor inym vyrobcum, jenom vw group...
tak mi tu nerikej pohadky o neoblibenosti vw
😉

a mimochodem, podivej se kolik bodu dostalo polo a rio

rio 8,23
polo 8,12

chapu, ze to neni tak vazny ukazatel, ale svedci to o kvalite ria...

a psat tu o lowendovych znackach a lidech, ze se nestydis!!!!

ty opravdu nemas auto?

vzdyt si tu napsal 30tis prispevku za 5 let a ty se nepochlubis svou karou??? neblbni gti, tak ven s pravdou!

anebo, bud jsi tak znalej, senilni, nebo internetovej nouma, ze tu diskutujes a ani nevis co je to vybirat, koupit, jezdit a vlastnit automobil.
MariAchi
Pokud sis toho nevsiml, tak tahas za kratsi konec lana...
Klaudius
Že si to, chlapci, vôbec všímate, veď je to starý známy dementík "zdravy rozum"...
martindr
GDI je zdravy rozum? odkial mas tuto info?
Avatar - white label
white label
Se podívej na ten "rukopis", vlastně nic, u toho se musí i přemýšlet, takže se zbytečně nezdržuj...
Snad sis nemyslel, že tu jsi jediný inteligent co má více nicků... >😒]
martindr
8-s chlapec ty si uz uplne mimo dnes...
Avatar - white label
white label
Co je, došly ti ty vysmáté smajlíky? Měl si s nima trochu víc šetřit a ne je hned (po nástupu na "šichtu") rozhazovat jak večerníček... :😉 >😒]

P.S. Zachovej trošku formu a drž si líp slovosled, nezapomeň, že už jsi na druhém stupni ZŠ... 😉
Avatar - Typhoon
Typhoon
Dávám si na hlavu mokrý hadr, já jsem si až do teď myslel, že VW (popř.Gruppe) je Tvá OBLÍBENÁ značka. A ono ne, je to jen objektivně nejlepší značka.
By mě zajímalo, zda tedy máš nějakou oblíbenou značku?
GTI
A proč sis to myslel, proto, že jsem tu napsal, že Golf je nejlepší mainstreamový kompakt? A on snad ten golf není nejlepší?

Vyjadřuj se přesně, nikde jsem nenapsal, že VW je objektivně nejlepší značka.

Ano, jistě, mám oblíbenou značku, zpravidla tu o ní však ani moc nepíšu.
Avatar - Machýrek
Machýrek
GTI, hedas objektivne nejlepsi znacku, ktera dozajista musi existovat, jak jinak, protoze kdyz ty si to myslis, tak existovat proste musi, do placu hazis VW, ale nakonec jak sam pises, nikde jsi tu nenapsal, ze je to VW, ale cokoliv jineho nez VW je u tebe spatne, vsichni co maji jiny nazor jsou pro tebe bychari nebo prostacci, z nejakeho uchylneho pohnuti do toho jeste patlas nesmysly o krysach, kviceni a sklepech... vsechny vyzvy na nejaky nazor, ktery lze dal kometovat a rozvijet zabijis...

Ty si tu akorat honis ego, o nejakou diskusi ti vubec nejde.

Uz to tu nekdo napsal, sam jsi prostacek, k tomu dodavam: ktery se vzteka pokazde, kdyz zavadi o nekoho, kdo ma jiny nazor.
bullock
Trefná diagnóza :yes:
Avatar - Typhoon
Typhoon
Co se týká aktuálního Golfu, nevím. Z dlouhodobého hlediska určitě ano, protože se z něj ne nadarmo stal etalon, s kterým se poměřují všechny ostatní třídní auta.

Co se týká ostatního, musím kapitulovat, páč ačkoliv se nepovažuji za hloupého, tohle mi hlava nebere. Možná jsem na tom špatně s EQ (emoční kvocient)
Wartburg 353W
Pro me trochu smutna diskuze. Koukam, ze vetsina lidi si mysli, ze ochranou vnitrniho trhu lze zbohatnout a ze Korejci do EU necestne lifruji auta za dumpingove pres celni barieru 10%, zatimco si zarlive chrani svuj trh s osobnimi auty clem 8%.

Je silene, ze nekteri lidi jsou ochotni zaplatit vic svych penez za EU auto, protoze dan padne do rukou te spravne vlady, ktera je vzapeti nalije do nejakeho investicniho fondu pujcujiciho Recku. Hlavne, aby nepadly do rukou asiatum. Neuveritelne.

