Jaké.auto Informace o autech podle značky a modelu

Diskuse: Nehoda na D1: Nejvyšší soud potvrdil Lacinovi pětiletý trest

Řidič, který v březnu 2010 vytlačil na dálnici D1 řidičku mimo dálnici, si odpyká pětiletý nepodmíněný trest.
Zpět na článek
14. 11. 2011 19:11
17. 11. 2011 16:38
15. 11. 2011 07:34
neregistrovaný "Me_Myself_and_I"
17. 11. 2011 16:53
17. 11. 2011 17:00
14. 11. 2011 19:59
14. 11. 2011 21:02
14. 11. 2011 21:06
14. 11. 2011 21:12
14. 11. 2011 21:18
15. 11. 2011 16:17
14. 11. 2011 21:54
14. 11. 2011 22:12
15. 11. 2011 03:51
14. 11. 2011 22:10
14. 11. 2011 22:15
14. 11. 2011 22:20
14. 11. 2011 22:32
14. 11. 2011 22:50
14. 11. 2011 23:03
14. 11. 2011 23:22
14. 11. 2011 23:29
14. 11. 2011 23:40
15. 11. 2011 23:01
15. 11. 2011 00:57
14. 11. 2011 23:35
14. 11. 2011 22:31
14. 11. 2011 22:38
14. 11. 2011 23:52
15. 11. 2011 03:52
15. 11. 2011 09:55
15. 11. 2011 00:55
15. 11. 2011 18:24
15. 11. 2011 08:01
15. 11. 2011 08:46
15. 11. 2011 08:38
15. 11. 2011 08:45
15. 11. 2011 09:42
15. 11. 2011 10:18
15. 11. 2011 10:28
15. 11. 2011 18:06
15. 11. 2011 18:33
14. 11. 2011 21:23
14. 11. 2011 22:08
14. 11. 2011 22:36
neregistrovaný "FR34K"
15. 11. 2011 00:49
15. 11. 2011 00:34
15. 11. 2011 08:30
15. 11. 2011 09:43
15. 11. 2011 10:01
15. 11. 2011 11:37
15. 11. 2011 11:55
15. 11. 2011 11:59
15. 11. 2011 11:41
15. 11. 2011 12:03
15. 11. 2011 11:43
15. 11. 2011 12:06
15. 11. 2011 13:09
15. 11. 2011 13:10
15. 11. 2011 13:34
15. 11. 2011 14:03
15. 11. 2011 18:10
15. 11. 2011 10:55
15. 11. 2011 13:10
15. 11. 2011 13:30
15. 11. 2011 13:36
15. 11. 2011 13:36
15. 11. 2011 14:09
15. 11. 2011 14:12
15. 11. 2011 14:57
15. 11. 2011 15:11
15. 11. 2011 16:40
15. 11. 2011 17:20
15. 11. 2011 19:55
15. 11. 2011 20:41
15. 11. 2011 21:24
15. 11. 2011 21:44
15. 11. 2011 21:57
16. 11. 2011 10:40
16. 11. 2011 06:43
16. 11. 2011 10:49
15. 11. 2011 14:09
15. 11. 2011 14:10
15. 11. 2011 14:14
15. 11. 2011 15:00
16. 11. 2011 08:55
15. 11. 2011 16:23
15. 11. 2011 19:12
15. 11. 2011 19:35
15. 11. 2011 19:51
16. 11. 2011 14:43
15. 11. 2011 21:12
16. 11. 2011 11:03
16. 11. 2011 15:06
Avatar - petrumr
14. 11. 2011 19:11
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Rozbalit vlákno
0
14. 11. 2011 19:28
A nebudú ho upaľovať ?
Je naozaj tragikomické ak o výške trestu rozhoduje medializácia prípadu ...

Určite si dotyčný zaslúžil slušný trest, ale nezainteresovaný človek musí predpokladať, že tento vodič zabil svojou arogantnou jazdou niekoľko ľudí ...

Nie tak dávno, v Čechách nadrogovaný vodič išiel 150 km v protismere a dostal podmienku ...

Ale asi s toho nebolo "akčné" video ...

Ak si na arogantnom vodičovi vylievajú zlosť médiá a verejnosť - je to pochopiteľné ... ale ak sú to sudcovia, tak je to na zamyslenie o ich kompetentnosti ...
Rozbalit vlákno
26
Avatar - petrumr
14. 11. 2011 19:42
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
14. 11. 2011 19:45
Re: A nebudú ho upaľovať ?
Verejne tresty by urcite pomohli! Ale v krajinach,kde dovolat sa spravodlivosti je stale tazke,je toto uspech! :yes:
14. 11. 2011 20:38
Re: A nebudú ho upaľovať ?
Ten zdrogovaný spôsobil nehodu? Teda nie že by som za niečo podobné podmienku schvaľoval...
Lacinovi a jemu podobným idiotom by som nezobral vodičák na 7 rokov, ale úplne. Možno by som mu dovolil po siedmich rokoch znovu sa prihlásiť do autoškoly. Odpad skrátka na cesty nepatrí.
14. 11. 2011 20:55
Re: Pät nehôd !!!
[odkaz]

Nech mi nieko vysvetlí o čo bol ten Švajčiar "lepší", že si nezaslúžil rovnako, keď už chce niekto trestať bláznov za volantom ...

Hádam ma chce niekto presvedčiť, že jazdiť v protismere je bezpčnejšie ako vytláčanie v smere jazdy ?
14. 11. 2011 20:59
Re: Pät nehôd !!!
Niečo také tvrdím? Len mám pocit, že to pletieš naopak - nie že prečo Lacina dostal exemplárny trest, keď iní nie - treba sa pýtať, prečo všetci podobní nie sú podobne ako Lacina za tieto prečiny trestaní?
14. 11. 2011 21:12
Re: Pät nehôd !!!
Však o to ide ...

Buď všetkých rovnako, resp. rovnako adekvátne ... alebo je to cirkus ....
15. 11. 2011 07:03
Re: Pät nehôd !!!
Nevím, jestli dostal hodně nebo málo, ale něco jako "exemplární" trest naprosto odmítám, to nemá v civilizované společnosti co pohledávat. Každý bez rozdílu má dostat adekvátní trest, ne, že Lacinovi jsme dali 5 pro výstrahu a další už budou dostávat za stejný čin jen 2 roky.
15. 11. 2011 16:15
Re: Pät nehôd !!!
Tak nejak - rovnakým metrom, inak to nemá zmysel.
14. 11. 2011 21:14
Re: Pät nehôd !!!
Způsobil nehodu? Děláš si srandu?

[odkaz]
17. 11. 2011 16:38
Re: Pät nehôd !!!
Nehody způsobil. Jediná "polehčující" okolnost pro něj byla, že nebyl při smyslech. V druhém případě šlo o úmysl, což je horší. Nicméně bych oběma pánům zakázal řízení na doživotí. Tak by se to mělo dělat, jako se zbraněmi. Při troše benevolence "třikrát a dost - navždy." Lišili by se jen v tom, kolik let by si poseděli v chládku.
14. 11. 2011 20:43
Re: Pät nehôd !!!
Medializace nemedializace ,stále mluvíme o člověku co úmyslně sestřelil ( i kdyby se hájil jen postrašením ,tak je to stále úmysl) někoho z dálnice jen kvůli tomu ,že se nemohl předjet. 5 let je akorát
15. 11. 2011 08:25
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
14. 11. 2011 20:59
Re: Pät nehôd !!!
Je urcity rozdiel medzi umyselnym a neumyselnym trestnym cinom. A umysel je v tomto pripade uplne spravne dolezitejsi, ako nasledok...

Snazim sa jazdit pozorne, ale pripustam ze za urcitych nepriaznivych okolnosti by sa mohlo stat ze aj ja by som sposobil nehodu, mozno niekoho zranil, a nedajboze aj usmrtil. Ale neexistuje, aby som za volantom stracal nervy a agresivnou jazdou niekoho vedome a umyselne ohrozoval. Nech si ten pan na obhajobu hovori co chce, ale z toho videa je zjavne ze z jeho strany to umysel bol. Tak prudko nikto netrha volantom, ak neobchadza daku nahlu prekazku. Toto bol umyselny trestny cin, a je uplne spravne ze sa tresta vyssou sadzbou, ako trestny cin z nedbanlivosti...
14. 11. 2011 21:11
Re: Pät nehôd !!!
Malá analogie z minulého týdne. Jedu po D8 ve směru na Prahu (stoupání na Zdiby), levý pruh, na tempomatu 145, klidná konverzace se spolujezdkyní, naprostá soustředěnost. Dojíždím Renault Mégane v pravém pruhu jedoucí hrubým odhadem 110 km/h, něvěnuji mu pozornost. Cca deset metrů přede mnou se z ničeho nic rozhodne a napere mi to přímo před nárazník.
Kvůli tempomatu jsem neměl nohy na pedálech, dopadlo to tak, že jsem asi padesát metrů projel po travnatém pásu mezí pruhy a dobrzdil s kapotou na úrovni předních kol Mégana.
V jeho pruhu nic nejelo, moje auto má xenony a stalo se to v půl čtvrté, viditelností tedy nemožno argumentovat.
Být nezkušenějším řidičem, pošlu to do svodidel, ve 130 km/h by to nedopadlo hezky. Mohu tedy řidiči Méganu prokázat úmysl nebo jen jeho demence ohrozila čtyři lidi?
14. 11. 2011 21:52
Re: Pät nehôd !!!
To je docela sproste od tohoto sofera, ja tohle cekam kazdou chvili proto radeji pri takovem predjizdeni, ky prede mnou nekdo dojizdi kamion a muze mi to tam strihnout, drzim nohu nad pedalem, proste radeji predpokladam, ze je ten sofer *, je to bezpecnejsi.
Na druhou stranu, on ti tam sice vleti a ohrozi te, nemas (vseobecne) pravo na to vytlacit ho ze silnice. Muzes si zanadavat, ale zbit ho proste ne, na to jsou jini. Jo kdyby ses kvuli nemu naboural, tezko rict, jak to bude - jel jsi rychleji, tim padem jsi vinny ne?
14. 11. 2011 22:10
Re: Pät nehôd !!!
145 tempomatovejch je přesně 135 na GPS, tím se argumentovat nedá, pět kilometrů v hodině nad limit roli nehraje, to už bychom mohli kalkulovat se silou větru a měsíčními fázemi.
Spíš mi šlo o to, že kdybych to opřel o svodidla, byla by to podobná situace jako s panem Lacinou. Tomu druhému řidiči samozřejmě úmysl nedokážu, ale vzhledem k té situaci by ho klidně při mé havárii mohli postavit před soud a obžalovat z naprosto stejných činů jako p. Lacinu.

Pokud ale člověk není labil, zanadává si, vyvzteká se a po chvíli na to zapomene. Těchto situací (a mnohem horších - třeba včerejší smrťák mezi UL a Lovosicema) potká člověk na cestách spoustu...

V jednom byla ale tahle krizovka dobrá, konečně mě to donutilo koupit palubní kameru...
Avatar - Ada je zase tady
15. 11. 2011 01:11
Re: Pät nehôd !!!
Na řidiče rendlíků je třeba si dávat dobrý pozor. 8-s
neregistrovaný "Me_Myself_and_I"
15. 11. 2011 07:34
Re: Pät nehôd !!!
145 km/h - prekrocenie maximalnej povolenej rychlosti - a k tvojmu dalsiemu prispevku - argumentovat sa da vsetkym, 5 km/h HRA ulohu. Napr. tvoja brzdna draha moze byt o meter kratsia. A aj 135 km/h je porusenie zakona.

levy pruh - predbiehal si niekoho? Alebo bezdovodna jazda v lavom pruhu?

neměl nohy na pedálech - vodic nevenoval dostatocnu pozornost vedeniu motoroveho vozidla

moje auto má xenony - relevancia?
15. 11. 2011 08:28
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
15. 11. 2011 09:38
Re: Pät nehôd !!!
Ad levý pruh: předjížděl jsem toho Mégana a asi dalších deset aut tvořících vláček v pravém pruhu.

Ad pedály: je nutno rozlišit mezi relevantním a nerelevantní skutečností. Představ si, že jedeš 30 km/h (rozdíl našich rychlostí) a najednou ti deset metrů před auto spadne z dodávky před tebou třeba lednice. Reakční dobu máš cca vteřinu, to znamená, že při rychlosti 8,5 m/s ji strefíš ať děláš do děláš.

Ad xenony: svítí opravdu nepříjemně, za to se omlouvám, ale nedá se v tom případě argumentovat viditelností.

Přijde mi, že hledáš chyby na špatné straně jen aby sis racionalizoval trest pro pana "piráta". S podobnou situací se kvůli mému nájezdu setkám cca jednou za dva týdny, vždycky pak stavím na benzince pro nějakou čokoládu anebo si jen odpočinout...při řízení je člověk jednou nohou na krchově a druhou v kriminále... ;-)
15. 11. 2011 09:34
Re: Pät nehôd !!!
Stane sa. Ale nemyslim ze to bol z jeho strany umysel. Mimochodom, niektore auta maju taky mrtvy uhol, ze sa tam pohodlne skryje aj cely kamion. S tym treba jednoducho ratat, a ked niekoho dobiehas a chystas sa predbiehat, urcite nemat nohy mimo pedalov...

Su ale situacie, kedy je zly umysel uplne jasny. Typicky priklad, predbiehas dake dva-tri kamiony naskladane za sebou, ale za tebou uz daky nervak vyblikuje svetlami lebo si sa nenarval do skary medzi prvym a druhym, a ides v lavom pruhu dialnice "len" 145km/h. Tak rychlo dokoncis predbiehanie, zaradis sa co najskor vpravo, no a ten mumak si to strihne pred teba a dupne na brzdu. Za take cosi by som naozaj dokazal dat dotycnemu popapuli...
17. 11. 2011 16:53
Re: Pät nehôd !!!
Problém je v tom, že se úmysl velmi špatně dokazuje. A bylo by to na soudních znalcích určit, nakolik tvoje nedodržení rychlosti, popřípadě tvoje užívání tempomatu (vzhledem k tomu, že jsi ho zmínil, tak předpokládám, že máš s tempomatem pomalejší reakci; já mám nohu připravenou na brzdění i když jedu na tempomatu), přispělo nehodě.

Proto mám v autě palubní kameru. Ale úmysl tím těžko prokážeš; jen, že tě ohrozil. Samozřejmě, se šikovným právníkem můžeš zmanipulovat soudce, aby uvěřil, že šlo o úmysl, pokud to důkazy nevylučují.
14. 11. 2011 21:15
Re: Pät nehôd !!!
No vychádza mi tak, že vlastne čím je viac človek zdrogovaný, tak je jeho vina menšia, pretože on už fakt nevedel čo robí :-(

Myslím, že každý kto sa z alkoholom či drogami pustí na cestu musí byť automaticky považovaného niekoho, kto vedome ohrozuje iných ...
15. 11. 2011 09:36
Re: Pät nehôd !!!
Hovoril som o umysle. Ozraty alebo sfetovany clovek este nemusi sadat za volant s tym, ze ma skratka teraz chvilu casu, tak si ide zabit zopar ludi. Samozrejme ze sa mu to moze "podarit" aj bez takeho umyslu...
17. 11. 2011 17:00
Re: Pät nehôd !!!
Nedbalost, špatný úsudek, popřípadě lidská blbost, je něco jiného než úmysl. Když se opiješ a někoho zmlátíš, tak je to přeci něco jiného, než vzít si tonfu a jít někoho rekreačně zmlátit pro zábavu. Stejně tak zločiny z vášně jsou brány jako méně závažné. Zabíjet a působit škody není tvůj přirozený stav mysli, ale může se to díky vnějšímu vlivu stát. Tak jako tak je to trestuhodné, ale rozhodně to není to samé.
Avatar - MAP2009
15. 11. 2011 00:43
Re: Pät nehôd !!!
No Dušane....zrovna když jsem viděl reportáž o tom zdrogovaném hovadu, které ještě TV, omlouvala protože on vlastně fetuje a nevěděl co dělá, říkal jsem si, jestli se na to p. Lacina dívá z kriminálu. Jen pro zajímavost. Můj obchodní partner zabil v autě tři lidi. Uhořeli. V krvi mu našli 1.3 promile, marihuanu a kokain. Jel přes plnou v protisměru nepřiměřenou rychlostí. Tři roky normálně dál řídil. Po třech letech mu sebrali řidičák na 3 roky a dostal 3.5 roku na tvrdo. Ale zase je fakt že ti mrtví byli Vietnamci....tak byl možná soudce nějak fašisticky smýšlející a řekl si že tři mrtví Vietnamci vlastně zas nic tak hrozného není...jak jinak si to vysvětlit nevím. Svět není spravedlivej, nezbývá než se s tím smířit a doufat že si nikdy nevytáhneš černýho petříčka. ;-\
14. 11. 2011 19:59
malo dostal !
..ano upalil by som ho, verejne v tom jeho poje..anom Superbe. A vatru by som nezahasil, upalovalo by sa dalej, lebo podobnych individuí su plne cesty. Na co sa tu hrame? tito ludia by uz nikdy nemali sadnut za volant a mali by byt radi, ze tu neplati islamske pravo šaría , lebo inak by si to vyskusali sami, ale v opacnom garde... a prestanme s vyhovorkami typu, ze kazdemu moze raz zacas rupnut... to co urobil znamena, ze je naruseny a nemal by dostat auto a ani inu zbran do ruk. Keby nebol naruseny, tak radsej zastavi na odpocivadle a vykrici sa do lesa...Som zvedavy, keby v tej Mazde bola jeho rodina a vinnik by sa vyhovaral, ze nezvladol predbiehaci manaver.. wake up!!!
Rozbalit vlákno
0
14. 11. 2011 21:02
Lynč
Taak, obětovali jsme jednoho třídního nepřítele a prostý lid je s pocitem uspokojení zase chvíli v klidu. Kampaň úspěšně završena, omezování svobody může začít na plné obrátky.

Že to někdo pociťuje jako spravedlnost je zvláštní a pro mě nepochopitelné.

Argumentovat ve stylu "co kdyby v tom autě seděla rodina" je scestné a hodné prosťáčka nejhoršího kalibru.
Rozbalit vlákno
35
Avatar - Special-line
14. 11. 2011 21:06
Re: Lynč
To ano, nic méně tohle se na silnici nedělá.
14. 11. 2011 21:12
Re: Lynč
Samozřejmě, to, co udělal není hodno řidiče, bohužel i tací jsou mezi námi.
Ale pět let natvrdo? Je mi ho opravdu líto.
Avatar - Special-line
14. 11. 2011 21:18
Re: Lynč
Tak to už záleží na úvaze soudu jak to posoudí, každý soud by to posoudil jinak. Je to velmi těžké a asi nejde stanovit nějaká přesná úměra testu s nebezpečností konání. Já jsem spíš rád že soud ten trest nezrušil popř. nějak hodně nedegradoval, protože to by asi opravdu nebvylo spravedlivé a ani bych se tomu v naší republice nedivil.
15. 11. 2011 16:17
Re: Lynč
Rozbil bych tomu * sice s chutí držku, protože takový troubiče a vyblikávače bytostně nesnáším, ale myslím si, že rok natvrdo by pro něj byl dostatečně výchovný trest. 5 let je fakt přehnaný.
Avatar - Ronault.
14. 11. 2011 21:54
Re: Lynč
Dostal, co si zasloužil, teda až na to, že 5 let za mřížemi je docela dost... 8-s Ta fetka v protisměru by az tohle měla logicky dostat 15.
14. 11. 2011 22:12
Re: Lynč
To nebyl manažer. ;-)
Je mi blivno z toho, jak cíleně obětují příslušníka určité skupiny, zde středního manažera. Měl holt smůlu, že jeho pozice je přímo nad "obyčejným člověkem", pro kterého se tím stává subjektem, proti kterému se může snadno vymezit.
15. 11. 2011 03:51
Re: Lynč
Problém je, že na každého platí iný meter, rovnako nekompromisný trest by mal platiť pre všetkých takých.
14. 11. 2011 22:10
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Avatar - R32
14. 11. 2011 22:15
Re: Lynč
Akože prepáč, nezvyknem tu nikomu nadávať ale fakt sa spamätaj a zamysli sa nad tým čo píšeš. Obraňovať takéto správanie môže hádam len niekto čo sa správa rovnako dementne ako on a stotožňuje sa s tým.
Ak by v tom aute sedela tvoja žena s tvojimi deckami a namiesto kotrmelcov by trafili strom, všetci by kvôli nemu boli po smrti čo by si potom spravil? Veľkodušne mu odpustil? Ani doživotie by v tebe nenapĺňalo pocit spravodlivosti, tak tu prosím ťa neobraňuj jeho a jemu podobných a ako bonus ešte niekoho nazývaš "prosťáčkom nehoršího kalibru". Vieš si vôbec predstaviť akú traumu musí mať tá žena? Pochybujem, že si od vtedy sadla za volant...
Dnes teda tvoj príspevok :no: :no: :no: :no: :no:
Avatar - Special-line
14. 11. 2011 22:20
Re: Lynč
Nemyslím že obhajuje jeho jednání, to snad nikdo. Jen se mu nelíbí že byl uložen exemplární trest.
14. 11. 2011 22:32
Re: Lynč
Chápeš rozdíl mezi pojmy exemplární a spravedlivý a rozumíš tomu, že to jsou dva pojmy navzájem neslučitelné?
Ano, argumentovat dětmi a manželkami mi přijde hloupé.
Už mě nebaví poslouchat zprávy na Nově se sbírkou keců ve stylu "nikomu se nic nestalo, ale představte si, co kdyby tam byly nějaké děti...".

Jeho čin neobhajuju, udělal co udělal. Ale hoď kamenem, kdos bez viny. Přiznám se, tu samou věc jsem provedl několikrát, ať již úmyslně tak i neúmyslně, když jsem to druhé auto měl v slepém úhlu a zapomněl na něj.
Stejně jako kiks p. Laciny se mi hnusí to, jak tendenčně a odporně jedná posádka Mazdy i média.

Zítra trochu za volantem zaspím, nešťastnou náhodou někoho podobně sundám, vzhledem k mému věku, původu a společenskému postavení jsem jen o trochu menší nepřítel lidu než p. Lacina a půjdu si sednout na pět let?
Za to, že jsem nikoho nezranil ale jen shodou náhod narazil na nekompetentního řidiče?
No to mě pojď.
Avatar - R32
14. 11. 2011 22:50
Re: Lynč
A čo by bolo podľa teba spravodlivé? Aký trest mu mali dať? Verím tomu, že ak by sa stal podobný dokazateľný prípad, trest by bol cca rovnaký. Problém je tieto skutky dokazovať nakoľko kamery nemáme všade a svedkovia sa častom boja svedčiť.
Nemiešaj tu príklad, že zaspíš za volantom alebo si mal niekoho v mŕtvom uhle, to je niečo úplne iné ako niekoho natvrdo a hlavne VEDOME a ÚMYSELNE zostreliť z cesty, nepleť tu jablká s hruškami... ;-\ A keď sa tu verejne priznávaš, že si to už spravil aj ty tak ďakujem pekne... :no:
14. 11. 2011 23:03
Re: Lynč
Teď použiju oblíbené "kdyby".
Tak: Kdyby řidička Mazdy čuměla na cestu a držela volant rovně, skončilo by to pouze šrámem na nárazníku. A v téhle větě je rozdíl mezi pokračující kariérou a pěti roky v base. Umysl nedokážeš objektivně nikdy, obzvlášť ne v podobném honu na čarodějnice.
14. 11. 2011 23:22
Re: Lynč
Kdyby každá oběť čuměla doma na telku a nevycházela z domu, tak máme věznice skoro prázdný.

To vybočení bylo tak prudký, že by to mohl zdůvodnit jako neúmysl leda kdyby dostal infarkt, jinak těžko
14. 11. 2011 23:29
Re: Lynč
A teď si uvědom, že veškeré informace máš pouze z médií, které s nimi mohou dle libosti manipulovat.
Hm hm, potřebujeme ukázat agresivitu "piráta"? Oukej, ve videu zvýšíme framerate mezi 35 a 38 vteřinou. Voila, a z normálního ostřejšího vybočení máme pokus o vraždu. Tím neříkám, že to tak skutečně bylo.
Píšu to poněkolikáté, jeho čin neobhajují, jen nechápu výši trestu.

To samé platí pro tu bandu idiotů z Vítkova. Těch dvacet let jim za jejich ***smus patří, ale jako trest za jejich čin je to příliš.
14. 11. 2011 23:40
Re: Lynč
Zas v tom nehledejme spiknutí tajných služeb :-)

2,5 roku ve vězení (nepochybuji, že ho v půli trestu propustí) je tak akorát, aby v něm stihl dokončit i kurz sebeovládání. Navíc si svoji výši trestu zvýšil i svým jednáním u soudu - výmluvy atd. Kdyby se přiznal, litoval a omluvil, tak by k tomu jistě u soudu přihlédli...
Avatar - positivemind
15. 11. 2011 23:01
Re: Lynč
Během posledních 14 dnů jsem mohl osobně okusit jak přesně média fungují, konkrétně TV Nova. Ani bych se nedivil, kdyby to vážně upravili...
Avatar - MAP2009
15. 11. 2011 00:57
Re: Lynč
Jo jo starej dobrej Vítkov. Případ na mediální objednávku. Masakr z kterého zůstává myslícímu člověku rozum stát. Odsuzuju to, rozhodně... Ale ve státě kde za vraždu dostaneš 6-8 let? Prostě fraška k smíchu.
Avatar - R32
14. 11. 2011 23:35
Re: Lynč
Normálne žasnem čo za blbosti tu perlíš... Tak nakoniec je vlastne na vine tá ženská lebo nedokázala adekvátne zareagovať na aroganciu dementa.
Ak by sme pozerali podobné video z pretekov profesionálov na okruhu tak nech sa páči.
14. 11. 2011 22:31
Re: Lynč
Trest spravedlivý bez pochyby je. Pokud máš smůlu, tak si můžeš jít sednout na 5 let za jednu ránu pěstí. Ale úmyslně sestřelit někoho ve 130 km/h a jednu někomu vlepit je hodně velkej rozdíl, protože v prvním případě můžeš (musíš) očekávat daleko horší následky pro poškozenýho.

V rozhodnutích našich soudů je velké množství rozhodnutí nad kterými bysme se měli pozastavovat. Ale kvůli Lacinovi?
14. 11. 2011 22:38
Re: Lynč
V té situaci hrála obrovskou roli nezkušenost a zmatkování řidičky Mazdy.
Němůžu být přece zodpovědný za ostatní řidiče.
Avatar - R32
14. 11. 2011 23:52
Re: Lynč
Keď riadiš auto si zodpovedný za všetko čo svojou jazdou spôsobíš. Ak to nechápeš asi by si mal radšej odovzdať vodičák aby si neskončil s Lacinom na jednom dvore... Z tvojich názorov normálne žasnem. :no:
15. 11. 2011 03:52
Re: Lynč
Nie si trochu mimo?Akoby neskúsenosť bola hodná trestu.... Spamätaj sa.
15. 11. 2011 09:55
Re: Lynč
Nechápeš kam mířím?
Od ostatních řidičů očekávám absolutní kompetentnost za všech okolností, nemůže se přece argumentovat tím, že ona byla nezkušená a rozrušená a bla bla. A ano, serou mě důchodci, matky s fakanem na zadní sedačce a zrcátkem nakřivo, dvacetiletí v silných autech nebo středopruhaři, serou mě doktoři kteří dají prohlidku důchodci se zákalem, protože "on by si jinak nedojel do města pro léky a salám z Penny". Neumíš řídit? Tak za volant nelez, mohl bys skončit v lese. Já taky pilotům 737 nekecám do jejich práce.

Pokud se podíváš na dráhy těch aut, uvědomíš si, kde mají těžiště a jak jela rychle, dojde ti, že v lese skončili kvůli chybě té řidičky. Co tomu předcházelo je věc druhá, tu pochopitelně nijak nezamlčuji.

Kdybych na místě Mazdy byl já nebo třeba ty, skončilo by to šrámem na plastu, hádkou na parkovišti a papírem od pojišťovny. Jak to skončilo ve skutečnosti víme. Vidíš ten rozdíl?
Avatar - MAP2009
15. 11. 2011 00:55
Re: Lynč
Já jen nepochopil v tomto případě jediné. Jak se dal prokázat úmysl.
15. 11. 2011 18:24
Re: Lynč
Úplně stejně, jako když na někoho vystřelíš ;-)
15. 11. 2011 08:01
Re: Lynč
Ano, 2,5 roku je docela dost, ovšem přišlo by ti správné kdyby z toho vylezl jenom bez papírů? Vždyť všichni víme, jak to se zákazama řízení chodí, asi i ten soud. Myslim že je dobře, že za zkratovité chování kdy ohrozil na životě dva lidi půjde vychládnout.
15. 11. 2011 08:46
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
15. 11. 2011 08:38
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
15. 11. 2011 08:45
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
15. 11. 2011 09:42
Re: Lynč
Nějakým kdyby nemůžeš argumentovat.
Chápeš, že jakýkoli sentiment nemá při posuzování přečinu své místo?
Stejný trest by měl viník dostat pokud by přejel anoymního Frantu z Horní Dolní i kdyby přejel soudci jediné dítě.
15. 11. 2011 10:18
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
15. 11. 2011 10:28
Re: Lynč
Ano, s tím samozřejmě souhlasím.
Jenže ve světle toho, že zfetovaný Śvýcar odešel bez trestu a Trpišovského incidenty tak nějak vyšuměly se mi pět let zdá moc.
Navic z těchto tří expertů byl přečin p. Laciny tím nejmenším (vybočení vs. opakované zastavení v LP vs. stokilometrová jízda v protisměru, kdy na střeše skončilo sedm protijedoucích aut...)

P. Laciu neobhajuju, jen nechápu, proč dostal takový trest, když ten Švýcar udělal to samé...sedmkrát.
15. 11. 2011 18:06
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
15. 11. 2011 18:33
Re: Lynč
Přečti si příspěvek Hama. U Laciny to bylo posouzeno jako pokus o vraždu. Úmysl je evidentní (zdravotní indispozici Lacina neměl). Vybočení je hodně mírný pojem, spíš to bylo sestřelení (vybrždění je oproti tomu čajíček - tam máš aspoň šanci reagovat). Ještě jsem neviděl, aby někdo tak prudce "vybočil" do pravému pruhu až k čáře. Navíc pokud vím, tak bylo vypovězeno, že na sebe gestikulovali, takže o autě vedle sebe musel vědět.

Pokud o vraždu + neprojevení lístosti = 5 let

Ten Švýcar rozhodně nebyl první, kdo jízdnou v protisměru způsobil bouračku (i jízdou na dálnici v protisměru několik km) aniž by za to šel sedět...
14. 11. 2011 21:23
Takových je víc
A všichni by si to zasloužili, a když ne všichni tak jak se říká někdo to odnést musel :yes:
Rozbalit vlákno
7
14. 11. 2011 22:01
Re: Takových je víc
Takže je jedno kdo a i v podstatě za co, ale tohle bylo vidět, tak s ním zatočíme, aby jsme ukázali ostatním ? Z této argumentace mne trochu mrazí a mám co dělat, abych se nesnížil k užití nějakého sprostého slova na tvou hloupost a omezenost. :no:
Avatar - R32
14. 11. 2011 22:24
Re: Takových je víc
O čom to píšeš? A koho majú potrestať? Tu je vina a aj jej následky (chvála bohu) jasne preukazateľné, tak prečo by ho nemali trestať? A to že to medializujú je super, hádam si niekto vstúpi do svedomia a práve v čase keď nastane v jeho hlave skrat, spomenie si ako dopadol tento prípad a radšej sa schladí...
Chápem, po cestách jazdí mnoho "zvierat" ale kým nič preukazateľné neurobia na základe čoho by ich mali odsúdiť? Ľudia sa musia naučiť byť ohľaduplní k ostatným a tolerovať aj dôchodcov či začiatočníkov za volantom.
15. 11. 2011 18:02
Re: Takových je víc
Očividně nechápeš psaný text. O nutnosti toto jednání potrestat není sporu. Vadí mi ale tvrzení, že někdo to odnést musel, což chápu jako exemplární potrestání pro výstrahu všech. Toto je velmi nebezpečné.
15. 11. 2011 08:48
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
15. 11. 2011 18:02
Re: Takových je víc
Viz. 18:02.
15. 11. 2011 21:14
Re: Takových je víc
Jak bys to řešil ty? Tady máš klíčky od svýho auta a snaž se to neudělat znovu? Je jasný co maj takový lidi jako on v palici, kvůli pár sekundám zabít lidi? SMRT jemu
16. 11. 2011 08:25
Re: Takových je víc
Jasně, každej, kdo někam spěchá se ráno probudí a řekne si: "tak a protože dneska nestíhám, tak cestou zabiju 20 lidí".
Já neříkám, že 5 let je obecně za toto jednání přehnaný trest. Je to ale přehnaný trest v rámci udílení trestů k jiným trestným činům a hlavně k jiným případům, které dopadly jak dopadly. V tomto případě se mohlo do nekonečna přehrávat dramatické video. Případů, kdy třeba špatným předjížděním je protijedoucí auto donuceno jít ze silnice a dojde ke zranění či úmrtí také nejsou vyjímečné, jenže zapadnou.
14. 11. 2011 21:41
Bezmocnost policie a obětování Laciny
Nikdo nikoho rozumného nepřesvědčí, že nejde o trest na "společenskou objednávku". Proč? Protože Policie a politici jsou bezzubí proti podobnému jednání na silnicích. Nehlídají taková prasata, co každý den vylévají svůj testosteron na dálnici stylem alá "Lacina". Kdo z Vás - aktivnějších řidičů - se s tím alespoň jednou nesetkal? Kdo to neviděl? A teď - kdo v duchu nezatoužil někoho zastavit a ručně mu vysvětlit zhovadilost jeho chování, které ohrožuje normální lidi v autech? Jenže od představy k činům je hodně dlouhá cesta...
A tady přichází Lacina - užívajíc myšlenkovou zkratku - ať už jakkoli - ohrozí auto, kde mu možná jen roztomile ukazovali Kalouska... No - neustál to.... Neobhajuji jeho jednání - byla to zhovadilost, bezesporu.....
Ale, co se mi nelíbí je následná štvanice, kde nás hlavně média a přiživující se politici drtí tím, že MANAŽER - přeloženo do češtiny - zbohatlické naduté prase nerespektující ničí život, natož majeteke a který tyje z poctivé práce dělného lidu a už tím samotným faktem si zaslouží přinejmenším vykastrovat - v SUPERBU - to je auto, které si normální smrtelník neužije - tzn. ke kastraci přidat přinejmenším lobotomii - skoro zabíjí dva POKOJNÉ ŘIDIČE - rozuměj - mohl to být kdokoliv z Vás....
A v tu chvíli přijde ke slovu mašinérie politicko-soudní frašky. Už na začátku bylo jasné, že to odnese..... Zkrátka obětujme jednoho Lacinu a volič bude mít dojem, že pro jeho ochranu děláme maximum...
A do toho zdrogovaný hošík, který málem masově povraždí několik desítek lidí na dálnici - a ten se spokojeně usmívá s děťátkem v náručí..... vždyť byl jen zfetovaný popleta......Jeho historce o stresu ze svatby může fakt věřit jenom hodně naivní investor Harvardského holdingu....

Poučení z případu zní - Je úplně jedno, zda Lacina, či někdo jiný - byl obětován. Obětován proto, protože jinak jsou politici a policie neschopní s tím něco dělat a jeho obětí a zničením nám chtějí zavřít huby............
Rozbalit vlákno
33
Avatar - Special-line
14. 11. 2011 21:46
Re: Bezmocnost policie a obětování Laciny
Máš pravdu že média to obrovsky nafouknou, zvláště ta komerční, a tohle je prostě exemplární trest. Děje se to všude to je taky pravda, bohuřel policie všude není a nemůže být. Asi budou muset řidiči začít u sebe...
14. 11. 2011 21:46
Re: Bezmocnost policie a obětování Laciny
:yes: ;-)
Avatar - Ronault.
14. 11. 2011 21:55
Re: Bezmocnost policie a obětování Laciny
:yes: Víceméně souhlas
14. 11. 2011 22:03
Re: Bezmocnost policie a obětování Laciny
:yes: bohužel..
14. 11. 2011 22:22
Re: Bezmocnost policie a obětování Laciny
hele, podivejme, ty ses ale rozjel...! drobná reakce: 1) kdyby nekdo, jako * lacina, zpusobil neco tvoji rodine, soudim podle tvyho vyjadreni, ze bys ho rozmasiroval na povidla 2) kdyz si tohle uvedomis, a sakra ti dojde, co tu meles za nesmysly, tak si uvedom jaky je zasadni rozdil mezi umyslem a nedbalosti 3) svadet chovani lidi za volantem na politiky je dost uhozena argumentace-za volantem sedel lacina, ne "politik", a ne ohrozil, jak pises, ale sestrelil 4) hele, ty mas nejakej vnitrni problem se slovem manažer/manager...? 4) zajimave pojimas "medialni stvanici"; jakej je, dle tveho nazoru, rozdil mezi uchylem (ruply mu sourkovy nervy), kterej malem znasilni, s kudlou v ruce, zenskou v parku (napr.) a uchylem lacinou (ruply mu, dle tvyho nazoru, mozkovy nervy-neustal to), kterej úmyslne sestreli auto z dalnice, pricemz fakt ze nezabije dva lidi, je neco jako malej zazrak? to ze mfd&spol. vyfuckujou uchyla ze spolecnosti je ok-no bodejt by ne, je to chytlavy, ale ne moc, protoze se to deje porad! ze si smlsnou na lacinovi je kristalove jasny: je prvni, je to na videu a ty, kdo to prezili, muzou vypovidat! konecne nejakej soudce pochopil, ze ridic-lacina pouzil auto jako zbran, a misto ho, aby se reklo, slava, aspon neco, aspon si daj jemu podobny na silnici pozor, tak ne... tak tu meles neco o obeti a obetovani, a o tom, ze se to muze stat i "nam"... se bojis, ze te nekde natocili...? nebo jo...?
Avatar - R32
14. 11. 2011 22:38
Re: Bezmocnost policie a obětování Laciny
Tak tak, to je tá bezohľadnosť, mňa (ani mojej rodiny) sa to netýka tak čo...

Práve naopak, treba dať všetkým najavo a donekonečna im opakovať, že ak sa budú chovať na ceste ako prasata budú za to pykať. A to je úloha médii, treba tento prípad zviditeľniť a pripomínať ho, tak ako boli tie reklamy na bezpečnosť kde pri rôznych nehodách umierali zväčša nevinný. Ľudia si musia uvedomiť, že auto je zbraň ktorá môže kedykoľvek zabíjať a keď je v tom dokonca úmysel nemáme sa o čom baviť. 8-s
14. 11. 2011 22:45
Re: Bezmocnost policie a obětování Laciny
ano - protože se to může týkat každého z nás - je třeba to dát najevo každému a po každém to vymáhat. Ne jednou Lacinovi dát pět let a pak hošíka, který se sjel a pak málem - jen díky velkému štěstí nepozabíjel desítky lidí - pustit domů.... Tady něco nesedí - nebo? A když už postupuji proti Lacinovi takto tvrdě - tak ať je tak postupováno proti všem. Aby věděli, že jim v případě, kdy ztratí nervy a pokusí se někoho zabít na silnici svým autem tímto způsobem, tak že jim nic nepomůže - ani prezident, ani právníci, ani nic..... Ale zatím to exemplárně odnesl jen Lacina.... dál nic.....Máš zcela pravdu, že auto je zbraň. Stejně jako nůž, šroubovák, javara, cokoliv....
Avatar - R32
14. 11. 2011 22:57
Re: Bezmocnost policie a obětování Laciny
:yes: áno máš pravdu, adekvátne tvrdý trest každému podľa jeho "zásluh". Problém je (už som to písal vyššie) dokazovať takúto činnosť, kamery sú riedko a svedkovia sa boja svedčiť. Ten sfetovaný Švajčiar dopadol tak asi len preto, že sa České súdy asi báli trestať Švajčiara... Čech by už čumel do stropu cely a robil by čiarky na stenu. ;-\
14. 11. 2011 23:04
Re: Bezmocnost policie a obětování Laciny
zkusíme hádat, jak by dopadl čech ve Švýcarsku - tam by se s ním nikdo nepatlal. Proto možná ta obojakost našeho systému je ve světě vysmívána a lidé si pak tady dovolí, co by si doma nedovolili a domácí se neustále snaží se vším vyje....at, což ostatní považují za projev schopností a nikoliv za projev mentální impotence.....ách jo....
15. 11. 2011 09:29
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Avatar - jazva
15. 11. 2011 11:03
Re: Bezmocnost policie a obětování Laciny
Ty sa s ním osobne poznáš, keď o ňom hovoríš ako o nadutom arogantnom prasati?! 8-s
15. 11. 2011 11:19
Re: Bezmocnost policie a obětování Laciny
možná je to mým věkem či špetkou životních zkušeností - i když člověk se učí - tedy pokud chce - až do okamžiku projetí kremační pecí, ale nedovolil bych si ho, bez osobní znalosti jeho či spisu, spolu s ostatními posudky, označit slovy, která jsi použil. Mohlo se jednat o zkrat, byť svinský, tak podle tohoto činu hodnotit člověka či ho cejchovat, není příliš objektivní.Není válka, byť ji silnice někdy připomínají a máme tedy čas místo polních soudů, dívat se na věci, jsme-li toho schopni - s nadhledem. Tak se tak na ně dívejme, protože pak se příliš nelišíme od těch, které soudíme.....
Avatar - jazva
15. 11. 2011 11:26
Re: Bezmocnost policie a obětování Laciny
:yes:
15. 11. 2011 13:10
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
14. 11. 2011 22:42
Re: Bezmocnost policie a obětování Laciny
no ty jsi se rozjel taky.... Až si ve svatém nadšení trošku vydechneš - přečti si můj příspěvek ještě jednou - a pak znovu - pak si dej pauzu a pak zase znovu. Pokud najdeš někde mé tvrzení, že za chování za volantem může politik, nebo že svádím jednání Laciny na politiky, tak mi to prosím pěkně cituj....
Používáš ono krásné "kdyby" - na to platí jen jedno - "kdyby raci byli ryby, plavali by pozpátku" aneb kdyby do historie nepatří. Kdyby jsi prostudoval v jiných článcích na tomto serveru mé vyjádření k Lacinovi - zjistíš, že se nemění.... Neobhajuji skoro vraždu - dvojnásobnou. Co mi zásadně vadí je dvojjakost posuzování tohoto případu, kombinovaná s neschopností orgánů, které nás mají ochránit, eliminovat tyto a jim podobné, zaměňujíc je za buzeraci za rychlost - například.... A to, že tato kauza slouží záměrně jako "bububu", aniž by pak bylo vůči dalším postupováno konsekventně dle stejných pravidel. Mícháš tu dohromady úchyla z parku, kterému rupne v palici, mou rodinu, děti, manželku a pak do toho mydlíš, že se bojím, že mně někdo někde natočil..... Trošilililinku gulášek ne? A všimni si jednoho. Byť internetová diskuze poskytuje určitou formu anonymity, kdy různí jedinci mohou různě excelovat - vždycky se snažím udržet určité niveau - hladinu - úroveň komunikace. Protože jiní, svým způsobem, kdy napadají druhé a "realizují se u toho" nastavují zrcadlo jen sobě samým - to je to okřídlené - podle sebe soudím tebe......
Takže se zhluboka nadechni a přečti si to ještě jednou, nebo zkrátka jen exhibuj - co Tobě libo....
14. 11. 2011 23:08
Re: Bezmocnost policie a obětování Laciny
sakra, ty ses samy svaty nadseni, obet, to abychom se bali oba dva-ty jako jan hus (viz vyse) a ja, ze me useknou ruku ze sirkou. to abych zpomalil, aby ti to bylo jasny: 1) bud rad za "kdyby" a neremcej blbosti a racich a rybach; jsou veci, o kterych se nezertuje, ale prosim... 2) jiste vis, ze trestny cin se stejnou skutkovou podstatou, ktery rozhoduji dva a vice soudcu a obzalovaneho obhajuji dva vice advokatu, bude vzdy posuzovan samostatne, tj. x-jate; a ne způsobem jaky si prejes ty: dokud nechytnete lumpy typu laciny, tak me nebuzerujte za rychlou jizdu a blby parkovani. to myslis vazne???
p.s. sem se bal, ze by ses "toceni" a "tety kateriny" nechyt...
p.p.s. nenapadam tebe, ses mi sumak, ale tvoje revolucionarsky rozumy, ktery oplyvaj bohuzel jen tim "spravedlivym hnevem" vuci vsemu a vsem, ktery te neochrani...
p.p.p.s ohledne nastavovani zrcadla: jdi si lepit, stejne si se nechtel divat!
14. 11. 2011 23:27
Re: Bezmocnost policie a obětování Laciny
teda tys mi to šelmo ryšavá nandal - skočím si vyměnit pampersky. Pokud se budeme bavit o právním systému, tak možná ti něco řekne precedens a případně rozhodnutí nejvyššího soudu.... a opět predikuješ na základě vlastní projekce - zpomalím - vykládáš můj příspěvek, jak se Ti to hodí, aniž bys pochopil základní slovosled - to dokazuješ tím - dokud nechytnete lumpy typu Laciny, tak mne nebuzerujte.....Ale diskuze asi v tomto případě nemá smysl, že? Protože Ty nechceš argumentovat, protože od konkrétních argumentů přecházíš neustále do roviny vlastních nepodložených domněnek.... A lepit modely letadel se mi teď už fakt nechce - i když jedna kráska od Monogramu na mně stále čeká....
15. 11. 2011 00:11
Re: Bezmocnost policie a obětování Laciny
pampersky nech v almare a mj. rano nepozoruju, ze by horel brandejs! ale dostal jsi me, inspektore, tak ze pryc od zavadejicich vykladu a pouze hola fakta: 1) precedenční a kontinentalni systemy prava jsou velmi daleko od sebe a vim, ze rozdily znas. ale, kdyz uz zminujes ns, a mavas jeho rozhodnutimi tak ty si lze tak akorat vetknout za klobouk. u nas lze precedens, jako pramen práva, považovat pouze publikované judikáty ús-a ohledne diskutovane veci nelze k ús podat stiznost, cili zadny precedens nas neceka. 2) a ted se, zcela seriozne, zeptam: trest se ti zda "tvrdy". budiz, ale co je podle tebe "tak akorat"? nehledej v tom zadnej chytak, jenom prosty dotaz.
p.s. neni to model letadla, ale lode... chces prece na skolu do polska, ne?
p.s. du spat; dobrou.
15. 11. 2011 08:36
Re: Bezmocnost policie a obětování Laciny
ne ne - já rád letadla - čeká na mne B17ka - ale už asi 8let, takže ona počká ještě chvilku....
k těm judikátům ns - ne zcela úplně - nejsou sice v našem systému práva "závazné",ale v současném panujícím bordelu se o ně spousta soudců "pro jistotu" opře.
k "přiměřenosti trestu" - nejde mi o přiměřenost či nepřiměřenost - v tom prosím, abys přečetl můj příspěvek ještě jednou - píši o společenské objednávce a tom "že se to hodí".
To, co mi vadí je dvojjakost porovnávání případů a to, že Lacina "dojel" na tu tzv. společenskou objednávku. Sám o tom píšeš - pokud stejný případ posuzují ve dvou kauzách dva soudci a hájí dva obhájci - neopomeňme státní zástupce, abychom je neurazili - tak vždy vylezou dva rozdílné tresty. To ano a proti tomu nic. Ale pokud tedy nastavím pravidla a jako měřítko použiji "Lacinu" - pak by mělo býti měřeno všem dalším - řádově stejně. A co mne míchá velice - neřku-li s.r. .... je to, že jednoho na pět let natvrdo a druhého domů k mamce.....To je trošku velký rozptyl....
Neboj - neuhýbám Tvé otázce na sazbu za takový skutek. Pokud bude všem měřeno stejně - jsem pro sazbu od 2-4let s možností podmíněného odkladu - v případě, že nikoho nezraní. V případě zranění či smrti, jsem při prokázání úmyslu(což je vždycky lahůdka) pro posuzování případu jako útoku se zbraní - v tomhle jsem poměrně radikální a uznávám argument - v tomto případě, že auto je zbraň.... Stejně jako u zbraně platí " vystřelenou kulku neukecáš". Ale - a to si dovolím zopakovat - jsem pro stejné a "rovné" posuzování všech takových případů - a ne jen jednoho, který se zrovna "hodí do krámu".
15. 11. 2011 14:28
Re: Bezmocnost policie a obětování Laciny
zdravim, uzavreme to: podstatou tveho rozcileni je, jak pises, společenska objednavka takovehoto pripadu. beru, rozcilovat se lze nad leccims, ale je potreba si uvedomit, ze: kazdy vyrok o vine a trestu je podminen charakterem doby, ve ktere vznika! tj. jenom si nicis nervy. lacina nezije na marsu ci vzduchoprazdnu a jako, asi celkem/snad normalni clovek, musel vedet, ze dela hovadinu velkeho rozsahu, ktera ho muze prijit draho. nota bene, kdyz doba dopravala sluchu roky a roky se hromadicim zpravam o nutnosti trestat bezohlednost na silnicich. a on nejenom ze se chova bezohledne, ale jeste se dopusti, pred zraky verejnosti (viz video), skutku, nasledne kvalifikovaneho jako tč, za ktery je odsouzen. muj nazor: vedel co dela=dostal trest, ktery soud povazoval za správny a ja s nim souhlasim... to, ze ve tricatych letech m.s. by vec byla posuzovana jinak, je pravdepodobne, ale jak jsi podotkl: raci&co.
15. 11. 2011 15:31
Re: Bezmocnost policie a obětování Laciny
s mírnou poznámku - všem by mělo být měřeno stejně(jasně z toho vyplývá určitá míra zbytku mé naivity) - bez rozporu a dalších diskuzních nároků ;-)
17. 11. 2011 17:30
Re: Bezmocnost policie a obětování Laciny
:yes: Souhlasím.
15. 11. 2011 08:54
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Avatar - MAP2009
15. 11. 2011 00:54
Re: Bezmocnost policie a obětování Laciny
Jistě je to tak. Už pět minut po incidentu všechna velká média hlásala titulek vysoce postavený manažer v luxusním voze umýslně vytlačil vůz..... A plebs už vesele mlaskal v diskuzích jaký že jsou to ty bohatý lidi prasata a jak by měli bručet. :no:
15. 11. 2011 08:57
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
15. 11. 2011 09:46
Re: Bezmocnost policie a obětování Laciny
Že elita je schopne se zamyslet nad důsledky tohoto mediálního honu? Že elita dokáže objektivněji posoudit, kde asi bude pravda?
Plebs radostně bučí...hele Máňo, zavřeli toho pirátskýho manažera, to mu patří. Superb a nějaký střední manažer je totiž horizontem jejich duševního obzoru, jsou tedy rádi, pokud protí úspěšnějšímu někdo zakročí.
Schadenfreude.
15. 11. 2011 10:30
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
15. 11. 2011 11:11
Re: Bezmocnost policie a obětování Laciny
pokud se budeme bavit o pojmu "elita", i když tohle sortýrování lidí nemám fakt v lásce - tak skutečná "elita", lépe by se hodil pojem zodpovědná část populace, která se drtivou měrou podílí na pozitivním posunu společnosti vpřed, by měla mít odpovědnost za své jednání a tu deklarovat. Pokud bude elita dodržovat pravidla, časem - a to za velmi dlouho, se část té zodpovědnosti přenese i na zbytek populace. Nejsem tak naivní, abych si myslel, že na celou a že všechno... A pro ty, kteří nehodlají dodržovat základní pravidla, by měl přicházet trest - ale trest stejný pro všechny - bez ohledu na politický či ekonomický status občana a už vůbec ne závislý na momentální "společenskopolitické" poptávce....
15. 11. 2011 13:19
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Avatar - MAP2009
15. 11. 2011 12:03
Re: Bezmocnost policie a obětování Laciny
Já bych si slovo elita nikde nedovolil citovat. Za plebs označuji lidi neschopné vlastního myšlení a pouze tiše přijímající to co jim bulvární média ( např. Prima, Nova, idnes... ) naservírují.
17. 11. 2011 17:44
Re: Bezmocnost policie a obětování Laciny
To ty lidi označuješ celkem špatně, protože plebs je dnes zhruba ekvivalent hoi polloi, tedy lidu. Pokud nejsi otrok ani šlechtic, tak jsi plebs. Myslel jsem, že pro lidi neschopné samostatného uvažování se vžilo označení ovce.
17. 11. 2011 17:38
Re: Bezmocnost policie a obětování Laciny
Jenže skutečná elita, pokud věříš v to, že něco takového existuje, zodpovědná je a je hodna následování. To tak nějak patří k tomu, že je to elita. To, jak se chová, je dané tím, v čem jsou ti lidé elitou. Rozhodně neplatí, že všichni manažeři jsou elita. Manažer je celkem obyčejné povolání, česky je to třeba správce, ale i takový honák nebo pasák si může klidně říkat manažer stáda krav.
Avatar - Katikakus
15. 11. 2011 10:58
Re: Bezmocnost policie a obětování Laciny
Hezky shrnuto. :yes:
14. 11. 2011 22:08
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Rozbalit vlákno
0
neregistrovaný "FR34K"
14. 11. 2011 22:36
jen tak dál
Doufám, že je to jenom první vlaštovka z kuevsky velkého hejna. Takhle solit všechna jemu podobná prasata za volantem. :yes:
Rozbalit vlákno
1
Avatar - MAP2009
15. 11. 2011 00:49
Re: jen tak dál
Jo jo, ale ty vypadáš na inteligentního a dobrého řidiče :yes:
Avatar - Ham.
15. 11. 2011 00:27
Pokus o vraždu dvou lidí
je prostě pokus o vraždu a jako takový musel být trestán. Auto může být použito jako zbraň stejné nebezpečnosti jako automatická puška, kdybych na ulici vystřelil ze samopalu na dva náhodné chodce, které ani neznám a jediný motiv by byl, že šli pomalu a mě se to jaksi "nelíbilo" tak logicky 5 let by byl úspěch mých advokátů, kecy o tom, že jsem netrefil, jsou jen kecy, stejně tak ubohá je argumentace, že kdyby rychleji utíkali tak jsem je nemohl trefit. Že policie řadu podobných přestupků nedokáže zdokumentovat je věc jiná, ano policie je sbor neschopných flákačů a dokud se alespoň polovina těchto povalečů nevyhází a nenahradí třeba jen hrstkou schopných nic se nezmění. Že podobná situace je se soudci, ano je to nezkorumpovanější část státní správy ale to vše nic nemění na konkrétním případu, pokus o vraždu zůstane pokusem o vraždu. Takže otázka nestojí, zda toto je nebo není exemplární potrestání (z hlediska výše trestu samozřejmě není) ale proč policie a justice nepostihuje ostatní piráty. Džungle na našich silnicích totiž nevzniká potrestáním Laciny ale nepotrestáním těch ostatních šílenců, kteří denně páchají řadu podobných pokusů a v řadě případů dokonaných činů vraždy.
Rozbalit vlákno
18
Avatar - MAP2009
15. 11. 2011 00:48
Re: Pokus o vraždu dvou lidí
Jak to děláš že vidíš cizím lidem do hlavy? Chtěl bych to umět.
Avatar - Ham.
15. 11. 2011 01:33
Re: Pokus o vraždu dvou lidí
Proč bych měl? Pokud Lacina neprokázal, že neřídil, pokud neprokázal, že mu strhl volant spolujezdec, že měl náhlou závadu na řízení, že najel na kaluži oleje a dostal smyk nebo, že dostal infarkt a podvědomě strhl řízení, jinak řečeno přiznal se, že řídil a jenom mu "ruplo v kouli" tak na videu je vše. Že z toho dělají média senzaci, a co jako, to nějak mění náhled na samotnou věc? Že k tomu přidávají nesouvisející komentáře na téma manažer, a co jako, to mění podstatu toho co provedl? Pokud je někomu prokázáno, že daný manévr provedl, tak je šumák jestli jel v superbu nebo ve 120, jestli je manažer (no nevím jak kdo chápe manažerská auta, ale superb je referentské auto, myslím, že management Prazdroje jezdí trochu jiné třídy) nebo čistí kotle v pivovaru, prostě je to nebezpečný magor..
Avatar - MAP2009
15. 11. 2011 12:05
Re: Pokus o vraždu dvou lidí
V tom případě by měl dostat 5 let každý kdo zaviní dopravní nehodu. Protože těch co dostali za volantem infrakt nebo najeli na kaluži oleje asi moc nebude. >:D
Avatar - Ham.
15. 11. 2011 12:43
Re: Pokus o vraždu dvou lidí
Tam kde je úmysl někoho zabít tak 5 let a více mi přijde přiměřené, tam kde se někdo nepodívá do zpětného a vjede někomu do cesty tak to není úmysl ale nedbalost a trest se pak ovíjí od způsobených následků, takže to může být i těch 5 let když dojde k těžkým následkům, ale může to být třeba jen pokuta, když dojde jen na plechy. Myslím, že každý rozumný člověk v tom dokáže rozlišit jisty významový rozdíl, ty ten rozdíl prostě asi nevidíš. Pro tebe úkladná vražda nebo pokus o vraždu třeba se střelnou zbraní je asi jen nedodržení předpisů pro manipulaci se střelivem a tedy nedbalostní čin.
Avatar - MAP2009
15. 11. 2011 13:12
Re: Pokus o vraždu dvou lidí
Nemá smysl se přít. Máš svou pravdu a víš přesně co se tomu člověku v tu chvíly honilo v hlavě a jaké měl záměry. Klobouk dolů. Já tohle nedokážu a tak se radši zdržuji soudů. Víš na co mám zrovna chuť?
Avatar - Ham.
15. 11. 2011 13:23
Re: Pokus o vraždu dvou lidí
Není podstatné na co máš zrovna chuť, ale co skutečně uděláš, možná drobný rozdíl, ale pro civilizaci dost podstatný.
Avatar - MAP2009
15. 11. 2011 14:07
Re: Pokus o vraždu dvou lidí
Nenech se prosit.
Avatar - MAP2009
15. 11. 2011 01:04
Re: Pokus o vraždu dvou lidí
Vaše představa o naplnění skutkové podstaty je zábavná
Avatar - Ham.
15. 11. 2011 01:37
Re: Pokus o vraždu dvou lidí
A jaká je tvoje představa o tom, co je nebo není použití auta ke sražení jiného auta z vozovky? Dětská hra na babu? Způsob laškování s řidičkou?
Avatar - MAP2009
15. 11. 2011 12:07
Re: Pokus o vraždu dvou lidí
Pokud by se prokázalo že na tu mazdu najel dvakrát, jistě bych neviděl problém v tom že to bylo úmyslné. Takhle nějak nevím jak odlišit běžnou dopravní nehodu ( a´t už z nepozornosti, agresivity.. ) a lačnost po krvi a touhu zabíjet.
Avatar - Ham.
15. 11. 2011 12:46
Re: Pokus o vraždu dvou lidí
Dvakrát, hm tak to je stejné jako kdyby po tobě někdo úmyslně střílel a první ranou tě dostal. A u soudu by se to hodnotilo jen jako porušení manipulace se zbraní protože úmysl by to byl až kdyby to do tebe napral dvakrát, velmi zvláštní uvažování.
Avatar - MAP2009
15. 11. 2011 13:11
Re: Pokus o vraždu dvou lidí
Ale dopravní nehoda se nedá se střelbou ze zbraně zaměňovat.
Avatar - Ham.
15. 11. 2011 13:36
Re: Pokus o vraždu dvou lidí
Ale dá, auto je stejná zbraň jako samopal, kamion ještě daleko horší pokud se jej někdo rozhodne jako zbraň použít. I u zbraně na lovu lze nechtěně/neúmyslně zabít sebe nebo kolegu a pak je to nehoda, nedodržení nějaké zásady/předpisu. Pokud ale zbraň vezmu, zamířím na někoho a vystřelím tak je to vražda. Btw, jedna rána z lovecké pušky do mazdy pokud by netrefila řidičku tak mazdu z dálnice nevyhodí a v kotrmelcích neskončí. Zvlášť dobře se s takovým superbem musí "likvidovat" třeba motorkáři, nebo jezdci na kole a vůbec nejlepší je trefovat chodce, to jde úplně samo. Mezi bláznem, který si počká v noci na návsi se starou š-120 na soka v lásce a najede do party 3 mladíků, z nichž jednoho zabije a dva těžce zraní, není z hlediska podstaty tohoto činu absolutně žádný rozdíl v porovnání se stejným šílencem který totéž udělá z puškou v ruce náhled na daný čin musí být stejný.
Avatar - MAP2009
15. 11. 2011 14:06
Re: Pokus o vraždu dvou lidí
Dá se cokoliv když člověk chce a nepátrá po logice. Tvoje argumentace je z mého pohledu zcela zcestná. A dál se neposuneme, takže nemá smysl se tím zabývat. Přeji ti ať se ti nikdy nic podobného nestane.
Avatar - Ham.
15. 11. 2011 14:18
Re: Pokus o vraždu dvou lidí
Nápodobně.
16. 11. 2011 08:34
Re: Pokus o vraždu dvou lidí
Jsi si jist, že Lacina "zamířil" ?
Avatar - R32
15. 11. 2011 07:14
Re: Pokus o vraždu dvou lidí
:yes: presne tak...
15. 11. 2011 08:43
Re: Pokus o vraždu dvou lidí
:yes:
Avatar - MAP2009
15. 11. 2011 00:34
Hm
Stejně jako nikdo z vás neznám detailně pozadí tohoto případu. Jen si myslím že v demokratické společnosti nemají rozsudky na základě bulvarizace médií co dělat. Toho člověka je mi líto. Trest samozřejmě zasloužil, ale přišít mu pět let to je skutečně masakr. :no: Ale jinak kauza byla jistě přínosem. Bulvární média měla měsíc o čem vysílat a mohla si mastit kapsu z následné sledovanosti a plebejci měli měsíc o čem hovořit v hospodě...takže veskrze pozitivní dopad.
Rozbalit vlákno
0
Avatar - radekoo
15. 11. 2011 03:22
TRUBKY ZA VOLANTEM
Nejhorší nejsou lidé typu Lacina, ale nejhorší jsou lidé kvůli kterým to následné bezmyšlenkovité jednání vzniká.
Rozbalit vlákno
21
15. 11. 2011 03:55
Re: TRUBKY ZA VOLANTEM
Najhorší sú nemysliaci ľudia.
Avatar - R32
15. 11. 2011 07:27
Re: TRUBKY ZA VOLANTEM
Chlape zamysli sa trochu, najhoršie je to, že na cestách chýba tolerancia ostatných vodičov. Skrátka sa musíš naučiť žiť a šoférovať s tým, že nie všetci vodiči sú zdatní a skúsení profíci s rýchlymi reakciami, že sú tu aj tí čo pred nedávnom skončili autoškolu (spomeň si na svoje začiatky), sú tu aj dôchodcovia ktorí už nemajú také reflexy a tomu prispôsobujú rýchlosť svojej jazdy, alebo otcovia a matky s deckami v aute ktorí idú opatrnejšie, ale aj flákači s mobilom v ruke...
A to nie oni sa majú prispôsobovať tebe, ale ty im, brať na nich ohľad a tolerovať ich jazdu bez toho aby si ich ty "trestal" trúbením, gestami alebo takýmto manévrom za ich štýl jazdy. ;-\
Avatar - jazva
15. 11. 2011 08:52
Re: TRUBKY ZA VOLANTEM
Ale zase to s tou toleranciou nepreháňaj. Ja odmietam byť tolerantný k dôchodcovi, ktorému by každý normálny lekár nepredĺžil povolenie na jazdu autom, pretože je hluchý ako poleno a nevidí poriadne ani na predok kapoty(on to vie a vedome na to kašle), odmietam byť tolerantný k mamičke čo má v jednej ruke mobil a ešte pri tom skúša zabávať počas jazdy dieťa, odmietam byť tolerantný k flákačom s mobilom v ruke a mp3 v uchu, ktorý si myslia že cesta je len pre nich, odmietam byť tolerantný k "vychovávačom" na ceste, čo idú podľa nich predpisovo a neuhnú, nepustia.... Všetky tieto skupiny na ceste stretávam denne, trpím ich, obchádzam, dávam si pozor. Ale nechci od mňa aby som mal s nimi pochopenie. Keď na to raz nemám, tak za volant nesadám. Ja sa tiež nehrniem pilotovať lietadlo, operovať ľudí, alebo ...
15. 11. 2011 09:34
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Avatar - jazva
15. 11. 2011 09:41
Re: TRUBKY ZA VOLANTEM
naštuduj si pojmy trpák, kým sa tu začneš nimi oháňať...
Tolerancia (po lat. tolerare = strpieť) je:
-spôsob myslenia a konania charakterizovaný znášanlivosťou, ktorá bráni potlačovaniu či odsudzovaniu názoru, postoja či konania, ktorý/-ré nie je zdieľaný/-né
-uznanie práva inej osoby na prejavenie vlastného názoru, postoja či konania v prípadoch, ktoré si takéto uznanie priamo nevyžadujú

Čiže ty vlastne schvaluješ telefonovanie počas jazdy, nevenovanie sa riadeniu, zdravotnú nespôsobilosť... 8-s
15. 11. 2011 10:39
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Avatar - jazva
15. 11. 2011 10:59
Re: TRUBKY ZA VOLANTEM
Pre boha!!!! Aká vedomá a nevedomá tolerancia a netolerancia?! Ty tu vymýšľaš nové slovné tvary a spojenia ako na bežiacom páse a chceš tým ospravedlňovať to, že sa nezodpovední a neschopní jedinci rozhodnú sadnúť za volant a ohrozujú tým bezpečnosť ostatných. Teba keď odstrelí na ceste nejaký dôchodca čo je slepý a hluchý, alebo nejaká pipina čo telefonuje a ešte zabáva dieťa na zadnej sedačke, tak budeš celý spokojný - "veď oni to nerobili vedome..." To že sa ti potom dedulo ospravedlní, že on ťa nevidel, to ti už bude platné ako mŕtvemu zimník! On v prvom rade nemal sadať za volant, keď nevidí. Lenže 99,99% takých prípadov o tom vie, že robia zle(nevidia, nepočujú, telefonujú, nevenujú sa riadeniu), ale proste se.rú na to. A k takým ja mám byť tolerantný?! Prepáč, ale nebudem...
15. 11. 2011 11:49
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
16. 11. 2011 08:35
Re: TRUBKY ZA VOLANTEM
Neumíš číst ?
Avatar - R32
15. 11. 2011 11:34
Re: TRUBKY ZA VOLANTEM
Pozri, nazvi si to ako chceš, rešpekt, tolerancia, úcta, alebo skrátka realita všedného dňa, no nedáva ti to právo týchto "hriešnikov" trestať, nato je (no asi viac nieje :-) ) polícia. Skrátka ľudia si nemôžu brať spravodlivosť (ešte k tomu podľa svojho pohľadu na vec) do vlastných rúk...
Tiež z toho nemám radosť keď sa nejaký dedo vlečie 40km/h po výpadovke alebo niekto blokuje ľavý pruh keď má pravý voľný, ale je to žiaľ tak a treba s tým žiť bez zbytočných prejavov emócii.
Myslíš si, že ty budeš lepší vodič dôchodca? Ty si to nepriznáš a ani to nespozoruješ no tvoje reflexy budú horšie a tvoje tempo sa spomalí... a zrazu si tou nepohodlnou brzdou ty. :-!
Avatar - jazva
15. 11. 2011 11:47
Re: TRUBKY ZA VOLANTEM
Nikoho netrestám. Alebo, ak považuješ za potrestanie zatrúbenie na pipinu, čo sa na križovatke maľuje v zrkadle, zatrúbenie na sopliaka čo má v jednej ruke mobil, v uchu mp3 a nasmeruje si to krížom cez tri pruhy v štýle "uhnite sa idem ja!", tak potom áno, trestám ich. O dôchodcoch v autách nemám moc dobrú mienku, vzhľadom na skúsenosti. 99% z nich si uvedomuje, že nestíha už ani peši a nie ešte v aute a predsa každého pol roka smerujú ich kroky za obvodným lekárom s fľašou alebo obálkou, aby im to povolenie ešte o toho pol roka predĺžil.
15. 11. 2011 11:53
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Avatar - jazva
15. 11. 2011 12:07
Re: TRUBKY ZA VOLANTEM
Ja už na teba nemám silu. 8-s
Avatar - R32
15. 11. 2011 12:00
Re: TRUBKY ZA VOLANTEM
Myslím, že sa zhodneme, to čo píšeš je pravda, tak to proste chodí a kým sa "hriešnici" nebudú prísne trestať náprava nepríde. Zákony sa ale priostrujú a zvyšujú sa pokuty (telefonovanie, vulgárne gestá, alkohol, rýchlosť) takže verím, že sa to bude zlepšovať. Pozri sa ako všetci spomalili (bez ohľadu na postavenie alebo auto) lebo pokuty za rýchlosť sú vysoké prípadne hrozí odobratie VP a nepomôžu už ani dobré kontakty na polícii. A keď ľudia uvidia v médiach, že sa tvrdo trestá aj arogantné správanie zlepšia sa aj v tomto smere, verím tomu... ;-)
Avatar - radekoo
15. 11. 2011 14:21
Re: TRUBKY ZA VOLANTEM
R32. Já jsem se nad sebou tedy zamyslel a napíšu následující. Ve svém autě najedu ve volném čase 25000km ročně, většinou mimo prahu a většinou po dálnicích... S druhým autem pouze po praze 10000km. Každý kdo jezdí +- stejně nemůže napsat něco, co si napsal ty. Samozřejmě že tolerantní jsem, ale né pokud musím při cestě do Brna několikrát zbrzdit na 110km/h(protože se řidiči neobtěžují zařadit do pravého pruhu) a laskavě čekat než po půl minutovém problikávání se zařadí zpět, ano jsem tolerantnáí pokud se mi to stane 3*, ale když se mi to stane po 10., tak už tolerantní ani klidnej nejsem. Neřikám, že jsem magor kterej vytlačuje auta, vybržďuje, nebo se jim lepí na zadek, ale ta tolerance musí být na obou dvou stranách.
15. 11. 2011 16:28
Re: TRUBKY ZA VOLANTEM
No už sem párkrát zažil podobnýho *. Modelová situace: jedu 160 po dálnici v levým pruhu a předjíždím v pravým pruhu jedoucí kolonu náklaďáků a dalších výrazně pomaleji jedoucích aut. Za mě přílítne * 200, kterej rozdílem rychlosti jakou mě dojel nabyde dojmu, že jedu strašně pomalu a tudíž mu musím okamžitě a bezpodmínečně uhnout, protože on potřebuje letěť 2 kila.Vzhledem k tomu, že rychle se ani pes nevysere tak ještě nějakou dobu hledám díru mezi pomalu jedoucíma autama kam mu uhnu a on mě pak s hrozením pěstí předjede. Čili podle tebe jsem já ten člověk, který takové bezmyšlekovité zkratové jednání v lidech typu Lacina způsobuje je to tak?
Avatar - radekoo
15. 11. 2011 16:44
Re: TRUBKY ZA VOLANTEM
Přečti si znova co jsem napsal, až si to přečteš, tak se koukni do zrcadla a řekni si, já jsem ale *
15. 11. 2011 18:42
Re: TRUBKY ZA VOLANTEM
Teď si mě trošku znejistěl jestli sem svůj příspěvek neumístil špatně. Reaguju na tvůj příspěvek:

"Nejhorší nejsou lidé typu Lacina, ale nejhorší jsou lidé kvůli kterým to následné bezmyšlenkovité jednání vzniká."

Pokud to tak je, potom nechápu proč se mám koukat do zrcadla? Ta modelová situace je z mýho pohledu stejná jako se udála na D1. S rozdílem, že nejsem ženská a neřídím Mazdu.
Avatar - radekoo
15. 11. 2011 16:46
Re: TRUBKY ZA VOLANTEM
Doufám, že ses podíval >:D . 1. Pokud někdo jede nad 130 tak ho neprobikávám. 2. Pokud umíš číst píšu, že musím zpomalit na 110km/h(kvůli tomu, že jede BEZDŮVODNĚ v levém pruhu) tzn, že to auto předemnou nejede 160km/h. 3. Já na českých dálnicích nejezdím 160km/h, takže určitě nejsi ten člověk, kvůli kterým toto vzniká. 3. 160 km/h se na českých dálnicích nejezdí! Takže to spíš bude tím, že nemůžes překousnout, když tě někdo předjede. Ale to je zase jiný problém, vid?
15. 11. 2011 18:51
Re: TRUBKY ZA VOLANTEM
Je to jasný. Sorry reagoval jsem na jiný tvůj příspěvek. Jinak ale k tomu co jsi napsal.
1. To ti chválím, že neproblikáváš. Jsou idioti, který si myslí, že i za hustýho provozu musí bejt levej pruh volnej jen pro jejich rychlou jízdu.
3. Já na českých dálnicích jezdím podle provozu. Někdy třeba i 60 když prší je provoz a houby vidět. Když je prázdná dálnice, tak třeba taková D5 před hranicema není problém kulit 180-200. Pokud je provoz tak to samozřejmě nedělám a snažím se svoji jízdu přizpůsobit okolnímu provozu. Čili jedu jak je to bezpečný (stejně jako to dělám v Německu). Jinak je mi úplně jedno jestli mě někdo předjede nebo ne. Nejezdím rychle protože spěchám. Tím stejně člověk nic nenažene, ani proto, že se potřebuju s někým honit, ale prostě pro radost z jízdy, když je volná dálnice ;-)
Avatar - radekoo
15. 11. 2011 21:17
Re: TRUBKY ZA VOLANTEM
Tak jsme se špatně pochopili, ty mě a já tebe... :'-( . Sorráč, takže se do zrcadla nekoukej, myslel jsem, že to myslíš na mě, protože ty věci co si napsal nedělám, tak jsem reagoval trosku neuváženě. Nejhorší je prostě D1. Naopak nejlépe se mi jezdí na D8(na Teplice, snad je to D8).. Prostě mě vytáčí pokud nemůžu ject 140, ale neustále musím brzdit, protože lidi se po předjetí a prááázdným pravým pruhu neuhnou.
15. 11. 2011 08:21
Sbalit vlákno
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Rozbalit vlákno
1
Avatar - cerrbion
15. 11. 2011 08:31
Re: dobytok na cestach
ale oni tlaku podlehli, jinak by byl trest nižší.
Avatar - cerrbion
15. 11. 2011 08:30
trest
Netroufnu si navrhnout jaký trest by měl lacina dostat, ale také se mi nelíbí exemplární trest ať už pro něj nebo pro někoho jiného. Výše trestu byla bez diskuze ovlivněna medializací jeho činu, věřím že by byl jinak nižší. To, do jaké míry byl jeho čin úmyslný se podle mne také nedá přesně dokázat, nekvalitní záznam z kamery, který se dá snadno upravit, bych jako důkaz nepovažoval, a podle mne se k němu nemělo přihlížet. Netvrdím, že pan Lacina je nevinný, prasárnu udělal. Odsouzen ale nebyl na základě závažnosti jeho činu, ale na základě medializace a uspokojení nénávistné a závistivé "dělnické třídy".
Kdyby se to samé stalo lopatě ve favoritu, tak se o tom neví už druhý den.
Rozbalit vlákno
14
15. 11. 2011 09:43
Re: trest
tzv. "exemplarny trest" sluzi aj na to, aby od podobneho jednania odradil dalsich "lacinov". Ak by za toto spravanie vyfasol len rok podmienku, bol by to vysmech spravodlivosti, a povzbudenie pre ostatnych...

Mimochodom, to (ako ty vravis) "nekvalitny zaznam z kamery" ktore by si ani nepovazoval za dokaz je prave to jedine, vdaka comu bol Lacina usvedceny. Nebyt toho videa, prinajlepsom by vinnikom nebol nikto, ale rovnako by pravnici pana Lacinu mohli este obvinovat vodicku Mazdy, ze narazila donho...
Avatar - jazva
15. 11. 2011 10:01
Re: trest
Nezdá sa ti ale trochu nepomer medzi tým, že istý R.Ž. dostane za zabitie chlapca pred očami jeho otca 2roky a tento tu 5rokov? Viem, dva štáty, dva rozdielne prípady, ale aj tak. Ide tu o princíp. Rasťo si to valí po úzkej ceste min. 130km/h, zostrelí dieťa na bicykli autom a dostane 2 roky, tento de facto nikomu fyzicky neublíži a dostane 5 rokov. Tu by som videl tú "nespravodlivosť"...
15. 11. 2011 11:37
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Avatar - jazva
15. 11. 2011 11:55
Re: trest
vieš čo, takže ja keď vytiahnem na ulici Glock a začnem len tak strieľať, zabijem pri tom 5 ľudí, tak to bude viac menej ok, lebo ja som ich nechcel zabiť, len som si chcel zastrieľať na ulici. Naopak keď to na niekoho namierim a netrafím, tak na zavrú až budem čierny, lebo som ho mohl zabiť??? 8-s
15. 11. 2011 11:59
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Avatar - R32
15. 11. 2011 11:41
Re: trest
Áno, no ja by som to skôr otočil, tento dostal primeraný trest a RŽ mal dostať jednoznačne vyšší, aspoň 10-15 natvrdo... To čo dostal je výsmech, tak či tak otcovi to už dieťa nevráti. :'-(
15. 11. 2011 12:03
Re: trest
Podobne ako u nas, myslim ze aj v CR sa rozlisuje medzi trestnym cinom ktory zavinist z nedbanlivosti, a takym ktory zavinis umyselne. A celkom spravne je pre vysku trestu dolezitejsi preukazany umysel, nez sposobeny nasledok (hoci aj ten ma samozrejme vahu).

2 roky pre RZ je velmi malo, lenze bohuzial tam hra rolu aj urcita "pravna historia", aj ked u nas nemame precedensy v plnom vyzname slova. Mohol by som ti vymenovat zopar nasich "celebrit" ktore zabili niekoho autom a vyfasovali len podmienku. Aj takeho ktory aj tu smiesnu podmienku dokonca porusil, a "vyfasoval" za to milost od prezidenta. RZ dostal (zatial nepravoplatne!) 2 roky natvrdo len pre tlak verejnosti, ktora uz ma dost toho, aby "mocni a slavni" boli trestani inak, ako obycajni ludia...
15. 11. 2011 11:43
Re: trest
Nevím, jestli dostal hodně nebo málo, ale něco jako "exemplární" trest naprosto odmítám, to nemá v civilizované společnosti co pohledávat. Každý bez rozdílu má dostat adekvátní trest, ne, že Lacinovi jsme dali 5 pro výstrahu a další už budou dostávat za stejný čin jen 2 roky.
Avatar - R32
15. 11. 2011 12:06
Re: trest
A to niekde písali, že ostatným budú dávať len 2 roky? Prečo sa tu všetci oháňate s tým pojmom exemplárny? Preto, že on ho dostal prvý neznamená exemplárny... Žiaľ možno sa už niečo podobné stalo no nebol usvedčujúci záznam alebo svedkovia a vinník dostal menší trest nebodaj vyviazol bez trestu. Skôr treba brať tento prípad ako "vzorový" a podľa neho dávať tresty aj ďalším.
15. 11. 2011 13:09
Re: trest
Ne, to nikde nepsali a ani by si soudce dneska takto nemohl dovolit zdůvodnit výši trestu. To jen kvůli zdejším zastáncům "exemplárních" a "pro výstrahu". Nemůžeme někomu napařit více jen proto, že je první - obětovat ho pro výstrahu ostatním. Nejsme v Číně. Taky věřím, že dostal 5 let po zvážení všech okolností, ne exemplárně. Ano, "vzorový" je přiléhavý česko-slovenský termín.
Avatar - MAP2009
15. 11. 2011 13:10
Re: trest
Celé je to jen omyl. U vás na Slovensku dáváte za vraždu 30 let a proto je normální pokud někdo za dopravní nehodu při které nebyl nikdo zraněn dostane 5 let v chládku. My nemáme tak dobré zákony jako vy a proto se tu za vraždu běžně dává 6 let. A z toho důvodu se tomu divíme. :-!
15. 11. 2011 13:34
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Avatar - MAP2009
15. 11. 2011 14:03
Re: trest
Nerozumieš....o tom to celé je
15. 11. 2011 18:10
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
15. 11. 2011 09:19
on si este moze sadnut za volant???
To co dostal za trest ze 7rokov nemoze soferovat???? Slabe mate zakony tak ako u nas...dozivotne nemal dostat VP....
Rozbalit vlákno
0
15. 11. 2011 10:55
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Rozbalit vlákno
0
15. 11. 2011 11:10
Sbalit vlákno
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Rozbalit vlákno
13
15. 11. 2011 11:18
Re: agresivita z tvare?
To už si vážně dělás pr*el.
Budeme napříště určovat vinu podle vzhledu člověka? Podle barvy očí nebo vlasů? Ach ouvej, to se lituju, holt nemam modrý oči a blond vlasy.

[odkaz]
Tahle "roztomilá" kobyla taky zabila člověka proto, že neumí ovládat svoje SUV...neřekl bys to do ní, co?
15. 11. 2011 11:29
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Avatar - jazva
15. 11. 2011 11:36
Re: agresivita z tvare?
V súvise s tvojimi vyhláseniami pôsobí zarážajúco sústavné a umyselné komolenie jeho mena.

PS: U Dary to nebol úmysel. Ona mala v úmysle si len niečo vybaviť cez telefón, spraviť si makeup v spätnom a že popri tom náhodou šoférovala? Kto by sa už len tým zaoberal... 8-s
15. 11. 2011 11:44
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Avatar - jazva
15. 11. 2011 11:51
Re: agresivita z tvare?
Ja som zase po prečítaní tvojich príspevkov presvedčený, že by ti mali nadriadení obmedziť prístup na internet... 8-s
15. 11. 2011 11:55
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
16. 11. 2011 08:48
Re: agresivita z tvare?
Tedy znovu, znáš pana Lacinu osobně, že si dovolíš vynášet soudy o jeho povaze ? Reakce okolí byla v případu Lacina reakce veřejnosti na základě "faktů" předkládaných médii. To je to, co na tom celém smrdí. Vzhledem k reakcím co tu předvádíš ale namá cenu toto dále rozebírat jelikož máš očividně zavřeno. Resp. zabedněno.
16. 11. 2011 14:46
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Avatar - jazva
15. 11. 2011 11:28
Re: agresivita z tvare?
ty patríš do ústavu, človeče!!! 8-s
15. 11. 2011 11:31
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Avatar - jazva
15. 11. 2011 11:37
Re: agresivita z tvare?
Ja mám tlak v poriadku, ty si tu robíš z huby ri.ť... >:-[]
15. 11. 2011 11:38
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
16. 11. 2011 08:44
Re: agresivita z tvare?
Hoď sem svoji fotku. Taky si tě prolustrujeme. Jinak opět, jako už jsem zde napsal, mám momentálně cvičení ze sebekontroly, abych na tento výplod chorého mozku nepoužil nějaké sprosté slovo. :no:
15. 11. 2011 13:10
Par otazek
Chce to trosku vychladnout:
1. Kde berete jistotu, ze je soudce zmanipulovany bulvarem? Mate nejakou spojitost nebo dukaz? Nebo pouze domnenku?
2. Vzhledem k tomu, ze statni zalobce navrhoval trest vyssi a nebylo mu vyhoveno, nejedna se o exemplarni trest, ktery by byl logicky na nejvyssi sazbe ne?
3. Byl zde zalobce, obhajce a soudce. Proces prosel maximum projednani a vzdy bylo na zaklade obzaloby ale i obhajoby rozhodnuto stejne, kde berete jistotu, ze je proces celkove zmanipulovany?

Proste v beznem trestnim rizeni bylo rozhodnuto o vine pachatele na zaklade predlozenych dukazu, ktere obhajoba nevyvratila, proc ta hysterie? Soud jinak rozhodnout nemohl
Rozbalit vlákno
23
15. 11. 2011 13:30
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
15. 11. 2011 13:36
Re: Par otazek
Snad si to precte vic lidi :-)
15. 11. 2011 13:36
Re: Par otazek
na základě zkušeností? ad 1. Stejně se dá oponovat stylem - máte nějaký důkaz v kauze Pandurů, zakázek ČEZ atd. atd atd...? Znamená to, že jsou ty zakázky čisté?
Ad dvě - čistě technicky - budu-li navrhovat doživotí a pachatel dostane pouze 35let bez možnosti předčasného propuštění - je trest v podstatě v pohodě, byť je likvidační?
ad 3 - jsou všichni neovlivnitelní obecnou atmosférou? Použiji trošku unfair argument - znamená to, že soudci v nacistickém Německu, jakožto žalobci a obhájci, odsuzujíc třeba studenty za letáky k trestu smrti, konali správně?

ad poslední odstavec - Pokud soud nemohl rozhodnout jinak. Kde byl soud u Trpišovského a některých dalších zdokumentovaných případů? Švýcara záměrně nenapíši, protože tam něco proběhlo, byť u - dle mého soudu stejně závažného, ne-li horšího činu, ale bylo to v podstatě do ztracena - chlapec je venku..... Budu-li netaktní - kdyby se Trpišovský zfetoval před jízdou z důvodu, že se něčeho bál - pak ty dva smetl ze silnice - byl by jeho čin v pohodě a byl by venku? Je to stejné posuzování a rovný trest? Před stejným právem ve stejné republice?
15. 11. 2011 14:09
Re: Par otazek
Trosku prehanis, vlastne trosku dost. Toto neni kauza, ktera by hybala vladou atd, tim padem srovnani s Pandurama je kravina, tady soudce nema cemu podlehnout, nikdo na nej netlaci (proc by taky), nikdo nikoho neuplaci (nevim, kdo by to delal - premier, ministr dopravy, policejni prezident?).

Dozivoti nedozivot, kazdy trestny cim ma svou sazbu. Vy porad berete, jakoby prisel Lacina k soudu a vsichni se na nej sesypali a rekli: "je jedno, jaky je to trestny cin nebo ne, ty dostanes, hosanku, minimalne petku!" Tak to prece neni, vsechno ma sva pravidla a pokud se zacal projednavat jeho cin jako trestny s urcitou sazbou a obhajoba to nedokazala vyvratit, neni o cem, ne? Vsichni chteji pravni stat a kdyz jednou zafunguje, je to zase spatne??

Srovnani s nacistama jsem prehlidl, to si nech do hospody. V te dobe byli vsichni pod vlivem systemu a ano, tak jako byl soud za smrt s Horakovou, probehli i v Nemecku prece procesy s Nacisty. Pokud byl zalobce, byl prece soudce, chce to trosku nahled do historie.

U Trpisovskeho byla prave obzaloba nepresvedciva, proto ji soudce vratil k prepracovani, ale nikdo nic nezameta ani neprehani.

Pokud je tu neco ovlivneno medializaci, je to tahle diskuze, zvpamatujte se
Avatar - MAP2009
15. 11. 2011 14:12
Re: Par otazek
Ale no ta kčecháčky vlastně vždycky potěšilo když někoho jiného zavřou do hládku. Proč ne, máme to v povaze. :yes:
15. 11. 2011 14:57
Re: Par otazek
Jeste jednou si to vsechno v klidku precti, ja nikde nerikam, zda ho zavrit maji nebo nemaji, k tomu jsem se nikde nevyjadril, ale klidne me upozorni. Ja jen shrnuju jasne fakta, ktere o celem pripadu rikaji vse. byl usvedcen ve spravedlivem procesu? Byl. Jak se k tomu stavime my tady je vlastne uplne jedno, nikdo z nas u toho procesu nesedel, zbytecne tu pliveme nebo se bijeme v prasa, nic vic jsem prece nerekl
15. 11. 2011 15:11
Re: Par otazek
ano nadhled to chce - a to je to oč tu jde - jde o obecný princip - chceš-li - rovnosti před zákonem(Boha vynechám, nejsme v kostele či 17.století). To, že kauza nehýbe vládou - a má být? Je občan méně než vláda - v obecném principu samozřejmě. A ty pandury a další kauzy - jde o důkazní prokazatelnost vztaženou k tvému bodu 1).
Nacisty si do hospody nenechám, protože nemám ve zvyku tam chodit - vím - o hodně přicházím..... A opět - Ty píšeš, že tam byl obhájce, soudce.... a o zmanipulovatelnosti..... Na to já ti odpovídám principem, že spousta rozhodnutí nemá s morálním principem spravedlnosti vůbec co dělat a je poplatná době. Proč by tedy poplaten době nemohl být i rozsudek nad Lacinou. Nevím proč je většina argumentace vždy vedena tak, že se ho zastávám, nebo že ho obhajuji - psal jsem to nesčetněkrát - vadí mi princip, že jemu ano - ostatním ne - a účelovost toho rozsudku - když si přečteš - nemusíš - jiné mé příspěvky, tak to zjistíš.....Co se náhledu do historie týče - díky - mám z ní diplom - což neznamená, že o tom něco vím, ale druhá světová válka je docela moje záliba. Stejně tak, jako Tebou zmiňovaná Horáková, protože můj děda dostal v tzv. pobočném procesu s ní - Zenklem - provaz, který mu byl laskavě změněn na doživotí.... Poplatno době - a pravda chce to nadhled....A k Trpišovskému - mám takový blbý pocit(ne náladu), že se z toho vysmekne.....
15. 11. 2011 16:40
Re: Par otazek
Prosím tě, kdo by měl zájem ovlivňovat takový proces? Lacina je docela bezvýznamný občan. Soudce ať rozhodne tak či tak, vždycky se to někomu nebude líbit. Navíc tady bylo několik soudců a právě, že to byl sledovaný proces, takže si nemohli dovolit to nějak odbýt. Soudce taky nebyl nijak zainteresován na výši trestu a nehrozil mu žádný postih (na rozdíl od nacistického a komunistického teroru).
Ty máš diplom? Vždyť máš katastofální chaos v hlavě ohledně fungování soudů. Já jsem tě odhadoval tak na 14.
15. 11. 2011 17:20
Re: Par otazek
vidíš - stejně bych podle Tvé odpovědi odhadoval Tvé EQ, ale každý jsme nějaký, že?Pokud čtu Tvoji odpověď tak si na první položenou otázku odpovídáš ve své čtvrté větě. Byl to tak sledovaný proces..... A jsem opět u toho - ale protože jsi nepochopil psaní stylem, jak Ty tipuješ čtrnáctiletého - tak to vezmu ještě polopatičtěji - Nevadí mi výše trestu - vadí mi to, že soudy neměří všem přestupcům, delikventům - stejnou měrou..... Pochopil?
A teď k Tvé poznámce, kdo by mohl asi tak ovlivňovat takový proces, vždyť Lacina je obyčejný občan.... To myslíš vážně? Nečteš noviny, nestuduješ média - nevidíš souvislosti? Je jedno jestli je to Lacina, Bureš, Arnold nebo Pat a Mat - jde o exemplární potrestání......, které se z nějakého důvodu hodí - politkům, kteří připravují nějakou novelu silničního zákona, kde pod rouškou boje proti pirátům třeba tam třeba dostanou něco, co se jim hodí atd. atd.
Napiš mi prosím - Jsem zcela přesvědčen, že Česká justice je zcela objektivní, neovlivnitelná, jakýmikoliv vlivy, ať již osobními, politickými, národnostními..... pak pochopím Tvé přesvědčení o neovlivnitelnosti kauzy...
Dále pak - abych si rozšířil obzory o našich soudech - můžeš mi napsat konkrétní větu, která dokládá moji chaotickou, až katastrofální představu o fungování našich soudů? Abych si kdyžtak po několika kauzách a archivních seancích opravil názor.....Ale bude mi opravdu stačit to Tvé přesvědčení o neovlivnitelnosti naší Justice......Předem díky - jdu si pustit Teletubies, abych se dovzdělal....
PS - jen o té neovlivnitelnosti Justice - srovnejme sazby organizované skupiny v případě žhářského útoku na romskou rodinu - ty tresty jim patří, protože to bylo zbabělé a podlé - a například tresty za útok několika osob romského původu na hosty restaurace či útok s těžkým ublížením na zdraví a znásilněním na bílého nezletilce.... Rád bych znal Tvé dospělácké názory na rozdílnost těch trestných činů.....
15. 11. 2011 19:55
Re: Par otazek
A jaktoze nemeri vsem stejne? Ted mi tu hned popis prosim te vsechny pripady, kdy soud nekomu nadrzoval / ukrivdil a hlavne dukazy, proc se tak domnivas, dekujem. Ze se tobe osobne zda neco neprimereneho nebo naopak je vsem jaksi u zadele, protoze to neznamena vubec nic. Toto je soudni proces potvrzeny vsemi moznymi instancemi, ten proces se neurychloval ani nijak neprekladal, nikdo z politiku se v nem verejne neangazuje, nikde neni naznak pochybeni /ovlivnovani a nikdo z politiky se k nemu nevyjadruje! Kde vidis tu exemplarnost resp vynuceny vysoky trest? Znovu opakuju, ze nedostal maximalni mozny trest, ktery pozadoval statni zastupce, tzn soudce mu na ruku nijak nesel.
Hele, bud je Lacina tva rodina, nebo jezdis stejne, nebo proste nevim, ale tvuj postoj je v tomto pripade silne zaujaty, nechapu proc

Jo a hod sem prosim te ty ovlivnene procesy, jo? Diky
15. 11. 2011 20:41
Re: Par otazek
a měří? můžeš mi to dokázat? dej sem důkazy všech soudních sporů, kde měří všem stejně. To je stejný argument ne? Nebo ne? Zajímalo by mne, proč osciluješ od argumentů k osobním urážkám. Tohle mne vždycky na diskuzích zajímá. Je to potřeba dát jakousi argumentační tečku? Dát najevo svou nadřazenost a přidat tak váhu argumentům? - Ale postupně - Je to stejné jako diskuze o posmrtném životě. To, že nepřineseš jeho důkaz neznamená, že neexistuje. Tzn., že jeho popření má stejnou šanci na úspěch, jako tvrzení, že existuje. Tuhle diskuzi bychom mohli vést nekonečně dlouho. Ty jsi přesvědčen o tom, že naše justice měří všem stejně a je neovlivnitelná - já o opaku. Přines mi důkazy, že je neovlivnitelná.......nezvratné důkazy.
Proč by měl být Lacina moje rodina? Že poukazuji na rozpor v posuzování dvou případů? Lacina - Švýcar? Trpišovského záměrně ne, protože tam to půjde do kytek... Chceš ovlivněné procesy? Přečti si kauzu tzv. Konkurzní mafie a v ní namočených soudců - jistě byli neovlivnitelní. Přečti si historie politických procesů - soudci a žalobci byli jistě neovlivnitelní. Nemám důvod se domnívat, že dnešní soudci jsou jiní. A protože jsem se s několika soudci, státními zástupci v životě setkal a měl tu možnost si s nimi o některých kauzách povídat - nemám žádné iluze o fungování našeho soudnictví. Chceš důkaz? Nebuď blázen....Kdybys před několika lety prohlásil, že existuje tzv. konkurzní mafie - byl bys označen za blázna. Pokud bys podal trestní oznámení - bylo by odloženo jako neopodstatněné. Jen podle míry důkazního materiálu by se na Tebe zaměřila pozornost.
Proč bych měl jezdit stejně jako Lacina? Že se mi nelíbí skutečnost, že je ve skutkově zaměnitelných kauzách přistupováno jinak? To je nějaká logická dedukce ve stylu - zastáváš se vraha, který dostal 25 let a poukazuješ na to, že za stejný bestiální čin někdo dostal 15? - Jsem tedy vrah? Tuhle linku myslíš vážně?
Chceš mi tvrdit, že za odsouzením zbabělých skinheadských prasat, házejících láhve na dětskou postýlku není politická objednávka? Ta štvanice kolem toho? Oni si ten trest zaslouží - o tom žádná. Ale stejně jako u Trpišovského poukazuji na to, že romové, kteří způsobí těžké ublížení na zdraví s trvalými následky plus znásilnění dostanou nepoměrně méně a není kolem toho takové tóčo... Proč?
A poslední noticku - k případu se nikdo z politiky nevyjadřoval - Dopravní exprt Huml není z politiky? Fakt? něco mi uniklo? Radek John není politik - bývalý ministr vnitra?
15. 11. 2011 21:24
Re: Par otazek
Uff, po prvnich vetach jsem prestal cist. Mas v hlave trsoku bordel. Ja nikoho neobvinuju, ja nemusim nic dokazovat (taky nemam co). Pokud si jsi jisty, ze soudci nadrzuji, sem s dukazy, jinak je tvoje vztekani smesne. Po me nic chtit nemuzes, trosku se v tom zorientuj ;-)
15. 11. 2011 21:44
Re: Par otazek
aha - už jsem se v tom zorientoval - Tvá práva jsou větší, než ta moje - ty můžeš - já nemohu. Trošku jako ti soudci že?
15. 11. 2011 21:57
Re: Par otazek
Tyjo, tak tohle v mem prispevku najit, to chce hodne predstavivosti. Kde ti kdo upira prava? Me opravdu zajima, kde beres tu jistotu, ze je Lacinovi krivdeno, kdyz jeho proces prosel vsemi instancemi? Muzes mi naznacit, kde je to pochybeni, nebo ceho se na nem soudce dopustil? Zpochybnujes legitimni vyrok soudu, ktery je nekolikrat potvrzen a navic neni zprisnen na pozadavek statniho zastupce? Jestli se ti i toto zda jako krivda, tak se vzpamatuj a srovnej si v halve, co znamena soudni proces se vsemi jeho okolnostmi. Tvoje prava nikdo neomezuje a naopak, nikdo ti nenadrzuje, jako v propade Laciny, prober se, nehledej v tom neco, co tam proste neni
16. 11. 2011 10:40
Re: Par otazek
Když čtu Tvůj příspěvek- a v tom nehledej prosím nic proti Tobě - tak skutečně chápu, že mi nerozumíš a možná - z tohoto nedorozumění pak pramení "spor".
Problém je možná v rychlejším čtení a projekci vlastní původní představy. Takže - nepíšu, že mi upíráš práva - píšu, že Tvá práva jsou větší, než ta moje. To není totéž. Je to o nastavení systému a jeho hranice. Stejně jako mému 184kW motoru neupíráš právo na jeho výkon - zkrátka jeho výkon je menší než 300kW....
Nikde nepíši - že je výrok nelegitimní - nebo ano? De iure by byl legitimní, i kdyby ho popravili, je-li podle zákonů platných v této zemi(vím, že trest smrti byl zrušen). To, co zpochybňuji a co mi vadí, že není všem měřeno stejně - a to se mi zdá jako křivda na Lacinovi. Pokud by byly ostatní rozsudky nad silničními piráty, či jak tato hovada nazveme(protože používají "zbraň"-cokoliv čím lze útok učiniti pádnějším), stejné či řádově stejné - to je ten rozdíl v soudci, znalci, obhájci, státním zástupci...- tak nemám nic proti. To co mi vadí je využití jednoho případu k prosazení vlastních cílů a naplnění "společenské objednávky", aniž by pak bylo přihlédnuto u ostatních případů stejné závažnosti k totožným hlediskům. Nevím jestli občas chodíš na d-fens, kde píšou o tomto případu - nedělám si iluze, ale pokud by jen 5% zde uváděných nesrovnalostí koherovalo s pravdou - je to přinejmenším důvod k zamyšlení nad fungováním systému. A je mou chybou - což klidně přiznám - že fungování systému projektuji na případech do svého života.....
16. 11. 2011 06:43
Re: Par otazek
"že soudci v nacistickém Německu, jakožto žalobci a obhájci, odsuzujíc třeba studenty za letáky k trestu smrti, konali správně?" - směšuješ žalobce, obhájce a soudce do jednoho pytle.
To, že někdo nedostane trest, jaký by zasloužil může mít více příčin. Buď jsou špatné zákony, špatně zafunguje policie nebo státní zastupitelství nebo špatně rozhodne soudce. Soud je v této řadě až na konci. Pokud se něco zbabrá předtím, už se to téměř nedá dohnat. Pokud selže pouze soudce, existuje ještě odvolání.
Pokud chceš něco ovlivnit, půjdeš zase odspoda. Postaráš se, aby nebyly důkazy, ... Mafie si taky podchytí všechny složky, ale tam se točí velké peníze. Proč by to někdo dělal v tomto případě, když k vyvolání davové hysterie stačí článek v MF Dnes a zveřejnění videa?
K poslednímu snad tušíš, že výši trestu silně ovlivňuje "rasový motiv". Jak a proč se ho daří nebo nedaří prokázat v jednotlivých případech, nevím. Snad členstvím v nějaké rasistické organizaci, možná jinak?
Nejvíce špatných rozhodnutí soudů já vidím u svěřování dětí do péče.
16. 11. 2011 10:49
Re: Par otazek
s tímhle Tvým příspěvkem souhlasím bez větších výhrad. Jen o těch soudcích, žalobcích a obhájcích, jež házím do jednoho pytle - ano házím - protože všichni v té době - nejen v té, ale v dobách autoritativních režimů či válečných konfliktů je to markantnějších - "táhnou za jeden provaz" - nikdo z nich si nedovolil pronést něco zásadního proti režimu, byť zákony byly psány tak, "že mohli". Proto je dávám do jedné řady....V tom se třeba mírně lišil Norimberský tribunál, kde byla šance některých obviněných na zachování si života či "rozumný" trest poměrně dobrá.
Pokud se rasového motivu týče - ano, ale to by mělo platit i obráceně, ale to by byla diskuze už hodně od tématu Lacina a o pozitivní diskriminaci....
Avatar - MAP2009
15. 11. 2011 14:09
Re: Par otazek
Důkazem je samotná sazba. Nic jiného nemá smysl dodávat. Lacina a Vítkov je příkladem procesu na společenskou objednávku. Kdo nechce, nevidí to.
15. 11. 2011 14:10
Re: Par otazek
sazba se odviji od trestneho cinu nebo prestupku, ten nezpochybnujes? sazba je jen vysledek a ne duvod soudu, uvazuj
Avatar - MAP2009
15. 11. 2011 14:14
Re: Par otazek
Ty seš marnej, netřeba se s tebou přít. Známej zabil v autě tři lidi - uhořeli!!! ( možná i ty si dokážeš představit že tohle není ideální smrt ). Zdrogovanej, nepřiměřenou rychlostí. Dostal tři a půl roku. Dál se o tomhle nemám potřebu s lidmi jako jseš ty přít.
15. 11. 2011 15:00
Re: Par otazek
Se mnou se nepri, ja nikoho nesoudil. Viz nahore, ja netvrdim zda je tres primereny / neprimereny, jen konstatuju, ze zde neni o cem debatovat, jeho spolecenska nebezpecnost byla proverovana nekolika soudy a vsechny dosly k tomu stejnemu, tohle prece nebudeme zpochybnovat.

...jak jsi prisel na to, ze nema cenu se se mnou prit? Ja jsem nekde nekoho zatratil nebo polival, ci naopak? Jen shrnuju objektivni fakta, ktera se tu opomiji, tot vse
16. 11. 2011 08:55
Re: Par otazek
Tady ale není zpochybňována samotná výše trestu jako taková, ale výše trestu k jiným případům neadekvátního chování na silnici a doměnka, že ta výše trestu byla ovlivněna medializací tohoto případu.
15. 11. 2011 16:23
Re: Par otazek
Neznám podrobně rozsudky ani sazby těchto procesů. Myslím ale, že rozdíl bude v tom, zda chtěl nebo nechtěl pachatel způsobit druhému újmu, tedy záměr. Co je horší, když opilec upadne a z nabité pistole za pasem náhodou trefí někoho za sebou přímo do srdce, nebo když jiný oběť střelí s úmyslem ji zabít a ona náhodou přežije?
15. 11. 2011 15:00
Dobře mu tak!!!
Ten trest je podle mě naprosto odpovídající. Vždyť si to sám p*sral a to hnedka dvakrát. Poprvé když tu mazdu sestřelil a podruhé když se z toho snažil vykroutit stou svou historkou.

Podle mě kdyby hnedka po nehodě(nebo spíše útoku) zastavil a šel té paní pomoci, omluvil se jí a později ji předal třeba 250tis. kč jako kompenzaci psychické škody(co si pamatuji tak měla jenom lehká zranění), tak by skončil tak možná s podmínkou a zákazem řízení maximálně na 5let, ale rozhodně by nešel do vězení. A myslím si, že až tenhle člověk znova usedne za volant(jestli vůbec bude chtít) tak bude jezdit jako beránek.
Rozbalit vlákno
0
Avatar - saldy
15. 11. 2011 19:12
Jsem
proti výši trestu, a už vůbec nesouhlasim s příběhem o exemplárnim trestu, adekvátní trest je vysoká pokuta cca 50t a sebrání řidičáku + zákaz na x let. Dáma je potrestána taktéž a myslím, že i poučena, a příště než se bude zas motat v levém pruhu si to dvakrát rozmyslí.
Rozbalit vlákno
4
15. 11. 2011 19:35
Re: Jsem
Proč by měla být dáma potrestána? Takže pokud někdo pojede v levým pruhu 200 km/h a ty mu tam ve 150 vlítneš a omezíš ho, zasloužíš si podle sebe trest, aby ses v příště v levým pruhu nemotal?
16. 11. 2011 14:43
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Avatar - dr.biker
15. 11. 2011 21:12
Re: Jsem
Nesouhlasím s výší trestu, měl dostat naopak větší trest, vždyť to byl pokus o vraždu! Já vím, že někteří pomatení řidiči/řidičky se občas pletou v cestě a nejednoho řidiče to rozčílí, ale pokud řidič není psychopat, tak počká, až se auto před ním zařadí zpět a potom ho řidič rychlejšího auta předjede a ne že mu bude najíždět na zadní nárazník nebo nedej bože vytlačovat ze silnice, že se auto několikrát převrátí přes střechu. Nebo ještě ten případ, kdy řidič byl nespokojen, že ho auto zbrzdilo a poté co se pomalejší auto zařadilo zpět, tak ho rychlejší auto vybrzdilo a donutilo ho zastavit. Takový lidé by vůbec neměli dostat řidičský průkaz, protože by neměli projít psychotesty.
Mimochodem dneska jsem jel z Brna po státní silnici na Vyškov a předjížděl jsem pomalejší dodávku v kopci mezi Podolím a Rohlenkou, jel jsem 90 km/hod v rychlejším pruhu, do kterého se za 200 m sbíhá ten pomalejší, tak jsem už zůstal vlevo a dvě nespokojená hovada s pražskými SPZ mě předjeli zprava tak, že kdybych nezpomalil, tak bychom se srazili. A ještě jeden z nich na mě zvedal prostředníček. Prostě těch agresivních řidičů jezdí čím dál tím víc. Měl by se s tím začít něco dělat.
15. 11. 2011 23:00
...tak Pavel Soukup
...měl nakonec pravdu, když řikal že auto je jako odjištěná zbraň. Já si myslim že je to celý jen animace, aby bylo o čem psát a nebo je Lacina takovej Superváclav naruby, co trestá pomalý a nepřipravený. Ne, teď vážně, je to ve skutečnosti slušnej člověk, co mu jen spadla řasa do oka když se snažill odbočit do odstavnýho pruhu, aby vyndal trojúhelník a v klidu si jí vytáhnul ze svého jinak velmi bystrého oka, tak se ta kráva lekla, maje ho za exemplární příklad arogatního řidiče (v obleku! v superbu!) a udělala si výlet do přírody....P.S. Neberte to tak vážně, za dva a půl je doma, jestli někoho nevytlačí ve sprchách zprava...takže všechno dobře dopadlo a svět se může točit dál
Rozbalit vlákno
0
16. 11. 2011 11:03
pro úplnost
Vážení diskutující, obhajující i odsuzující, neměla by vaší pozornosti ujít série tematických článků na dfensu. Zde odkaz na jeden z nich a další najdete dole pod článkem.
[odkaz]
Velmi poučené.
Rozbalit vlákno
1
16. 11. 2011 15:06
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.