Jaké.auto Informace o autech podle značky a modelu

Diskuse: Toyota GT86: Sériová FT-86 oficiálně

Ani FT-86, ani Celica! Nové kupé od Toyoty se bude v Evropě prodávat pod označením GT 86.
Zpět na článek
28. 11. 2011 09:18
28. 11. 2011 09:26
28. 11. 2011 09:41
28. 11. 2011 11:09
28. 11. 2011 11:33
28. 11. 2011 09:28
28. 11. 2011 10:42
28. 11. 2011 11:18
28. 11. 2011 10:55
28. 11. 2011 11:08
28. 11. 2011 12:01
28. 11. 2011 12:38
28. 11. 2011 12:58
28. 11. 2011 13:00
28. 11. 2011 13:15
28. 11. 2011 16:12
28. 11. 2011 16:29
28. 11. 2011 15:02
25. 3. 2012 15:15
28. 11. 2011 16:57
28. 11. 2011 17:01
28. 11. 2011 12:41
28. 11. 2011 12:59
28. 11. 2011 13:36
28. 11. 2011 14:15
28. 11. 2011 14:15
28. 11. 2011 14:32
28. 11. 2011 14:55
28. 11. 2011 15:01
28. 11. 2011 17:05
28. 11. 2011 18:04
28. 11. 2011 18:35
28. 11. 2011 18:50
28. 11. 2011 13:56
28. 11. 2011 14:01
28. 11. 2011 16:08
28. 11. 2011 14:11
28. 11. 2011 14:00
28. 11. 2011 12:39
28. 11. 2011 12:45
28. 11. 2011 13:34
28. 11. 2011 14:10
28. 11. 2011 15:00
28. 11. 2011 15:12
28. 11. 2011 16:15
28. 11. 2011 16:31
28. 11. 2011 16:32
28. 11. 2011 17:13
28. 11. 2011 12:11
28. 11. 2011 13:07
28. 11. 2011 13:44
28. 11. 2011 17:59
28. 11. 2011 13:42
28. 11. 2011 14:08
28. 11. 2011 14:25
28. 11. 2011 17:57
28. 11. 2011 13:40
28. 11. 2011 14:04
28. 11. 2011 18:11
28. 11. 2011 22:00
28. 11. 2011 14:00
28. 11. 2011 17:54
28. 11. 2011 17:50
28. 11. 2011 17:50
28. 11. 2011 13:26
28. 11. 2011 13:35
28. 11. 2011 13:43
28. 11. 2011 13:56
28. 11. 2011 14:18
28. 11. 2011 17:18
28. 11. 2011 20:58
28. 11. 2011 14:03
neregistrovaný "mamba2000"
28. 11. 2011 14:23
28. 11. 2011 15:41
28. 11. 2011 15:54
neregistrovaný "skopic"
28. 11. 2011 17:45
28. 11. 2011 17:53
neregistrovaný "skopic"
28. 11. 2011 18:07
28. 11. 2011 19:02
28. 11. 2011 20:25
28. 11. 2011 20:56
28. 11. 2011 21:36
28. 11. 2011 22:02
28. 11. 2011 21:32
28. 11. 2011 21:37
28. 11. 2011 20:26
28. 11. 2011 20:45
29. 11. 2011 22:53
28. 11. 2011 21:34
28. 11. 2011 21:49
28. 11. 2011 21:52
28. 11. 2011 22:33
28. 11. 2011 22:37
29. 11. 2011 10:25
28. 11. 2011 22:24
28. 11. 2011 23:23
29. 11. 2011 17:00
neregistrovaný "Billy1"
30. 11. 2011 04:46
Avatar - 3_diamanty
28. 11. 2011 08:50
velmi pekne auto
male kompaktne lahke auto ziadne premotorovane montrum :yes:

takto si predstavujem sportiak ;-)
Rozbalit vlákno
4
28. 11. 2011 08:59
Re: velmi pekne auto
jo, je to pěkné, jen se mi nelíbí ta barva. Nevím kde se vzala móda těch hnědých barev. Mě se auta v hnědé nelíbí :-( Holt si musíme počkat na foto i v jiných barvách.

Jinak souhlas, bude to malý zábavný sporťák. :yes:
Avatar - 3_diamanty
28. 11. 2011 09:45
Re: velmi pekne auto
samozrejme chcce to lepsiu farbu suhlas, musim pochvalit aj interier ktory je luxusno spartansky a sposobi skutocne sportovo na rozdiel od niektorych modernych interierov inych sportovych aut kde ma clovek riadaci sportiak pocit ze sedi v obyvaku
28. 11. 2011 11:08
Re: velmi pekne auto
se podívej na ty fotky dole....je tam i v jiných barvách, osobně se mi nejvíce líbí v černé...
28. 11. 2011 19:34
Re: velmi pekne auto
tak už sem někdo přihodil další fotky ;-) v době, kdy jsem psal ten příspěvek, tak tam bylo jen asi 10 fotek.
Jinak souhlas, v černé je super, červená taky dobrý, bílá ;-\ no na tu jsem pomalu alergický, stříbrná trochu nuda. Doufám, že budou nabízet víc živých barev :-)
28. 11. 2011 09:00
Mele se to ve mě
Přemýšlím, jak to shrnout. Pozitivum určitě je, že takovéto auto vůbec vzniklo. Velmi příjemně jsem překvapen z motoru a to hlavně v eko turbo době. Tímto také posílám omluvu Kylie, když jsem tvrdil, že 200HP nebude atmosférických. Vítám také střízlivější design v porovnání ke konceptu FT-86 ver. II. Když se ale podívám na auto jako celek, tak alespoň na první foto pohled mi více sedí střízlivější a uhlazenější vzhled H Genesis. ;-\ Uvidíme, jaké bude finální BRZ. A to je také další otázka, jak chce Toyota spolu se Subaru tato 2 auta stavět vedle sebe na trhu. Subaru jako luxusnější verzi oddělit výbavou a cenou ? V provedení se shodnými motory jsem tedy zvědav. Největší smysl vidím v případném BRZ STi, jako vrcholu veškerých provedení této platformy. Uvídíme, jak budou postaveny ceny.
Rozbalit vlákno
3
Avatar - Enthusiastic.driver
28. 11. 2011 09:19
Re: Mele se to ve mě
Subaru by mělo být více hardcorovější - jeho motor bude výkonnější. Tedy, Toyota bude více cílit na řekněme "běžné řidiče", Subaru na "mistry volantu".

Je to ale více méně jedno, neb obě automobilky uvedly, že přepokládají, že si majitelé budou své GT-86 a BRZ upravovat a kustomizovat, takže se dá hned ze startu počítat se slušnou nabídkou performance dílů od spřátelených úpravců.

Teď jen počkat na cenu. V GB to bude stát v přepočtu 850, což je docela hodně. Každopádně takové auto na trhu chybělo a tajně doufám, že Toyobaru rozběhne renesanci amlých jednoduchých kupé.

Vůbec jsem v roce 2009 nečekal, že to FHI dotáhne do tak skvělého konce. Jen ten elektrický posilovač řízení mi děsně cuchá nervy a moc nechápu, jak něco takového mohl Toyoda s ohledem na vizi a filozofii celého rpojektu dopustit 8-s
28. 11. 2011 09:25
Re: Mele se to ve mě
S tím, že Subaru bude "ostřejsí" také počítám, bude al zajímavé sledovat, jaké budou provedení. Když se pustíme na tenký led spekulací, tak pokud BRZ bude mít základní verzí začínající tímto 2.0 200HP, kde GT 86 bude končit, tak si tyto dva modely nedokážu efektivně představit vedle sebe na trhu, který je v této kategorii přeci jen dosti omezený. I když bude BRZ ostřejší a dražší, pořád budou blízko sebe. V případě BRZ STi, jako vrcholu nad GT 86 to naopak sedí velmi dobře. Ale jsou to pořád spekulace.
Avatar - Enthusiastic.driver
28. 11. 2011 10:13
Re: Mele se to ve mě
Uvidíme, taky mám obavu, jestli už trh není na auto podobného typu příliš rozežraný a zhýčkaný. Jak dopadne BRZ STI (nebo WRX STI) jsem taky zvědavý. Základ má být prý stejný, ale přibude motor ze současné JDM Imprezy a 4x4. Karoserie asi bude jen trochu "obrutálněná" a jinak bych tipl, že zůstane.
Avatar - N6600
28. 11. 2011 09:18
Cena
Reakcia na uzivatela "figurka".

Ak som spravne zaregistroval, tak cena Toyoty by mala zacinat na hranici 32 000,- Eur. Uvidime ako na tom bude Subaru.

Inak, nezdielam Tvoj nazor ohladom designu. Mne sa prave pacil ten konceptovy. Toto je, podla mna, malo vyrazne. Ale zase, design je cisto subjektivna vec :-) A este uplne posledna vec - niekde som cital, ze by mal este neskor prist este vykonnejsi motor. Kto ho vie, co je na tom pravdy...
Rozbalit vlákno
4
28. 11. 2011 09:26
Re: Cena
Tak názor na design je subjektivní, to je jasné. ;-) Zprávy o výkonější verzi lze nalézt ve formě BRZ STi.
28. 11. 2011 09:41
Re: Cena
to aj trosku inac vyzera...
[odkaz]
Avatar - Slavek-TDM
28. 11. 2011 11:09
Re: Cena
Tak i Anlgani jsou lehce zklamany z ceny. Odhad z leta 22k Liber byl dost mimo misu. Skutecnych 28k Liber je za malej sportak celkem dost... Skoda...
28. 11. 2011 11:33
Re: Cena
Zrovna ta cena mi zas nepřijde tak mimo. Ve vztahu k třídě HH nižší střední třídy, kdy zde jde přeci jen o prestižnější provedení coupe a zadní náhon... Na druhou stranu to považuji "za strop" a jsem zvědav na BRZ STi, které cenou "musí" přes 1 mil. a tam už je to na zamyšlení, protože pokud ta cena taková bude, dost se přiblíží 370Z, 1M, klasickému STi (uznávám, jiná koncepce, ale cíleno na řidiče) a nelze zapomínat třeba na Camaro (ano, jiná třída, ale opět auto mířené na emoce a zábavu).
28. 11. 2011 09:28
Otras.....
Toto je typicky priklad ako sa da zlikvidovat krasny koncept:

[odkaz]

Ked privriem obe oci, tak zabudnem na prednu cast, ale to ako uplne zmenili zadne svetla a dali tam nieco z trabanta, tak to si za klobuk nedaju...

A este zaklad na 32.700.... s dovybavenim sme na 35 minimum... otras. A vykon teda nic moc... 200k, stovka za 7s.... Za tie prachy urcite skor Hyundai coupe, Sirroco R, alebo Megane RS... :-(
Rozbalit vlákno
4
Avatar - Enthusiastic.driver
28. 11. 2011 10:10
Re: Otras.....
Pravda, v nižší cenu jsem doufal taky... Ale motorizaci vidím jako velké +. Toyota nikdy neříkala, že to má být převýkonovaná bestie. Mi teda těch 200k připadá jako velmi důstojná hodnota. Zvládneš snad na okresce na plno využít více? Dost pochybuju. Navíc je to atmosféra, čtvercová... krouťák úplně nahoře. Ten motor není prvoplánové turbokladivo, kde šlápneš a jedeš, řidič bude muset přemýšlet a spolupracovat - a tak to má u správného puristického kupé být.

Auto je v první řadě zaměřeno na zábavu za volantem a silnou orientaci na řidiče. Jako takové vlastně má konkurenci pouze v podobě ještě o kus slabší MX-5, za jejíž cenu taky najdeš u konkurence výkonnější modely. Ale o tom to prostě není. Jízdní projev GT-86 a BRZ bude jistě mnohem zábavnější a čistší, než ve výkonných předohrabkách jako Rocco R nebo MRS (ostatně první jízdy to naznačují na 120%). Genesis je zase o pár set kilo těžší.

Tady nebudou prodávat čísla, ale prožitky za volantem.
28. 11. 2011 10:42
Re: Otras.....
Nějaký ten výkon by se hodil třeba na driftování, těch 200 koní mi přijde tak nějak na hraně...
Avatar - Enthusiastic.driver
28. 11. 2011 11:58
Re: Otras.....
Na utržení do driftu ti je výkon na prd - k tomu potřebuješ krouťák. Ano, nepůjde to bokem jako 1M při každém nechtěném sešlápnutí plynu (což je nakonec i dobře). Navíc přechod do driftu silou je jedním, nikoliv jediným způsobem, jak si užít jízdu bokem. Navíc nesmíme zapomínat, že auto bude obouvat sympaticky úzké pneu...
28. 11. 2011 11:18
Re: Otras.....
to auto váží 1200kg...pochybuji, že bude mít zrychlení za 7s...spíše bych tipoval kolem 6..,jinak, v téhle kategorii to není jen o zrychlení z 0-100....ale nízko těžiště,boxer motor, atmosféra, pohon na zadní kola? to je málo...tohle auto bude dávat zelené peklo rychleji, než genesis kupé...či scirroco...aj.
28. 11. 2011 10:28
jízda je základ:-)
líbí se mi příspěvky, které oceňují to, že se tam za každou cenu nesnaží Toyota, potažmo Subaru, nacpat motor, který by dával 300kW a více. To je obezlička těch, použiji autorskou licenci "plejstejšnových kovbojů", kteří za "pořádnou káru" mají jen tu, která papírově dá víc kW či Nm..... Jistě, mít to 80kW, tak to nebude taková sranda a bude to auto k ničemu - max. k výstavce před obchodem či domečkem, ale tohle auto, jak je postavené a s odpovídajícím výkonem je určeno k jednomu - pro zábavu a naplnění pojmu "jízda" a "radost z jízdy". Jistě - na dálnici s tím asi moc "slávy" nenaděláte, ale je obrovský rozdíl mezi těmi, kteří "jezdí" a "umí jezdit", případně ještě upgrade těmi, "které to baví". A to se pozná spíš na kopcovité zatáčkovité trati, kdy máte radost z toho, že řídíte tou částí těla, kde zpravidla končí pochutiny. A tohle auto je vyloženě pro radost......Díky Toyoto a díky FHI..... :yes:
Rozbalit vlákno
10
28. 11. 2011 10:52
Re: jízda je základ:-)
:yes:
28. 11. 2011 11:06
Re: jízda je základ:-)
Dobře napsáno :yes:
28. 11. 2011 11:06
Re: jízda je základ:-)
Ano, absolutní rychlost je v podstatě až to poslední.
Avatar - Subaru4ever
28. 11. 2011 11:11
Re: jízda je základ:-)
:yes: :-)

To bude po prvních testech nářku, že to mám málo místa na zadních sedačkách, malý kufr, netáhne to odspodu, žere to, po dálnici to neumí jet rovně a je v tom hluk od motoru a výfuku :no: :no: :no: 8-s

Všem těmhle internetovým remcalům bych už dopředu vzkázal: automobilka to tak chtěla, a skuteční kupci to tak chtějí :-) >:-[] ... kupte si Oktávku v kombajnu a nekritizujte svět "skutečných aut"!