Ale pro obveseleni mam jeden (absurdni) navrh. S verejnymi financemi to u nas neni nejlepsi. Co takhle na 5 let uzavrit nas trh, rekneme 100% clem? Zacneme pozvolna bohatnout, a az zbohatneme dostatecne, trh zase opatrne otevreme. Pro vsechny to bude vyhra, Boleslav pojede na plno a my budeme jezdit v kvalitnich Skodovkach. SUPER CO?
pogo26
Kdo tady píše o ochraně trhu ? Zatím jsem to našel jen u tebe.
Avatar - Machýrek
Machýrek
Ad druhy odstavec: nikdy jsem zatim pri nakupu auta neresil, co s temi zdanenymi penezi stat udela, je mi to uplne jedno. Proste kdyz se ti to EU auto libi, chces ho a mas na to, tak respektujes, ze stoji x penez a je ti fuk, ze vedle korejci neco taky nabizi. Mluvim za sebe, ale pohybuji, ze nekdo z meho okoli by uvazoval pri nakupu auta jinak nebo vyrazne odlisne. Mam nekolik znamych, co si u korejcu nakoupili, tak se jich schvalne zeptam, zda pri nakupu zvazovali i to s temi fondy a reckem, pro jistotu 😉
Wartburg 353W
Obracis to uplne naopak a absolutne me nechapes. Ja se prave podivuji nad tim, ze se zde v diskuzi doporucuje koupit patrioticky "nase" evropske, a ne korejske, aby zisk, cest a slava zustaly doma. To je prave zcela iracionalni starost, co se se ziskem stane. Ja prave tvrdim, ze spotrebitel by si mel koupit to, co se mu libi. Pokud se nekomu libi korejske, ok. Pokud nemecke, francouzske, taky ok. Co povazuji za nesmysl je prave uprednostnovani "nasi" produkce, aby se asiat na nas ukor neobohatil. Abych ukazal, jaky je to nesmysl, tak pripominam, kolik toho "zisku" asi tak skonci v "nas" prospech 😄

Myslim, ze jako spotrebitele muzeme byt korejcum vdecni, diky nim jsou na trhu levna a kvalitni auta. Ze jim lze v socialisticke EU cim dal hur konkurovat je jen dobre. Aspon se tim driv neco (doufam) stane.
Avatar - white label
white label
Jsi stále mimo, nejde o žádné číslička (x% cla), ale o korejskou mentalitu/disciplínu, kdy si "99,9"% stejně koupí domácí product (viz 9:26), a to i kdyby dovozní clo k nim bylo na nule, nebo naopak ještě mírně "dotováno".
Pokud chceš někomu vyčítat přehnaný (až extrémní) patriotismus, tak v prvé řadě jim, nikoli Evropě, nebo Americe.
tohle bych nepovazoval nejen za patriotismus, ale i za volbu s rozumem....

proc bych si mel kupovat audi A8, kdyz to same dostanu u Equusu a mozna jeste vic?
mam platit za ctyri kruhy na masce? jen abych se ukazal? ze na to mam? ne dekuji...
je to mentalitou, zivotnym stylem a v hodnotach lidi...

nas narod je takovy, ze radsi si koupime neco, co udela dojem, neco ekluzivni a pritom bydlime v podnajmu...

[odkaz]
Avatar - strýček BOB
strýček BOB
Až jednou budeš stát před volbou jestli A8 nebo něco jiného, například ten Equs, tak ti na 100% garantuji, že okamžitě chmátneš...po té A8. Tvrdíš-li opak, lžeš, omlouvá tě snad jenom tvůj nízký věk.
Avatar - Blue Sun
Blue Sun
Důkaz?
pogo26
Je to přesně tak. K asijské mentalitě patří i schopnost a ochota obětovat svoje zájmy ve prospěch celku. Tuto vlastnost nehodnotím a ani nechci. Navíc pokud tady vystupuji proti asijským dovozům, tak je tím v žádném případě nekritizuji. Jen mě poslední dobou trochu lezou na nervy ty místní korejské chvalozpěvy. A za ně Korejci opravdu nemohou. Třeba Rio asi nebude špatné auto. Ale četnost článků je větší než při představení Pola. Kdyby Rio stačilo na špičku segmentu - momentálně Fiesta a Polo, tak bych tomu dal patřičnou váhu. Takhle se ale novinka zařadila do lepšího průměru a v dalších letech se bude už jen propadat.
Wartburg 353W
Pokus se pochopit, ze stale tvrdim to same - spotrebitel na levnem kvalitnim aute z koreje na nasem trhu vydelava, i kdyz nakonec koupi skodovku. Protoze bude levnejsi. Dal tvrdim, ze kupovat skodovku proto, ze je ceska a zisk zustane v EU je smesne.

