fascinuje mě, jak jsou lidi schopní kvůli ušetřený pětistovce vytvořit státu neuměrně vysoký náklady a zatížit policajty další volovinou.

ať nejezdí, kdo nemá peníze nebo body na svůj přestupek. :-)

Rozbalit vlákno

neregistrovaný "MildeSorte4"

4. 10. 2011 10:50

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

Fascinuje ma, ako sú ľudia ochotní zaplatiť pokutu (ďalšiu daň) bez ohľadu na to, či ich konanie je skutočne trestuhodné.

chrudoš

4. 10. 2011 12:10

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

Jake zdaneni? Ty to nemas v hlave v poradku :-) V obchode prece taky nekrades, proc bys mel jezdit na silnici mimo pravidla, resp kdyz je porusis, musi nasledovat trest ne?

Stefič

4. 10. 2011 12:21

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

když je poruším, zaplatím. Nikdy jsem se na nikoho nevymlouval. Ale pokud je poruší co já vím třeba nějaký kamarád, kterému půjčím auto, proč mám být automaticky trestaný já?

chrudoš

4. 10. 2011 12:40

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

Hele hele prrr, udelej si v tom trosku poradek - 1. kamarad neni osoba blizka, takze pokud spacha prestupek on, stejne ho policajtum prozradit musis, takze pokutu zaplati on. 2. nejsi automaticky trestany, pokazde mas prece pravo rict, kdo auto popravde tridil. Pokud nekdo znamy, tak jim to reknes a zaplati pokutu on, pokud manzelka, tak jim to reknes taky. Ovsem pokud citis, ze by manzelka mohla byt timto ohrozena (nevim jak), tak jim to v ramci ochrany cti, zivota a ja nevim ceho nereknes, no ale zaplatis desitku, je to porad jen a jen na tobe, nikdo z tebe tu desitku jen tak nevytahne ;-)

neregistrovaný "Scatman"

4. 10. 2011 12:50

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

Ahoj ovčane :-) Přijde ti normální práskat rodinu? Přijde ti normální práskat? Není to náhodou tak, že si platíme PaCH-y ze svých daní, aby pracovali - tedy např. i to, aby zastavili přestupce a za přestupek jej potrestali. Nemuseli by pak hledat, kdo vozidlo řídil... Ale ono je jednodušší udělat zákon, dle kterého, když nepráskneš, tak zaplatíš..

Sorry, ale tohle mi v civilizované zemi nepřijde normální. ;-\

chrudoš

4. 10. 2011 12:55

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

Tobe prijde normalni se pred zakonem vymlouvat? Tobe prijde normalni oje_bavat stat? Vsichni nadavaji na policajty, jak jsou neefektivni, ale kdyz se udela konecne neco dobreho pro normalni lidi, zacnou hovada rvat, ze je to poruseni zakladnich prava svobod a budou ten policajtum dal hazet klacky pod nohy a utracet statni penize na hledane dedecka v Zimbabwe.
"Ovcana" a podobne radoby vtipne vyblitky si nech na Novinky, sem nam to tu netahej

T613

4. 10. 2011 13:02

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

nedělá se nic dobrého pro normální(kdo to je?) lidi, ale jen pro snazší a rychlejší naplnění kasy a pro podporu úředního šimla. O nic jiného totiž nejde.

chrudoš

4. 10. 2011 13:05

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

Uz i ty, Tatro? Dole pisu, at si kazdy hrabne do svedomi, jestli tolik citi "ohrozeni sve rodiny a svych zakladnich prav a svobod" nebo se mu jen nechce davat penize z rodineho rozpoctu za chyby clenu sve rodiny.
Ostatne, slusni lidi se nemaji prece ceho bat, nebo? I kdyby si chtel stat nakrasne nahrabat (coz nejak nechapu, jak by to slo, nikdo tech 10 tisic platit nemusi), pokud budou vsichni jezdit slusne a podle zakonu, nevydelaji ani kacku, co?

T613

4. 10. 2011 13:11

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

Slušní lidé musejí právě řvát jako první, protože především jejich práv se to dotýká! Ti neslušní si to zařídí jinak!
Zrušení "osoby blízké" může tleskat jen naivní člověk.

chrudoš

4. 10. 2011 13:28

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

Praveze toto jde proti tem neslusnym, kteri tohoto zneuzivali. Ja tomu netleskam, me se to nijak nedotyka a neprislo mi nikdi spravne tohoto zneuzit, i kdyz jsem mohl. Tohle je nekonecna diskuze, kazdy si myslime svoje, tim bych to ukoncil

figurka

4. 10. 2011 13:37

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

Toto jde proti neslušným, kteří toho zneužívali ? Nikdo nebrání úřadům prokazovat, kdo řídil a že to nebyla osoba blízká. Moc práce, ano. A proto, že je to moc práce, vytřískáme z toho alespoň prachy. Udílení bodů, což by mohlo vést ke zbavení se arogantů nikde. Arogant si to teď v klidu zaplatí a úřad už nebude řešit, kdo přestupek spáchal. Kasa se totiž naplnila.

chrudoš

4. 10. 2011 13:58

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

Dobre, ale policie predpoklada, ze mluvis pravdu a tim padem pro ni oznamenim osoby blizke konci vysetrovani. A ty bys chtel, aby ti policie neverila, predpokladala, ze lzes a mohla vysetrovat dal? Tak chce presumpci neviny a dodrzovani prav, nebo ne? Trosku ses do toho zamotal :-)

T613

4. 10. 2011 14:04

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

ano, policie je od toho, aby nikomu nevěřila

chrudoš

4. 10. 2011 14:19

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

Ale hlavne ona taky musi dodrzovat zakony a hlavne prece Zakladni prava a svobody kazdeho z nas, o to tu jde. Jednak ty prava chceme zachovat, na druhou stranu jim zacnem radit, at je porusuji a spicluji nas? Tak co vlastne chcete?

T613

4. 10. 2011 14:27

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

aby policie dělala svou práci a neporušovala práva svobodného člověka

figurka

4. 10. 2011 15:32

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

Vyšetřování končí, ale také nemusí končit. To třeba v případech, že je evidentní kdo řídil, ale ten se stále odkazuje na osobu blízkou.
Jak systém před novelou, kdy jsou úřady přehlceny množstvím přestupků a nemají kapacitu na dokazování resp. vyvracení osoby blízké a systém po novele, kdy kapacitu "nepotřebují", protože mají "splněno" jsou špatné. Rozdíl je v tom, že dříve, protože bylo nesplněno v dořešení, mohl být někdo aktivní a mohl jít za výsledkem. Nyní splněno bude "vždy", ale ten, kdo přestupek ve skutečnosti spáchal nebude vůbec (ani teoreticky) ohrožen ztrátou ŘP.
Dokud nebude důraz přenesen na opravdové potrestání skutečného viníka, bezpečnost se nezlepší.

T613

4. 10. 2011 13:43

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

jsi na velkém omylu

Stefič

4. 10. 2011 13:03

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

co je na tom dobrého? Dobré je to jen pro policii, která teď už nebude muset dělat vůbec nic. Policie má pátrat a trestat viníky. Nikoli pod pohrůžkou pokuty nutit člověka, který s věcí nemá nic společného k bonzování. Zjistit přestupek --> najít viníka --> potrestat viníka a né zjistit přestupek --> nikoho nehledat a sedět za pecí --> potrestat nevinného majitele auta, když nechce naprášit manželku nebo prostě neví, kdo s autem jel.

chrudoš

4. 10. 2011 13:08

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

Nevi, kdo s autem jel? Teeda, ty jsi dobrej bordelar :-) Nezen to do extremu, vzdycky presne vis, kdo s autem jede. Pokud je soukrome, nepujcuju ho jen tak, pokud je sluzebni, mam knihu jizd, nedelej z toho kovbojku. A bonzovat te nikdo nenuti, je to tva zakonna povinnost, neni to nic necestheno. Pokud se ovsem citis ohrozen, ze by doslo k ujme na tve rodine (smesne, co?), muzes si ochranu zaplatit a tim je problem vyresen.

Normalni lidi v tom problem nevidi, ti, kterym se to hodilo, bijou na poplach

Stefič

4. 10. 2011 13:14

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

Teda ty budeš asi hodně silný charakter. Lidé jako ty za okupace udávali své sousedy a posílali je do koncentráku.
Principiálně odmítám udávat rodinu. Tobě to asi nevadí, ty fízlům svojí matku, dědu, manželku....a co já vím, naprášíš s lehkým srdcem No některým lidem to možná bude vadit. Jenom doufám, že takových "normálních" jako jsi ty je menšina.

neregistrovaný "Scatman"

4. 10. 2011 13:26

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

:yes:

chrudoš

4. 10. 2011 13:32

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

Kamarade vaz slova, nazvat nekoho udavacem je docela silne kafe, brzdi trosku. Ale pokud nasi polici vidis jako gestapo, tak je to asi nejake tve trauma a paranoia, s tim ti nokdo nepomuze. Znovu si udelej poradek v pojmech, podani vysvetleni na polici je tva povinnost, ne udavacstvi. Ty blaho, s takovyma paranoikama se bavit nehodlam, cus

figurka

4. 10. 2011 13:39

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

Stejně tak jako odmítnout podat vysvětlení.

Stefič

4. 10. 2011 13:42

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

a proč bych tě nenazýval udavačem?! Napsal jsi: "Tobe prijde normalni se pred zakonem vymlouvat?". Takže ty se zákonem souhlasíš. Ten zákon ti totiž přímo nařizuje tu manželku nahlásit (pokud ti vadí termín udat). A pokud ti to nevadí, souhlasíš s tím a plně se s tím ztotožňuješ, pak nejsi nic jiného než udavač. Škoda, že tu není smajlík na odplivnutí.
Já bych svou ženu nikdy neudal. To bych raději těch 10k zaplatil. Už z principu. A z lidí jako ty je mi na blití

chrudoš

4. 10. 2011 14:02

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

Ten zakon ti nenarizuje vubec nic :-) Trosku si precti, o cem je, ok? Jen ti udeluje odpovednost za sve auto, jak se k tomu postavis, je tvoje vec. A nikde neni o udavani ani slovo, to zas zijes v jine dobe.
Rict popravde, kdo prestupek spachal, ti prijde necestne a hnus, ale ze kryjes v rodine hovado co ohrozuje sve okoli, to ti nevadi...pri vsi ucte, at si kazdy zvoli, kdo je na bliti

Stefič

4. 10. 2011 14:11

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

souhlasím. Ono když to vezmeš do důsledků a vymyslíš extrémní případ (který ale klidně může nastat), tak v případě, že přestupek spáchá tvá matka, ty ji nahlásíš, ona to zapře, začnou tahanice, kdo zaplatí pokutu a dokážu si představit, že případ skončí u soudu. A dopadne to tak, že ty budeš svědčit proti své matce a dokazovat si vzájemně, kdo má pravdu. Ano, je to extrém. Ale zákon takovou variantu připouští.
Ale to jsou všechno jenom kecy. Princip je zhovadilost. Proč bych měl já pátrat v rodině, kdo řídil auto? Vysvětli mi, proč to mám dělat? Jsem snad fízl? Nejsem. Fízla si platím z daní. To má dělat on. On to ale nedělá. Raději svou povinnost přehodí na nás, obyčejné lidi. A budeme pracovat za ně. To ti vážně nevadí? Stačí ti uklidňovat se tím, že aspoň budou mít čas na závažnější případy? Kulový. Jednou je to fízl a má dělat svou práci. Jako všichni ostatní.

chrudoš

4. 10. 2011 14:23

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

Uff, toto je teda hodne do extremu. Pokud je moje matka takove hovado, budu se s ni klidne soudit, prece to za ni platit nebudu. Tot tva nelogicka historka. Dle reality to prece bude tak, ze mi prijde oznameni, zeptam se matky, jestli to byla ona, ona prece v ramci rodiny prizna barvu, pujde zaplatit a je to vyresne ne? Nezen to do extremu, to nikam nevede.

Ad jejich povinnost hledat vinika - kdyz prijdou do firmy, ze maji fotku firemniho auta, tak jim odpovedny zamestnanec preda knihu jizd, takze je to udavac? Ne, je to prece spoluprace dle zakona. Nebo jim ma rict, at si sezenou povoleni k prohlidce a knizku si ve firme najdou? :-) Jedna vec je, ze veci resit maji, druha vec je povinnost kazde osoby dle zakona spolupracovat. Prece nechces, aby vsechno delali sami, to snad ani nejde

T613

4. 10. 2011 14:30

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

jsi nádherný člověk, doufám, že tě osobně neznám :-)

Stefič

4. 10. 2011 14:40

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

:yes: 8-s

chrudoš

4. 10. 2011 14:42

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

No, nejak nam to argumentacne pokulhava co? Nemyslim tim sebe, at se tu vyhnem chytani za slovo

Stefič

4. 10. 2011 14:51

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

tady už není nad čím argumentovat."Pokud je moje matka takove hovado, budu se s ni klidne soudit, prece to za ni platit nebudu." - co ti na tohle mám napsat... Jen bych tě urážel a nadával ti. A k čemu by to bylo

chrudoš

4. 10. 2011 14:54

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

Ale ja jen reaguju na to, co jsi vymyslel ty. Ja mam v rodine poradek, me okoli by tyto pokuty bez problemu zaplatilo a uz se tak i stalo. Pokud bych mel matku takovou, ze by to neplatila, tak to samozrejme nejdrive zatahnu ja sam, soud byl jen reakce na tvou (doufam) nemoznou situaci

Stefič

4. 10. 2011 15:09

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

jenže legislativa se nesestavuje podle tvé rodiny. Je pěkné, že se k sobě chováte slušně, ale ne všude to platí. A dobrý zákon má pochytit všechny eventuality. Tady je těch "ale" nějak moc. Viz. to, jak se dá z pokuty snadno vykroutit. Je to špatný zákon. Špatná myšlenka a ještě špatně zpracovaná

chrudoš

4. 10. 2011 16:02

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

Kazda moderni spolecnost predpoklada jistou miru slusnosti v kazdem cloveku, minimalne v te rodine. Pokud tomu tak neni, je pak potreba delat zakony, ktere s zadnou slusnosti lidi nepocitaji, to souhlasim, nicmene pak si za to muzeme vsichni sami, coz je smutne

figurka

4. 10. 2011 15:35

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

To je jeden z největších nesmyslů hojně šířených médii. Kdo překročí povolenou rychlost, bez ohledu na podmínky a situaci, tak je automaticky hovado.

chrudoš

4. 10. 2011 16:04

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

Nn, to jsem nenapsal, pisu o hovadu co (soustavne) porusuje predpisy. Predpokladam, ze takovyto boj proti tomuto zakonu je tu proto, ze se dotkne lidi nekolikrat za rok. Pokud se kazdeho z nas tyka jednou za dva tri roky, neni potreba zadny takovy krik ne?
Taky jezdim rychle, ne ze ne, ale taky pocitam s odpovednosti, at me chyti nebo vyfoti, neni v tom rozdil

figurka

4. 10. 2011 16:45

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

Asi se shodneme, že právě to hovado, které ustavičně porušuje předpisy bude největším nebezpečním pro bezpečnost. Prostě ignorant. No a právě na takové jsou nejúčinnější body. A proto při stavu před novelou, když se toto hovado odkázalo na osobu blízkou, viník zůstal nepotrestán, ale nikdo úřadům nebránil, aby se snažili viníka nalézt/prokázat vinu, aby přestupek dořešili. Nyní bude "vyřešeno" i bez postihnutí opravdového viníka. Úřad bude mít "splněno". To je to, co mi vadí. Statisktika bude OK. Tlak na bezpečnost 0.
Jen pro info, řídím 12 let, za poslední 4 roky ročně cca. 50tis. předtím cca. 20tis. a to nejen v ČR. Za celou dobu 1 pokuta za přehlédnutí zákazu vjezdu. Rychlosti dodržuji pouze v obcích a na místech, kde to "zavání". Za celou dobu 1 nehoda a to na uzavřené trati. Tím chci jen naznačit, že opravdu nemám obavu, že by mne tato novela nějak postihla. Jde mi ale o ten princip a hlavně prázdné kecy o bezpečnosti ze strany úřadů a policie.

chrudoš

4. 10. 2011 17:09

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

No ja bych na to nekoukal tak cerne, ze to bude jen pro statistiku a machrovani policie. S bodama souhlasim, jenze toto bylo hluche misto, kde se body udelit nedaly (parkovani a rychlost z kamer). Ted nechme stranou kamery, ty jsou diskutabilni samy o sobe, ale vezmeme parkovani - tam prece nikdo nemuze chtit po policii, aby u auta sedela a i kdyby se sofera nakrasne dockala, ten rekne, ze to tam zaparkovala osoba blizka bezte nekam. Na tohle se opravdu posvitit musi a toto mi prijde jako nejucinejsi zpusob. Kdyz bude hrozit desitka flastr, treba lidi zacnou parkovat spravne. Treba se budou zas vymlouvat a treba se ten zakon ani neprosadi. Me to proste jen prijde jako v dane chvili nejucinejsi mozny zpusob, jak zatnout tipec vych cankum.

A hledani vinika, uz jsem to tu psal - pokud reknes osoba blizka, policie ti prece v tomto musi verit a nemuze te podezirat ze lzi, to by prece nikdo nechtel

Insider

5. 10. 2011 16:03

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

Jel jsi v obci 100 km/hod? Vyfotili tě? Tak zaplať a nemel blbosti... Jela tvoje manželka? Tak zaplať za ni - nebo ať to zaplatí ona... Jak tady vůbec můžeš vytahovat udavačství a koncentráky??? Tvůj postoj je přesně v tom socialistickém heslu "Kdo neokrádá stát, okrádá rodinu...". Jo, jo, dvě generace přímých pamětníků socialismu a jejich dětí musí vymřít než se tahle hnusná pokřivená mentalita začne narovnávat...

T613

4. 10. 2011 13:15

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

to že je něco zákonem dané, neznamená, že je to morálně správné.
Normální lidé volili NSDAP, normální lidé volili KSČ, normální lidé prováděli VŘSR.. normální lidé doslova odhýkají vše.

nastuduj si něco o sociologické experimentu The third wave, než se tady začneš ohánět "normálností"

neregistrovaný "Scatman"

4. 10. 2011 13:17

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

Jakej bordelář? Máme u baráku 3 auta, od všech jsou doma klíče a doklady. Je jedno, jeslti s autem jedu já, manželka, nebo někdo z kluků - nebo jestli si auto půjčí můj otec a nebo ségra. Všichni mají řidičák, tak vědí jak na silnici jezdit. Pokud někde udělají přestupek, at je policajt zastaví a sečte jim to. Ale ne, že se mě bude někdo ptát, kdo s autem jel před půl rokem, když v podstatě nevím, kdo s čím jel včera. Auta máme proto, aby se využívala.

A pro zajímavost, nidko z nás ještě nepřišel o žádný bod, ale i tak nechápu, proč mám být krácen na svých právech. A opravdu, rodinu práskat nebudu.

chrudoš

4. 10. 2011 13:34

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

No, a normalni clovek prece prijde domu a rekne: "Hele, dostali jsme pokutu, budme lidi a zkusime zjistit, kdo s tim v te dobe jel, at to mame z krku. Nekdo z nas ten prestupek udelal, proc se vyhybat zodpovednosti." Pokud se nikdo neprihlasi, vezmu z banku penize a jdu pokutu zaplatit, vzdyt je to mojhe rodina ne? Proc bych se mel te zodopvednosti nejak vyhybat?

Pokud budes majitel firmy a zjistis, kdo auto ridil, nepujdes to nahlasit, protoze bys byl udavac? Normalne tam dojdes a reknes, kdo to byl, ne?

Stefič

4. 10. 2011 13:51

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

aha. A když se nikdo nepřizná. Zaplatíš to ze svého? Bude se ti to líbit? Bude muset. A hlavně jak psal scatman. Kdo si pamatuje, kdo jel s autem před několika měsíci. To si jako budeš psát i doma knihu jízd, aby jsi měl důkazní materiál v případě přestupku? Hmmm, hodně štěstí

chrudoš

4. 10. 2011 14:04

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

Pokud se ti nikdo neprizna, to mas peknou rodinku teda :-) No pak bych to sel samozrejme zaplatit ze sveho,osoba blizka neblizka, prece by to tak melo byt ne?

coolio

4. 10. 2011 14:57

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

No ale není to jeho chyba že jeho rodinka je taková. Tak by za ně ani neměl platit.

chrudoš

4. 10. 2011 15:06

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

Ale no tak, neprehanej. Pokud vim, ze mam takovou rodinu, nevidam se s nema a uz vubec jim nepujcuju auto, ne? Nebudem prehanet a faktazirovat, kdo ma jaou rodinu, tohle pak vedem jen k blbostem

coolio

4. 10. 2011 15:12

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

Tak on to nemusel vědět dopředu, že se takto zachovají. V dobré víře jim půjčil auto, a pak na to doplatit?

chrudoš

4. 10. 2011 16:05

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

Ale to uz je vyhnane do extremu, ne? Ja te chapu, muzou byt takove situace, ale uz je v ciste hypoteticke rovine, tohle najdes na kazdem zakonu, to je jasne.

A i kdyby na to doslo, rodina se k tobe nechova hezky, ty je budes kryt? kolik je soudnich sporu mezi rodinama, o dedictvi atd, proc by to v pripade, ze me rodina poskodi a postavi se ke me zady, nemelo byt stejne? Kazdy se bude takovyto problem snazit resit nejprve doma, to same vidim jako spravne u te pokuty a ne hned jako prvni volbu "osobu blizkou", co?

coolio

4. 10. 2011 18:03

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

Správný zákon musí počítat pokud možno se všemi eventualitami.

Insider

5. 10. 2011 16:14

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

Na snímku máš přesné datum, hodinu a místo - pokud nejsi Alibaba a tvoje rodina není 40 loupežníků, tak se vždycky dopátráš, kdo s tím autem v danou dobu jel... Neuvěřitelné, jak jste schopni tady pořád dál vymýšlet blbosti a kličky místo toho, abyste uznali princip "zločinu a trestu": Spáchal jsi přestupek? Zaplať! (body, penězi,...).
Měli přijmout holandský model bez modifikací: Za přestupek zodpovídá majitel vozidla. Tečka. A ten ať si případné pokuty řeší v rodině nebo mezi kamarády, kterým to auto půjčil...

neregistrovaný "Scatman"

4. 10. 2011 13:09

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

Ty si vážně slušně zmanipulovaný medii - tady nejdepřece o nějaké vymlouvání - tady jde o základní právo nevypovídat. A to je teď ohýbáno jen proto, aby se naplnily kapsy CzechRadaru a měst. Vůbec to není o bezpečnosti. Copak to nechápeš?

Jo, kdyby k těm 10 tácům přihodili i -10 bodů, tak pak snad ano, ale tady jde jen o prachy a ušetřit si práci s chytáním viníků. A nebo jak jinak si vysvětlit, že se to vztahuje pouze na překročení rychlosti a špatné parkování? Proč to není komplexně přes všechny přestupky?

chrudoš

4. 10. 2011 13:35

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

Vztahuje se to na prestupky, ne jen na tebou vyjmenovane. Ale ty dva prestupky jsou nejcastejsi vymlouvani se na osobu blizkou, takze se to tyka prevazne jich

IceMan.X

4. 10. 2011 13:10

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

Tak se koukni jak to v téhle republice vypadá a jak tady věci fungují, až přestanou stát ojebávat úřednící, vláda a všechna tato sebranka, tak ok, ale takhle??? Příklad na mýtném pro kamiony - Letos se má na mýtném vybrat cca 6miliard korun, ale provozovatel (Kapsch) má od státu dostat 7miliard? Tohle není ojebávání státu?

chrudoš

4. 10. 2011 13:39

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

Jak jsi prisel na 7 miliard? Hod sem odkaz, rad si to prectu. Rocni naklad na platbu Kapschi je 1,5 mld, jak jsi prisel na takovou sumu? Dik za link

IceMan.X

4. 10. 2011 14:49

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

[odkaz]

chrudoš

4. 10. 2011 14:56

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

Njn, posledni splatka je posledni splatka, to se pak neda nic delat. To ovsem porad neznamena, ze kdyz je urednik zmetek, muzu byt zmetek i ja, ne?

_Teddy_

4. 10. 2011 10:50

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

A mna zas fascinuje, ze ludia konecne citia odpor voci tomu aby udavali vlastnu rodinu. Trvalo to dlho nez sme si od toho odvykli, ale radsej neskoro ako nikdy...

Tajda

4. 10. 2011 11:03

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

Nvm na koho to tady zkoušíš.....chtěl bych vidět aspoň 5 % lidí, kteří osobu blízkou použili opravdu oprávněně. Je to pouze výmluva a nic víc.... a já netvrdím, že to je špatně. Ony ty zadní vrátka nejsou až tak někdy na škodu, ovšem všeho moc škodí a tohle je opravdu extrém :no:

neregistrovaný "MildeSorte4"

4. 10. 2011 11:12

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

Otázka neznie, či je to výhovorka pri 5% prípadov alebo pri 99% prípadov. Celá kauza "osoby blízkej" je nezmysel, pretože aj keby to neoprávnene postihlo čo len 1 človeka za rok v celej ČR/SR, je to nespravodlivé.
Takže radšej by som pustil 99 "pirátov" ako pokutoval 1 nevinného nebonzáka.
Veľký precedens.

kuko

4. 10. 2011 11:18

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

:yes:

_Teddy_

4. 10. 2011 11:32

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

Presne tak, niet co dodat. Snad len tolko: prekvapuje ma, ze zakladne zasady pravneho systemu su tak malo zname...

figurka

4. 10. 2011 11:22

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

Jenže i ti, co ji použili (ne)oprávněně ve finále nebyli postihnuti, i když mohli být. Nikdo úřadům nezakazuje snažit se prokázat, že v době přestupku neřídila osoba blízká, ale ten kdo se na ni "vymlouvá". Nyní si úřad odškrtne příjem na účet a body již nikoho zajímat nebudou. Přestupek byl "vyřešen".

neregistrovaný "Scatman"

4. 10. 2011 12:53

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

Takže k čemu je ted bodový systém, když se z něj za 10 táců stává "odpustkový" systém...?

figurka

4. 10. 2011 13:33

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

No právě, ve způsobu, jakým je dnes úřady využíván téměř k ničemu. A to je také to, co mi vadí. Body stále považuji za účinný způsob, jak dostat ze silnic nebezpečné řidiče. Touto novelou a důrazem pouze na vybrání peněz, ať už řídil kdokoliv nám jasně stát ukazuje, jak to ve skutečnosti myslí s bezpečností na silnicích.

Insider

5. 10. 2011 16:16

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

Je to pouze výmluva a nic víc.... A já tvrdím, že to JE špatně!

chrudoš

4. 10. 2011 12:21

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

aby UDAVALI vlastni rodinu? To je vysmech teda, jak tu vsichni chteji vsechny najednou chranit :-) Kdyz prestupek udelam ja, zaplatim, kdyz jej udelam v pujcenem aute, zaplatim prece, kdyz jej udelam ve sluzebnim, taky zaplatim, ale kdyz jej udela nekdo z rodiny, platit nemusi? Jen proto, ze je clen me rodiny, tak se na nej zakon nevztahuje? Tak to je smesne a trapne, sami si hrabnete do svedomi, jestli chcete svou rodinu tak vehementne chranit nebo se vam nechce platit pokuta z rodinneho rozpoctu...

neregistrovaný "Scatman"

4. 10. 2011 12:57

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

Ale mě přece nemůže nikdo nutit, abych udával jen proto, abych neplatil 10 táců. Mělo by být zákonem, že ti musí prohřešek dokázet, ne že já budu dokazovat, že jsem to nebyl. Tady se staví důkazní břemeno na stranu toho, kdo mohl něco udělat - a to není v pořádku. Pokud ti neprokáží vinu, mají smůlu - ne že mi nic neprokáží a ještě jim za to musím zaplatit.A ve skutečnosti je jedno, kolik - jde o princip.

chrudoš

4. 10. 2011 13:13

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

Nn, beres to spatne, porad je dokazovani na nich, ale jako kdykoliv jindy jdou po linii podezrelych, tzn majitel auta jako prvni - zeptaji se, jestli jsi to byl ty nebo ne, dle zakona pokud nejde o osobu blizkou, jim to rict proste musis, no a oni jdou dal a ty jsi z obliga, co na tom neni jasne? Ty v tom vidis, jakoby si te ted meli policajti vyhlidnout a vytahnout z tebe vsechny prachy :-)

neregistrovaný "Scatman"

4. 10. 2011 13:21

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

Jenže - když to prostě nevím, kdo s autem před půl rokem jel, tak si zaplatím. Když využiji práva nevypovídat, tak mě skásnou - za co, za právo nevypovídat, za to, že to nehodlám na někoho hodit?

Ne, děkuji, ale opravdu nechci. Takovéto zákony ne.

chrudoš

4. 10. 2011 13:42

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

Ale ten zakon te prece nuti k odpovednosti za sve veci, tak jako u veci ostatnich - zbrane, zabezpeceni majetku atd. Kazdy zamestnavatel je hmotne zodpovedny za sve zamestnance, od kterych si pripadnou skodu zinkasuje, je to tak prece i v zakoniku prace, proc by to u soukromeho auta melo byt jinak?

coolio

4. 10. 2011 15:26

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

Ten zákon nenutí k zodpovědnosti za věci, ale za jiné lidi - to auto samo rychle nepojede.

chrudoš

4. 10. 2011 16:08

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

Jasne, ale nuti me vybirat si, komu auto pujcim. Pokud vim, ze nekdo jezdi jak hovado, auto mu proste nepujcim a tecka, jeste za nej tak neco resit. A naopak, kdyz si ja od nekoho auto pujcim, chovam se v nem a k nemu slusne, vetsinou predpisy neporusuju, nechci dotycnemu pridelavat starosti a vypadat jako de bil. A i kdyz si pujcim auto z rodiny a udelam prestupek, ani ve snu by me nenapdalo to zapirat, vzdyt bych byl za *. Ted to nemyslim zle, ale chovate se nekdo jinak?

coolio

4. 10. 2011 17:29

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

Tak vždycky je tu možnost, že se chování člena rodiny v čase změní, s tou se musí počítat. Zadruhé, nikdo nemůže chtít např. po rodičích, aby zodpovídali za zletilé děti, proto se jim říká zletilé a jsou zodpovědné před zákonem samy.

Například, když zletilý potomek spáchá s autem rodiče přestupek - např. jel rychle kde se nemá, při kterém nikomu nezpůsobil reálnou škodu (nehodu např.), tak po mne jako rodiči stát nemůže chtít, abych státu pomáhal ho usvědčit, a udělat si tak doma zbytečně zlou krev, i s ostatními členy rodiny, kteří se třeba názorově postaví za potomka. Notabene na takových vybíračkách peněz jimiž automatické radary jsou.

A přece nepřestanu preventivně půjčovat potomkům auto jen proto že se toto může stát, to je příliš velký zásah státu do rodinných vztahů. Však to taky není v zájmu obyčejných lidí, je to jen v zájmů nenažraných starostů a úředníků, kteří už nemají co rozhazovat.

chrudoš

4. 10. 2011 20:28

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

Jasne, porad to beres z pohledu vyuziti zakona, ja porad z pohledu te rodiny. Udelat mi to syn s mym autem jednou, oukej, reknu, ze jsem ridil ja a zatahnu to za nej. Udelat to podruhe, zase to vezmu na sebe a takovou mu lisknu, ze si to uz nedovoli. A samozrejme bych si ho zkasiroval, tohle by zas mel spravny rodic udelat

coolio

4. 10. 2011 22:05

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

Celou dobu se tu bavíme o zákoně, žádný jiný pohled není přípustný. Stát nemůže chtít po lidech aby si něco řešili v rodinách, už proto že si uzurpoval jako jediný výhradní právo trestat a rozhodovat o spravedlnosti nad jinými lidmi.

chrudoš

5. 10. 2011 07:59

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

Jo, to mas pravdu, ale znova pisu, u tohoto zakona se dle meho jasne predpoklada zapojeni slusnosti a reseni v ramci rodiny. Ze je to spatny predpoklad, to tu dokazuje vetsina diskuteru, kteri chteji svou rodinu sice chranit, ale neco v ni resit, to uz ne. Ja to beru dle selskeho rozumu, coz je ocividne v tomto state chyba, takze dal to asi nema smysl

BeranK

4. 10. 2011 10:56

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: proč?

Mně zase fascinuje ta hysterická snaha bulváru (v tomto případě ČT - čím se liší od Blesku nebo Novy?) dokazovat si, jak jsou chytří a ti státní úředníci i poslanci úplně blbí....pak když se některý z těchto géniů objeví v politice, končí to buď na hranici kriminálu (Mlynář) nebo sérií trapasů (John).

Kdy si konečně budme hledat a ověřovat informace sami a nebudeme jako ovce poslouchat záplavu lží a bulváru, kterou na nás chrlí ve skutečnosti novináři především tzv. denních médií, jejichž charakter je ve skutečnosti hluboko pod úrovní i těch politiků, které tak rádi a halasně kritizují.....

Stačí si porovnat úroveň novinařiny v odborných periodikách nebo na odborných serverech s tím, s čím jsme konfrontováni denně a člověk si uvědomí, že jako není politik jako politik, tak není novinář jako novinář. Když napíše DNES, že je seriózní denník, je to asi stejně pravdivé, jako když děvenka z E55 bude tvrdit, že je (po morvasku) poctivá.....

Hloupé je ale, jak většina lidí jen a jen opakuje nesmysly, které jim nakukali oni "hlídací psi demokracie", ve skutečnosti nejzkorumpovanjší část celé společnosti, jejichž prodejnost se diskutuje velice málo jenom proto, že se mezi nimi nenajde nikdo, kdo by si logicky začal kopat vlastní hrob.

Guttalax

4. 10. 2011 11:48

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Asi tak

;-) Češi patří k nejhorším řidičům v EU. A tak se jim osoba blízká hodí.Pokud už lidi nejsou schpní přiznat dopravní přestupek ,pak se až děsím toho co v těch lidech je. Mnoho lidí se podle toho chová i v běžném životě. Začíná to osobou blízkou a končí to třeba ujetím od přejetých lidí. Věřím ,že ten zákon znovelizují tak ,aby chytráci už neměli šanci něco vyčůraného zase vymyslet. :-!

Rozbalit vlákno

4hill

4. 10. 2011 12:00

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Asi tak

Souhlasím.Je potřeba převzít zodpovědnost za své konání a ne jen neustále koukat s čím "vychcat"..Tak jak je v této zemi bohužel zvykem.. ;-\

neregistrovaný "RayBan"

4. 10. 2011 12:24

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Asi tak

Nejhorší jsou Turci a Poláci.

Stefič

4. 10. 2011 12:26

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Asi tak

Poláci, jednoznačně. Pak Slováci, tam také často vídám věci, nad kterými mi zůstává rozum stát. Turci jezdí absolutně neorganizovaně, ale vcelku bezpečně

neregistrovaný "Scatman"

4. 10. 2011 13:02

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Asi tak

Ale houby - nikdo se na nic nebude vymlouvat, když ho na místě zastaví. Ale nemůžou po mě chtít, abych nesl odpovědnost za činy člověka, kterému půjčím svůj majetek. To je jako kdyby si od tebe brácha půjčil kuchyňský nůž a šel s ním bodnout souseda - taky za to půjdeš sedět? Tak proč mám být trestaný za to, že jsem někomu půjšil auto? Jen proto, že ho na místě nezastaví a nesejmou řidiče? Pak je to o lenosti úřadů a policie, nikoliv o bezpečnosti na silnicích.

figurka

4. 10. 2011 13:42

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Asi tak

:yes:

4hill

4. 10. 2011 13:56

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Asi tak

Protože jestli je brácha dobytek tak si to odsereš ty..proč by ne?A to přirovnání s nožem...to snad ani nemyslíš vážně.. :-!

coolio

4. 10. 2011 14:55

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Asi tak

Protože brácha má svůj mozek, který může být úplně blbý, a nikdo jiný než on sám za něj nemůže být zodpovědný.

chrudoš

4. 10. 2011 12:12

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Jak muze instituce

placena z dani vsech slusnych (ano slusnych - to jsou vsichni ti, kteri se danim nevyhybaji) lidi nabadat k vyhybani se zodpovednosti? Vzdyt oni nepokryte mluvi o obchazeni zakona, toto je prece navadeni k podvodum, to se ani dle zakona nesmi, ne?

Rozbalit vlákno

Stefič

4. 10. 2011 12:25

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Jak muze instituce

navádění to není, jen upozorňují na legislativní zmetek. Další. Když to neudělají oni, novely se nedočkáme ani za 1000 let

chrudoš

4. 10. 2011 12:42

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Jak muze instituce

Daji se obejit i dane a to se nedozvis, protoze je to nemoralni. Kdyz jde ale o dopravni predpisy, bere cela tato republika moralni " s tema policajtama proste vyje bat"

coolio

4. 10. 2011 13:31

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Jak muze instituce

Vyhnout se placení daní je naopak morální. Tyto nevybrané peníze nemohou být potom rozkradeny v akcích Blanka, Opencard atd a dostanou se lépe k potřebným příjemcům.

chrudoš

4. 10. 2011 13:44

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Jak muze instituce

To myslis vazne? Kdo je "lepe potrebny prijemce"? A JAK se k nemu dostanou? Ty blaho, tak ty jsi presne ten, o kom tu mluvim, proste vyhnout se vsemu a jen brat, tfujtajxl, jeste ze se nemusime potkavat

coolio

4. 10. 2011 14:09

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Jak muze instituce

Jo, to jsem si taky dřív myslel. Ale vystřízlivěl jsem - příklad: vem si třeba že z daní se platí něco bohulibého, např. mateřská školka v nějaké pomyslné obci. Obec to platí z daní které se vyberou ode všech lidí, ale starosta nechá zrekonstruovat školku od spřátelené firmy za vymyslím si 10 milionů, přičemž skutečná hodnota odvedené práce je třeba 5 milonů - o zbývajících 5 mega se šábne se zhotovitelem. Lidé v obci jsou tímto okradení o 5 mil. kč.
Kdyby místo toho se rodiče složili napřímo na tu školku, přijde je to na 5 mil. kč pokud by se o to starali.

Nebo si zřídí hlídání zdarma mezi sebou - náklady řádově nižší. V tomto případě se peníze dostanou přímo tam kam mají, od konzumentů služeb k jejím poskytovatelům, bez těch pijavic které navěšeny u nás už na všech státních peněžních tocích.

chrudoš

4. 10. 2011 14:28

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Jak muze instituce

Jeej, jasny, budem se ohanet korupci :-) Vsechno je to kamarade o lidech, ne o statu, vzpamatuj se :-) Ten uplatny je ten urednik, coz je ocividne hovado, ale to je prece pochybeni jednotlivce, ne statu.
Na druhou stranu doby kdy lidi staveli vsechno dohromady vsechno bylo vsech, jsou (diky bohu) davno pryc, ten sysstem ma taky sve mouchy a i tam se najdou vy curanci, kteri tu skolku dokazou prodrazit, nebud idealista

coolio

4. 10. 2011 14:44

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Jak muze instituce

Jenže úplatní jsou u nás už i ti nejvyšší úředníci, kteří "potřebují otáčet" miliardy, a protože miliard už je málo k otáčení, vymysleli systém jak oholit ty lidi co ještě něco mají. A to jsou ti co mají na to někam jezdit - střední třída, mají přece na "luxusní" věc jako je auto.

A proto vymysleli snadné pasti do kterých statisticky spadne semtam každý motorista - nejdřív se vybíralo s radarem v křoví, ale to bylo moc pracné, tak nasadili kamery a CzechRadar. A když lidi odmítli platit tuhle skrytou daň, protože nic jiného to není, to nemá s bezpečností na silnici co dělat, tak přišli s tímhle nástrojem na vydělávání peněz.

Korupce už u nás přestala být věcí jednotlivců, je všude, lidé si vybírají státní místa s tím že jsou "lukrativní" na úplatky.

Něco podobného jsou modré zóny v Praze, kde se zpoplatnilo to co dřív bylo k dispozici všem bez rozdílu zdarma. Nyní musí platit místní přímo do kasy, jejich návštěvy, případně ostatní bydlící bez trvalého bydliště platí spřáteleným odtahovkám.

chrudoš

4. 10. 2011 15:10

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Jak muze instituce

Nemas pravdu, neni to dan. Parkovat musis a toho si jsou vedomi, tohle "zdaneni" je, souhlas. Ale pokud neprekracujes prestupky (teoreticky vzato bys nemel), neplatis ji, je to opravdu jen a jen pokuta. Kdyz nikdo nebude chtit, nevydelaji ani korunu, nikdo te nenuti pachat prestupky, je to tva dobrovolna volba, skryte zdaneni sem neplet

coolio

4. 10. 2011 15:20

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Jak muze instituce

V realitě se nic nechová diskrétně, dodržíš/nedodržíš. Je to statistika, nějaké procento vždy nedodrží. A orgány nyní dávají automatické výběrčí brány tam kde nejenže nikoho neochrání, ale tam kde mají řidiči tendenci jet rychleji než je povoleno - třeba na Jižní spojce 60 kmh apod.

A pokud si na to řidiči zvyknou, tak zase někde utáhnou pravidla, přidají další past, nebo zpomalí stávající.

Daň to je, peníze z pokut jdou do obecních rozpočtů, obce s nimi počítají, měšťáci i policajti mají kvóty kolik pokut musí denně udělit a vybrat. Koneckonců, jaký výchovný efekt má brána, když akorát dojde složenka měsíc potom co tamtudy řidič projel?

chrudoš

4. 10. 2011 16:12

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Jak muze instituce

Pak je ale dan uplne vsechno, tak bych to nepausalizoval. Pokuta je proste urcita forma financniho vydani ve prospech statu, narozdil od dane se ji muzu vyhnout a teoreticky ji nikdy nezaplatit. Vymereni dani se proste nevyhnes (placeni ano, to je neco jineho :-) A takhl cerne bych to nevidel, ze by se pak pridalo neco jineho. I ta policie (jako celek) chce urcite zlepsit bezpecnost a toto je jeden z nastroju. Pokud by to zacalo fungovat a lide by neparkovali, kde chteji a jezdili by pomaleji, jsem jen pro, at se teoreticky prava omezuji nebo ne.

Vychovny efekt to ma, uz navzdy si tam dam pozor, no ne?

coolio

4. 10. 2011 17:37

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Jak muze instituce

Vychovny efekt to nemá, resp. jen minimální:

1) Starostové si prosadili aby zmizely velké cedule upozorňující na radary. Je to snad nápomocné prevenci, zpomalí řidiči nyní na 4proudé magistrále do centra, která v pohodě snese rychlost 130 kmh kolem Spořilova, na 50kmh které tam jsou kvůli hluku?

2) Aby to mělo výchovný efekt, musím se nejprve naučit kde schované radary nyní jsou. Jako nemístní, který přes danou obec jede jen náhodně třeba na dovolené, nemá šanci. A i ten místní se o tom dozví po několika týdnech až měsících, kdy mu dojde od CzechRadaru snímek. Mezitím tamtudy jezdí denně. To je zpětná vazba pro řidiče, co?

3) Ad daň - z pohledu měst to daň je, protože statisticky nějaké procento řidičů vždycky do pasti spadne. Kdyby najednou přestali řidiči dělat tyto přestupky, tak má místní náčelník MP vážný problém z čeho ty svoje opičky platit, a museli by asi do terénu pokutovat venčící pejskaře, nedejbože hlídat místní pořádek jen tak.

chrudoš

4. 10. 2011 20:33

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Jak muze instituce

S tim hlukem je problem nekde jinde, nejsou penize na protihlukova opatreni (rozkradani sem netahej, o tom vime vsichni :-) ), jak jinak to chces ale zaridit? Slusne ridice poprosit, ze tam bydli lide a nevyspi se? Takhle smaznes dve mouchy. A porad to beres z pohledu toho, ze prekracovat rychlost je normalni. Kazdy by mel prece jezdit dle predpisu bez ohledu na to, jestli tam radar je nebo ne. Pokud se nachytam, byt mi prijde slozenka za mesic, reknu si aj karamba, dam si bacha vsude. Pokud se otrkam a dostanu flastr znova, no dobre mi tak, pak si ale zacnu davat majzla porad a o to podle me jde.
Mozna to vidim moc ruzove, ale fakt si myslis, ze kdyz se zrusi kamery a vsichni policajti vyjdou do ulic (a budou merit, prirozene), budou lide pokuty platit s usmevem, ze policie plni svou praci a zajistuje nasi bezpecnost? Lide zacnou pak nadavat, ze nehlidaji tamto a to, proste lide budou remcat porad, vzdyt to vidime dnes a denne

coolio

4. 10. 2011 21:05

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Jak muze instituce

Když vyjdou do ulic, a lidé budou chyceni "za ruku" při činu, bude to mít výchovný efekt. Sice budou prskat, jako vždycky, ale dají si pozor. Dnes automatické brány - bez označení - takový efekt mít nebudou. Tak funguje lidská psychika, navíc v ČR, kde respektovat značky není zvykem, už proto že skutečně často jsou nesmyslné.

chrudoš

5. 10. 2011 08:01

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Jak muze instituce

ale ze jedna znacka ze sta spatne umistnena prece neznamena, ze budu pausalne ignorovat vsechny, to je dost spatny pristup. A ja osobne teda nevim, jaky je rozdil mezi pokutou z kamery a pokutou od policajta, maximalne tak cas vyrizeni, jinak priste si dam majzla tak jako tak, ne? Kdyz budou ti policajti v ulicich, je to to stejne: jednou me nachyta, priste uz tam jedu pomalu, jako u kamery. V tomhle rozdil fakt neni

figurka

5. 10. 2011 08:35

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Jak muze instituce

Rozdíl je, že policie si může vybírat, jaké přestupky budou prioritou. Pokud by policie vzala dálniční R36 a začala využívat video třeba k dokazování přestupků neblikačů a notorických levopruhařů, tak budu tleskat ve stoje. Stacionární měření, kvůli kterým hlavně vznikla tato zhovadilost jsou pro 90% řidičů známá a provádějí jen to stacionární měření v daném místě. Dle mne je 100x přinosnější pro bezpečnost sankcionovat vola, který nekouká do zrcátek, drží levý pruh, ať se děje co se děje a neví k čemu je páčka vlevo na sloupku volantu, než hrozit někomu 10ti tis. za to, že ve 3 ráno projel úsekovku 60 km/h.

manitou

4. 10. 2011 12:59

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

PROČ ?

já bych tedy viděl problém jinde, než pořád instalovat nové kamery, někde to úředně zaznamenávat, platit úředníky za to, že si vyslechnou osobu blízkou, novelizovat pořád znění zákona, ... - proč ti policajti nejsou běžně na silnicích, proč nejsou vidět v běžném provozu jako hlídka, proč neměří běžně na silnicích, proč hned neinkasují a proč není vše vyřešeno hned ? nejlepší trest je okamžitý ;-) :yes:

Rozbalit vlákno

neregistrovaný "Scatman"

4. 10. 2011 13:04

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PROČ ?

Protože Czechradar a kasičky měst. O bezpečnost přece vůbec nejde, když mi za 10 táců odpustí body...

positivemind

5. 10. 2011 00:17

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PROČ ?

Dobrá poznámka :yes:

T613

4. 10. 2011 13:06

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PROČ ?

:yes:

chrudoš

4. 10. 2011 13:14

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PROČ ?

Protoze je jednodusi prevence, coz kamery jsou. Jednou chytnes flastra, navzdy si das pozor. Takhle by tam ten policajt byl cely den a pokud si budou majzla davat vsichni, byla by ho tam skoda, mohl poslouzit nekde jinde

T613

4. 10. 2011 13:19

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PROČ ?

Kamery nejsou součástí prevence, ale součástí represe!
Neoznačené kamery nemají žádný psychologický dopad na řidiče. Ten má jen přítomnost policejní hlídky, případně označeného radaru.

manitou

4. 10. 2011 13:30

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PROČ ?

:yes: ;-)

Stefič

4. 10. 2011 13:33

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PROČ ?

chrudoš to nechápe. Je třeba to lépe vysvětlit. Když si všimnu označené kamery (a to nemusí být ani v provozu), zcela jistě zpomalím, viz. třeba Vrchlického v celém horním úseku hezky 50. Když si ale kamery nevšimnu, úsek prosvištím, dostanu sice pokutu, ale kde je jaká bezpečnost? Chápeš, chrudoši? Prevence dává smysl, represe je až "s křížkem po funuse". Jezdím docela dost, ale fízla třeba na D1 potkám jednou za rok. Tady je chyba a zároveň řešení. A ne v bonzování rodiny...

figurka

4. 10. 2011 13:43

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PROČ ?

:yes:

chrudoš

4. 10. 2011 13:46

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PROČ ?

Ale jaky je rozdil, jestli je tam policajt nebo kamera? Ty musis jezdit 50/90/130 prece porad. Jak chces pak bezpecnost na silnicich, kdyz tu sam deklarujes, ze predpisy porusujes? Kdyby lidi nebyli hovada a jezdili, jak se ma, nebude potreba toto vsechno resit.

Nejsem zadny idealista, sam predpisy porusuju, ale taky vim, ze az me vyfoti, logicky si to zacaluju sam, ne?

T613

4. 10. 2011 13:52

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PROČ ?

to že nechápeš rozdíly mezi policajtem a kamerou ledasco vysvětluje

chrudoš

4. 10. 2011 14:07

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PROČ ?

Coze? Tak pokud dobre ctu, vsichni chteji policajty do ulic, at meri oni a ne kamery, coz znamena ze jednu vec nahradim druhou, porad se jedna o to same.
Nebo chcou vsichni policajty do ulic, aby tam jen stali a pousteli hruzu nebo respekt? ...to snad ne :-)

T613

4. 10. 2011 14:08

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PROČ ?

chrudoši, chrudoši

chrudoš

4. 10. 2011 14:28

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PROČ ?

...aha, cekal jsem vic. Tak teda jeste jednou a naprimo. Kdyz chteji vsichni vsechy policajty v ulicich, ze by se pry pak zvedla bezpecnost provozu, co by ti policajti meli delat?

T613

4. 10. 2011 14:34

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PROČ ?

>:D svou práci

bože chrudoši, na tebe opravdu platí ta poučka o "hádkách" na internetu

chrudoš

4. 10. 2011 14:43

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PROČ ?

No a jaka je jejich prace, kdyz je chcete vsichni v ulicich? Maji merit, nebo praveze nemerit, nebo jak? Takze kdyz se zrusila povinnost oznacovat mereny usek ceduli, je to dobre nebo spatne?
Jaka poucka? Rad se poucim :-)

T613

4. 10. 2011 14:51

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PROČ ?

Hádky na Internetu, jsou jako paralympiáda. I když vyhraješ, stejně jsi retard.

vzhledem k tomu, že nechápeš k čemu slouží, respektive má sloužit policie. A také kvůli tomu, že nechápeš rozdíl mezi prevencí a represí, tak diskuzi s tebou končím. Jsi velmi naivní člověk a za takovými je v historii dlouhá a krvavá stopa.

chrudoš

4. 10. 2011 15:13

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PROČ ?

Jo tak o tom retardu jsem slysel, vlastne souhlasim:) Rozdil mezi prevenci a represi chapu, precti si muj prispevek jeste jednou - drivejsi oznaceni merenych useku je vlastne prevence rychle jizdy, zruseni oznaceni a nasledna pokuta je represe, ktera u stalych merenych useku plati jen jednou - po prvni pokute o tom useku vis a brzdis, jasna prevence, nebo se mylim? A naivitu bych sem nepletl, ohledne tohoto zakona neni nic, na co by se naivni clovek mohl nachytat

T613

4. 10. 2011 15:17

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PROČ ?

ty jsi naivní(jednoduchý) až to bolí

chrudoš

4. 10. 2011 16:14

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PROČ ?

No, k tomuto bych se neuchyloval. Nejak nechapu, kde se v poslednim prispevku pletu? Ja nerikam, ze mam pravdu, ale zatim jsem necetl nic, co by me utvrdilo, ze se pletu

DRBNUTY

4. 10. 2011 22:34

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PROČ ?

Po prvej pokute sa dozvies o neoznacenom useku, ale kym ti nepride pokuta za rychlost, nebude v tvojom pripade platit prevencia.To znamena, ze za ten cas, kym ti pride predvolanka za rychlost, mozes napriklad zrazit skolaka, ktory ti vbehne pod kolesa.Ide o to, aby prevencia platila okamzite a nie az za mesiac a viac, az ked ti pride predvolanie z policie.

chrudoš

5. 10. 2011 08:03

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PROČ ?

Mesic je v celozivotnim rizeni smesny cas. A pokud jsi hovado/slusny sofer, toho skolaka srazis/nesrazis tak jako tak (ted tu bereme srazeni ciste z priciny vysoke rychlosti, nic jineho). Nehlede na to, ze tu zas vymyslis hypoteticke vize, to jsou proste hlouposti vytazene z paty. Jeste muzes zminit srazeni roztomileho psika a jsme jak na Nove

figurka

4. 10. 2011 15:47

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PROČ ?

Bezpečnost. Pokud někoho chytne ten policajt, neřeší se, kdo řídil. Je to evidentní. A ten dotyčný může dostat i body, což je nejjednodušší systém, jak dostat právě ty hovada, na která se odkazuješ ze silnic. Novelou body neudělíš. To je ten rozdíl mezi policajtem a kamerou !

chrudoš

4. 10. 2011 16:16

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PROČ ?

Ale jaktoze body neudelis? Kdyz se zjisti vinik, body dostane stejne jako od toho policajta, nebo se pletu?
A kdyz policajti meri, tak je to zas bezduche kasirovani slusnych lidi (dle vas), tak co byste chteli vlastne? Ja jsem pro, at jsou policajti v ulicich, nicmene i tak by to dle nekterych bylo zase spatne...

figurka

4. 10. 2011 16:56

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PROČ ?

To je právě ta pointa. Nyní, pokud chceš absolutně ignorovat všechny stacionární měření, tak vesel můžeš, jen si to budeš muset zaplatit. Vždyť přeci pořád řídí osoba blízká. OK, dej nám 10, že sis neohlídal auto a děkujeme. Body ? K čemu ?
Pokud policie nedostane zadání, aby vybrali co nejvíce peněz, ale aby stáli tam, kde když někdo překročí, tak ho mohou rovnou "zastřelit" nezmění se nic. Jen bude někdo muset mít ty koule na to, obhájit před médii, proč místo 20ti řidičů zastavili třeba jen 4.

chrudoš

4. 10. 2011 17:13

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PROČ ?

Jo tak to jo, na ty nejbohatsi vych canky nebude platit ani toto, ale objevuji se individua v prasecich maskach/cernych brylych atd, kteri si to pod pohruzkou deseti tisic rozmysli a zpomali, o to podle me jde. Policie asi sama neceka, ze lide zacnou platit ty desitky, spis je jasne, ze chteji omezit zneuzivani a vybirat treba i jen ty petistovky za spatne parkovani, nicmene dohnat lidi k zodpovednosti.

coolio

4. 10. 2011 18:02

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PROČ ?

Ale toho se oni nejvíc bojí, kdyby je dohnali k zodpovědnosti. To by pak poliši neměli na svoje odměny. Ne, oni od každého chtějí nějaké, ne úplně velké výpalné, které obyčejný člověk dlouhodobě unese, aby ho mohli pořád a pokud možno bezpracně holit.

Policie nečeká že bude rozdávat složenky na desetitisíce, bude je rozdávat za tisíce. A sem tam nějaký chytřejší řekne - dáš mi litr do kapsy, nebo dostaneš pokutu za desítku. Prostě je to další prostor pro korupci jak vyšitý, a o to jim jde.

chrudoš

4. 10. 2011 20:37

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PROČ ?

Ale tak tenhle pohled je dost negativni, takhle bych to nebral, to je zbytecne. Dnes existuje na silnici docela velka anarchie, je potreba urcitym lidem zatnout tipec. Normalni clovek parkuje slusne, jezdi slusne a kdyz uz se provini, priste si to pohlida, takovy clovek se prece nema ceho bat. Jde jen a jen o ty ignoranty, kteri se tem policajtum proste vysmivaji a na ne je potreba vzit nejaky bic. A pokud se v ramci zvyseni bezpecnosti a vymahatelnosti prava nejake pravo omezi, ja osobne jsem pro. Ostatne kazda pravni uprava je prece omezeni volnosti cloveka, v jakemkoliv smyslu, a zrovna toto cloveku zivot nezkomplikuje

coolio

4. 10. 2011 21:49

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PROČ ?

Anarchie? Ta je možná v Turecku, nebo v Indii, ale ne u nás. U nás se už řidiči naučili pouštět jiné, pomalu se učí zipovat, zdaleka už nejsou tak agresivní jako byli v 90. letech. Nehodovost rok od roku klesá. Tak co pořád má někdo potřebu něco řešit? No protože chce vybírat peníze, ne protože je tu nebezpečno. Ať se řidiči trestají přísně po nehodě při které rychlost překročili, ale proč je trestat předem takovým zákeřným způsobem, že se o tom dozví s několikaměsíčním zpožděním?
Vím o řidičích z povolání, kteří se vybodovali a zjistili to až když jim přišlo pozvání na magistrát, aby odevzdali ŘP. Ty lidi to profesně zlikvidovalo a někteří skončili na podpoře. Takhle si stát představuje prevenci? Ne, to je o jen a jen o penězích a vytváření společnosti strachu, a tenhle zákon je jen další fáze.

chrudoš

5. 10. 2011 08:09

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PROČ ?

Tak v cizine panuje vetsi anarchie, to jo, ale lide neridi agresivne, to je ten zasadni rozdil. Kazdy s tim pocita, tzn do krizovatky se vleti jak se komu zachce ale vsichni to vi a jsou na to pripraveni a berou to v klidu. A napr v arabskych zemich plati nepsane pravidlo, ze ani Allah nema oci vzadu a tim padem vinikem nehody je vzdycky ten druhy, ktery nekoho nabere (samozrejme to neni zakon, ale lide se podle toho chovaji) u nas cekam, ze jsme v civilizovane zemi, a ze me treba nikdo na dalnici nevybrzdi, ze mi nehodi mysku atd. Ta agresivita je to, co z nas dela ty hovada.

A pokud ridic z povolani porusuje predpisy tak, ze se do roka vyboduje, tak u me ve firme nema co delat, to neni profi sofer ale absolutni amater!

neregistrovaný "Scatman"

4. 10. 2011 13:24

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PROČ ?

A co kdyz jednou udělají "v zájmu bezpečnosti" takový zákon, že chytneš flastr za to, že někdo tvým nožem někoho zranil - aniž bys o tom věděl.Nna co si pak budeš dávat pozor? Nepřijde mi normální být trestaný za možnost užívat věci. Ale některým to nedochází...

chrudoš

4. 10. 2011 13:47

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PROČ ?

Hergot precti si obcas taky neco a neukazuj tu svou neznalost, jo? Toto se vztahuje na PRESTUPKY, ne na trestne ciny, ktere se dal vysetruji normalne, dokazovani, vypovedi svedku, podezrelych atd, nezen to do extremu

jazva

4. 10. 2011 14:38

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

GPS

Ja len dúfam, že to nedoženú do extrému, že každý bude mať v aute krabičku s GPS a za každé prekročenie rýchlosti budú pekne kasírovať... :-O

Rozbalit vlákno

T613

4. 10. 2011 14:42

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: GPS

Mám pocit, že už jsem o takovém návrhu někde četl. Ale zatím to bylo mimo ČR/SR, nicméně v rámci EU

_MT_

4. 10. 2011 17:04

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: GPS

Přesně na to jsem při čtení diskuze myslel. Pro nastartování auta bys musel vložit řidičák. Nejen GPS se dá použít. Čím víc asistentů auto má, tím víc se toho dá hlídat. Dnes není problém hlídat například nezastavení na stopce, změnu pruhu bez blinkru nebo nedodržení bezpečné vzdálenosti. Z pohledu státu je to lepší řešení než instalovat úsekové měření na každou dálnici a rychlostní silnici.

petrumr

4. 10. 2011 15:13

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

Rozbalit vlákno

GTI

4. 10. 2011 15:22

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

BLÍZKÁ... POLICIE

Když tak pročítám ty pohádky nekterých kolegů, chce se mi plakat. Tak jen flešově:

- Nebylo prokázáno, že by se někdo na osobu blízkou vymlouval, neboť takovou studii ani nelze udělat. A pokud ano, ptám se, kolikrát byl tento institut využit oprávněně a kolikrát neoprávněně.
- Využití principu odmítnutí vypovídat (tedy vypovídat proti sobě a osobě blízké) neplatilo pouze ve středověku před inkvizičním soudem
- Přestupkový delikt, jeho spáchání musí být nezvratně prokázáno (pokud odpovědnost neuznám v blokovém, tedy jakémsi zrychleném řízení)
- Do pravomocného rozhodnutí musí být na obviněného nahlíženo jako na bezúhonnou osobu, jinak by nás mohli všechny preventivně zavřít a postupně pouštět jenom toho kdo by se přiznal a zaplatil pokutu.
- Zavádí se objektivní (!!!) paušální (!!!) odpovědnost za deliktní skutek (překročení rychlosti), nic ti nikdo nemusí prokazovat, pouze ti "prokáží" že jsi provozovatelem vozidla.
- Novela je výsledkem právního, věcného a lidského fatálního selhání.

Účinnost má nastat 1.1.2013. Do té doby to jistojistě smete Ústavní soud z poslaneckého stolu právních bakchanálií.

Rozbalit vlákno

woody-alien

4. 10. 2011 15:56

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: BLÍZKÁ... POLICIE

:yes: :yes: :yes:

Tady není o čem mluvit.

GTI

4. 10. 2011 16:20

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: BLÍZKÁ... POLICIE

:yes:

chrudoš

4. 10. 2011 16:18

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: BLÍZKÁ... POLICIE

Jeste mi rekni, ze neznas nikoho, kdo by osobu blizkou nevyuzil a pokud ano, bylo to z duvodu pocitu ohrozeni? To v dnesni dobe snad neni ani mozne, ze by hrozilo ohrozeni rodiny pri prestupkovem rizeni ohledne rychle jizdy :-)

GTI

4. 10. 2011 16:30

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: BLÍZKÁ... POLICIE

Znám mnoho lidí, kteří právě proto, že v předmětnou dobu řídila vůz osoba blízka, logicky využili svého práva nevypovídat. A znám také případy, kdy tato osoba blízká byla obeslaná ve věci přestupku, tedy správní orgán jednal tak, jak jednat má, to jest plnil své úkoly, spočívající v šetření věci.

Užít v trestním procesu institutu odmítnutí výpovědi je tvoje právo, právo zakotvené v zákoně, dokonce v zákoně té nejvyšší právní síly. Tímhle oklešťováním práv dochází k pošlapání základních morálních a právních hodnot, na nichž je po staletí budovaná naše civilizace.

Nechci to nyní komplikovat, právnické osoby nesou jistou obdobnou odpovědnost, ovšem nikoliv v případech jízdy na červenou, ale tam, kde spolu s řidičem například pustí na silnici nákladák, který má sjeté gumy. Zde to svou logiku má, v případě provozvatele - občana však jde o zcela něco jiného, jde jen a než o to, že příslušné orgány selhávají ve vyšetření přestupků. Zákonných možností však mají dostatek.

chrudoš

4. 10. 2011 16:45

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: BLÍZKÁ... POLICIE

Spravne rikas - logicky vyuzili sveho prava. Clovek by byl blbej, kdyby to nevyuzival, jenze v pripade namerene vyssi rychlosti to neni vyuzivani, ale zneuzivani, protoze v takoveto veci nedochazi k ohrozeni me osoby blizke, to je snad dle selskeho rozumu jasne. Rekni mi jediny priklad, jak by mohla byt ma rodina ohrozena, me nic nenapada. A jako u kazdeho zakona, kdyz je moznost, lide toho zacnou zneuzivat. A je to proste pravda, nevera se taky nedokazuje a vi se, ze existuje, zde to plati taky, nema cenu o tom pochybovat.

figurka

4. 10. 2011 17:04

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: BLÍZKÁ... POLICIE

Tvým jednáním by mohla být vystavena stíhání. Už si zde ukázal, že prásknout rodinu ti problém nedělá. Mne ano. Zde je ten rozpor.

chrudoš

4. 10. 2011 17:17

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: BLÍZKÁ... POLICIE

Tak vystaveny stihani muzu byt kdykoliv, kdyz neco provedu a nikam se nedovolam, proc by mela byt rodina tz ohoto vyclenena. Pozor, myslim tim ciste jen v pripade silnicnich prestupku. Toto pravo ma svuj vyznam v jinych vecech, v pripade dopravy mi prijde zbytecne. Udelal nekdo prestupek? Udelal. Jsi to ty? Zaplat, oukej. Je to kamarad? Zaplati, oukej. Zamestnanec? Zaplati, oukej, nikomu se nic nestalo. Udelal to nekdo z rodiny? Aha aha, tak to jo, tak to nechame byt, mohlo by dojit k ohrozeni...nevime jakemu, ale proste ohrozeni. Neni to trosku divne?

coolio

4. 10. 2011 17:57

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: BLÍZKÁ... POLICIE

Není to divné, vždyť on zaplatí - až mu orgán státní správy prokáže jeho vinu. O ničem jiném to celou dobu není.

Když ho chytí na místě činu, není o čem se bavit. Ale protože jsou líní vylézt ven, tak musejí počítat s tím že jednou za čas budou muset sbírat důkazy pro své tvrzení o tom že někdo jel rychle. A nemají to přenášet na někoho jiného.

chrudoš

4. 10. 2011 20:39

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: BLÍZKÁ... POLICIE

Ale oni to prece neprenasi, oni jednoduse zjistuji, kdo auto ridil. Ty mas povinnost rict, kdo ridil, pokud ale citis, ze by tve rodine bylo ublizeno, mas pravo nerict, kdo v aute byl, oukej, zaplat neco navic a pak si to v blizkem rodinnem kruhu vyridte.

coolio

4. 10. 2011 22:03

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: BLÍZKÁ... POLICIE

Ale ano, přenáší - nemohou mne přece pokutovat za to, že využiji svého práva nevypovídat, daného mi ústavou. Ať si to zjistí sami, a mne z toho vynechají. Koneckonců jim napovídám dost když s odkazem na daný paragraf jim zúžím pátrací prostor - stačí když to dokážou někomu z okruhu blízkých. Možností mají - jasná fotka z radaru, nebo chycení za volantem na místě. To jim musí stačit.

MariAchi

4. 10. 2011 17:25

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: BLÍZKÁ... POLICIE

1. Nejde jen o osobu blizkou, ale presneji - volne vyjmuto ze zneni prislusneho zakona - muze obcan odmitnout podani vypovedi, pokud by tim zpusobil nebezpeci stihani bla bla (ted nevim) sobe, nebo osobe, jejiz ujmu by pocitoval jako sobe vlastni...
Je tam i SOBE, tedy nemusis vypovidat ani proti sobe, coz je logicke.

2. Zde v novem zakonnem paskvilu, nejde o osobu blizkou ani o pasaze, ktere k tomuto tematu nalezi, ale proste a jedine o to, ze za prestupek BY NEMEL byt trestan nikdo, komu neni dokazano, ze ten konkretni prestupek spachal.

Pokud je pro tebe naprosto OK, ze za prestupek zaplati pokutu nekdo jen a pouze proto, ze mu patri to konkretni auto, pak se nezlob, ale nad tebou se neda, nez zlomit hul. :no:

chrudoš

5. 10. 2011 08:13

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: BLÍZKÁ... POLICIE

Ale porad berete, jakoby se vas nikdo neptal, kdo autem jel. Vzdyt ja mam porad jednoduchou moznost rict, kdo ridil. A neni to zadne udavani - kdyz ridi kamarad, musim to prece rict, neni to osoba blizka a jsem povinen to oznamit. A jaky je rozdil, jestli zminim rodinu nebo kamarada? V jednm pripade je to oukej a v druhem je to udavani? To je na hlavu

figurka

5. 10. 2011 08:43

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: BLÍZKÁ... POLICIE

Rozdíl je v tom ústavním právu. Za jeho využití dostaneš "pokutu". Vlastně paradoxně je využití ústavního práva při prokazování pouhého přestupku sankcionováno a např. při podezření ze spáchání vraždy tě při využití tohoto práva nikdo sankcionovat nebude. Stát tím dává na jevo, kde za každou cenu musí něco dostat.

del42sa

4. 10. 2011 17:24

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: BLÍZKÁ... POLICIE

souhlas, je to úplně na hlavu postavenej zákon :no:

ozawasan

4. 10. 2011 17:30

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: BLÍZKÁ... POLICIE

bakchanálie >:D >:D :yes: ;-)

kosmonaut

4. 10. 2011 19:35

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: BLÍZKÁ... POLICIE

:yes:

marianek

4. 10. 2011 15:25

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

SVEJKOVE

vsechno, vsechny a vzdycky prechytracit. Na vsem, vsech a vzdycky vydelat. Vsechno a vzdy stylem "vsak to i ten druhej tak dela".
Pokud se najde takovy menecenny clovek, ktery skutecne vyuzije vyse popsany "postup" pri podvadeni policie, doporucuji danemu spravnimu organu zadrzet dotycny vuz jakozto dukazni material po dobu vysetrovani. Myslim, ze si pote mnozi sve necestne chovani rozmysli.

Rozbalit vlákno

GTI

4. 10. 2011 15:27

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SVEJKOVE

>:D Tvůj termín - PODVÁDĚNÍ POLICIE >:-[] mi bourá roky zde budovanou realistickou fikci, že ti je 14. Mariánku, tobě těch 14 je, ale měsíců... >:-[] :no:

marianek

4. 10. 2011 15:33

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SVEJKOVE

Tvoje fikce jsou natolik presne, ze i z F500 je "propadak tisicileti".
P.S. koukam, zase husa zakejhala. Ty jeden nas "pravniku"

GTI

4. 10. 2011 15:36

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SVEJKOVE

>:-[] >:-[] :yes:

MariAchi

4. 10. 2011 17:10

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SVEJKOVE

Je fakt, ze kdysi na to, abys ze sebe udelal totalniho saska, potreboval tak 3 - 4 prispevky v diskusi.
Dnes uz to davas hned napoprve.
Holt vyvoj jde dopredu :yes:

Hej a ted mne napadlo - co kdyby ta podvedena policie ten dotycny vuz nejen zadrzela, ale dala mu i pokutu a nebo ho rovnou nechala nejak verejne potrestat? Treba by ho mohli natrit za trest na ruzovo s hvezdickama a nechat te ho ridit!

DRBNUTY

4. 10. 2011 23:09

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SVEJKOVE

Ja by som navrhoval okrem zadrzania vozidla zavriet aj majitela do vysetrovacej vazby a najlepsie by bolo aj s celou jeho blizkou rodinou, aby nedoslo k jej ovplyvnovaniu pocas doby vysetrovania >:D

ozawasan

4. 10. 2011 17:39

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Jak nebýt Jezuitou ale policistou

Už to tu v příspěvcích, nejen u tohoto tématu, mnohokrát padlo.... Mnozí jsou ochotni za své chyby i platit. Ale platit v okamžiku, kdy ví, že jejich trest má smysl. Že není jen pouhým "dodaněním" toho, že řídíte. Že není jen výběrem peněz do chátrající státní kasy. Zkrátka, že má smysl. Že práce PČR má smysl. Bezzubost státního honu na sponzorské stádo oveček - v tomto případě motoristů, kdy jsou zcela pomíjeny závažné přestupky na místech, kde chyby mnohdy stojí životy a naopak vybírání na "jistých" místech, kde se urodí....... To je to, co mnohým - duševně svépravným a dostatečně silným jedincům, schopným přiznat svou vinu - co vadí. Proč by měli platit za drobné překročení rychlosti běluchám "na stojáka", když kolem sviští prase přes dvojitou plnou čáru hodně přes limit určený k odebrání papírů a běluchy, místo aby se ho jali stíhat, jen pokračují v nonšalantním vyplňování složenky za překročení o 4 km v hod nad stanovený limit po odečtu? To zkrátka jasně vede k zneužívání institutu osoby blízké.... A protože to naše pány začalo iritovat, jak moc občanstvo s nimi vyje...vá, protože jsou zvyklí naopak stejně činit oni občanstvu - vymysleli vpravdě inkvizičně jezuitní "upgrade". Úplně se už viděli v roli Koniášů a vykonavatelů ortelů v procesech s čarodějnicemi, jejichž košťata se míhala nad obecním majetkem rychlostí větší, než povolenou....... Jenže ouha - občan - nejsa ovce - aniž hon ještě začal - našel písek, jímž jim dokáže soukolí zadrhnout......... Nebojte - Koniášové však nespí. Místo vlastního tmářství však neustále chtějí postihovat domnělé - a proto připraví další upgrade.............Snad se najde někdo, kdo pochopí skutečnou podstatu pojmu "sloužit občanům" a pokusí se to změnit................(ano asi jsem v tomto ohledu naivní...........)

Rozbalit vlákno

karlitto00

4. 10. 2011 19:44

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Jak nebýt Jezuitou ale policistou

:yes:

Zvlast veta "To je to, co mnohým - duševně svépravným a dostatečně silným jedincům, schopným přiznat svou vinu - co vadí." sedí jako zadnice na hrnec :-)

spidour

4. 10. 2011 17:46

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

chrudoši, mariánku

Pánové, přiznejte se, oba děláte u policie a tohle vám nalejvaj do hlav na školení, že jo?

Rozbalit vlákno

chrudoš

5. 10. 2011 08:15

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: chrudoši, mariánku

Ne, delam uplne jinde, jen mi prijde ubohe se vymlouvat

manitou

5. 10. 2011 10:52

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: chrudoši, mariánku

no právě, pokud tě někdo chytně za rukáv hned, nemůžeš se vymlouvat, za půl roku to nemá smysl ;-)

spidour

5. 10. 2011 11:05

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: chrudoši, mariánku

Ok... jenom mi dej vědět, až pochopíš, jak funguje vztah rychlosti a bezpečnosti provozu, pak zase trochu dospěješ a tahle diskuze bude vypadat trochu jinak... nebo už si to pochopil? Pokud ano, tak schválně, jaký je podle tebe vztah rychlosti k bezpečnosti provozu?

chrudoš

5. 10. 2011 14:26

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: chrudoši, mariánku

Pokudvezmu ciste rychlost a bezúpecnost, tak cim nizsi rychlost, tim vyssi bezpecnost, to je snad jasne. Ale myslim, ze to, co chces rict, se tyka rozdilu rychlosti jednotlivych aut. Pokud jedou vsechny auta stejne rychle a dodrzuji stejny casovy (ne vzdalenostni) odstup, je bezpecnost pri ruzne rychlosti stale stejna. Pokud ale jedno auto necekane zpomali nebo zrychli (predjizdeni) bezpecnost se s rostouci rychlosti snizuje. Je to videt napr na hromadne nehode na dalnici anebo i treba takove zavody NASCAR - vsichni jedou 300 a dokud se netuknou, je to bezpecny sport :-)

Nebo jsi to myslel jinak?

objekt21

4. 10. 2011 20:41

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

Rozbalit vlákno

MiraTDi

4. 10. 2011 22:27

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Jenom drobné upřesnění

Žádný institut osoby blízké NEEXISTUJE a tedy ani žádný problém s osobou blízkou neexistuje: [odkaz]

Rozbalit vlákno

Vlagik

4. 10. 2011 22:29

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

No, tak to zase vylepšili, aby se projevilo "čecháčství" jak

Každý by za své jednání měl nést plnou odpovědnost. Pokud nejezdím podle předpisů, je to má vůle a musím být ochoten nést následky (tak jezdím třeba já >:-[] ). To je nejen pro jízdu, ale jakékoliv chování mimo zákon. Nést odpovědnost za sebe a své činy musí každý normální člověk.
Pokud někdo udělá chybu, tak proč bych měl ze něj nést následky já? Pokud někomu půjčuji auto, tak si také musím být vědom následků, které to může mít. I když tedy osoba blízká (manželka, dcera, bratr atd.) něco spáchá, přece nejsem tak blbý, abych to odnesl já. Má blbost byla, že jsem jim to auto půjčil, když vím, že nedokážou uznat svou chybu a nést za ni odpovědnost.
Pokud na to nemám (psychicky, fyzicky, finančně), tak jezdím podle pravidel a nemusím řešit osobu blízkou, vzdálenou a 10 jiných lží... I lež není dle zákona. Pak jeden z "kamarádů" selže a lítají v tom všichni.
To jen to naše typické "čecháčství nás nutí něco o***".... :no:
Pokud nejde o život (což bohužel v autech jde), tak jde o ho*no. :-!

Rozbalit vlákno

karlitto00

4. 10. 2011 22:52

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: No, tak to zase vylepšili, aby se projevilo "čecháčství"

Kdyz tvoje manzelka "selže" a nechtě někomu ublíží, např. nabourá a někoho zraní, bude jí hrozit trest, ty budeš jediným svědkem, budeš ochotně vypovídat, případně svědčit? Odpověz si sám. A ať to bude ano nebo ne, snad chápeš, že jsou lidi, a věř že jich je většina, kteří vypovídat nebudou.

Tenhle zmetek je podle mého jasně protiústavní.

;-)

chrudoš

5. 10. 2011 08:16

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: No, tak to zase vylepšili, aby se projevilo "čecháčství"

Tohle je TRESTNY CIN, to bych nevypovidal ani ja, ale oni si tu manzelku najdou, tomu ver, o trestnem cinu se tu nikdo nebavi ;-)

karlitto00

5. 10. 2011 16:20

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: No, tak to zase vylepšili, aby se projevilo "čecháčství"

Ty tupe ho-vado (cetl jsem zde tve blaboly), jde o princp, ustavni pravo NEPOSKOZOVAT sebe, ani lidi sobe blizke. A je uplne jedno jestli jde o prestupek nebo trestny cin. 8-s

ozawasan

5. 10. 2011 08:24

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: No, tak to zase vylepšili, aby se projevilo "čecháčství"

Jistě. S Tvým příspěvkem bych souhlasil a klidně se pod něj podepsal - kdyby:
Kdyby touto novelou stát - pardon - v tomto případě Stát s velkým "S" neabdikoval na veškeré proklamace o tom, jak mu jde o pořádek a blaho všeho občanstva. Tímto pouze přiznává svou neschopnost ztotožnit pachatele přestupku a zasáhnout přímo. Přiznává tím jen to, že chce peníze. A to se na mne klidně naštvi - to se mi nelíbí a jak jsem doposud tento institut osoby blízké nevyužil a vždy své přestupky platil, tak teď se budu "vlnit". Aby PČR a MP buzerovala kvůli pár kilometrům na jinak bezpečných úsecích - záměrně nepíši nebezpečných - protože tam jsou v právu - tedy kdyby tam stávali..... - tak to jde mimo pojmu "sloužit občanům". Klidně tuto debatu můžeme rozvést, ale při dikci Tvého příspěvku myslím, že jsi pochopil, co jsem chtěl říci...

Vlagik

5. 10. 2011 21:33

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: No, tak to zase vylepšili, aby se projevilo "čecháčství"

:yes:

Diskuse: ČT ukázala postupy, jak oživit osobu blízkou

Strom Čas Hodnocení Sbalit všechna vlákna Přidat názor

Strom

Čas

Hodnocení Sbalit všechna vlákna Přidat názor