Mě osobně přijde 200 koní skoro moc. Když uvážím kolik Hatchina váží, a jak si zajezdím se 165 koníky v 1,55tunovém kombíku, klidně bych Toyotku/BRZko bral třeba se 170 koníky :-)

Na autě je hlavní charakter, duše, interaktivita a analogičnost. A koně a newtomentry jsou potřeba teprve tam, kde se zmíněných vlastností nedostává >:-[]
28. 11. 2011 11:22
Re: jízda je základ:-)
:yes:
28. 11. 2011 11:35
Re: jízda je základ:-)
Nebo tam, kde se člověk chce řidičsky posunout dál...
28. 11. 2011 12:47
Re: jízda je základ:-)
:yes:
to by měli dávat do reklamy a na prospekty - "takhle to automobilka chtěla a ti, co ho skutečně koupí taky"
Svatá slova pane vrchní ;-) :yes:
28. 11. 2011 11:20
Re: jízda je základ:-)
:yes: ..komentoval jsem, než jsem došel sem...ušetřil bych slova..
28. 11. 2011 14:57
Re: jízda je základ:-)
Souhlas - stačí vzpomenou na legendární MX - 5 ta dnes za maličké peníze dává i s malým výkonem takovou zábavu za volantem ,že některá dnešní auta co se vydávají za sportovní to nechává daleko za sebou.
28. 11. 2011 10:55
Honda
Hmm tak Toyote sa to krasne podarilo dotiahnut do stastneho konca. Ja mam este necele 2 roky kym budem kupovat nove auto, ako nastupcu Hondy Accord by som chcel nieco taketo, pretoze prevazne vozim v aute vzduch ... tak som teraz velmi zvedavy ci pride Honda s atmosferickym nastupcom S2000 so zabavnejsim atmosferickym motorom alebo sa budem musiet uspokojit s touto Toyotou :-! Este pripadalo do uvahy BMW 3-coupe ale to nebude taka zabava a ceny budu inde...
Rozbalit vlákno
1
28. 11. 2011 11:08
Re: Honda
Bojím se, že "budeš muset" skončit u tohoto, resp. případně počkat na ostřejší BRZ. Každopádně to bojím se a budeš muset bych nepovažoval za nic katastrofálního a spíše to vidím jako výhru. :yes:
Avatar - Subaru4ever
28. 11. 2011 11:51
Morální políček toho nejhrubšího zrna
Co se mi na GT86 líbí nejvíce, je přístup Toyoty. Všichni ji po dlouhé roky kritizovali, že vyrábí jen nudná houpavá auta pro důchodce. Tak tady je odpověď, na kterou nejde říct ani "ň". :yes:

Navíc největší automobilka světa ukázala, že i v dnešní době ekoterorismu, unifikovanosti, lidské lenosti a ovcovitosti, si může dovolit postavit auto na vzdory všem zmíněným trendům :yes:

To, že všechny ostatní konfekční automobilky světa na toto rezignovaly, a "nemají koule" na to se do podobného projektu pustit, snad nemusím připomínat 8-s

Hlavně mi ale GT86 připadá jako jasný vzkaz velkohubému Volkswagenu. Poslední roky, jak mu velí druhoválečná německá tradice, mluví jen o tom, že on je nejlepší a brzy bude největší, nejsilnější a nejmocnější na celém světě 8-s . A do toho mu Toyota vlepí facku se slovy: "Prodávat nejvíc unifikovaných nudných aut neznamená být nejlepší. Nejlepší je ten, kdo umí postavit co možná nejrozličnější auta, pro co nejširší spektrum zákazníků, a při tom je navíc ještě dobře prodávat a vydělávat na nich".

Co jiného vzkázat automobilce, jejíž nejsportovnější auto je "Golf s rozpláclou střechou", jejíž veškerá míra inovací končí u šlechtění turbodieslového motoru a která se nezmůže na nic jiného než na průměrné věci ;-\

Oproti tomu Toyota: Lexus bez dieslů, bez čtyřválců a s promakanými hybridy. Lexus s LFA, které svojí výjimečností a unikátností strká do kapsy i ten slavný Veyron (počet vyrobených kusů!). Toyota se spoustou pravověrných offroadů s klasickou rámovou konstrukcí a tuhými nápravami (VW ??? >:D ). Toyota s moderním autem, postaveným na odvěké automobilové tradici a ctící všechny zákony sportovních automobilů 80. a 90. let ... ano to je GT86 :-) :yes: :yes: :yes:
Rozbalit vlákno
5
28. 11. 2011 12:51
Re: Morální políček toho nejhrubšího zrna
Když se Toyotou cheš "obouvat" do VW rozličností aut pro různé zákazníky, nutno oddělit značku a koncern. Když vezmeš pouze Toyotu vs. VW, nemají si oba co vyčítat a to i přes příchod GT 86. Když ale vezmeš značky koncernu, byl bych velmi opatrný. Rozsah značek je značný. LF-A strká do kapsy Veyron počtem vyrobených kusů. >:D O.K. Dle téhle logiky můžeme přistoupit i k nižším třídám a tvrdit, že Golf strká do kapsy cokoliv ve třídě, protože se toho prodává méně. >:D .
Sranda je, že ve spoustě příspěvků lze najít zajímavé myšlenky, které se ztratí ve snaze za každou cenu ukázat, jak VW dělá něco špatně.
Avatar - Subaru4ever
28. 11. 2011 13:24
Re: Morální políček toho nejhrubšího zrna
Já nemůžu říct proti VW křivé slovo. Dokud se na VW koukám optikou "čísel na papíře", mají můj bezmezný obdiv. Jakmile ale zapojím subjektivnější kritéria (mám rád auta, mám rád řízení, mám rád design a charakter), najednou není nic, čím by mně VW oslovovalo :-(

PS: samozřejmě jsem do srovnání zapojil celé koncerny včetně všech značek ...
28. 11. 2011 13:51
Re: Morální políček toho nejhrubšího zrna
V tom případě o to víc nechápu tvůj původní příspěvek, protože by to šlo napsat i uplně opačně.
28. 11. 2011 16:51
Re: Morální políček toho nejhrubšího zrna
..jen bych řekl, že ne všechny konfekční automobilky na to rezignovaly.....vem celosvětově Ford..nebo Chryler..Chevrolet...a jejich kupatka za "lidovou" cenu s velkoobjemovym osmivalcem.....taky urceno jen pro potěchu řidiče...nejsou to super auta se super podvozky....ale potěšení umí rozdat několikanásobně ;) a takhle by se dalo pokračovat :-)
Avatar - kari.laz
28. 11. 2011 14:02
Re: Morální políček toho nejhrubšího zrna
Tvůj příspěvek je spíš sebeujišťování, že je na tom Toyota dobře a že má v modelovém spektru co nabídnout oproti VW. Dvě třetiny příspěvku si vysvětluješ, proč je Toyota lepší než VW.
28. 11. 2011 12:01
KUPÍČKO
Že moc úspěchů nemůže v Evropě přinést "devětsetjedenáctka" s výkonem Fabie RS, to ví nejen ten Porsche, to ví každý evropský výrobce. Proto tato garážová pubescence zachází v Evropě na úbytě. Umíš si představit tu ostudu, až ti to v dlouhým táhlým natře POLO GTI s jedním prstem v nose?

Tedy krátká exkurse do garážového světa - Nikdy se nesnaž vypadat, jak nasupená devětsetjedenáctka, co ovšem udělá stovků kolem deseti sekund. Tuhle image ti tu nezbaští ani pekař u vás na náměstí. Stylem je vždy a výhradně kontracharakter, tedy 300 koní v nenápadném autě. Pokud jsi někdy zažil vítězství v dlouhým táhlým, pak víš o čem píšu. Uznávám, jsou i tací, co si to s celým světem rozdávaj výhradně z kopce, no o těch tu snad psát ani nemusíme...

A tedy základním reálným problémem horního vozu na případném eurotrhu je to, že se tváří navíc než na co má. A přesně tak, jak se tu často posměšně dozvídám, že Yeti na předním náhonu je věcný "nesmysl" pak v tomto garážovém uvažování musíme popravdě napsat, že horní karosářská a motorová konfigurace je nemlich to samé.

Nenech se unést tím, že karoserie má tvar z nemilejších, to jest tvar coupé. Když už jsme tedy u kupíček, pak si napišme - když malé coupé, pak nabušené, když střední coupé, pak nabušené a když velké coupé, pak... jistě, nabušené. Ostatně podívej se, jak Volkswagen střihnul model ROCCO. Jistě, nemůže to být "prosté" coupé, to by totiž Volkswagenu nevěřil ani zdejší kapitán automobilového průmyslu. Musí to být něco, co si nehraje na tu devětsetjedenáctku. Takhle to tlučou mistři.

Ve zkratce, není větší silniční pohany, než mít design karoserie "rychlejší" než to, co žmouláš pod pravým kopytem, zejména v předmětném karosářském segmentu.

Cituji z horního článku: "O sportovním zaměření vozu dále vypovídají obklady imitující karbonová vlákna..." :-) Přesto, pochvalme zadní náhon, kabinu, která svůj styl nepochybně má, pochvalme rovněž symblické číslo v názvu a vizuální akcent na historickou kotvu. Ovšem to "GT" v názvu?

Toyota... :-)
Rozbalit vlákno
81
Avatar - 3_diamanty
28. 11. 2011 12:10
Re: BRAVWO GTI
co sa ti zase nepaci ty saso? co tu pchas polo fabiu tie koncernove crepy

pojem sportove auto a srot by si uz mohol rozlisit tak sem neplet tie koncernove plecky,

a za dalsie by si mohol vediet ak vobec nejaky rozum mas co pochybujem ze sportove auto neznamena ze musi mat vykon 1000 koni ;-)

tak dlhy prispevok a opat o nicom

si cim dalej tym vacsi saso
28. 11. 2011 12:38
Re: BRAVWO GTI
Zmírni výrazivo a věnuj se o to hlouběji autům. Horní dvoulitr je atmosféra, její kroutící moment vrcholí na 205 Nm při šesti tisících, Fabia je přeplňová a maximum kroutícího momentu má 250 Nm, navíc v rozsahu otáček od 2000 do 4500. Je to menší a tudíž pravděpodobně i lehčí vůz. Pokud víš, co znamená údaj kroutícího momentu, asi ti rychle dojde kdo je zde vítězem. Normálně to vydejchej, je mi jasné, že se ti krabatí plakát, ale na svět se musíš dívat realistickejma vočima. Prostě přijmi tu pravdu, že Fabia RS by horní Toyotě dokonale zatopila. Pokud ti to vadí, stěžuj si v Mladé Boleslavi... >:D
28. 11. 2011 12:58
Re: BRAVWO GTI
FABIA RS pohotovostní hmotnost s řidičem 1.318 kg, GT 86 1200 kg cca (asi bez řidiče)....ještě něco?
28. 11. 2011 13:00
Re: BRAVWO GTI
Tak je to porovnatelná váha, potom Toyota nemá proti FABII RS šanci.
28. 11. 2011 13:15
Re: BRAVWO GTI
tohle ani ty nemyslíš vážně....
28. 11. 2011 16:12
Re: BRAVWO GTI
v tomto ma GTI pravdu... len by som dodal ze ani ten dizajn nic moc... na porovnanie MRS ma 360 Nm... toto ma skoro polovicu... pritom Siro, Mazda 3 mps alebo fofo maju este viac... Vykonom tohoto auta toyota dieru do sveta nauozaj neurobi...
28. 11. 2011 16:29
Re: BRAVWO GTI
K tomu nutno poznamenat, že toto není vrcholné provedení, které bude pravděpodobně reprezentovánu BRZ STi, kde se spekuluje o výkonu 260HP+. Uplně stejny by jsme mohli odsoudit Scirocco se 122HP jako nedostatečné.
28. 11. 2011 15:02
Re: BRAVWO GTI
Pochybuju, že jsi někdy Fabii II RS řídil ( GT86 tuplem) tak tady nemel hlouposti a nedělej ze sebe ještě většího osla !!!

A nebo můžem rovnou tvrdit, že třeba Opel Zafira OPC to tvému onanistickému snu Golfu GTI pěkně zavaří, né-li mu to natře.
Avatar - JuckiCZ
25. 3. 2012 15:15
Re: BRAVWO GTI
Ty jsi ale kus experta (myšleno - idiota...). Pokud začnu valit lidem klíny do hlavy o technických věcech, nejdřív bych tomu měl trochu rozumět. To, že ve Fabii dává motor vyšší kroutící moment, je jasné, ale každému průměrně inteligentnímu člověku je jasné, že tento moment se přenáší na podklad (vozovku) přes kola. No a mezi motorem a koly je převodné ústrojí s určitým převodovým poměrem. Z fyziky vyplývá, že pokud něco zpřevoduješ do pomala, kroutící moment Ti vzroste. Takže dej do rovnice to, co jsi napsal Ty a co já. Pokud se budou kola točit stejně rychle, tudíž vozidlo pojede stejnou rychlostí (předpokládám stejno velikost kol u obou vozidel), tak při udržování otáček u Fábie 4500/min a u Toyoty 6600/min, se bude na podklad přenášet u Toyoty o 20,3% více kroutícího momentu (V případě, že budu točit Fábii pouze na 2000/min, bude to dokonce o 170,6% více). Pokud tedy budeme brát pouze údaje, které udáváš, dostane řidič z Toyoty lepším řazením lepší zrychlení i do toho dlouhýho táhlýho*. No a právě o tom mi přijde tohle auto. Donutit řidiče správně řadit, předpovídat, účastnit se procesu řízení a odmění ho zábavou a radostí z jízdy. To je přesně o tom, jaký je přístup automobilek k rychlému autu, jedni dají papírový výkon a snadnou obsluhu, jiní cílí na skutečné řidiče (jako právě Toyota GT86). Něco je o tom zmiňováno v příspěvku "Morální políček toho nejhrubšího zrna". No a o zvuku motoru, když ho budeš tlačit do otáček v dlouhým táhlým, o tom ani nemluvím...
*Samozřejmě to můžou narušit kola (pokud budou mít v Toyotě o 20% větší průměr, tak se krouťák vyrovná), dále nejsou k dispozici průběhy kroutícího momentu u Škodovky za hranicí 4500/min.
28. 11. 2011 16:57
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
28. 11. 2011 17:01
Re: BRAVWO GTI
Jo takhle nějak přesně to bude... >:D
Avatar - Subaru4ever
28. 11. 2011 12:12
Re: BRAVWO GTI
Jistě je snem každého morálně vyspělého dospělého jedince, aby to natíral v dlouhým táhlým ostatním účastníkům silničního provozu 8-s :no: :no: :no:
28. 11. 2011 12:41
Re: BRAVWO GTI
Neber to tak tragicky, sportovní auta, coupé, getečka, se tak nějak už z podstaty dělají výkonná. Možná nevíš proč, no... přemýšlej o tom. Nakonec, možná by ti v horní toyotě nejvíce vyhovoval ten litrový motor z nového Yarise. Menší spotřeba, hele, co ty na to? ;-)
Avatar - Subaru4ever
28. 11. 2011 12:48
Re: BRAVWO GTI
Kopíruji co jsem napsal výš: "Na autě je hlavní charakter, duše, interaktivita a analogičnost. A koně a newtomentry jsou potřeba teprve tam, kde se zmíněných vlastností nedostává" :-)

Klidně bych to prosazoval stejně dogmaticky, jako ty tvoje heslo "otevři garáž, koukáš do garáže" >:-[]

Skutečně je tvojí jedinou životní radostí to, že to někomu nandáš v dlouhým táhlým? Doslovně to tu nepíšeš, ale nějak tak to z tvých příspěvků cítím ;-\

Jinak ty Porschofile, víš kolik měly první 911ky? "Jistě mnoho stovek koní" - a díky tomu se staly legendami ;-) >:D
28. 11. 2011 12:59
Re: BRAVWO GTI
Lapeš tu nyní po dechu. V době kdy vyjela 911 byl její výkon časově konformní tak , jako výkon dnešní carrery, s tímhle u předmětu dnešní diskuse těžko prorazíš.

Ano, souhlasím s tebou, že u auta nejde jen o suchá čísla, že jde o další skutečnosti, no ale my tu nyní píšeme o jízdě a o novém GT coupé od Toyoty, a já ti píši, že výkonově je to soupeř pro Fabii RS. S tím snad souhasíš. Nebo ne?
Avatar - Subaru4ever
28. 11. 2011 13:27
Re: BRAVWO GTI
Výkonově na papíře to soupeř je. To jo. Ale to je jediné kritérium (z nekonečně mnoha myslitelných), ve kterém se dají porovnávat :-!

Jedinými alespoň trochu blízkými soupeři HatchiRoku jsou Mazda MX-5, Hyundai Genesis Coupé a s velmi přimhouřenými oky i Audi TT a MB SLK.
28. 11. 2011 13:36
Re: BRAVWO GTI
Jak na papíře, RS má o pětinu vyšší krouťák. Víš co to v praxi znamená? Když ho máš v takovéto výši v celém širokém spektru otáček? Vždyť ta Fabia je v tomto duelu jasným králem.
Avatar - Subaru4ever
28. 11. 2011 13:47
Re: BRAVWO GTI
Král byl jen jeden: Elvis !!! >:-[] ... určitě ti udělám radost když uznám, že Fabia má větší krouťák a pokud elektronika dá a bude tam sázet správně převody, má šanci GT86 porazit. Ale myslím si své >:-[]
Avatar - Slavek-TDM
28. 11. 2011 14:09
Re: BRAVWO GTI
Tak nas pouc, co to v praxi znamena. Zvlaste treba, jak souvisi tocivy moment motoru se stalym prevodem.
28. 11. 2011 14:15
Re: BRAVWO GTI
Ty si onikáš? To je dnes poměrně výjimečné.

Jde především o to, že ten vyšší (zde zásadně) kroutící moment dostane v tom širokém spekrtu otáček vůz velmi rychle a pružně do rychlosti, kterou nemá šanci Toyota dohnat. Dokonce jsem přesvědčen, že tenhle hendykep nemůže Toyota dohnat ani sofistikovanější schopniostí jízdy, neboť ta daleko dříve narazí na limity řidiče.
Avatar - Slavek-TDM
28. 11. 2011 14:21
Re: BRAVWO GTI
? Jeste to zkusim jednou a pomaleji. Jelikoz jsi zrejme expert, napis MI (prosim), jak souvisi tocivy moment na motoru se stalym prevodem auta. To prece neni tak tezky. Schopnosti, hendykepy a limity muzes vynechat...
28. 11. 2011 14:32
Re: BRAVWO GTI
Nezkoušej nic, ani pomalu ani rychle. Zde máme (ilustrativně) dva příklady, dva vozy, nikoliv dva stálé převody, jeden jede na dvoulitrové atmosféře, při 205 Nm u 6000, druhý na přeplňované 1,4 při 250 Nm někde mezi 2500 - 4500. Jednoznačnou výhodou je to přeplňování. Výhodou v tom, který jezdec vyhraje soutěž mezi těmito auty. Neposuzujeme linearitu, posuzujeme (pravděpodobný ) reál, tedy které auto zvítězí v okresním přeboru.
Avatar - Slavek-TDM
28. 11. 2011 14:53
Re: BRAVWO GTI
? Koukam, ze ty vubec nevis, na co (a proc) se ptam... Tak nic, mel jsem te za vetsi kapacitu.
28. 11. 2011 14:55
Re: BRAVWO GTI
:yes: :yes: :yes: >:-[]
28. 11. 2011 15:01
Re: BRAVWO GTI
on ani neví co píše ,natož aby měl tucha o tom co se mu snaží sdělit ostatní
28. 11. 2011 17:05
Re: BRAVWO GTI
Že se nad tím vůbec pozastavuješ.... Dneska se tady GTI totálně obnažil. Není snad průraznějšího vysvědčení dokládající náležitost mezi absolutní plejstejšnové niemandy než ta sbírka slintů co tady dnes ten kašpárek vypotil. Chudáček ani netuší jaký je rozdíl mezi 250 Nm na přední a na zadní nápravě.... Na něj musíš mluvit billboardovou řečí Volksvagenu, nic jiného než tři čísla z reklamz nedokáže pochopit....
28. 11. 2011 18:04
Re: BRAVWO GTI
Brzdi výrazivo, "kašpárku", tohle není tvoje podměrečná oblíbená knajpa :no: Jaký rozdíl je mezi přední a zadní nápravou ty víme jistě všichni, mnozí dokonce na vlastní ruce. Asi ti uniklo, že Toyota nemá těch 250, ale tímhle se nezabývej, plejstejšn to večer přece zhojí...
28. 11. 2011 18:35
Re: BRAVWO GTI
I kdyby se takový pajzl našel, i kdyby tam nalívali patnáctiletým..... pořád by tam bylo víc rozumu než ve tvých nesmyslech, které se nedají označit jinak než kravské nadýmání.... Škoda, že na tom plejstejšnu nezjistíš, že torque-steer na rychlosti nepřidává.... Ale chápu ty seš zkrátka odkázán na jedno číslo na internetu a zbytek ti je dokonale skryt. Z jedné noty taky nepoznáš písničku to je podobné... Bohužel ty znáš jen tu jedinou notu a myslíš, že jsi virtuoz, znalec, hudební profesor...
28. 11. 2011 18:50
Re: BRAVWO GTI
Oceňuji, že ses srovnal ve výrazivu. Základním postulátem diskuse je udržet slušnost v přijatelných mezích. Krutáščij moment si nech předvést v dlouhém táhlém, zejména u přeplňovaného motoru, ale pokud se domníváš, že je to on, který ti dodá "pouze" na nejvyšší rychlosti, asi jsi to tu dnes četl velmi letmo...
28. 11. 2011 13:56
Re: BRAVWO GTI
V tom případě je základní 911 soupeř pro výkonné diesly ve střední třídě. Trochu tragédie, když tě v 911 předjede rodinej "stěhovák" cestou na víkend. Aneb umíš si představit tu ostudu, až tě v dlouhým táhlym předjede (třeba) 5er touring.
28. 11. 2011 14:01
Re: BRAVWO GTI
No tak to by musel byt hodne nabouchany 5er touring...
28. 11. 2011 16:08
Re: BRAVWO GTI
Stejná logika, jaká je předváděna u Fabia RS vs. GT 86, tedy o trochu nižší výkon, zásadně vyšší krouťák a o trochu horší parametr zrychlení 0-100. V zatáčkách 911 stejně nevyužijeme, protože to neumíme a v dlouhym táhlym tě zničí krouťák.
28. 11. 2011 14:11
Re: BRAVWO GTI
Nevím, čemu u vás říkáte 911, ale já měl na mysli Porsche ;-)
28. 11. 2011 14:00
Re: BRAVWO GTI
A vis, kolik ty puvodni 911 vazily?
A jak rychla byla soudoba auta ostatnich vyrobcu?
28. 11. 2011 12:39
Re: BRAVWO GTI
Chapem ze pod atmosferou sa ti asi vybavuje vyborne ( >:-[] ) 2.0 FSI od VW a preto to "nic nepojde" ... bohuzial toto je uplne ina liga motorov a majitel Polo GTI bude skor smutny ked nebude stihat... pri pohlade do vyfukov Toyoty :-!

Este doplnim ze to iste pocuvam na moju atmosferu, ze je porovnatelna s 2.0 TDI a ze mi to teda budu ti naftovi kovboji ukazovat, kedze ten decht ma krutak, bohuzial ale opak je pravdou.

Pozn. Motor 2.4 iVTEC 147k
28. 11. 2011 12:45
Re: BRAVWO GTI
A jak ty spatřuješ ten (zatím) potenciální duel s Fabií RS? Fabia je menší (pravděpodobně lehčí) vůz, je přeplňovaný a oproti max krout. momentu Toyoty (205 Nm v 6000) má Fabia RS 250 Nm v širokém spektru otáček.
Avatar - Subaru4ever
28. 11. 2011 12:51
Re: BRAVWO GTI
Myslíš duel "rodinné mini do města" vs. "sportovní vůz určený na zatáčkovité tratě"??? >:-[] ... o vítězi nerozhoduje krouťák, to bys snad mohl vědět ;-)

Jinak ta supersportovní Fabie je těžší, neboj! >:D
28. 11. 2011 13:34
Re: BRAVWO GTI
Ach, já zapomněl... jde výhradně o ruce a o nohy... >:-[]
Avatar - Subaru4ever
28. 11. 2011 13:42
Re: BRAVWO GTI
Většinou jde v první řadě o hlavu ;-)
28. 11. 2011 14:10
Re: BRAVWO GTI
>:-[] S tím ovšem souhlasím. Samozřejmě v úplně jiném smyslu, než bys chtěl... ;-)
28. 11. 2011 15:00
Re: BRAVWO GTI
No ja to vidim tak, ze potencionalneho zaujemcu o toto kupe by ani vo sne nenapadla Fabia RS?? Ved to je uplne ina kategoria, mestske drncatko, uzke, vysoke a vykonnejsim motorom a nalepkou RS.

Co sa tyka priameho porovnania papieroveho vykonu, to bohuzial nebude v praxi vsetko ... tato Toyota bude mat vyhodu vo vsetkom ostatnom vratane jazdnych vlastnosti, potesenia z jazdy, zadny nahon. Vies si predstavit smrt v ociach v takej Fabii niekde na okreske v zakrute?? ;-)
28. 11. 2011 15:12
Re: BRAVWO GTI
Co tady pořád meleš s tím krouťákem. Problém předokolek je, že mají problém jej přenést na vozovku. Např. Moje STčko má krouťák 320 Nm a 225 poníků. Takový typeR má "pouhách 195Nm" 200 poníků s tím, že udávané zrychlení má o 0,2 sec. lepší než ST a hmotnost vozidel je skoro identická. A to jenom pro to, že ST má 320 Nm v rozsahu od 1600-4300 otáček, což je zbytečně nízko. Mám pocit z toho motoru jako by to byl diesel (bohužel) :no: a hrabe to jak splašené.
Avatar - Enthusiastic.driver
28. 11. 2011 12:49
Re: BRAVWO GTI
Přítomnost předposlední věty beru jako velkou poklonu Toyotě neb na ni obvykle nenecháš jedinou nit suchou...

Jsem rád, že pro "eurodrzka" (či jiné podobné individuum) stále zůstává piroritou dávát dlouhé táhle s prstem v nose a pro získání sportovního feelingu potřebuje nejméně těch 300 koní. Věci jako meziplyn a práce s hmotností jsou pro něj přežitkem - od čeho ostatně tady máme DSG a chytré systémy jízdní stability, že? Té hrste nadšených lidí, kteří se dají označit za skutečné řidiče a ne jen držitele řidičského oprávnění, ale bude jistě bohatě stačit těch 200 koníků (ve správném autě) někde na zakroucené okresce v podhůří. Do dlouhého táhlého pravděpodobně pojedou "na spotřebu", připadne jim totiž zcela iracionální provozovat nějaký flatout na rovném úseku. Ručičce otáčkoměru dají olíznout červené pole až s příchodem technických pasáží, kde si budou moci skutečně vyhrát. Jen řidič a vůz, který bude odměňovat za každý přesný apex, za každý trefený meziplyn, který nabídne poctivý mechanický samosvor a tolik přilnavosti, kolik zrovna uzná řidič za vhodné.

Je dost možné, že eurodrzek v Roccu R bude rychlejší, než řidič GT-86 i s jednou rukou v nose a druhou na volantu v poloze "12 hodin". Ale jen jeden z nich bude umět řídit :-)

PS: ten design mi rozhodně nepřijde přehnaně agresivní či evokující bůhvíkolik koní
PS2: "že to moc úspěchu v evropě nemůže přinést.." to se obávám, že bude pravda přesně z důvodů, které jsi vyjmenoval. Bohužel jsou tyto důvody u řidičského auta velmi liché. Ale co my víme, třeba se to chytne jako MX-5
28. 11. 2011 16:15
Re: BRAVWO GTI
sorry ale koho to zaujima ze kto vie soferovat? to je parameter, ktory nijak nezmerias a ked na okruhu Siro da tuto toyotu o niekolko sekund prstom v nose, tak majitel toyoty darmo moze niekomu vysvetlovat ze prehral, ale on vie lepsie soferovat :)))))
28. 11. 2011 16:31
Re: BRAVWO GTI
svatá pravda :yes:
28. 11. 2011 16:32
Re: BRAVWO GTI
Zajímá to především toho samotného řidiče. Podívej se na GT-R, které je pekelně rychlé, ale lze zaznamenat dosti rozpačité reakce na pocitovou stránku věci.
Avatar - Enthusiastic.driver
28. 11. 2011 16:40
Re: BRAVWO GTI
Drahý Lio, jak už jsi tady četl vícekrát, GT-86 není o číslech a o absolutní rychlosti. Majiteli bude úplně jedno, jestli "prohrál" nebo "neprohrál", protože se bude královsky bavit a auto ho odmění za každou věc, kterou udělá dobře. A naopak, každá netrefená rychlost nebo motor mimo ideální otáčky bude znamenat časovou ztrátu - žádné turbo nebo DSG to tady nezalepí. Patrně nikdo z nás, kdo tady diskutujeme, se ale motorsportem neživí, takže nám všem můžou být jedno i nějaké časy na okruhu...

A abych to uzavřel, schopnost šoférovat stojí vždy na prvním místě. Můžeš mít sebelepší auto, ale když neumíš, je ti to prd platné... Takže na tom okruhu bude záležet pouze na řidiči a jeho schopnostech. Viz. třeba nedávné volné jízdy v Brně, kdy stařičké Sunny GTI vytřelo mimojiné se dvěma 350Z nebo Mustangem GT.
28. 11. 2011 12:50
Re: úkaz jménem GTI?
..placený diskutér koncernu...tvoje komentáře nestojí za chytrou odpověď...vzhledem k tomu, že jsem na tomhle fóru nový. tak si na tohle zatím jen těžko zvykám, myslím na to, že i takový kus idiocie může mít svobodu slova..měl bys trochu ubrat, nebo tě koncern přestane platit...za chvíli ti totiž nikdo neuvěří, že placený nejsi...

nejvíc mě dostala věta....až tě na táhlé rovince udělá polo gti s prstem v nose, no na táhlé rovince...to si velký borec..a umíš skvěle řídit. A jestli tě baví jezdit s prstem v nose...vyhledej odbornou pomoc. Takhle neděláš svému oblíbenému koncernu moc dobrou reklamu.
28. 11. 2011 13:29
Re: úkaz jménem GTI?
Podle mně jsi placený diskutér od Toyoty. Já tu o sobě nikde netvrdím, že jsem bůhvíjaký jezdec, jsem zcela průmerný šofér. Tak (asi) jako ty a jako devadesát osm procent těch co sem píší a mají auto. Je tady ještě mnoho těch, co zatím lepí. Nemyslím píchlé pneumatiky po ostré jízdě v serpentinách, myslím... plakáty.

Zamýšlej se jen a výhradně nad tím, že horní vůz je konkurentem Fabie RS, a že v dlouhém táhlém by to Toyotě Fabia RS dokonale natřela. S tím souhlasíš ne?
Avatar - Blue Sun
28. 11. 2011 18:43
Re: úkaz jménem GTI?
Rovně umí jet rychle každý vocas. Řidič se pozná tam, kde ta rovina skončí.
28. 11. 2011 19:01
Re: úkaz jménem GTI?
No nevim podle ceho soudis, maximalka neni nikde zverejnena...koneckoncu muzes mit i pravdu...ale ve zrychleni ani omylem a fabia pro GT86 neni zadna konkurence (147 ku 125 KW,- 100 kg to je pro ty rovinky, jakmile zacne prvni zatacka, neni o cem diskutovat)....nejsem zavodni jezdec...ale s GT86 bych na okruhu zavodniho jezdce pojebal...a to neni vychloubani, to auto je proste lepsi...myslim,ze te bavi vsechny provokovat...tak si vylep plagat....preber myslenky
Avatar - JDM
28. 11. 2011 12:54
Re: úkaz jménem GTI?
když to tak pročítám tak to zní jako sen, minimální elektronika která ti bude do všeho šahat. Atmosférickej dvoulitr boxer, zadní náhon, ALE co ten výkon ??? tomu se snad výkon říct nedá spíš nevýkon, ale za to nemůže toyota ale spíš pošahaný ekologové. Atmosférickej dvoulitr se 300 kobylama by nesplnil ani EURO 0 , a s oturbeným dvoulitrem by velkou díru do světa neudělala, a tak vsazí na to lišit se a pokusit se oslovit evropský trh 147kw a 205 nm kde vládnou hothatche s 1.4 TSI které jsou lehké malé nevypadají vůbec sportovně nemají žádnej zvuk a jsou drahé.Záleží na tom kolik budou za tuhle toyotu chtít. GTI : ale narovině a do kopce závodí jen nafťáci ale sportovní auto umí hlavně zatáčky o tom to je, cejtit silnici na volantu, střelba z vejfuku , smrad ze spojky a předjíždění před zatáčkou tvrdě na brzdy podřadit s meziplynem , zatočit a znova šlapnout na pedál a nazdar. Mít 132kw 250nm v autě velikosti vajíčka a váze komára 1,2 tuny s obsahem škody felicia a Automatem a jakými si páčky pod volantem je možná technický skvost ale drahá nafoukaná nuda kde tvoje auto je pod kontrolou němce schovaného v ECU který ti diktuje kdy zařadit a když to neuděláš udělá to sám, a v zatáčce i když nechceš přibrzdí ti v zatáčce vnitřní kolo a ikdyž chceš jet na sněhu bez ESP stejně tam někde je a šéfuje. Toyota GT86 bude hodně o pocitu z jízdy než o tom jak tě na rovině zaboří do sedadel. A vždy se stím (ne)výkonem dá něco dělat a taky třeba lidem v Toyotě dojde že když už chcou boxera tak oturbenýho a nebo nějakou V6 nebo V8 když atmošku.
28. 11. 2011 13:25
Re: úkaz jménem GTI?
Mohamede, prosím nežij v bludu o těch závodech. Souhlasím s tebou, že auta umí jezdit i do těch zatáček, zejména některá :-) ovšem zde narážíme na limity jezdců a ty jsou někde u dvacetii procent limitu vozu, proto argument, že auto pozná člověk jen na okresce je v reálu pouhá píseň plakátových horkých nocí. Dole to píšu, ze stovky jezdců umí jezdit dva tři lidi. Ostatní se drží volantu a jsou rádi, když dojedou... Jinak soutěžní jezdci, ti ano, ti ocení auto v těch zatáčkách.

Souhlasím však s tím, že jízda může být více či méně zábavná, to ano. Zde je ovšem auto s hrdým názvem "GT" a ovšem je to konkurenční výkonová liga pro FABII RS. V tom je ten malý problémek :-)
Avatar - JDM
28. 11. 2011 14:06
Re: úkaz jménem GTI?
To máš pravdu s těmi limity jezdců i stím že toyOTA GT vypadá že by mohla konkurovat nissanu 350z ale její skutečný soupeř je na lajně s FRS Polo GTI atd. :yes:
28. 11. 2011 14:09
Re: úkaz jménem GTI?
:yes:
28. 11. 2011 12:59
Re: úkaz jménem GTI?
Budu Ti v něčem odporovat - určitě ne v tom, že ať již Toyota, či Subaru nebudou lídry prodejů v této oblasti - ať již segmentu, či Evropě - o tom žádná. V čem se neshodneme - s nějvětší pravděpodobností je "joy" charakter tohohle vozu. Ne ve smyslu - "nalož si svou barbínu", ale jízdním. Ano - nemá to vysoký točivý moment a ani zrychlení není nic, co by mělo oblouznit prvoplánové tuněnce. Slova o sportovním charatkeru díky obkladům z karbonu - to je z té garáže, o které tak rád píšeš - "koupím si vole tapetu jako karbon a moje 105ka bude raketáááá" a večer to prosviští v NFS.... Stejně jako když s klukama jezdíme motokrávy, které mají obsah do litru, tak si užíváme, jak malá děcka - radost - ne závody na dálnici....
Navíc - předpokládám, že přijde něco od Prodrivu či dalších a tenhle motor se dá zvednout k nějakým 230-250kW - samozřejmě v komplexu s ostatními prvky.....
Takže ano - v základu je to jenom špás, ale když to někdo zvedne a zainvestuje, tak rapidně vylepší poměr výkon/váha - a pak už to nebude jenom o těch zatáčkách.....
28. 11. 2011 13:17
Re: úkaz jménem GTI?
Já tě četl nahoře, ty to píšeš správně, ale špatně si tě vykládají zdejší nasupení plakáti. Ty když napíšeš, že chválíš TTT za milý malý sportovní vůz, tak znalý šofér ví přesně o čem píšeš a souhlasí s tebou. Plakáti ovšem cítí příležitost pokořovat Caymany a podobné předražené masírky :-) a v tom je ten problém. Proto jsem jim musel napsat, aby se zklidnili, aby si uvědomili, že tohle je opravdu liga Fabie. Naštěstí RS :-)

Přečti si zdejší ohlasy na "mou" RS. Vždyť je to směšné, ti kluci vůbec netuší o čem to tu dnes je... A kdybych tu napsal příspěvek s nadpisem - CAYMAN V AMOKU, tak oni by tomu úplně normálně uvěřili... a nastačil bych sbírat palce hore... :-)
Avatar - JDM
28. 11. 2011 14:36
Re: úkaz jménem GTI?
tohle GT mě strašně připomíná starou cellicu . můj kamarád si ji tenkrát pořídil jako první auto my91 motor 1.6 16V kolem 80kw krouťák žádnej, pamatuju že si ji koupil kvůli vzhledu, červenej sporťák, výklopný světla, bezrámový okna, decentní spoiler, 14" kola. 0-100 to mělo kolem 12s žralo to 9 litrů , To bylo poprvé kdy jsem seděl v opravdu sportovním autě. Ne neměla 300koní moře krouťáku náhon na zadek ale uměla okrsky uměla zatáčky tak jak jsem v té době ještě neviděl ,motor se točil k 7000ot přesný řazení ,řadil si jen tak že si cukl se zápěstím, joo na rovině se jí dieselová oktávka s 81kw držela jak nic na dálnici si skoro jel v odstavným pruhu ale to auto má dodnes sice to nejlepší má za sebou ale cellicu si zamiloval né kvůli tomu jak vypadala ale co všechno s tím motůrkem dokázala když řidič věděl jak se s takovým autem jezdí. Teď má poctivých sportovně založených 300 tisíc km najeto a občas sní ještě vyjede .
28. 11. 2011 13:00
Re: úkaz jménem GTI?
Kdyz uz jsme u toho natirani, a dlouhejch tahlejch, zrejme mas zase nejake problemy s defekaci, tak si namaz analek nejakym lubrikantem, abys tam mohl polozit jednou dlouhy tahly.

Kdyz to Fabka nekomu natre v dlouhym tahlym (tak uplne tomu ale neverim), tak to musi byt fakt supersport a i clovek v trapny 160 konovy MX-5ce place doma, proc si radeji nekoupil ten ztelesneny Zazitek od koncernu...

Ten rozdil spociva prave v tom, ze natrit nekomu v dlouhym tahlym potrebujes jen jednu vec, vykonny dopravni prostredek, ale jestli je to auto se sportovnim charakterem se dozvis nekde uplne jinde. Ale verim, ze pro tede by A6kovej predohrab v trilitrovym dyzlu by bylo sportovnejsi auto, takze v podstate ani nema smysl se s tebou o nicem bavit.
28. 11. 2011 13:11
Re: úkaz jménem GTI?
Nechoď nikam daleko, představ si sebe za volantem té Toyoty. Kdo myslíš, že by vyhrál v tom dlouhém táhlém, kdyby ti byla za soupeře FABIA RS? Ano, oba víme, že s nejvyšší mírou pravděpodobnosti by to vyhrála ta FABIA RS. No a na té okrasce by to bylo stejné, nezapomínej, že Fabia má o pětinu vyšší kroutící moment, navíc rozložený do nejfrekventovanějšího spekta otáček, a tedy jakákoli akcelerace, jakýkoliv výjezd ze zatáčky by dokonale zúročila právě ta Fabia RS.
28. 11. 2011 13:27
Re: úkaz jménem GTI?
Toyota ma o 15kW vyssi vykon, RS zas o 45 Nm vyssi kroutak, na druhou stranu je GT o 110 kg lehci zadokolka... Takze vubec se mi to nezda, ze by byla RS jednoznacnym vitezem toho duelu, navic, ani nemuzeme vedet, takze bych radeji pockal na testy. A uprimne, ty vytahujes vzdy auta, ktere jsou mimo misu, 911ka, ktera ma trikrat vyssi cenu, a Fabie... komu se libi londynsky doubledecker s 1.4 TSI...? ;-) obe auta jsou pro uplne jiny typy lidi.
28. 11. 2011 13:32
Re: úkaz jménem GTI?
Fabia je ve váze s řidičem, to tu někde píše kolega. Váhově jsou tedy vozy porovnatelné.
28. 11. 2011 17:27
Re: úkaz jménem GTI?
Jo ta by toho zúročovala.... Hlavně s předním náhonem ty brepto >:D
28. 11. 2011 18:01
Re: úkaz jménem GTI?
No to si piš, ty brepto >:D
28. 11. 2011 18:38
Re: úkaz jménem GTI?
Jasně no, Ježíš měnil vodu na víno a Fabia RS mění torque-steer na rychlost, že... >:D >:D :yes:
28. 11. 2011 13:21
Re: úkaz jménem GTI?
Tak nevim, ale tohle mi přijde trochu moc i na tebe. Tohle totiž můžeš aplikovat na prakticky cokoliv sportovně zaměřeného. Můžeš začít třeba u MX-5, která na to jak vypadá taky "nejede". Ono i pro to Scirocco není příliš důstojný výkon 122HP. Můžeš pokračovat přes STi, Eva, 350/370Z, Mustangy atd., které v dlouhým táhlým protáhne jakýkoliv velký diesel. Ve finále můžeme optikou dlouhého táhlého prohlásit za nejlepší sportovní auto třeba X6M.
Obklady imitující karbonová vlákna jsou obecným tiátrem dnešní doby a pokud nám budou "vadit" ve voze tohoto zaměření, tak třeba v Octavii jde už opravdu jen o cirkusovou atrakci.
Název GT ? Jde o to, co si pod označením GT představíme. Sportovně zaměřený stylový cesťák, ve kterém lze pohodlně cestovat .(?) To je dle mne "klasická" definice, které ale už v minulosti neodpovídalo vícero aut. Třeba Golf GT, taky paráda ve vztahu k oznaření GT.
GT 86 určitě není dokonalá a mám k ní také své výhrady, ale určitě je nevidím z "tvého" směru. Možný problém vidím v postavení se sestrou BRZ a jejich možnou vzájemnou kanibalizaci. Možná cenu, která směřuje opravdu na nadšence, protože obecně v této cenové relaci je síla třídy HH zde v evropě téměř drtivá. Možná design, který nemusí oslovit každého (včetně mě).
28. 11. 2011 14:22
Re: úkaz jménem GTI?
Nechci to zde zbytečně vyhrocovat, Toyota nepochybně báječně (opravdu báječně) pojede, ten zadní pohon v této cenové kategorii to je jistě eso v garáži. Já jsem sem musel tu FABII RS dát proto, aby se plakátům nevymkla diskuse z realistických kolejí. Jakmile jsem zaznamenal pár orgastických výkřiků v rovině - konečně dostane Cayman nářez :-) byla potřeba sem vkomponovat realismus silnic, tedy právě tu FABII RS.
Avatar - Enthusiastic.driver
28. 11. 2011 15:02
Re: úkaz jménem GTI?
No konečně >:D :yes:
28. 11. 2011 15:26
Re: úkaz jménem GTI?
To ano. Netřeba si GT 86 glorifikovat.
28. 11. 2011 18:00
Re: úkaz jménem GTI?
:yes:
Avatar - Starfighter
28. 11. 2011 15:56
Re: úkaz jménem GTI?
Zase si řidič může v dlouhým táhlým s radostí zpívat "Řekni, kde ty koně jsou, kde mohou být?"

PS: [odkaz] vs [odkaz] Hmm >:D
Avatar - Hammunasakra
28. 11. 2011 16:04
Re: úkaz jménem GTI?
To jste OPSAL! To s tím jak Citroën C5 to "v dlouhém táhlém natírá" GOLFům GTi apod. - to je MOJE věta :-)
PS: MNĚ se tedy Subaru BRZ líbí, Líbí a LÍBÍ :yes:
(a ta toyotí verze samozřejmě také ;-)
28. 11. 2011 18:30
Re: úkaz jménem GTI?
Dlouhej táhlej Kylie, na ten tu mám autorská práva :-) to jsem tedy opsat nemohl, a že bych tu kdy četl, že to C5 natírá golfům GTI, to snad... to bych tu musel rozpoutat třetí gárážovou světovou... ;-)

Jinak souhlas, GT je pěkný vůz.
Avatar - Hammunasakra
28. 11. 2011 20:25
Re: úkaz jménem GTI?
Já to myslela (ale jen TROCHU!) jako "vtip".. :-)
.. ale je fakt že jsem popisovala KONKRÉTNí "dlouhý táhlý" (už jsem tam nějakou dobu nejela když jedete ze Zittau přes Liberce do Prahy, tak ještě před Turnovem sjedete z kopce do údolí, kterým(i) chvíli "vlevovpravo" jedete a pak je najednou konec a silnice jde vlevo do dlóóóuhého tááhlého kopce.. ;-)
PS: Zažádáme si o copyright SPOLEČNĚ? :-)
28. 11. 2011 20:28
Re: úkaz jménem GTI?
:-) Dobrý nápad ;-)
28. 11. 2011 16:51
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
28. 11. 2011 18:31
Re: úkaz jménem GTI?
Ovládej se.
29. 11. 2011 18:01
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Avatar - 3_diamanty
28. 11. 2011 12:11
saso GTI
tak stupidne a dlhe a o nicom prispevky pise len GTI

bravoooooooooooooooooooooo
Rozbalit vlákno
0
Avatar - Enthusiastic.driver
28. 11. 2011 12:59
Malý výkon ???
Už mi ty neustálé nářky přijdou opravdu divné. 200k na 1280kg těžké (lhké) auto, je tak sztrašně málo?

Kamarády, kteří těch 200k umí na okresce bezezbytku využít, bych spočítal na prstech jedné ruky.

Aha já zapomněl, dneska to je vlaastně o těch rovinkách a dlouhých táhlých... 8-s
Rozbalit vlákno
38
28. 11. 2011 13:07
Re: Malý výkon ???
Na okresce to umí každej moula. Bohužel většinou ten moula nemá auto... Pravdu o autě poznáš jenom v přímce. Samozřejmě, že závodní jezdec tu pravdu pozná především na té okresce. My ostatní však nikoliv, v podstatě ze stovky jezdců umí jezdit tak, aby potenciál vozu využili na té okresce, dva tři lidi. My ostatní, tedy nepochybně i ty, jedeme a jsme rádi, že dojedeme, o nějakém využívání limitů aut přece nemůže být ani slovo. A tedy souhlasím s tebou - dlouhej táhlej, to je téma i pro těch 98% ostatních řidičů a též pro tebe.

Pokud jsi soutěžák, pak se omlouvám, patříš mezi elitu.
28. 11. 2011 13:15
Re: Malý výkon ???
tak teď jsi smíchal pár věcí dohromady - limity auta - tam máš pravdu - to skutečně pozná jen pár lidí - tedy tak, že chtějí - pak mnohem víc, kteří nechtějí, ale ti zpravidla končí, jako Miloš na Šumavě - objímajíc stromy, aniž by to původně při přesunu z bodu A do bodu B bylo jejich záměrem.....
tam, kde nemáš pravdu - o té přímce. Bereme-li tedy charakter vozu této kategorie - tak ten se v přímce nepozná - viz třeba dragstery, které by neprojeli jedinou zatáčku....
Celé to vedu v intencích toho, že tohle auto - tento segment, není primárně mířen na chataře, chalupáře a hypermarketáře....
28. 11. 2011 13:44
Re: Malý výkon ???
To je jasné, o tom se nemusíme sporovat. Já jen bych byl rád, abychom právě prod horním autem brali na vědomí, že je to liga pro soupeření se s FABIÍ RS. Sám vidíš, jak to plakátům rozhazuje představy o tom jediném správném sportovním autě dnešního dsopoledne :-)
28. 11. 2011 15:10
Re: Malý výkon ???
no liga - řekněme, že je to stejná "velikostní" kategorie, srovnatelný výkon, ale je to srovnávání jízdně nesrovnatelného - tedy takhle - v toy ani subu jsem zatím nejel - takže imaginárně - ve Fábii ano a srovnávat její jízdní vlastnosti, tuhost karoserie atd atd - to fábie "na trati" prohraje. Je to to samé, jako kdybych chtěl provést "match" pro Toy a Nissan GTR či právě nadupanou 911 - spíš bych právě použil tu 911 s náhonem pouze zadku - srovnával bych kapesní rybičku se spydercem - a ve stejném gardu je to u toho RS a Toy - jen zatím imaginárně, protože reál nikdo tady nejel, ale vycházím z předpokladu, že nastavení bude skutečně někde na "lehčí sportovnější bávo" - co se podvozku týče....
28. 11. 2011 17:59
Re: Malý výkon ???
Ano v tom souhlas, když za volant posadíme profesionály, pak pravděpodobně GT86 porazí Fabii. O prsa :-)
28. 11. 2011 13:24
Re: Malý výkon ???
Dovolím si použít tvé metody, vytrhnu větu z kontextu a nominuji ji do Zlatého ventilku.
Věta "Pravdu o autě poznáš jenom v přímce." prostě nemá konkurenci. :-)
Avatar - Subaru4ever
28. 11. 2011 13:33
Re: Malý výkon ???
To je hlod století :-) :yes: :yes: :yes:
28. 11. 2011 13:42
Re: Malý výkon ???
I když to vytrhneš třeba ze své paty :-) na 98% řidičů to platí absolutně. A bezvýhrad. Já vím, ty jsi to výjimečné, jedinečné jízdní eso okresu. Nemáme holt každý takový talent... ;-) tak nás ber.
28. 11. 2011 14:01
Re: Malý výkon ???
Ber to z nadhledem, ta věta k tomu úplně vybízela.
Přiblížit se limitům auta na okresce i mimo ni zvládne opravdu jen minimum lidí. Já mezi nimi určitě nebudu. Pud sebezáchovy je prostě silnější :-). Ale to, jestli auto dává alespoň nějaké informace o dění pod koly, pozná určitě víc řidičů, než ta tvá dvě procenta. A ti všichni určitě potvrdí, že citovaná věta je prostě blábol.
28. 11. 2011 14:08
Re: Malý výkon ???
Jo, informace zpod kol, tyhle sentence také na diskusích miluju :-) Ještě větu - 98% řidičů, by na sfaltu nepoznalo, zde jedou na předku či na zadku...

Větu o dlouhém táhlem zapiš za uši. Bude se ti často mezi ně vracet... ;-)
28. 11. 2011 14:20
Re: Malý výkon ???
Ale tady nejsme v diskuzi pod Renaultem Modus. Opravdu si myslíš, že 98% řidičů, kteří se zajímají o GT 86, nebo zmiňovanou Fabii RS, by na asfaltu nepoznalo, zda jedou na předku či na zadku?
28. 11. 2011 14:25
Re: Malý výkon ???
Je to myšleno, tak, že vezmeš náhodných 100 šoférů a posadíš je do auta. Samozřejmě, že kupci devětsetjedenáctek mají nepochybně jiné povědomí, než kupci těch Modusů, o tom netřeba diskutovat.
28. 11. 2011 15:14
Re: Malý výkon ???
Tak jsme se dostali k jádru věci. GT 86 je pro jezdce kteří mají o zábavné jízdě jiné povědomí než ti, co jezdí oturbené předokolky, ale nemají finance postup do sfér Porsche a spol.
Tahoun prodejů to nebude, ale to snad ani nikdo nečeká.
28. 11. 2011 17:57
Re: Malý výkon ???
Ježišmarjá, jen to ne, je to přece přesně naopak - jezdci oturbených předokoloek ví přesně co jedou, nikam se netlačí, jejich svět stojí úevně na nohou. A naopak "slabí" zadokolkaři, to jsou přece ti, kteří nemají na ta Porsche.

Jinak souhlas, nahoře nejde o tahouna, nýbrž o výborné sportovní mainstreamové auto.
28. 11. 2011 22:43
Re: Malý výkon ???
Tu větu jsem napsal nejednoznačně, myslel jsem to tak, jak píšeš :-| . Ale to Porsche chtějí snad všichni, ne? :-)
28. 11. 2011 13:30
Re: Malý výkon ???
Vidím, že možným problémem bude tvé nepochopení toho, že jsou řidiči, kteří chtějí jezdit pro zábavu, hledat limity auta, posouvat limity a umění své. Tyto řidiče lze potkat na okruzích, uzavřených akcích atd.., kde toto zkouší a zdokonalují. Pro zábavu jezdí i třeba po okreskách, kde jedou 70-80% možností a baví je už jen interakce s autem. V dlouhém táhlém už si potom nepotřebují nic dokazovat. Naopak, tvůj modelový příklad se ukáže jen v tom kopci, bez jakékoliv snahy naučit se efektivněji, účiněji a také bezpečněji točit volantem a šlapat na pedály. Z pohledu tohoto auta, třídy a zaměření to ale jaksi není řidič a ani cílová skupina.
28. 11. 2011 13:40
Re: Malý výkon ???
Neměj obavu, že nevím o čem píšu. Ti šoféři, kteří hledají to, o čem tu píšeš nyní, ti jezdí jiné vozy...

Nahoře však popravdě píši, že chválím TTT za pohon, jistě, to je ta parádička (v rámci své cenové třídy) ovšem stůjme prosím na zemi. A pokud bych to měl vrátit do toho dnešního reálu, pak i na těch serpentinách to toyotě natře naše FABIA RS s přehledem. Uznávám, že však ten debakl se jezdci GT 86 bude poměrně lépe trávit... Možná :-)
Avatar - Slavek-TDM
28. 11. 2011 13:58
Re: Malý výkon ???
"na těch serpentinách to toyotě natře naše FABIA RS s přehledem" >:D No nic, zasmal jsem se, tak zpatky do prace.
28. 11. 2011 14:04
Re: Malý výkon ???
Jo, já zapomněl, že horní toyota to natře každýmu... >:D
Avatar - Enthusiastic.driver
28. 11. 2011 16:03
Re: Malý výkon ???
V tomto má ale GTI pravdu. Pokud budeme uvažovat dva řidiče podobných kvalit, tak v drtivé většině bude vždy rychlejší ten s FWD, protože si s ní dovolí mnohem více. Tlačit na pilu se zadokolkou už je vyšší level. Takže odhaduju, že v reálu si GT-86 a FRS opravdu nebudou mít co vyčítat...
Avatar - Emel
28. 11. 2011 17:07
Re: Malý výkon ???
To není pravda, jen existuje víc řidičů zvyklých na předokolku...
Avatar - Enthusiastic.driver
28. 11. 2011 18:08
Re: Malý výkon ???
Troufám si říct, že to není o zvyku, to je skutečně jen o skillu. Ubrat při průseru s FWD je vyloženě pudová záležitost naskakující každému automaticky a navíc je výsledkem ve většině případů stabilita auta. Zato žehlit průser u RWD znamená motat si vánočku z rukou, nedokontrovat, překontrovat, to už chce mnohem více citu, rychlosti a zkušeností.

Bavíme-li se čistě jen o serpentýnách. Na oruhu s únikovou zonou, už může být situace jiná :-)
Avatar - Emel
28. 11. 2011 21:37
Re: Malý výkon ???
Otázka je, o jakém levelu se bavíme. Pokud o nějakém tom "běžném šoférovi", pak se zadokolkou nasadíš nějakou nájezdovou rychlost a víceméně při konstantním plynu zatáčku projedeš. V tomhle modu velký rozdíl mezi zadokolkou a předokolkou není. Na výjezdu ze zatáčky si můžeš dovolit přidat trošku plynu navíc, atmosféra je i v této situace rozumně intuitivní.

Další level je uvědomit si hmotnost auta a její vliv na jízdní vlastnosti...
28. 11. 2011 18:11
Re: Malý výkon ???
Emele, zde pozor, zadní pohon je samozřejmě královna jízdy. Ovšem pouze pro ty, co umí jezdit. Ta většina to na větší jistotu odřídí na tom předku, tohle uznat musíme.
28. 11. 2011 18:49
Re: Malý výkon ???
Tohle piš pod auto, které se kupuje kvůli jízdě na poštu, k doktorovi a dvakkrát týdně pro chleba... Pokud sis nevšimnul píšeš pod auto, které se nekupuje kvůli velikosti kufru, stejně tak ale nemá bezpečnostní rám a systém HANS. Ty rozlišuješ lidi jen na důchodce a profi jezdce... Tohle auto není určeno pro ani jednu z těchto skupin.... Minimálně né tak striktně jak se to zde neumětelesky snažíš vymezovat....
Avatar - Emel
28. 11. 2011 19:58
Re: Malý výkon ???
Dobře, pokud na to nemám a mít nechci, tak si to přiznám a koupím si třeba tu Fabii RS. Celý rok tu čteme diskuse o sportovních vlastnostech Esmaxe a když se konečně objeví sportovní auto se vším všudy, vedeme diskuse, jestli náhodou není předokolka lepší řešení :-)?
28. 11. 2011 22:00
Re: Malý výkon ???
:-) Jo, na tom něco je. Každopádně bez jakýchkoli fabiosních konkurenčních asociací, horní coupé se zadním náhonem je přesně to, jak to má vypadat, to je jasné...
Avatar - Emel
28. 11. 2011 14:00
Re: Malý výkon ???
No zřejmě nevíš. Fabia se svou kuriózní výškou a zastaralým podvozkem nebude mít proti Toyotě na technické trati nejmenší šanci, na to si klidně vsadím. Ostatně, do Fabie RS se musí přidávat závaží, aby vůbec vydržela na silnici :-).

Jaká auta jezdí ti srdcaři? Nabídka dostupných zadokolek je dnes tak malá, že vlastně není z čeho vybírat. BMW 1 v cenách do milionu taky výkonem nepřekypují (a samosvor má až M), S2000 je minulostí, RX-8 končí, Genesis je spíš GT, ještě tak Nissan 370Z lze brát vážně (byť z něj moc nadšený nejsem), CR-Z je opravdu slabé. Cayman je fajn, ale cenovka 1.4M už je pro běžnou populaci celkem vysoká. Toyota vlastně žádnou pořádnou konkurenci nemá...
Avatar - Enthusiastic.driver
28. 11. 2011 13:43
Re: Malý výkon ???
Nejsem soutěžák, už vůbec nejsem elita, při řízení dělám obrovské množství chyb a nepřesností a čím dál se dostávám, tím víc pozoruji, jak nedokonalé je mé řízení. Nikdy by mě však nenapadlo degradovat na dlouhý táhlý, smířit se s určitou úrovní dovednosti a jen rezignovaně a tupě šlapat na plyn... Takže věta "dlouhej táhlej je téma též pro tebe" mne vyloženě uráží.

Příspěvkem výše, jsem chtěl poukázat přesně na to, cos tady rozepsal. Pouze 2-3 lidi ze 100 umí těch 200 koní pořádně spráskat bičem, ale 97 si bude stěžovat na nedostatečné stádo. Jak pokrytecké u auta, které cílí právě na okresky, zábavu za volantem a řidiče, který chce řídit, ne jen se vozit.
28. 11. 2011 14:00
Re: Malý výkon ???
Jaké degradování, to je tvůj, náš svět, ty snad nevíš, že jezdíš i do těch dlouhých táhlých? A jak žiješ? To jako si teď řekneš, že se jdeš rozněžňovat na okresku? Přece vždy, resp. zpravdila někam jedeš. A protože máš rád jízdu, jedeš rád - v zatáčkách i v tom dlouhém táhlém. Nebo jako ty jezdíš do zatáček smykem? Na kolik svých procent jedeš? Ty nejsi vyjetý, ty nemáš návyky, tradice?
Avatar - Enthusiastic.driver
28. 11. 2011 15:57
Re: Malý výkon ???
V dlouhém táhlem řadím 6 a v klidu si pluju s davem a nebylo by to jiné ani kdybych sedlal 300k.

Pro někoho se zkrátka láme chleba při tom šlapání na plyn na rovince v kopci - a těm není žádný výkon dostatečný. Pro menšinu se láme někde mezi remízky v protahováku pravá levá jetém na srdce a ustícím do slepého vracáku, kde více než nekonečné stádo koní ocení člověk bleskové řízení (zde s elektrickým posilovačem, což je v mých očích jediná velká chyba na kráse porušující filozofii celého auta) a bleskové reakce motoru, vyváženost a progresivní přechod do nedotáčivosti / přetáčivosti. To je oč běží u GT-86.

GT-86 bude právě pro jízdy, kdy nejedeš nikam. GT-86 bude radost posílat do zatáčkem smykem. GT-86 bude ideální nástroj, pro získávání dalších procent z osobních schopností. Je to auto, které na trhu zcela chybí. MX-5 se střechou a v praktičtějším balení.

Můj úvodní post v tomto vlákně se proto ptal na důvod, proč chtít víc koní v autě určeném primárně do oblastí, v kterých je i těch 200 víc, než dost. Jestli jezdím v zatáčkách jako šnek nebo si před apexem clutch kickem rozhodím záď a prosvištím vracák bokem, je úplně vedlejší...

;-)

EDIT: Ještě mi prosím řekni, které vozy jezdí řidiči hledající zábavu na okreskách a chtějí posouvat své limity a umění na okruzích a trackdays, když GT-86 to podle tebe není. ;-)
28. 11. 2011 17:54
Re: Malý výkon ???
Za celý život jsem v podstatě nepoznal jediného člověka, jehož zájmem by bylo se lepšit v zatáčkách na okresce...

Jinak samozřejmě, píši o tom dole, jsou jezdci, kteří potenciál auta umí využít. Ti to zpravidla ovšem nedělají na okreskách... Jsou to profíci. Ti jezdí na okresce krokem, bokem jezdí zásadně na okruhu.
Avatar - Blue Sun
28. 11. 2011 18:51
Re: Malý výkon ???
Chceš se sejít osobně, abys znal aspoň jednoho?
Dlouhý táhlý mě nezajímá, limit tak jak tak je devadesát. Ale v zatáčkách už každý rychle jet nedovede... a zejména ne rychle a plynule, což je ta nejlepší jízda.
Blbců, kteří jedou rovinu naplno a pak zoufale hledají snad i brzdící padák, jsou plné silnice... a upřímně už na ně mám neskutečný vztek, protože zbytečně brzdí provoz a působí jen problémy a nebezpečné situace.
Ale jinak tvým příspěvkům rozumím... milovaný konzern nemá obdobné auto, tak je potřeba najít okrajovou disciplínu a tou porážet Toyotu...
Avatar - Hammunasakra
28. 11. 2011 16:07
Re: Malý výkon ???
Jen jestli jste to s těmi 2ma/3mi NEpřehnal! ;-)
PS: Já bych si tipla, že to je NEmístný "optimismus" :-)
Avatar - Enthusiastic.driver
28. 11. 2011 16:44
Re: Malý výkon ???
Taky si myslím. Řekl bych, že 2-3 ze 100 se aktivně snaží učit řídit a zlepšovat se. 2-3 z 5000 možná umí využít ty limity na okresce.
28. 11. 2011 17:50
Re: Malý výkon ???
:-) :yes:
28. 11. 2011 17:50
Re: Malý výkon ???
:-) Trefa.
Avatar - hijack
28. 11. 2011 13:26
Cena vs vykon
BMW M1 pre chudobnych. Ak postavia zaujimavu cenu moze sa z tohto maleho auticka stat kupa storocia. Verim ze jazdecky to bude nieco ako nedosiahnutelna MX5. Ale ak by som si mal osobne vybrat idem do Subaru. Prakticky rovnake auto ale so stipkou chilli naviac. Pozn. interier sice tu nieje prvorady ale urcite siel spravit aj napaditejsie aj hodnotnejsie.
Rozbalit vlákno
0
Avatar - Emel
28. 11. 2011 13:35
Moc pěkné
Auto výborné, to se tušilo už dlouho. Design doznal mírného uklidnění proti konceptům, což je dobře... možná se Toyota uklidnila až moc, ale celkově jsem spokojený.

Trápí mě jediná věc, a to velikost kol. Autu by totiž na fotkách slušela větší kola, přitom pro prezentační úkoly jistě nejsou na žádných 16".

Nářky nad nedostatečným výkonem jsou celkem mimo... GT-86 je ideový nástupce FT-86, což byla atmosferická 1.6. Hlavní atributy jsou nízká hmotnost, pohon zadní nápravy, zábava za volantem, nízká cena. Kdo se chce honit v dlouhém táhlém, nechť sáhne po nějakém americkém osmiválci...
Rozbalit vlákno
0
28. 11. 2011 13:43
Propadák
Ať se na mne místní rejžomilové nezlobí, ale toto auto je, přinejmenším v Evropě, odsouzeno k neúspěchu. Ono se stačí podívat na nepříliš přesvědčivé prodeje jedničkového kupé a hned musí být každému jasné, která bije. A to jednička nabízí za podobnou cenu MOTOR, dá se očekávat, že i lepší komfort, kultivovanost, praktičnost, interiér z tohoto tisíciletí...Lepší image snad nemá cenu ani zmiňovat. Ano, je možné, že díky nižší hmotnosti projede tojota zatáčku o dva kilometry rychleji, ale to je na kompenzaci výše zmíněných nedostatků prostě málo a navíc pro velkou část zákazníků hledající kupé na každý den nepříliš relevantní argument.
Rozbalit vlákno
4
Avatar - Slavek-TDM
28. 11. 2011 13:56
Re: Propadák
Svata pravda, a jeste navic ma GT86 malej kufr, ze jo? >:D
28. 11. 2011 14:18
Re: Propadák
Argumentace opravdu na úrovni ;-\
Avatar - Emel
28. 11. 2011 17:18
Re: Propadák
Pokud chceš argumenty, tak se podívej na ceník u BMW. Za 735.000 je k mání 120i na 170 koních bez výbavy. Samozřejmě bez samosvoru, taková fineska je k mání jen pro M. Krom toho, běžná jednička je svým pojetím do jisté míry dámské auto... myšleno řazení, řízení atd.

Interiér minulé generace BMW 1 by taky žádnou cenu nevyhrál.
28. 11. 2011 20:58
Re: Propadák
V UK má tato tojóta startovat na 28k, tedy o 1k více, než za kolik se tam dá pořídit 125i v M paketu. Jinak absenci samosvoru bych při tomto (ne)výkonu nutně nevnímal jako zásadní nedostatek.
neregistrovaný "mamba2000"
28. 11. 2011 14:03
GTI TOTALNE VEDLE!
Haha, musel sem si kvuli tomuhle nesmyslu zalozit i profil.

Clovek s prezdivkou GTI tady neco psal o vyssim kroutaku a o dlouhym tahlym. Bohuzel vetsina z Vas asi nerozumi uplne fyzice. Kroutak je pro sportovni vykon naprosto nic nerikajici velicina. Dulezity je vykon. A to i v dlouhym tahlym. Zde je +20, navic klicovym faktorem je ve vyssich rychlostech aerodynamika, kde Fabia RS na tom bude jiste hur.

Proto 86 GT > Fabia RS.

Kroutak ve strednich otackach = udaj dulezitej pro duchodce co nerad radi.
Rozbalit vlákno
0
Avatar - pario
28. 11. 2011 14:23
Toyota GT 86
Mne sa veľmi páči a Toyotu chválim za toto kupé, ktoré nadväzuje na históriu športových áut. GT je orientovaný na vodiča a navrhnutý tak, aby priniesol skutočnú radosť z jazdy. Určený je pre tých, pre ktorých je jazda vášňou a nie nutnosťou. Motor je dostačujúci, aj keď neohuruje. Je to vysokootáčkový benzínový motor a je ľahší, ako ťažký motor s veľkým objemom. GT s nízkou hmotnosťou a nízkym ťažiskom, bude mať určite skvelé jazdné vlastnosti. Paráda :yes:
Rozbalit vlákno
0
28. 11. 2011 14:36
Hachi-roku-san
Reci o nedostatecnosti dvou stovek koni pod kapotou jsou jen kvikotem, ktery ma zakryt neschopnost Evropy vytvorit neco podobneho...
A i kdyby...je ti dveste malo? Neni problem, primo vedeni Toyoty a Subaru prohlasilo, ze jejich auto je jen zakladem, ktery si nadsenec upravi dle sveho gusta. Profesionalnich dilu bude k dispozici prehrsel. Tohle neni spotrebka, ktera by aspirovala na miliony prodanych kusu, spis takovy darek FHI nadsencum...zadny hothatch nemuze konkurovat, jakykoli ideovy souboj Toyobaru vyhrava uz na papire.
A za sebe prohlasuji, ze pokud bude misto v garazi a penezence, o Toyobaru budu uvazovat. Holt kdyz se moje milovana Alfa neobtezuje udelat nove GTV6...a na dalsiho duchodce do garaze nemam nervy ani um.
Rozbalit vlákno
1
28. 11. 2011 15:23
Re: Hachi-roku-san
no myslím, že nebude problém "dotlačit" ten motor někam na 200kW - je jasné, že čím víc, tím větší spotřeba náhradních motorů.... A to se bavíme o atmosféře - co až to někdo "oturbí"......
28. 11. 2011 15:11
Až mě v dlouhým táhlým předjedou...
Tak po případné koupi BRz dokouřím cigaretu a pojedu si svoje. Pojedu na benzínku a koupím si vodu. Pak pojedu někam dál. Ale až se dostanu za sluného dne do nějakého sedla a nebo na krásnou novou okresku. Rozzářím se od ucha k uchu ,protáhnu ty zatáčky jak se patří. Budu si vychutnávat jízdní vlastnosti auta a i kdybych cestou nikoho nepředjel budu muset na konci úseku zastavit a pořádně tento zážitek rozdejchat. Pak nasednu zpět a bouchnu do volantu a řeknu si ,, miluju svůj život,, .

Smiř se s tím GTI ,že existují i lidé ,kteří to nepotřebují nandávat každému ňoumovi ve fobii RS nebo v koncernovém uniformo vozítku. Jsou prostě lidi ,kteří si chtějí užit čas ,který jim byl dán a na to co si myslí ostatní tak nějak nehledí. Na smrtelné posteli si vzpomeneš na hezkou holku ,vydařený večírek a možná i na to jak jsi za krásného sluného dne protáhl nějaké pořádné auto . A na to kolik jsi cestou předjel lidí a co si o tobě myslel řidič fabie RS ,když tě v dlouhé táhlé předjížděl ... tak na to se*re pes !
Rozbalit vlákno
1
28. 11. 2011 18:08
Re: Až mě v dlouhým táhlým předjedou...
Dobrej cajdák, tedy až na to cigáro 8-s
Avatar - KANKUNEN
28. 11. 2011 15:41
Mistr zatáček
Každý trochu normální musí uznat, že tahle Toyota se povedla a že zrovna 200 koní není málo, ale moc rozhodně taky ne. Přičiplá Octávka tomu v dlouhým táhlým bude stačit. Škoda jen toho špatného znaku, mohl to být mistr zatáček a otáček. Je neuvěřitelné jak hloupé argumenty někteří dokáží vytáhnout.
Rozbalit vlákno
0
neregistrovaný "skopic"
28. 11. 2011 15:54
Brouk GTI Pytlík koncern!
GTI je jak pes nakaženej vzteklinou. Kousne a pak už má jen rudo před očima. Mele furt do kola to samý, protiřečí si. A jak rád říká, lže si do kapsy. Ale když už jsi mě motivoval k příspěvku, napíšu ti, proč se mýlíš, když dáváš tohle auto dohromady s Fábií RS.

Letos na jaře jsem Fábii RSo utrhl kousek od Železnýho Brodu. Na místě, který dobře znám. Jel jsem do tý zatáčky rychle, nepopírám. Osmdesát jedna radost. No ale to protože jsem zvyklej do týhle zatáčky osmdesátkou jezdit. V Outbacku. Najížděl jsem s ním do tý zatáčky a jí podobnejch mnohokrát. Mimochodem ten Outback má menší krouťák, menší výkon, menší maximálku a ještě je o 4 metráky těžší...

Připomíná mi to pivaře, co nedá dopustit na Plzničku. Je nejlepší! Ale když se zajímáš víc, zjistíš, že nedokáže vyjmenovat víc jak pět piv, který v posledních letech pil. Gambrinus, Stella, Hoegaarden, citrónovej Staropramen... Hlavně že všemu rozumí a všechno zná.
Rozbalit vlákno
1
Avatar - bubucci
28. 11. 2011 17:33
Re: Brouk GTI Pytlík koncern!
:yes:
28. 11. 2011 17:45
NĚKOLIK VĚT
Je to milé, pod coupé auta se vždy sletí rej plakátů a buší a buší a buší. Tak tedy krátká exkurse do garáže:

Věta první - AUTO POZNÁŠ JENOM V PŘÍMCE.
Takhle to je, auto poznáš jenom v přímce, ovšem pozor, ne auto jako izolovanou jednotku, auto ve spojitosti s tebou.

Nesmíš si to představovat tak, že přijdeš k horní Toyotě, kopneš ji do dvěří, zatneš ji na okresce za vsí tipec a celej okres se z tvejch driftů dokonale podělá, na věc se musíš podívat rozumnejma vočima. Nejslabším článkem nejen této (jinak jistě výborné) toyoty, nýbrž každého auta jsi totiž výhradně ty sám. V tom tkví ten zakopanej... šroubovák.

Ty přece nedostaneš auto v zatáčce na limit auta, ty se totiž právě společně s tím autem dostaneš výhradně na limit svůj. Současně musíš vědět, že tvůj limit přichází zásadně, fatálně dříve, než limit auta. Proto přijmi pravdu svého šoférského života - tvoje auto, jeho kvality ty, jako šofér, poznáš jenom v dlouhém táhlém, tedy tam kde je tvá role v podstatě v rovině silničního statisty. Ale tuhle roli máš jistě z běžnéhéo života osvojenou dokonale.

Pokud jsi v reálu nucen prožívat muka v každé, jen trochu nakloněné rovině, a například tě nahoru tlačí litr v Yarisu, pak nezbývá než ti popřát upřímnou jízdní soustrast a věřit, že si to vykompenzuješ po večerech na plejstejšnu.

Ta menšina, která umí ocenit vůz a dostat ho do limitních mezí, to jsou například zdejší testéři, zkušební jezdci, či závodníci, to je samozřejmě jiná liga. Ale proboha tě prosím, na poměřování se s touto silniční (extra)ligou rychle zapomeň. Máš se snad aspoň trochu rád, ne?

Věta druhá - KDYŽ VYBÍRÁŠ AUTO, MYSLI PŘEDEVŠÍM NA SOUSEDY
Ano ano, auto se zásadně kupuje tak, že prioritu výběru cedíš s ohledem na své sousedy. Jak to dopadá, když kupec "musí" myslet při koupi výhradně na sebe, to znáš jistě ze svého nejbližšího okolí. Tedy nejdůležitější je mít takové auto, které radost působí hlavně tobě, nikoli sousedům.

VĚTA TŘETÍ - ZÁKONEM JSOU MIMIKRY
Pokud nepatříš mezí horních dest vašeho okresu, pak jediným možným respektuhodným stylem je vždy a výhradně kontracharakter, tedy 300 koní v nenápadném autě. Pokud se zdráháš mi věřit, a já přiznávám, mohou tu být i tací jedinci, sedni dnes večer pod lampu, vezmi si knihu Tři kamarádi (E.M. Remarque), a tam si to všechno přečti. A kdybys náhodou dokázal přečíst tu knihu celou, což je v případě tohoto románu v podstatě jistota i při zohlednění tvých čtenářských schopností, pak se sem vrať, bude jistě radost s tebou diskutovat.

No, uznávám, je to trochu nálož, ale uznej zase ty, na mazání medů tu máš jiné diskusní kádry...

BRAVO REMARQUE :yes:
Rozbalit vlákno
15
neregistrovaný "skopic"
28. 11. 2011 17:53
Re: NĚKOLIK VĚT
Po dvou větách je jasný, že jsou to cancy bez hlavy a paty. Po třech už není důvod to číst dál...
28. 11. 2011 18:07
Re: NĚKOLIK VĚT
No, ještě aby tys tomu rozuměl... >:D

Četl jsi vůbec ty zmíněné Tři kamarády?
Avatar - Subaru4ever
28. 11. 2011 18:44
Re: NĚKOLIK VĚT
Tímto příspěvkem, který je jediný z celé dnešní diskuse hodný Tvých schopností a intelektu, bohužel pro tebe nesmažeš, cos napsal všude výše. Víš jak to je s tím křížkem a funusem ;-) :no:
28. 11. 2011 19:02
Re: NĚKOLIK VĚT
;-) Píši v podstatě pořád to samé... :-) takže ani s křížkem, ani po funuse... A naopak, udělám ti radost, ty máš přesně to správné auto, to správné "remarquovské" auto. To je ten správný styl.

A díky za ten palec dolů...
Avatar - Subaru4ever
28. 11. 2011 19:25
Re: NĚKOLIK VĚT
Píšeš i nepíšeš to samé ... slova ve větách sice stejná jsou, ale vyznění a motivace nikoli. Alespoň tak to vidím já.

Je mi to líto, ale musím to napsat. V diskusích se s tebou potkávám již zhruba 6 let, a změnil jsi se. Značně! Ostatní se nezměnili, stále jsou stejní. Stejně chytří, stejně hloupí. Jen tys klesl. Vždy dřív jsi býval pan "Někdo", kabrňák, osobnost. Tvoje hlavní strategie, tedy napsat nepopiratelnou pravdu, ale podat ji tak, že tím všechny rozhořčíš, protože to většina nepochopí, je úžasná. Člověk se buď pobaví, nebo poučí (podle skupiny, kam patří). Ale tvoje famózní schopnosti už vyčpěly. Nevím, jestli jsi zestárl, zblbnul, onemocněl, nebo jen začal sladit kafe nebo jíst biookurky, ale už cca poslední rok nejsi tím famózním GTÍm, kterým jsi býval. Začals to přehánět, a nepromýšlíš věci už tak dokonale jako dříve. Navíc jsi to přestal dělat pro radost, ale spíš to vypadá, že to děláš z donucení a nebo nouze. A co hlavně: už to neděláš pro ostatní, ale výhradně pro sebe!

Pryč je ta lehkost, pryč je ta elegance. Skoro jako by tě vystřídal nějaký suplér, který přečetl vše, cos kdy napsal. Ale který tomu "originálnímu" GTI nesahá ani po kotníky. Fakt slabota.

Samozřejmě nechci radit (jistě) podstatně staršímu a zkušenějšímu člověku, ale budˇ delší diskusní dovolená, nebo klidně diskusní důchod, by byly tím nejlepším řešením.

Je to smutné, ale vyhořels jak svíčka. Vždyť to znáš, tu prázdnotu - jak už v tom hliníkovém kalíšku zbudou jen zbytky vosku a držák knotu ...

Sice občas ještě přijde něco parádního, například nedávný komentář pod článkem o přípravě na zimu, ale už jsou to jen "světlé chvilky opilce" :-( . Navíc se podívej: celé roky tu byli zkušení a moudří diskutéři, kteří víceméně drželi při tobě, a všichni tě postupem posledních měsíců opustili. Proč asi? Je chyba na jejich straně, nebo na tvojí?

PS: Omlouvám se všem za tuto OT psychoanalýzu, navíc jistě vypadám jako nějaký rozumbrada, co snědl veškerou moudrost lidstva, ale chtěl jsem nějak slušně a na úrovni napsat, co si o legendě diskusí auto.cz myslím. Je mi smutno, že to tak dopadlo. 5 let jsem tě měl rád (jako chlap chlapa ;-) >:D ), ale už je to nejspíš nenávratně pryč. :'-(
28. 11. 2011 20:25
Re: NĚKOLIK VĚT
Tohle tu psali někteří už před pěti lety... >:D Klid, kolego, evidentně nemáš svůj den. Já to řeším tak, že se jdu projet. Za jízdy z člověka spadnou všechny splíny a do žil mu pozvolna vpluje optimismus. Dokonale zabírá nějakej dlouhej táhlej, a když tohle můžeš ještě okořenit nějakou tou ostřejší pravou a levou, pak ti nikdo nevyvrátí přesvědčení, že život je krásnej... minimálně do nějaké další "husté" diskuse ;-)
Avatar - Subaru4ever
28. 11. 2011 20:42
Re: NĚKOLIK VĚT
Jak myslíš ... ;-\ ... hlavně se tím "dlouhým táhlým" nepředávkuj, abys pak nemusel hledat stále delší a delší a táhlejší a táhlejší. Jakmile si vytvoříš závislost, budeš chtít furt víc a víc ... až jednou zjistíš, že už delší a táhlejší kopce neexistují, protože je povrch matičky Země omezeně zvrásněný, budeš v koncích. A až dojedeš na vrchol toho nejdelšího a nejtáhlejšího, zaručeně přijde pád, protože budeš muset jet dolů. Jinam to nepůjde!

A úplně stejně to dopadne s tím děláním si srandy z ostatních diskutujících. Budeš si z nich dělat srandu víc a víc až do té doby, než se to zlomí, a oni si začnou dělat srandu z tebe ... ;-\
28. 11. 2011 20:56
Re: NĚKOLIK VĚT
Velmi zásadně se ohrazuji proti tomu, abys tu redukoval mé příspěvky do výlučné roviny dělání si srandy z diskusních kolegů. Ano, nejen já, nýbrž všichni se tu špičkujeme, to je přirozené, leč vedle toho se tu odehrávají i smysluplné diskuse. Podle mně si teď děláš srandu...

Běž se projet.
Avatar - Subaru4ever
28. 11. 2011 21:16
Re: NĚKOLIK VĚT
To "bež se projet" zní skoro jako urážka >:D >:D ;-)

Nemůžeš vyvrátit, že pokud je tu někdo, kdo podněcuje vášnivé diskuse, následně je "vhodnými" zásahy vede požadovaným směrem, a při tom všem zákeřně škádlí své spoludiskutéry, z čehož má pak jistě nesmírnou potutelnou švandu, tak jsi to ty a jen ty. ... Nic ve zlém, jistě nejen pro mě to bylo často velmi příjemně bavící čtení, ale ... pohár se stále plnil, a ty sám sebe povzbuzujíce svými vlastními úspěchy jsi chtěl neustále víc a víc ... a šup, dlouhý táhlý přešel nejprve v zatáčkovitou rovinu, následně v mírné klesání a velmi brzy poté i v prudký padák :-!

Už bych to asi ukončil. Ještě napiš své "poslední slovo", to ty musíš mít vždy, a pak bych to viděl na rychlou návštěvu garáže (zkontrolovat, jestli je zhasnuto, samozřejmě), prohlédnutí sebe sama (v zrcadle, při mytí zubů, samozřejmě) a dlouhý táhlý spánek ;-)
28. 11. 2011 21:36
Re: NĚKOLIK VĚT
Koukám, že se budu muset zase na čas zaměřit na subaristy, máte přespřílišné roupy... ;-)
Avatar - Subaru4ever
28. 11. 2011 21:55
Re: NĚKOLIK VĚT
To víš, touhle dobou už bychom měli intenzivně driftovat po parkovištích, a to zlotřelé počasí nám v tom brání. Tak teď nevíme, co roupama >:D
28. 11. 2011 21:32
Re: NĚKOLIK VĚT
ano, Traja kamarati... k tej knihe sa mozes vzdy vratit a vzdy zazijes par famoznych "dlouhych tahlych"
Dik za tip, idem ju oprasit :yes: :yes: :yes:
28. 11. 2011 21:37
Re: NĚKOLIK VĚT
:-) :yes:
29. 11. 2011 15:49
Re: NĚKOLIK VĚT
Juuu, Tri kamaradi :yes:

U toho si vzdy se slzami v ocich reknu, ze je muj zivot vlastne nadherny...
Avatar - salamoon
28. 11. 2011 17:57
otuzeny hyundai predchadzajucej generacie
subaru sa s tym porvalo pri seriovke podstatne lepsie.... aj ked oboje su kilometre vzdialene od uzasnych konceptov... :-( :no: :no:
(ono ale ani ten toyota concept nebol nic extra,scion ci subaru boli ako kocepty aj tak krajsie... ;-\ )
Rozbalit vlákno
0
28. 11. 2011 19:05
Toyota se probudila...
... a po serii konzervativních modelů je tu konečně něco ostřejšího s výrazným designem :yes: Mě se to docela líbí a je jen škoda, že to opět není Celica :-(

Na takovéhle coupé je motor s výkonem 200k slušný základ, nicméně by tu měla být i možnost koupit si ji i v ostřejším provedení kolem 280k nebo to bude jen možné pro Subaru?

No uvidíme s čím ještě Toyota přijde. První dojem je slušný, takže nechme se překvapit ;-) :yes:
Rozbalit vlákno
0
28. 11. 2011 19:23
LAST THING FOR GTI...
...fobia RS....i kdyby do toho nejaky blazen nacpal 300k, bude porad jen fobia...az pojedu po dlouhe tahle rovince v GT86...predpisovou rychlosti...tak bud mit v prde*i,ze me predjede nejaky jouda s ve fabii...protoze, ta toyota je na prvni pohled lepsi a hezci auto....zavodeni na rovince neni zadne zavodeni...muj nazor
Rozbalit vlákno
0
28. 11. 2011 20:26
Zamyšlení
Z dnešní diskuze mi vyvstává jedna myšlenka: Čím se to ten GTI živí, že má tolik času si tady hrát?
GTI: Gratuluju k dalšímu úspěšně rozdmýchanému ohníčku, tím srovnáním s Fábií RS a následným obhajováním jsi se musel bavit královsky .o)
Rozbalit vlákno
2
Avatar - KANKUNEN
28. 11. 2011 20:45
Re: Zamyšlení
Skutečnost je však taková, že nejen Fabii ale Golf GTI roznese v dlouhým táhlým Verso, protože má větší krouťák. Le*** to samozřejmě nemůžou pochopit. ;-)
29. 11. 2011 22:53
Re: Zamyšlení
...a co teprve, kdyby se do toho připletla nějaká Scania s návěsem, ta by jim teprve dala >:D >:D >:D
Kankunen :yes:
28. 11. 2011 21:34
SLÁVA
Je to neuvěřitelné, ale nikdo zde nenapíše jasnou, přehlednou a (až fabiovsky) obrannou story ve prospěch modelu GT 86. Co se dá dělat, napíšu si to sám.

TOYOTA GT86 v sobě koncentruje všechno (všechno) po čem může člověk, který rád jezdí, toužit. Vůz je svými tvůrci obdařen potřebným historizujícím vkladem, který je nutnou podmínkou založení dalšího (nového) jezdeckého silničního kultu. Již jen samotný název modelu je obdařen jak tradiční zkratkou té nejvyšší segmentární síly, tak exklusivní parádičkou v podobě asociační korespondence mezi číslem uvedeným v názvu a vrtáním resp, zdvihem motoru. Skvostné...

Je jen na pochvalu výrobce, že udržel možný designový rozlet v rámci daného segmentu, že se nenechal strhnout k pozlátkové vizáži koncepčního předchůdce, ba co více, on dokázal vtisknout karoserii punc výjimečnosti, jedinečnosti, při samozřejmém zachování potřebné dravosti a pohledové rychlosti. Ta bude pak pro vůz základní identifikační silniční markantou, neboť model je osazen velmi důstojnou motorizací, především pak přitažlivým druhem pohonu, to vše rámováno tradiční technickou vyspělostí (zde zatím dovozuji) danou precizním zpracováním a špičkovými vlastnostmi při ovládání vozu jako celku.

Velká očekávání se pak jistojistě odehrají v kabiině vozu, která je originální, ctí přitom zásady segmentu, a jak napovídá foto (doufejme) i v ergonomii excelentní.

Na podporu těchto vět nechť zazní věty nejpovolanější, totiž věty tvůrců samotných, ano, vůz byl (s)tvořen pro řidiče, kteří ctí autentičnost jízdy, kteří těží ze sofistikovaných jízdních vlastností, a kteří umí ocenit radost z jízdy v nefalšovaném sportovním voze.

BRAVWO... sakra - BRAVO GT 86 :yes:
Rozbalit vlákno
5
Avatar - Subaru4ever
28. 11. 2011 21:49
Re: SLÁVA
Ty jsi se asi pro(s)jel velmi důkladně >:D >:-[]

Jinak asi budu muset vyseknout nechtěnou poklonu. Takhle precizně jednotlivými výstupy dát dohromady všechny nutné prvky antického dramatu, navíc v přesném pořadí, to je dramatický majstrštyk! :yes: :yes: :yes:

Jediný problém vidím v tom, že jednoznačné vyznění díla jaksi zůstalo divákovi skryto 8-s . Navíc si hru jde vyložit dvěma diametrálně odlišnými způsoby, což může vést ke konfliktům. Že by to tak autor chtěl? >:-[]
28. 11. 2011 21:52
Re: SLÁVA
Možná... >:D ;-)
28. 11. 2011 22:33
Re: SLÁVA
:yes: pěkná shrnovačka ;-)

GTIPS: já si to pamatoval. Pořád mi v hlavě znělo to, co jsem zamlada tak nesnášel - čekat, čekat, čekat....... Stejně, jako jinde, tak v diskuzích platí - rychle vystřelená bez znalosti "terénu" a síly větru může minout až fatálně....
Tuhle diskuzi jsi si užil, pár lidí si povodil, kam jsi chtěl(je to fér? >:D ) a dosáhlo to až sem.
Vážení motorističtí přátelé - GTI je občas diskuzně na ránu, na zabití, na skalpaci, na rozčtvrcení a není cely, jež by vypolstrováním mohla ukojit jeho touhu proniknout ven...., ale jen do doby, než se naučíte číst - "číst" mezi řádky. To, že Vás s....r...e.... je způsob boje. Dokažte podstatu argumenty. Možná se na konci stejně nesejdete, ale kurňa Vás přinutí myslet...... Lepší, než si vzájemně líbat maliny a dojít tak k degeneraci. Máte-li názor - braňte jej - způsobem obrany se však nedíváte do jeho garáže, ale do zrcadla.

Vyznání na závěr: Na první nadechnutí bych Tě zabil, ale naučil jsem se dýchat.....

PS - nejsem na kluky, nejsem na VW, nemiluju GTího a Toy a Subaru jsou zupá kousky ;-)
Avatar - Emel
29. 11. 2011 10:25
Re: SLÁVA
Skoro bych řekl, že jsi nahoře tvrdil něco jiného... ale čert to vem, pod tohle se podepíšu :-).
28. 11. 2011 22:23
Velikostní srovnání
Parádní obrázek, který ukazuje, proč bude GT-86 tak super...
[odkaz]

A tady jen jeden, co se mi líbil. Sice OT, ale k tématu se hodí.
[odkaz]

:-)
Rozbalit vlákno
3
Avatar - white label
28. 11. 2011 22:33
Re: Velikostní srovnání
To sice ano, jen mám obavu, že to bude auto spíš na "asijské" menší postavy, podobně jako MX5.... :-O ;-\
28. 11. 2011 22:55
Re: Velikostní srovnání
jako řidič se tam úplně vejdeš ;-) . Ostatně pokud to nebude fungovat jen jako babolap, tak bych poměrně soucítil se spolujezdcem, pokud bys to chvilku ostřeji "povodil". To konfekční spolujezdci nedobře snášejí 8-s
Avatar - Enthusiastic.driver
29. 11. 2011 08:24
Re: Velikostní srovnání
doplnil bych to ještě jinak - parádní obrázek, který ukazuje, proč mám vždycky po příchodu na parkoviště pocit, že mi ukradli auto >:D
Avatar - white label
28. 11. 2011 22:24
design kol
[odkaz]
[odkaz]
Rozbalit vlákno
7
28. 11. 2011 22:30
Re: design kol
Dejme tomu. Sice mají o IROCovy o třetinu paprsků míň, ale i tak.
Avatar - white label
28. 11. 2011 22:36
Re: design kol
To je jednoduché, do každého středu "trojúhelníku" byl přidán jeden paprsek..., Japonci se (poslední dobou) v designu kol inspirují v Německu častěji, naposledy třeba Honda u Audi.
28. 11. 2011 22:42
Re: design kol
To je pravda, ještě si pamatuju na tu ohavnost od Optimy, která taky pochází z Německa. Tak koal se mi vážně nelíbí, neznám ani nikoho, kdo by je hodnotil kladně.
Ono to kopírování tak nějak prolíná napříč celým spektrem...viz třeba Polo GTI, které jezdí na kopiích Barok z AR147.
:-)

Jinak ta Toyotí kola se mi nelíbí, nemám rád dvoubarevné modely. Když už, tak ať je jinak barevný jen límec.
Avatar - white label
28. 11. 2011 22:56
Re: design kol
Polo GTI dostalo (už v minulé generaci) design Denverů až po Golfu V GTI a původní Golf GTI to je nezkrývaná inspirace "Itálií", od návrhu původního Golfu vůbec,až po zkratku GTI.
Ale stejně na dvoubarevné 18" Detroity žádné Baroka z Afy nemají..., kopie, která má větší ambice, než zůstat pouhou kopií, může být někdy povedenější, než původní originál...
28. 11. 2011 23:14
Re: design kol
Na tom se neshodneme, ale je to jen dobře. Tisíc lidí, tisíc chutí. :-)
Mě se Denvery nelíbí kvůli přílišné mohutnosti (jezdím OZ Ultraleggery), mám raději subtilní paprsky...

Anebo pak něco takového:
[odkaz]
Asi Ronal A, nevím.
Avatar - white label
28. 11. 2011 23:28
Re: design kol
Mě se taky Denvery moc nelíbí, ale Detroity jso u "geniální", jak designově, tak prakticky. :-)
Která kola vypadají líp?
Tyhle
[odkaz]
[odkaz]
[odkaz]

nebo tyhle?
[odkaz]
28. 11. 2011 23:59
Re: design kol
Ty Volkswagenový, mě se Barocca vůbec nelíbí. Na GTA jedině Koseie nebo Toory multispoke. :-)
28. 11. 2011 23:23
Večerníček
po místy vypjaté diskuzi se to sem snad hodí ;-)
[odkaz]
Rozbalit vlákno
2
28. 11. 2011 23:34
Re: Večerníček
To je hlína. >:D :yes:

Do pravý dvě...ČTYŘÍ, KDE TO SEŠ?
Bacha voči...JOO, TO JSEM POCHOPIL MARTINE. >:D
29. 11. 2011 08:45
Re: Večerníček
>:D >:D :yes:
29. 11. 2011 06:55
Fraška na n-tou....
.... tak jsme se to zase všechno dozvěděli....
1) Výkon neřeš, opij se krouťákem
2) poměr váha/výkon taky neřeš (tam se už musí dělit a to neumíš ani s kalkulačkou)
3) poháněnou nápravu neřeš, jestli ti hrabe předek nebo zadek stejně neumíš poznat, ale se zadním náhonem se v zimě určitě zahrabeš (vzpomeň na žigulíky)
4) zábavu za volantem taky neřeš, protože největší zábava je, když máš koncernové auto a připadáš si jak king
5) hlavně si to nekupuj s manuálem, to bys absolutně nedal (vygoogli si pojem "meziplyn" a pak si představ, že bys to někdy dělal.... brrr.... 8-s
6) pojmy jako rozložení hmotnosti, těžiště a pod. absolutně neřeš a ani si je negoogli (ledaže bys měl MatFyz, ale to ty nemáš, to je pro šprty....)

Čili stručně, kup si něco oturbeného od koncernu, abys mohl kdykoliv v kopci dupnout na plyn a všem dokázat, že jsi ten euro-drzek, kterej ví :yes:

Ostatně, koncern tě má přečtenýho a dělá auto přesně pro tebe, jak v testech zjistili i mistři pera z ACZ: "Fabia RS ale dobře zapadá do filozofie koncernu VW – vyrábět auta, která sice nepobrala příliš sportovnosti, ale rychle s nimi dokáže jet opravdu každý. Bez velkého soustředění, zkušeností nebo úsilí můžete být s RS nejrychlejším kombíkem na silnici." odkaz [odkaz]

Tak hodně štěstí a zábavy, drzku

:yes:

PS: nezapoměň se před usednutím do vozu VŽDY pěkně učesat, lidi koukají >:D
Rozbalit vlákno
3
Avatar - Hammunasakra
29. 11. 2011 16:14
Re: Fraška na n-tou....
:-) :yes:
29. 11. 2011 16:36
Re: Fraška na n-tou....
:yes:

GTI prostě jen po x-té dokazuje, že o autech NIC NEVÍ, že jim NEROZUMÍ, že zná jen tupé marketingové cancy a svůj názor na auta odvozuje z fotek a reklam. Je to prostě teoretik, a ještě hloupý.
30. 11. 2011 00:28
Re: Fraška na n-tou....
:yes: :yes: :-)
neregistrovaný "Billy1"
29. 11. 2011 17:00
Nádhera
Tak nakonec to dopadle dobre. Ten posledni preplacany koncept byl neco udesnyho, ale tento vysledek, kdy se rozhodli zase upustit od te prehanene radoby tuningovosti, je paradni. Ted uz to vypada ze to chce jen setrit penizky :-)
Rozbalit vlákno
0
Avatar - B-KILL
30. 11. 2011 04:46
Super XX86
Dufam ze to bude jazdit ako AE86 ;-) , vyzera to super, len dufam ze, tam daju trosku zivsi motor, ale podla mna by mal bit strop 320HP aby to bolo vyvazene s podvozkom, teraz nastava otazka? Toyota albo Subaru...
Rozbalit vlákno
0