A ty argumentujes jako bych tvrdil, ze si mame kupovat korejska auta a sebeobetovat se kvuli zasade volneho trhu. Nikoliv. Kupujme si, co se nam libi a jen na tom vydelame. Na cem nevydelame je podpora nekonkurenceschopnych evropskych vyrobcu at uz pod jakoukoliv zaminkou (patritotismus, socialni ohledy). Evropske naklady na pracovni silu jdou do znacne miry na vrub nesmyslnemu rozhazovani penez. Cim vice se to bude podporovat, tim vic se to bude dit.

Garantuju ti, ze kdyby nevyrabeli korejci auta, neda Skodovka Fabii dohromady pod 450 tisic.
Avatar - strýček BOB
strýček BOB
Hochu, právě z toho, cituji: "zisk zustane v EU..." studenti studují zdarma, cigoši pobírájí své dávky a státní úředníci své platy atd. Tedy ne ze zisku odvedeného někde v Korei, ale ze zisku odvedenéo v EU "žiješ". Tedy, tvrzením, že koupí korejského křápu něco získávám není pravdou, ba naopak, právě tímto "nákupem" si řežu pod sebou větev...
Avatar - white label
white label
Takže když následně případně klesne cena za "evropskou" práci a lidi tu budou méně vydělávat a tím i méně kupovat, bude to pro nás vlastně dobře... 8-s
MariAchi
A ty si vazne myslis, ze si nekdo kupje auto s myslenkou😒br />
"No, libi se mi Hyundai i30, ale radeji si koupim Focus, aby nahodou zisk a dane nepodporily nejakyho moulu v Koreji..." >😁

Tak tahle teorie by mela letet supem do Zlateho Ventilku >😁 :yes:
Johnn
No ale mají celkem rozmanitý národní domácí výběr.
Snaží se jim přizpůsobit evropští výrobci auta?Ne.
Oni ano.Investují zde,tak co řešit.
Když v Evropě investují cizinci,tak je to asi špatné,když u nás (ČR),tak je to to nejlepší zasluhující podporu,i kdyby to byli historičtí nepřátelé (po staletí).
Korejci moc nekupují ani japonská auta,jejich vzor,historicky ale nepřátelé.
Ano mají jinou mentalitu,ale rozhodně není špatná.Obětaví pro svou práci a své blízké,zřejmě ani nepotřebují lézt do * svým bývalým nepřátelům,pomalu sílí a stávají se jednou z nejsilnějších ekonomik,zatímco my...?
bullock
Děkuji za rozbor mentality - po pravdě, musím krčit rameny, že nemáme v sobě kus jejich povahy.
Magistr
Tak jsem našel, jak je to s těmi dovozními cly V Koreji😒br /> [odkaz]
(strana 1😄
Ještě v roce 1986 měla Korea dovozní clo na auta 60% (!!), postupně kleaslo, v letech 1990/1991 činilo ještě 20%. Od roku 1995 je to pak jen 8%.

Čili až do začátku 90. let měli Korejci doma v podstatě "své jisté". Dnes už - pravda - v tomto ohledu ve výhodě nejsou.

Jedna věc je ale jasná: čím větší je na trhu konkurence, tím lépe pro zákazníka.
Johnn
A my jsme měli do devádesátých let co?A dnes mame (národní bohatsví) co?Holou *
Otevřeli trh a jede se ve strejných kolejích.Oni nám svá auta snaží přizpůsobit,mi naše jim ne.Proč by je kupovali při té jejich rozmanitosti.
Bernhardt
Hyundai nemohl natočit lepší reklamu než jakou jim "natočil" Martin Winterkorn na veletrhu.

[odkaz]

"Proč oni mohou? Proč my ne?"
Avatar - white label
white label
To tvoje vytržené: "Proč oni mohou? Proč my ne?" Neříká konkrétně vůbec nic. Dás se to přeložit stejně tak pozitivně, jako negativně. Např., když něco stačí/projde u Hyundaie, proč to nemůže stačit/projít i nám...
MariAchi
:yes:
chester
zase to neprekrucuj lejble...
je evidentne, ze panko je rozculeny 😉

BMW to nedokaze spravit, my tiez nie, preco oni ano?
Avatar - white label
white label
BMW ani VW si nemůže dovolit to, co si můžou dovolit korejci, něco jiného je "jen" dobíhat ty vpředu a něco jiného držet se dlouhodobě na špičce své třídy... Šéf VW určitě nemá IQ houpacího koně, aby na veřejnosti prohlašoval něco v tom smyslu, že korejci jsou dál, než VW, nebo dokonce BMW...
Samozřejmě ovšem chápu, jak si to velmi rád "překládáš" zrovna ty, myslím to známé: "přání otcem myšlenky"... 😉
Bernhardt
Překládej si to opravdu jak chceš. Nehodlám se pouštět do žabomyěích sporů. Ta větička mě spíš pobavila, než že bych jí přikládal nějaký obrovský význam.

Tou reklamou jsem měl na mysli fakt, že M. Winterkorn do i30 vlezl a veeeelmi důkladně si ji prohlížel. A to už nemá s překladem nic společného, že ano?! >😁
Avatar - white label
white label
Šéf VW si na autosalonu ve Frankfurtu sedl do nové i30 a místní příznici H/K s toho mají státní svátek. Kdyby to bylo naopal, tak si toho skoro nikdo ani nevšimne. To samo o sobě vypovídá podstatně víc, než zdejší překlad vytržených slov/vět z kontextu.
Každému komu to aspoň trochu myslí je jasné, že zrovna šéf VW na IAA moc dobře ví, co dělá, kdy to dělá, kde to dělá a jak to dělá..., myslíš si snad, že neměl možnost podívat se na i30 i bez komentářů na veřejnosti, nebo máš dokonce pocit, že si tam byl vybírat příští/nový kompakt pro manželku...?
Avatar - Katikakus
Katikakus
Winterkorn tam doslova rika - "Nic tam necinka" (da scheppert nichts - scheppern znamena doslova cinkat - zvuk, ktery vznika kdyz na sebe narazi dva kovove predmety), "BMW to neumi, my to neumime, jakto, ze to umi oni?".
Avatar - white label
white label
Já u toho nebyl, takže se nechcu zbytečně dohadovat o podrobnostech, ale pokud se to týkalo jen nějakého detailu, možné to je, ale místní funclub H/K si to "logicky" vysvětlil tak, že se to týkalo celého vozu, tedy, že něco jako nový i30 neumí udělat/vyrobit ani BMW, ani VW... 😉 >😒]
Bernhardt
No nic, nevím kde jsi v mém přízpěvku vzal tento dojem.

Sakra, samozřejmě že se to týkalo toho nastavení volantu. Já myslel že tady diskutujeme mezi inteligentními jedinci.

A máš pravdu, že pokud by si pan Chung sedl do nového Golfa tak by to vzbudilo nanejvýš poznámky..."aha, jde kopírovat", ale právě proto a v kontextu této diskuze a článku je Winterkornův nezpochybnitelný a snad i pro tebe viditelný profesionální zájem velice lichotivý pro Hyundai a potvrzující tvrzení v článku.

Tím neříkám probůh, že Hyundai je lepší než VW a že se WInterkorn nyní třese strachy z HKAG. Tvrdím jenom to, že Winterkorn je mnohem větší realista než někteří místní fanatičtí zastánci (a nemám na myslí klasické fanoušky) VW jako nedostižného vzoru pro téměř všechny segmenty.

Musím ještě podotknout, že úplně stejní fanatici jsou na druhé straně.
Avatar - white label
white label
Neboj, tím místním funclubem H/K jsem nemyslel zrovna tebe (taky tohle nebyla reakce přímo na tebe), ale hlavně jeho místního předsedu toppera a spol. 😉
Jinak souhlas, to že se korejci výrazně (až skokově) zlepšují si musí všimnout každý, byť jen trochu vnímavější jedinec, což šéf VW určitě bude taky...
chester
Si hlupy, ze si myslis, ze jeho nazor sa tyka celeho auta...
Hlupacek nalepka 😄
Avatar - white label
white label
Právě, že jsem nemyslel jeho názor, ale váš názor, myslím ten tvůj a toppera... 😉

P.S. Příště se pod svůj příspěvek podepisovat nemusíš, mám tě "přečteného" i bez toho ... 😄
chester
Nepochopil si 😄
Avatar - white label
white label
Takže to vážně nebyl (tvůj) podpis? 😲 😉
chester
:yes: