Ale ta prvni generace Allrouadu byla jeste mnohem hezci! Vyssi svetla vyska :yes: kola spravne velikosti :yes: linearni interier bez rozplizlosti novejsi modelu:yes:

ZiP2150

14. 1. 2012 10:43

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Quattro

Prva generacia ako Allroad bola podla mna najefektivnejsia: prakticka, elegantna, designovo cista s dobrymi predpokladmi pre "terenne" pouzitie. Ak dane video nie je marketingovy klam, tak bola dobra aj v praxi: [odkaz] . A samozrejme, nove Audi su super, ako kazde dobre auto, len design rokov 98-2003, ten klasicky, elegantny, cisty mi tu chyba :-(

_MT_

14. 1. 2012 13:21

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Quattro

V terénu byla skvělá, dokázala projet polygon Land Roveru (jako první auto svého druhu, i když netuším, jestli se o to u Subaru někdy pokoušeli). Jenže pro běžného zákazníka byla až moc schopná. A chtěl hlavně jezdit po silnicích, což si vyžádalo určité změny.

white label

14. 1. 2012 13:42

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Quattro

Souhlas a na asfaltu byla příliš velká světlá výška I.g. logicky spíš kontraproduktivní.

Ronault.

14. 1. 2012 19:50

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Quattro

Jen tedy netuším, proč řidič s Patrolem dupl na brzdu, když auto evidentně ještě jelo, totéž Lexus... že by korektnost? A ty rozjezdy... zatímco Lexus snad jede na půl plynu, tak Allroad seč to jde... no...

_MT_

14. 1. 2012 21:45

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Quattro

Viz 13:44.

Hammunasakra

14. 1. 2012 21:56

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Quattro

To (snad) vysvětluje ty brzdy - určitě ne VELMi "odlišný" rozjezd (jednou "piánko", jednou "evidentně NAPLNO" ;-)
PS: Nojo, já vím - je to hlavně "obubování" a manipulace.. :-)

ericn

14. 1. 2012 11:10

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Quattro

Souhlas s tebou Ádo, 1. generace je naprostá bomba :yes: Taky ve své době, když přišlo na trh, tak způsobilo velký poprask a každý ho chtěl ;-) 2G a 3G jsou jen oplatované kombíky, ikdyž 3G špatně nevypadá, ale pár cm světlé výšky jí chybí, no škoda... ;-)

_MT_

14. 1. 2012 13:22

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Quattro

Na tom je vtipné to, že první allroad byl určený pro Severní Ameriku. Nakonec se prodával hlavně v Evropě.

Hammunasakra

14. 1. 2012 13:48

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Quattro

Myslím že zas tak ne - Allroad přece MĚL být "konkurencí" Subaru Outback = a ten se prodává(l - už tehdy) HLAVNĚ v Severní Americe.. ;-)

white label

14. 1. 2012 13:54

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Quattro

Nejdřív píšeš, že ne, přitom v textu s tím nakonec naopak souhlasíš... :-O 8-s

Hammunasakra

14. 1. 2012 14:00

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Quattro

To bylo na to "vtipné" - prostě "původní myšlenka/záměr" (přece) BYL konkurovat OUTBACKu (a "logicky" HLAVNĚ v Severní Americe) - že tam dodnes Outback docela "frčí" je fakt (a dodnes je Allroad asi "úspěšnější" v Evropě ...
.. si alespoň, myslím - nebo?

_MT_

14. 1. 2012 14:06

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Quattro

Druhá generace allroadu se tam snad ani neprodávala. Ta třetí bude. Trh Severní Ameriky allroad nepřijal, částečně kvůli nejasné identitě modelu. Dnes má Audi jiné portfolio a model je také někde jinde, tak to zkusí znovu.

Hammunasakra

14. 1. 2012 14:08

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Quattro

Myslela jsem si to - tedy "věděla", ale NEbyla si zcela "jistá" ;-)

ericn

14. 1. 2012 14:01

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Quattro

Je asi fuk, kam byl určen. Důležité je, že prorazil a je vidět na silnicích, G1 i po těch letech vypadá dost dobře, tohle se Audi fakt povedlo :yes:

_MT_

14. 1. 2012 14:04

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Quattro

Ano, byl určený pro Severní Ameriku, ale uspěl víc v Evropě - nebyl to plán, ale stalo se. Druhá generace dostala jasnější identitu.

ryman

14. 1. 2012 12:32

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Quattro

ještě jsi zapomněl zmínit, že pod kapotou jedině s 2.5TDI V6 ;-) jinak :yes:

Mig_35

14. 1. 2012 13:07

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Quattro

2,5 TDI to má být ironie, že? v téhle generaci je použitelný akorát motor 4,2 V8...

escorpion

14. 1. 2012 10:52

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Quattro

Mne sa páči 2.generácia.

white label

14. 1. 2012 13:09

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Quattro

Mně taky:
[odkaz]
[odkaz]
[odkaz]
Jak je vidět i podle fotek, ze světlou výškou není problém, stačí si podvozek přizvednout, navíc allroad není žádný offroad a dokonce ani SUV, je to typický crossover, který je na dálnici doma mnohem víc, než v terénu. První allroad byl na asfalt (kde logicky jezdil převážně) zbytečně vysoký se vším co s tím souvisí...

Hammunasakra

14. 1. 2012 13:52

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Quattro

Nojo, pro vozy s nastavitelnou světlou výškou "mám slabost" (a tu a tam to člověk OPRAVDU využije - třeba v Praze na Bělohorské, když nějaký "idiotto" zastaví v druhém pruhu "nouzově na blikačkách" a jde si koupit rohlíky.. ;-)
..no a při výměně pneu a při mytí - jinak to (já) asi NEvyužiju.. :-)

Ronault.

14. 1. 2012 19:52

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Quattro

Nemachruj furt, protože předvedu našeho "Baby" Allroada >:-[]

3_diamanty

14. 1. 2012 10:55

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

prva generacia si ako jedina zasluzi pomenovanie allroad

ta nova je uz uplne len imidzovka pre prachacov ktoru rozhadze kdejaky obrubnik a na pole s tym ist je jasna samovrazda ;-) , este tak pred hypermarket to zvladne ale dalej ani bohovi.

prva generacia bola best :yes:

predpokadam ze dalsia generacia uz bude mat svetlu vysku mensiu ako veyron a natrepu tam triturba a nalepia vzadu velky stitok allroad aby aj slepy videl ze je to stvorkolka.

Rozbalit vlákno

ZiP2150

14. 1. 2012 11:04

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: prva generacia si ako jedina zasluzi pomenovanie allroad

Imidzovka pre prachacov? :-) OK. Ako rodinne auto mame E70 X5 a asi tiez nebude stavane na teren... a aj keby bolo, asi nebudem vychadzat tatranske stity ;-) Taky je trh a jeho potreby - SUV a Allroady sa kupuje nie pre ich vlastnosti, ale pre "mestsku" odolnost (oplastovanie) sem/tam zimnu priechodnost 4x4 a dalej su to skor prakticke a designove potreby zakaznika. A by to bol aj pasivny pocit bezpecia. Ale mas pravdu, ze prva generacia Allroad bola skutocne prakticka svojim poslanim. Az na 2.5 TDi >:D

escorpion

14. 1. 2012 11:45

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: prva generacia si ako jedina zasluzi pomenovanie allroad

Prečo imidžovka pre pracháčov ? To je auto pre všetkých. Pre všetkých, ktorí ocenia kvalitu a jazdné vlastnosti. To, že Ty na to nemáš je druhá vec. Hoci by si veľmi chcel. Čo také picanto, rio či nový ceed ? Máme sa na čo tešiť, že ? :no:

Ronault.

14. 1. 2012 19:54

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: prva generacia si ako jedina zasluzi pomenovanie allroad

Takže první generaci si mohl koupit i chudobný člověk, pokud tomu dobře rozumím? 8-s

Czerwik

14. 1. 2012 10:57

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Allroad

No druhú a tretiu generáciu už pomaly ťažko za allroad aj považovať >:D Svetlá výška 0 bodov

Rozbalit vlákno

128

ZiP2150

14. 1. 2012 10:59

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Vsetky generacie maju vzduchovy podvozok. Kde 2. a 3. generacia sa prezentuje ako "sportovo" strihnute kombi - preto je spustena najnizsie. S prvou by som sa terenu nebal.

3_diamanty

14. 1. 2012 11:00

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

presne tak, schopnosti auta mimo asfalt nulove, svetla vyska novej audiny je tragicka a tie plastove blatniky posobia jak z feldy ktore si ludia kupovali a lepili na okrasu. Previsy obrovske, podvozok zalostny ale taka je doba, stejne si tieto auta budu kupovat ludia pre ktorych najvacsim terenom budu retardery pri hypermarketoch a to audina este zmakne cize si svoj ucel splni. Obycajna stara felda by v terene na poli vyskolila tuto audinu o tom niet pochyb.

jossalito

14. 1. 2012 11:20

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Tady máš tu nulovou schopnost mimo asfalt.
[odkaz]

>:D :no:

ericn

14. 1. 2012 11:27

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Pěkná práce, u 1G tomu věřím, byla na to stavěná ;-) u 2G a 3G by tak dobrý výsledek asi nebyl ;-)

jossalito

14. 1. 2012 11:32

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Dle mého bez problému. Co generace, to lepší technika. ;-)

ZiP2150

14. 1. 2012 12:00

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Evidentne si nevidel pracu naprikad QUATTRA pri Q5... :no:
Priechodnost aj vlastnosti do terenu mala prva generacia Allroadu najlepsie.

ericn

14. 1. 2012 12:21

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Jo technika je sice lepší, ale světlá výška 208mm (1G) vůči 185mm (2G) je rozdíl. Jsou to sice jen 2 cm, ale díky to mu si 2G může sedout na břicho výrazně dřive a kde byla technika >:D

Je samozřejmě pravda, že většina Allrouadů se nedostane dál, než na polní cestu ;-)

Ham.

14. 1. 2012 12:35

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Quattro v Q5 pracuje zcela standardně a je schopnější než v první generaci Allroadu. Allroad není určen do terénu, ani jeho první generace nebyla.

vanos

14. 1. 2012 14:43

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Tady asi někdo naráží na to stupidní virální video, za které si BMW v Německu vysloužilo jen a jen posměch, neboť se nedlouho po jeho zveřejnění ke smůle BMW objevil jeden investigativní automobilový magazin a výsledek jeho testu byl poněkud opačný... [odkaz]

white label

14. 1. 2012 16:19

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Jj... :yes:

ZiP2150

14. 1. 2012 22:00

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Stary Allroad mal svetlu vysku rovnaku ako Q5... nie, ze by na to nieco bolo, ale mal uzavierku diferencialu... co Q5 ma elektronicku simulaciu uzavierky. Ako keby nebol xDrive a Quattro pri vysledku rovnake ;-\
Ono, posmech/neposmech k danemu videu, je to marketingovy tah. A mimochodom, nenarazal som na to video, ale principialne spomenul Q5, popripade ostatne Quattra, kde je oznacenie skor imidzove ako prakticke, kedze sme sa bavili na notu priechodnosti Allroadu prvej generacie proti ostatnym... ktore by som tiez zahrnul do imidzovych aut.

_MT_

14. 1. 2012 13:35

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

V tomhle případě rozdíl mezi generacemi moc nepoznáš. Výhody první generace budou znát až v těžším terénu (kola ve vzduchu a podobné situace). Hlavně u druhé generace, která měla Torsen a neměla uzávěrky. První také měla redukční převodovku - ale kdy až potřebuješ redukční převodovku, že. Třetí by měla mít CGD, který je samouzavírací. Teoreticky by druhá generace na tom v těžším terénu měla být nejhůř.

Pořád je na to stavěný, jen vyházeli pár věcí, které běžný zákazník stejně nikdy nepoužil. A není vtipné, aby byl allroad schopnější než řada Q.

white label

14. 1. 2012 13:44

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Redukční převodovka byla u první generace možná jen za příplatek, ale hlavně pouze v kombinaci s manuální převodovkou, což ne každému zájemci o redukci vyhovovalo...

_MT_

14. 1. 2012 13:57

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Samozřejmě, v evropských verzích to byl příplatek k manuálu. Ale argument zůstává - kdy jí potřebuješ? Na běžné polní a lesní cesty je to zbytečná hračka. Když si člověk vezme dnešní nabídku, tak allroad může zabít S tronic. To není převodovka do terénu. V A4 allroadu to pro mě byla ta nejproblematičtější komponenta. (Nejvíc kvůli softwaru, což se mohlo od té doby změnit, ale za určitých okolností už svou koncepcí.)

Neříkám, že se zájemce nenajde, ale ten model je dnes jinde v portfoliu. Pokud má něco mít uzávěrky a redukci, pak by to asi mělo být něco s Q v názvu.

white label

14. 1. 2012 13:59

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

To určitě, jak jsem psal, allroad je typický crossover.

ericn

14. 1. 2012 14:04

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Jo to určitě je crossover, konkurence pro Outback a XC70 ;-)

Hammunasakra

14. 1. 2012 14:06

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

.. a pro Peugeot 508 RXH-ybrid4 ;-)

ericn

14. 1. 2012 14:09

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Jo a pak můžeme ještě přidat GTi-ho Apoštola Alltrack >:D to by nepřežil, že tam neni... ;-)

Hammunasakra

14. 1. 2012 14:13

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

JEŽIŠÍmarjá - já (na něj FAKT úplně) ZAPOMNĚLA! :-)

ericn

14. 1. 2012 14:15

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

>:D >:D >:D pozor to by mohlo být kvalifikováno jako neúcta ;-)

_MT_

14. 1. 2012 14:44

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Tak to je pouze zbožné přání. I kdyby měl porovnatelný motor a diferenciál, naprosto jiná třída i liga. Pomalu hrají jiný sport.

white label

14. 1. 2012 16:20

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

:yes:

Ronault.

14. 1. 2012 20:00

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Já bych až tak zlý nebyl, zatím v tom snad ještě nikdo nejel a kdo ví, jak to PSA naladilo, tady se bude hodně hrát na software...

_MT_

14. 1. 2012 21:52

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Jde už o tu koncepci. Zadní kola žene elektromotor, který má zlomkový výkon, tudíž máš velmi omezené možnosti přesunu hnací síly dozadu. Nemluvě o tom, že se ti takovouhle jízdou budou vybíjet baterie, hodně. Další fakt je, že je o třídu níž, navíc ne zrovna z prémiového segmentu. Pokud odstřelím Outback, že nejde o konkurenci, tak jí tuplem nebude Peugeot 508.

Jsem zvědavý, jak to bude jezdit, ale tohle je opravdu zbožné přání.

Hammunasakra

14. 1. 2012 21:59

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Ten omezený výkon je (hlavně) "zlomkových" 200 Nm točivého momentu..
PS: Ale to je jen první generace - za rok/dva příjdou DALEKO silnější elektromotory (řekněme o výkonu současného 1.6 Tdi = to mít JEN "pro zadní nápravu" - to už asi bude "stačit"...

_MT_

14. 1. 2012 22:21

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Při překonávání překážky jde určitě o točivý moment, ale rychlá jízda po polní cestě je trochu něco jiného, že. Tahle Audi pošle na zadek až 85% a Pažout 18%. To je nezanedbatelný rozdíl.

Ale ten hlavní argument je v tom, že jde o jiné třídy, špičkové motorizace neporovnatelné a ceny tuplem. Prostě to nejsou konkurenti.

Hammunasakra

14. 1. 2012 23:04

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

To souhlasím - i MNE "zajímá" HYbrid4 spíš až od "druhé generace" (to je v reálu někdy "příští rok" představené ... prodej násleně..)
PS: Ono nám to z DNEŠNÍHO pohledu ještě NEpříjde - ale JE možné, že to je docela "revoluční změna" :yes: :-)
PPS: Třeba se (podobný systém) objeví i v další generaci ALLROADu.. ;-)
..že na tom u audi pracují jistě VÍTE :-)

figurka

14. 1. 2012 23:42

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

U Audi bych si tipl, že půjde o spolupráci s Porsche, které bude dosti zásadně těžit ze závodní GT3 hybrid. Ono vlastně velmi zjednodušeně podobný princip, jen ne jako zdroj pohonu elektromotor využívá i Ferrari u "4x4" v FF.

_MT_

15. 1. 2012 00:08

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Já v tom revoluci nějak moc nevidím. Klidně ať dají motory do nábojů kol všech kol. O tom se jako o čtyřkolce opravdu mluvit dá. Ale schopnosti dobrého pohonu všech kol se slušnými diferenciály to nikdy mít nebude. Zajímavé to rozhodně bude.

Jde čistě o to, co je cílem. Audi pracuje v téhle oblasti na více frontách. Porsche rozvíjí KERS. Podle mě je na náhradu tradičního diferenciálu moc brzo. Audi by se to podle mě ani finančně nevyplatilo, i kdyby to bylo lepší řešení. Rozhodně by mi tím neudělali radost. To bych si snad radši koupil zadokolku u konkurence.

Ronault.

14. 1. 2012 22:12

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Beru to, že je to o třídu níže a mimo prémii, to je jasné.
ALE máš tady 200 Nm na zadní kola, což není úplně málo, máš tady naprostou nezávislost na předním pohonu. A baterie jsou samozřejmě dobíjeny průběžně. Nezatracoval bych to...

_MT_

14. 1. 2012 22:29

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Co se točivého momentu týče, viz 22:21. Nezávislost náprav, absence centrální diferenciálu, já ty výhody (a nevýhody) naprosto chápu. Vadí mi ta asymetrie 120:27 kW. Jak přesně bude vyřešené nabíjení a podobné drobnosti mě velmi zajímá, proto plánuji test, pokud mi ho někdo dovolí vzít do terénu. A dost mě zajímá účinnost pohonu v takovém režimu. Motor nepoběží zrovna se špičkovou účinností, máš nějaké nabíjecí a vybíjecí ztráty. EDL také není zrovna výhra. Mě to nezní moc přesvědčivě - dobrá hračka, ale vzhledem ke špičkové úrovni dnešních diferenciálů si nejsem jist přínosem. Diferenciál v A6 váží 4,8 kg. To je prostě nádhera.

Ronault.

14. 1. 2012 22:33

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Elektromotor má účinnost několikanásobně vyšší než spalovací :-O Navíc při trakci je oněch 220 Nm... uvidíme, co to bude v reále znamenat.

_MT_

14. 1. 2012 22:35

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Jenže nějak tu energii musíš vyrobit spalovacím motorem, pak ji nějak musíš uložit, nějak získat a nějak upotřebit. V každém kroku máš ztráty (jak velké záleží na vyspělosti použité techniky). Spalovací motory nejsou zrovna paragonem účinnosti, ale prohnání energie tímhle kolečkem všechno jen zhorší.

Jeden z důvodů, proč Audi CGD vyvinulo, bylo zvednutí efektivity, tedy snížení spotřeby.

Ronault.

14. 1. 2012 22:39

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Ale přenos diferenciálem taky znamená ztrátu energie! ;-) A to máš diferenciál, spojku...

_MT_

14. 1. 2012 22:43

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Nemám přesné číslo, ale quattro v A6 se pohybuje kolem 90%. Problém tam dělá jiná převodovka, to číslo bude ještě o něco vyšší a oficiální jsem nikde nenašel. Na celý systém od motoru na kola oproti pohonu předních kol.

Jinak CGD má dvě spojky. Další rozdíl bude dělat případný sportovní diferenciál.

14. 1. 2012 23:04

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

No ,nevín, ale účinnost převodu mne učili vždy k poměru. Tedy, pokud byla hřídel jedna a diferenciál 0,8, tak už účinnost převodu byla 0,8.a dalším převodem o to méně. Možná už je fyzika jinak Hádat se nebudu, ale to s převodem 90 % je ..blbost docela určitě.

_MT_

15. 1. 2012 00:38

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

To číslo je hodně divoký odhad. Odchylka jak barák. Ono to není moc dobře z čeho spočítat. A nebylo to myšleno jako absolutní účinnost, ale o kolik je horší než pohon předních kol. Torseny mívaly snad 65% účinnost. Dobrá převodovka má víc než 93%. CGD byl navržen hlavně pro vysokou účinnost, ale přesné číslo jsem nikde nenašel. Jen, že je jednodušší, rychlejší a mnohem účinnější. A je pravda, že je na něj radost pohledět.

Hendly

15. 1. 2012 08:37

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

A není učinnost torsenu 65% záměr? Právě omezení učinnosti diferenciálu přece znamená jeho svornost. Ale to neznaméná že by v něm mizelo tolik energie.

_MT_

15. 1. 2012 12:19

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Pravda, asi bych toho po půlnoci psát moc neměl. Svornost a mechanická účinnost jdou ruku v ruce. Energetická účinnost bude nejspíš vyšší. Mám někde model na její spočítání, ale nemám potřebné hodnoty. Ale i tu nemá zrovna nejvyšší. Torseny celkem topí. To je jeden z důvodů, proč je CGD o tolik lehčí - potřebuje mnohem méně chladit.

Hendly

15. 1. 2012 20:24

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Tak pokavaď jede auto rovně a dife není v činnosti tak je učinnost 100%, nebo ne? Torsen topí v porovnání třeba s visco spojkou?

Hammunasakra

14. 1. 2012 23:11

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Ta "asymetrie" je daná tím že je to "revoluční novinka" - už v příští generaci (která tu bude "co by dup" to bude ... třeba 150 : 70 a poměr točivého momentu se začne blížit 50:50..
.. a až příjdou další ohlášené HYbrid4 podboné systémy od Porsche a dalších - bude to "ještě rychlejší" - a za chvíli to bude opravdu "normální" a spadne cena elektromotorů a baterií a jejich výkon a kapacita se "znásobí"..
Prostě JÁ si myslím, že už příští generace bude (možná i VELMi) "zajímavá" - a ty další už "superzajímavé"...

_MT_

15. 1. 2012 01:00

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Porsche se snad nesnaží tvrdit, že to bude čtyřkolka ve smyslu offroadu. Čistě silniční systém. Navíc spalovací motor žene tu správnou nápravu, takže případný výpadek systému (prázdné baterie) nic neznamená, jen vyšší spotřebu. To je ten správný druh asymetrie. Přední kola jsou tam pro snížení spotřeby. Ten systém je tam hlavně pro zvýšení účinnosti, nikoli pro pohon auta.

A 150:70 není asymetrické? I kdyby byl symetrický, tak je tam omezení dělení 0:50 - 50:50 - 50:0. Pokud by ses to nesnažila prezentovat jako čtyřkolku, tak bych to bral. Ale ten elektromotor by musel mít tak 150 kW, aby mne zaujal a mohl jsem jezdit se zadní poháněnou nápravou. K tomu dostatečně silný motor, aby utáhl elektromotor. A pak stačí dělit výkon mezi přední kola a generátor. A máš z toho téměř Volt, což není zrovna můj favorit. Tohle auto nic nezmění na mém přesvědčení, že hybridy jsou slepá ulička.

Teorie a prototypy jsou hodně daleko, ale sériová výroba pořád drhne. A ceny také žádná sláva. Jsem ochoten tolerovat tak 100 kg baterií (až 200, podle toho, kolik budou vážit motory). A to bude ještě tak dekádu trvat, než na to člověk něco slušného ujede (při rozumné ceně, už dnes se dá kouzlit, pokud máš hluboké kapsy).

del42sa

15. 1. 2012 14:29

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Jen malé upřesnění. Ty výkony elektromotoru nelze takto napřímo srovnávat s výkonem spalovacího motoru. V žádném případě není potřeba, aby ty motory měly stejný výkon. Řeknu to jinak, elektromotor, který by sloužil primárně k pohonu celého automobilu namísto spalovacího motoru vůbec nepotřebuje dosahovat totožného výkonu, jako původní spalovací motor např s výkonem 110kW.
Elektromotor má sice papírově "nižší" výkon, ale točivý moment 200Nm je k dispozici od nulových otáček a v celém rozsahu. Stejně tak není potřeba mezinápravový diferenciál, protože elektromotor umožňuje zcela plynulou regulaci podle potřeby.
Dokonce ani při jízde po polní cestě v režimu 4WD nedojde k vybití akumulátoru dokud běží spalovací motor. Toho není potřeba se obávat.
Tyto první verze hybridů vydrží málo pouze při režimu ZEV.Tam dojde k vybití baterií velmi rychle, protože primárně nejsou postaveny přímo na elektrický pohon.

_MT_

15. 1. 2012 19:06

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

A ty jezdíš na výkon nebo točivý moment? Důvod, proč je točivý moment dole "lepší," je, že má motor při daných otáčkách větší výkon, tedy má větší rezervu a spíš se zvládne rozjet bez podřazení. Vysoký točivý moment v nízkých otáčkách využiješ jen při překonávání překážek - protože potřebuješ jet pomalu, a proto máš redukční převodovky. Při jízdě na silnici je ti celkem k ničemu. Musíš jen přizpůsobit svůj styl charakteristice motoru.

Asymetrie celkem vadí v tom, aby to byla plnohodnotná čtyřkolka. Až pojedeš po sněhu do kopce, tak ti vzadu bude chybět každý kilowatt. A pro silniční použití má na zadku strašně málo. Pořád zůstane předokolkou s chytře vyřešeným hybridním ústrojím. Budoucí verze v tomhle směru snad budou lepší. Audi po ne zrovna krátké době začalo preferovat zadek a tohle by pro mě nebyl krok dozadu, ale skok. Dokud to nebude mít na zadku použitelný výkon, tak mne to ani na silnici moc zajímat nebude.

Co se vybitých baterií týče. Tohle je věc elektroniky. Ty znáš priority toho systému? Má snad nějaký offroad mód, kde asi zadek neodpojí, ale jinak? Jeho prioritou by mělo být snižování spotřeby, takže by měl hlavně akumulovat nevyužitou energii, ne ji brát předním kolům a prohánět ji, tak říkajíc, děravou trubkou na zadní nápravu. Na tohle jsem zvědavý. Dá se totiž nastavit opravdu ledasjak.

Bez přesných čísel si o účinnosti asi moc nepokecáme, ale ten systém má sílu v uchovávání jinak nevyužitelné energie a její využití díky celkem jednoduché konstrukci. Mechanické řešení má potenciál dosáhnout větší účinnosti z čistě distribučního hlediska. Síla toho systému je prostě někde jinde. Jako čtyřkolka nedá ani Haldex, natož CGD. To je můj názor.

del42sa

15. 1. 2012 21:48

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Tento hybridní systém si vůbec neklade za cíl soupeřit s klasickými čtykolkami, obzvláště ne s těmi určenými pro překonávání opravdového terénu jako jsou třeba Nissan Patrol,nebo Toyota Lancruiser.Totéž platí ve stejné míře i pro takové Audi A6 Allroad třebaže má mnohem lepší systém pohonu 4x4 než zmiňovaný Peugeot 508 RXH. To auto se jen pouze sveze na módě oplastovaných čtyřkolek, které si "hrají" na terénní vozidla.
K něčemu takovému ale ten systém není určený. Proto ta asymetrie vůbec nevadí. Jak jsi správně napsal, jeho síla spočívá v něčem úplně jiném a pohon čtyř kol je jen třešnička na pomyslném dortu.

PS: to že ten elektromotor má točivý moment k dispozici "odspodu" neznamená, že je vhodný jen k pomalé jízdě a při jízdě na silnici je k ničemu.
Výhoda elektromotoru je max. točivý moment od nulových otáček, ale ten točivý moment je k dispozici v celém rozsahu.

PS2:Třeba takový Lexux má vzadu také "jen" 50kW zatím co ve předu má šestiválec 183kW a ještě jeden elektromotor který má až 130kW a přesto ta asymetrie kterou ty tak zdůrazňuješ ničemu nevadí.

_MT_

15. 1. 2012 23:16

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Musíš to brát v kontextu Kylie, která to prezentuje jako skvělou čtyřkolku, pomalu budoucnost silničních čtyřkolek (nebavíme se o tom poprvé). V tomhle případě jako plnou konkurenci allroadu. Člověk nemusí do extrémního terénu, stačí zasněžený kopec, aby se poznalo, kdo je kdo. Po pravdě, v každé zatáčce to ucítíš. Pokud chceš duplikovat chování kvalitní silniční čtyřkolky, musíš být schopen dostat dostatek síly na zadek.

Vlastnosti elektromotoru jsou krásné, ale k čemu ti je, když nemá výkon, který při dané rychlosti potřebuješ? Výkon je funkce točivého momentu a otáček (úhlové rychlosti).

del42sa

16. 1. 2012 12:48

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

já to tak beru a bohužel má vlastně Kylie pravdu, protože všechny automobilky hledají cesty jak ušetřit a udělat své vozy více ekologické.
Tak jako nám klesá počet válců a přibívá různých filtrů, tak bude časem ubývat těchto původních poctivých řešení a možná jen pár vyrobců si bude moct dovolit zachovat takovéto řešení pohonu pro běžné osoní vozy a zůstane to možná navždy doménou drahých SUV. Smutné leč pravdivé...

On i ten elektromotor na zadní nápravě umí distribuovat více výkonu ne neprokluzující kolo, takže i v té zatáčce to bude umět dodat dostatečný výkon na potřebné kolo.
Výhoda elektromotoru je v tom, že ten výkon stačí dodat krátkodobě (v potřebné situaci) a nemusí ubírat energii i tehdy když to není potřeba

PS: ale souhlasím, že v této podobě bude ten Peugeot 508RXH konkurovat opravdovým poctivým čtyřkolkám pouze papírově.

_MT_

16. 1. 2012 17:03

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Žádný otevřený diferenciál sám o sobě neumí poslat víc na vnější kolo. Řeší se to EDL. Zkus si projet Audi s normálním quattrem (které má na obou nápravách EDL) a Audi se sportovním diferenciálem. Zkus mi pak říct, že je to stejné a lidi vyhazují 25 tisíc pro nic za nic. :-) Audi se povedl opravdu husarský kousek, protože jejich nový diferenciál je snad ve všech ohledech lepší než předchozí, včetně ceny, nákladů na výrobu (snadněji se kompletuje) a vyšší účinnosti. Výsledek pětileté spolupráce. Chvilku mi trvalo, než jsem se s ním skamarádil, ale už se stalo.

Pokud je něco budoucnost, pak plný torque vectoring, jako je Cross-Axle Torque Vectoring od Ricarda (na kterém snad Audi spolupracovalo). Na tom se pracuje už hodně dlouho. Jednoduše řečeno, jde o nasazení sportovního diferenciálu i na přední nápravu. Pokud nasazení elektromotorů umožní vyřazení některých komponent, proč ne, hlavně když to pojede stejně dobře.

Ceny jdou dolu tam, kde se na ně tlačí. Pohony všech kol to zrovna nejsou. Jsou to hlavně základní ceny. Nevím, jak dnes, ale 4Matic byl velmi drahý systém (dražší než quattro), který v ničem nevynikal (tedy, měl vysokou účinnost, jestli mě paměť neklame, ale bylo jediné jeho plus). A přesto si ho MB držel. Dnes je větší tlak na spotřebu než na cenu.

del42sa

16. 1. 2012 19:43

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Sportovní diferenciál u Audi který jsi vzpomenul je v podstatě podobný jako systém který používá Honda Legend SH-AWD od roku 2004.

Tyto systémy umí na vnější nebo vnitřní kolo v zatáčce přenést záměrně o něco více výkonu než by doopravdy bylo potřeba (respektive než by přenesl klasický diferenciál) a tím ovlivňovat charakteristiku ovládání vozidla. Jeho chování se více blíží vozu s pohonem zadních kol a tudíž lehce přetáčivou charakteristikou, kterou ale většina sportovně založených řidičů hodnotí jako velmi zábavnou a návykovou.(viz. vozy BMW) Vůz se subjektivně zdá mnohem lépe ovladatelný a lépe reaguje na pohyby volantu protože přenášený výkon na jedno kolo supluje "samořiditelnou funkci" zadních kol

pěkně je to vidět tady na tom videu
Honda: [odkaz]

Audi: [odkaz]

Hammunasakra

16. 1. 2012 19:54

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Určitě?? :-|

_MT_

14. 1. 2012 14:48

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Spíš to XC70. Outback je o třídu níž, takže A4 allroad. Ale o konkurenci na evropském trhu řeč být asi nemůže. Jiné zaměření, jiní zákazníci, jiný segment.

Outbacku měl konkurovat původně (v Severní Americe, kde jsou jiné hodnoty), ale téhle identity se vzdal. Nejblíž mu bude Volvo, ale také asi nejde mluvit o tvrdé konkurenci. Neznám zákazníky, ale podle mě si tolik do zelí v Evropě nelezou. Podle mě víc zákazníků sebere Avantu než XC70.

white label

14. 1. 2012 16:09

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Souhlas...

bubbalicious

14. 1. 2012 12:11

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Co to je? >:D Proč s tím Patrolem z ničeho nic zastaví?? Vypadá to na zatraceně objektivní testík 8-s

jossalito

14. 1. 2012 12:14

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Nic nenormálního, Patrol je prostě moc těžký. ;-)

bubbalicious

14. 1. 2012 12:40

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Nesmysl.
Proč zastavil? Z ničeho nic prostě šlápnul na brzdu a vzdal to.. Patrol ani nezačal hrabat a ten řidič prostě zastavil.

jossalito

14. 1. 2012 12:43

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Skoro dvaapůltunové auto na sjezdovku prostě nemá. ;-)

bubbalicious

14. 1. 2012 12:48

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Pohotovostní hmotnost měla tahle generace 2365 kg. To jsou podle tebe skoro tři tuny? Tahle tvoje obhajoba je směšná jako ten test co jsi sem postnul.

jossalito

14. 1. 2012 13:10

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Ne tři tuny, ale dva a půl a na faktu to stejně nic nezmění. ;-)

PS: Lyžuješ? A dovedeš si vůbec představit, že by se Patrol na nějakou sjezdovku vůbec vyškrábal? ;-)

bubbalicious

14. 1. 2012 14:18

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Tohle je zbytečná diskuse. Něco napíšeš pak to přepíšeš tak abys nevypadal jako brepta.

Ano s patrolem jsem nikdy nezkoušel vyjet sjezdovku ale ty asi taky ne. Proto to je stejně o ničem a je to teoretické tlachání. Ale otec má Grand Vitaru a minulé dvě dvě zimy jsem s tím byl párkrát blbnout na zasněžených loukách. To kam se s autem na sněhu dostaneš závisí hodně na tom jaký je ten sníh, na obutí a taky na tom jak umíš řídit a jakou zvolíš stopu.

Když chceš vyjet takovýhle kopec potřebuješ nabrat co nejvyšší rychlost pod kopcem, jinak to nejde. Řidič Audi působí dojmem že přesně ví kudy má jet a a snaží se od začátku nabrat co nejvyšší rychlost. Ten v Patrolu jede nějak podivně vlažně. Tohle video dokazuje jen to že audi ten kopec vyjelo nic víc. Rozhodně to nedokazuje že by to Patrol se zkušeným řidičem taky nevyjel. Neumim německy nevim co tam říkají, co tam měl zařazené ani proč zastavil a proč to auto nedržel víc uprostřed, jen vím že je hrozně jednoduché udělat podobný test s v podstatě jakýmkoli výsledkem. Připomíná mi to test X6 v top gearu, kde se taky ukázkově zahrabal v půli travnatého kopce jen protože se mu zrovna chtělo zesměšnit testované auto....

jossalito

14. 1. 2012 14:22

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Patrol je težký, je pomalý a to je celý. Prostě na tu sjezdovku nemá. Patrola znám, takže ti tady rovnou napíšu, že na tu sjezdovku prostě nemá. Prostě fyzika. ;-)

_MT_

14. 1. 2012 14:56

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Od pohledu to vypadalo, že problém byl motor (nebo převodovka). Zdálo se, že nemá dost síly.

jossalito

14. 1. 2012 15:01

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Patrol není žádné žihadlo. Je to velké, relativně pohodlné a težké auto na velmi houpavém podvozku. A když se rozkolíbe/rozeskáče, odnese to právě trakce. Když by se dostatečně rozjel, možná by nějakou relativní šanci měl, ale s malým rozjezdem to prostě nemá šanci dát. Dva a půl tuny na sjezdovce - ruku nasrdce - bez šance.

Hammunasakra

14. 1. 2012 17:28

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

O kolik je "terénní drsňák" Nissan Patrol těžší než (spíš silniční) audi A6 Allroad? Tak 2000 vs 2300 kg?

white label

14. 1. 2012 18:35

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Allroad I. g.: 1790-1825 kg (podle motorizace), tehdejší Patrol s R4 TD: 2365 kg.
Takže rozdíl víc jak půl tuny...

Hammunasakra

14. 1. 2012 18:41

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Ok (díky ;-)
PS: Zas TAK moc "vedle" jsem NEbyla (na to o jak "rozdílné" jde vozy - to asi "odpovídá" :-)

jossalito

14. 1. 2012 18:52

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Jistě, spetla si se jen o půl tuny, co to je u auta, co? >:D :no:

Hammunasakra

14. 1. 2012 20:15

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Takže vy NEumíte dokonce ani "počty" z první základní? DOBRÝ :yes: :-)

Katikakus

15. 1. 2012 07:02

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

2000 - 1790 je 500 snad pouze a jenom v jelitove hloupe hlavicce. Vsude jinde je to 210.
Naopak tve puvodni a pak prepsane tri tuny byly vedle o vic nez 600 kg... Co to je u auta, ze? 8-s :no:

white label

15. 1. 2012 11:09

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

U toho Patrolu to není 2000kg, ale 2365kg (s R4 TD), tedy rozdíl víc jak půl tuny.

Katikakus

15. 1. 2012 17:04

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

To ja vim, 2000 kg se tyka A6, takze rozdil v je 210 kg. Rec byla o tipovane a skutecne vaze A6, ne o rozdilu mezi A6 a Patrolem. ;-)

jossalito

15. 1. 2012 12:03

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Místní CHUDÁK si taky přišel kopnout, co? Sice vedle, ale zkusil to, nechce tu být za toho, kterej tu jen okopává kotníky.

Ty se mi máš chlapečku ještě OMLUVIT za tvé poslední UBOHÉ narážky, které se ukázaly jako LŽIVÉ.

Tak máš prostor, ty HRDINO!

bubbalicious

15. 1. 2012 13:05

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Každý si udělá obrázek sám. Ty se zrovna jako chlapák nechováš, když místo uznání chyby tu chybu radši nenápadně přepíšeš a jedem dál...

jossalito

15. 1. 2012 13:26

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Já to opravil nejrychleji, jak to šlo. Nevidím na tom nic špatného, udělal jsem chybu a opravil jsem ji sám. Nikdo mě nemusel opravovat. Jaký je v tom problém?

PS: A to nešlo o nic hrozného, jen o nějaké to kilo.

Katikakus

15. 1. 2012 17:31

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Presneji slo o vic nez 600 kilo, ale nevadilo ti navazet se do Kylie kvuli 200 kg, tvymi slovy "pul tune"

jossalito

15. 1. 2012 17:37

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Tetka Kylí vůbec nechápe o co šlo. Viz můj první příspěvěk a rekace na troubu Toppera. Zbytek diskuze je jen nesmyslná konstrukce, která již nemá na počáteční myšlenku vůbec žádný vliv. :-!

Katikakus

15. 1. 2012 17:40

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

No, jak jsem to tak procital, tak nebyla to Kylie, kdo nechape...

jossalito

15. 1. 2012 17:42

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Jistě, proto jí tady x lidí vysvětluje, že je mimo. >:D :no:

Ty se už chytáš sebenesmyslnějších reakcí, jen aby sis zachránil vlastní zadek. :no:

Katikakus

15. 1. 2012 18:07

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Tobe to vysvetluje taky x lidi v kazde diskusi a nedas si pokoj. Pak se divis, ze se ti vsichni smeji...

BTW. ja reagoval na tve matematicke "dovednosti". To ti, jiz tradicne, uniklo...

jossalito

15. 1. 2012 18:15

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Zase operuješ s imaginárními x lidmi? Předlož důkazy žvanile. :-! :no:

Katikakus

15. 1. 2012 17:17

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Takze jeste jednou - omlouvat se ti za tvou nechapavost a hloupost? Za tu ja prece nemuzu. To si vyrid se svymi rodici... ;-)

jossalito

15. 1. 2012 17:31

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Nedisponuješ dostatečnou mozkovou kapacitou, abys vůbec byl schopen pochopit, že když sis do mě chtěl kopnout, tak si dokopal ve výsledku jen sám sebe.
Vidím, že jsi obyčejný chudák, který má nejvíc problému sám se sebou. :-! :no:

Katikakus

15. 1. 2012 17:37

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Proc tedy reagujes? Neda ti to vid? Tak pojd, jeste neco hezkeho mi napis...

Me problemy nech na mne. Ty bys mel neco delat alepson s tou matikou (zbytek uz stejne nezachranis), tohle je na urovni prvniho stupne zakladni skoly.

jossalito

15. 1. 2012 17:37

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Ty jsi jen diskuzní špína. :no:

Člověk, který si sem chodí lečít své mindráky a není schopen se omluvit za své zpackané rekace. :no:

Katikakus

15. 1. 2012 17:39

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Rika nekdo, kdo zas*re kazdou diskusi nesmyslnymi blaboly v opozici proti vsem...

jossalito

15. 1. 2012 17:41

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Důkazy? Máš nějaké? Nebo opět mluvíš za imaginární "většinu"?

Napíšu ti to podruhé, buď mi nalinkuj ty mé bláboly, nebo drž hubu ty ubožáku. :-! :no:

Katikakus

15. 1. 2012 17:43

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Chovej se slusne, na tve vypady tady neni nikdo zvedavy. Jenom dal prokazujes jaka jses nula.

jossalito

15. 1. 2012 17:45

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Jsi jen ubožák, který se nezná ke svým blafům a urážkám, kterými si zde nasral do vlastní držky. :-! :no:

A s tím slušným chováním bys měl začít právě u sebe.

Katikakus

15. 1. 2012 18:05

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Tvuj slovnik mluvi za vse...

Uz me nebavis. Tak zas nekdy, brouku! ;-)

jossalito

15. 1. 2012 18:14

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

To abys to pochopil i ty. :-!

white label

14. 1. 2012 19:13

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Podobně jako MT i já bych problém toho Patrola na svahu viděl v kombinaci hmotnosti a výkonu, poměr kW na kg je v tomto případě docela omezující. Při váze cca 2,4 tuny není tehdejších 116 KW/354 Nm (v takovén táhlém svahu) žádná sláva...

Ronault.

14. 1. 2012 20:04

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Třeba jel Patrol náhodou na letních...

Hammunasakra

14. 1. 2012 20:17

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Stačí "na ojetých"..

_MT_

14. 1. 2012 21:56

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

To by spíš víc hrabal. Buď neměl sílu, nebo tomu řidič nedal dost plynu.

Hammunasakra

14. 1. 2012 21:56

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Na mne to působilo (spíš) "za b)" ;-)

Ronault.

14. 1. 2012 22:14

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Neměl sílu, neměl sílu... jo, je to 2,3 tuny těžké auto, ale tak snad si podřadím. Jel tu někdo někdy na sněhu? Jestli jsem někdy v nějakém kopci měl problém s tím, jestli ho vyjedu, tak vždy trakce, ne výkon. :-|

_MT_

14. 1. 2012 22:33

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Vzhledem k té rychlosti snad nemohl mít vysokou rychlost, skoro bych řekl, že to vypadalo na dvojku. A jednička, diesel a sníh většinou nejde moc dohromady. Když už bych něco podezíral, tak ESP, ale to asi v Patrolu nebylo. :-)

Hammunasakra

14. 1. 2012 23:04

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

:yes: :-)

white label

14. 1. 2012 23:11

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Ale zkusil si někdy v prudkém táhlém kopci na neposypaném hladkém sněhu (kdy ti otáčky klesají pod únosnou mez) podřadit? Ve většině případů tímto manévrem právě ztratíš nejen potřebnou rychlost/setrvačnost!, ale logicky i potřebnou trakci a zůstaneš stát na místě, nebo začneš sjíždět zpátky dolů (proto zřejmě ty bzdová světla).

Ronault.

14. 1. 2012 23:18

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Ano, to máš pravdu, že podřazení, často znamená konec, z druhé strany by to mělo znamenat, že ani Audi či X5, která vyšplhala vysoko, nepodřadila, což je při značném poklesu rychlosti na konci dost nepravděpodobné, případně pak nechápu, že si řidič nezvolí ideální převod. Ta brzda přišla ještě před zastavením... celé je to takový marketingový test jak noha... 8-s

white label

14. 1. 2012 23:42

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Já ten test (jako celek) a jeho výsledky v principu neobhajuju, už jen to, že jel s každým vozem jiný řidič je dost ovlivňující faktor, ale zvolit jeden jediný ideální převod v takovém případě většinou nelze, protože ze začátku potřebuješ nabrat co nejvyšší rychlost (abys měl určitou setrvačnost) a to na první (někdy ani druhý) stupeň nenabereš, protože ti při větším vytočení motoru na sněhu bude chybět trakce (utrhneš kola). Výhoda lehčího a výkonnějšího allroadu spočívá v tom, že vyjede stejně prudký a táhlý kopec i na sněhu, třeba na dostatečně "silnou" a zároveň pořád dost rychlou dvojku, kdežto těžký/nepříliš výkonný Patrol bude potřebovat ve svahu přeřadit na krátkou(pomalou) jedničku, na suchu by to bylo jedno (tam by to i allroad vyjel jak na dvojku, tak na jedničku) ale na sněhu to může být limitující faktor.

_MT_

15. 1. 2012 01:08

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Nejlepší je neřadit vůbec - zařadit dole vhodný stupeň a prostě jet. Dá se to, ale není to zrovna nejjednodušší. Musíš zavčasu, rychle a s citem.

Hammunasakra

14. 1. 2012 20:21

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Podobně jako ve svém původním příspěvku bych to viděla na VÍCE faktorů (o "fous-íček" lepší pneu, o fous vyšší nájezdová rychlost, o stupeň menší sklon svahu situaci mohou ZCELA změnit ... si alespoň myslím JÁ ;-)
PS: A že najdete "mraky" podobných videí kde "prohraje" třeba ... třeba zrovna audi - to víte jistě také :-)

_MT_

14. 1. 2012 21:55

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Záleží, jaký sníh to byl. Jízda na sněhu a písku nebývá zrovna procházka růžovým sadem. A samozřejmě záleží na pneumatikách, nastavení vozu a podobných drobnostech, proto se člověk u takovýchto testů nesmí vzrušovat. Málokdy jsou opravdu seriózní. Ten Patrol opravdu vypadal, že na to prostě nemá - řidič to mohl udělat schválně, ale od pohledu to tak prostě je.

bubbalicious

14. 1. 2012 15:08

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

No ještě že jsi mi to takhle pěkně vysvětlil. Prostě to tak je protože to jossalito povídá... Co myslíš tím Patrola znám?

jossalito

14. 1. 2012 15:14

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Něco jsem v něm odjel. S třilitrovým dieslem. ;-)

Hammunasakra

14. 1. 2012 17:23

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

... a v terénu "vyloženě slabota" - audi (Allroad) to prostě NENí, co? ;-)

jossalito

14. 1. 2012 18:55

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

V terénu se u nás jezdit nesmí. ;-)

A ty polňačky zvádá Allroad levou zadní. ;-)

Tady si někdo okusuje zbytky nehtů, když vyhrál Allroad, co? >:D :no:

Hammunasakra

14. 1. 2012 20:26

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Viz můj (pra)PŮVODNí příspěvek na téma/v textu - v diskuzi o novém ALLROADu - (kde ho - s motorem bi-tdi - PŘEJi whitovi - a to UPŘÍMNĚ :-) ), tak zrovna proti Allroad 3.0 Bi-Tdi nic NEmám (snad jen to že NENí "zakladatel" kategorie jak si mnozí myslí, ale to je "detail" ;-)
PS: A narorozdíl od VÁS jsem takovéhle "bubosti" (manipulování s diváky/čtenáři) viděla xy-krát - bohužel i v (jako)seriozních zdrojích - třeba v TopGear apod.
Prostě "chcete aby vyhrálo audi" = VYHRAJE audi; chcete aby PROHRÁLO audi? = prohraje audi :-)

jossalito

15. 1. 2012 12:05

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Ty zase kličkuješ jako slepice před kohoutem. Tady se řaší Allroad, jen a jen Allroad, nějaké tvé "kdo je či není zakladatelem", je v této diskuzi IRELEVANTNÍ. ;-)

white label

14. 1. 2012 13:12

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

"Skoro dvaapůltunové auto na sjezdovku prostě nemá."
Pokud to nestihl editovat, tak tam nikde zmínku o skoro třech tunách nevidím?

bubbalicious

14. 1. 2012 13:17

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Ano stihl to editovat :-).

Hammunasakra

14. 1. 2012 13:55

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

NEsmysl! ;-)
PS: Tohle je (asi především) "oblbování" lidí - stačí "nepatrně" jiná rychlost (o použitých pneu raději NEmluvě) a "vše je jinak" :-)

jossalito

14. 1. 2012 14:07

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Jasně, váha není důležitá. >:D :no:

Hammunasakra

14. 1. 2012 14:09

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Proč by NEbyla - ale je to jen (jeden) "faktor" = prostě NENí problém tohle "nasimulovat" ZCELA jinak ;-)
PS: A třeba zrovna audi vám z toho "vyjde" jako :no:
PPS: Neb TOTÁLní většina lidí "se NEvyzná" + naprostou VĚTŠINU (takovýhle) "bubostí" sbaští (i s navijákem)..
..a já občas taky :-|
Takže: DOBROU CHUŤ :-)

jossalito

14. 1. 2012 14:23

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Tady střílíš tak nějak opět mimo terč. Ale hlavní je aspoň vystřelit, že? >:D :no:

Hammunasakra

14. 1. 2012 17:14

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Opět "do černé".. ;-)
.. že VY to nepoznáte nevíte nejste schopen rozpoznat - je VÁŠ "problém" :-)
PS: Mrkněte na YouTube a najdete tam podobných "bubostí" TISÍCe ;-)
(a vyhraje "ten kdo zrovna chcete".. :-)
.. a samozřejmě PROHRAJE ten kdo chcete - třeba zrovna AUDi ;-)
PPS: Tak NA CO čekáte - šup na YouTube! :-)

jossalito

14. 1. 2012 18:56

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

To už je opravdu schíza. >:D :no:

Hammunasakra

14. 1. 2012 20:29

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Tohle je v krátké době podruhé (vlastně možná i po-několkáté), kdy si SNADNO a rychle LZE ověřit, že mám pravdu (a já vás k tomu dokonce "vyzývala") ..! ;-)
...fakt jen VAŠE chyba - že jste "lempl/líný" či NEumíte - prostě si (během pár vteřin, max minut) NE"ověříte" .... KDO tu ze sebe dělá... jossalita :-)

jossalito

15. 1. 2012 12:07

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Dovede tvoje hlavička pochopit, že se tady řeší Allroad? Že se tady neřeší "co by - kdy by" ??? Ty YouTube. >:D :no:

Hammunasakra

15. 1. 2012 12:26

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Ááááá - tak to (už) vypadá na NEUMí >:-[]
PS: Kdyby jste se byl býval podíval, ZJISTIL byste, že HORŠí terénní schopnosti má (dle některých podobných videí) nejen "poloviční" terénní vůz, ale i modely Q :-)
PPS: Prostě tahle videa jsou (jak vám zde "vedle" mimo jiné píše třeba i MT - nechcete to "probrat" i S NÍM? Asi NEeee, že? >:-[] ) v první řadě "o obubování diváků" ;-)
PPPS: Jo a když se konečně jednou podíváte, tak se podívejte jak do ZASNĚŽENÉHO kopce (docela "v klídku a pohodě") jede i předokolka vybavená systémem SnowMotion :-)

jossalito

15. 1. 2012 13:05

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

>:D To je tvoje ukázková marnost. >:D :no:

Zase žvanění o úplně jiných věcech. O ty tu fakt nejde, nešlo a nepůjde (tedy půjde asi jen tobě). >:D :no:

Hammunasakra

15. 1. 2012 23:44

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Poněkud ZOUFALÝ pokus o "útěk" (od faktů? ;-)
PS: No nic - vypadá to že si už UVĚDOMUJETE "jak to je/jak to chodí" :-)
PPS: To "samo od sebe"? Nebo přece jen to YouTube? ;-)

_MT_

15. 1. 2012 13:25

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Asi nikdo nepochybuje, že ten test nebyl zrovna seriózní. Do ideálu tomu dost chybělo. Ale tohle není místo, kde můžeš vytahovat předokolku. Vyjet to není žádná sranda. To je situace, kde se kvalitní mechanický diferenciál opravdu může ukázat. Elektronika tu má trochu nevýhodu.

_MT_

14. 1. 2012 13:44

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Co já vidím, tak těsně před brzdami od kol odlétává víc sněhu (hlavně předních). Navíc, auto vypadalo, že se hodně trápilo. Žádný rychlík. Takže se moc nedivím, že to vzdal.

Tyhle testy člověk nemůže brát tak vážně. Ve hře je spousta proměnných a ty opravdu seriózní by člověk nejspíš spočítal na prstech jedné ruky.

4hill

14. 1. 2012 12:14

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Konkrétně tohle video je hodně zavádějící..Když porovnáš styl jízdy audi oproti konkurenci tak bys řekl že ty ostatní vozy řídil blb..Ne že by Audi neumělo ale tohle je okatý.. :-!

jossalito

14. 1. 2012 12:15

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Neřekl bych, Volvo ma nejhorší systém, který na ten kopec prostě nemá. Ostatní auta jsou težký potvory. Takže vítezství audi je v podstatě jediná cesta.

escorpion

14. 1. 2012 12:30

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

Topper.
Pochopil by som, keby si sa do krvi hádal, že diesel do M5 nepatrí. Podľa Teba je všetko z koncernu zlé, predražené.
Počkaj na článok o milovaných kórejcoch, aby si sa mohol sTopporiť a vysvetliť nám, ako to vlastne s autami je a povedať nám na čo sa máme tešiť >:D

_MT_

14. 1. 2012 13:27

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Allroad

To si myslíš, že nedostane stavitelný podvozek? >:D Vtipálku. Na dálnice musí být nízká.

GTI

14. 1. 2012 14:38

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

A6, 6 JAKO... 6KORPION

Elitní mejdan. Vlastně jeden z nemnoha elitních garážových mejdanů, na kterých se lze vůbec na tomto světě účastnit.

A6 - I. Absolutní trefa, auto kterému to sluší všude, na polňačce, na sjezdovce i před operou. Dodnes klenot, ikona.

A6 - II. Absolutní trefa povýšená na démant silnic, démant touhy. Vyvrcholení přirozené (audi)krásy, vyvrcholení (allroad)stylu.

A6 - III - mírný (vizuální) ústup ze slávy. Příliš "naoko", příliš ostrý, příliš frajerský. Je nutný čas na jeho trávení. To je však dobře, do dvou let tu za AUDI A6 ALLROAD bude držet pravidelné dopolední diskusní mše i zdejší notorický garážový prosťáček.

Obecně vzato je subsegment ostrých, nadrrzlých crossoverů inteligentním, věrným a stylovým zrcadlem své doby, a to jak v případě AUDI, tak samozřejmě ( :yes: ) VOLVA, a budu-li velmi, ale velmi designově velkorysý i... subaru. Připojme v rámci objektivity kratičkou větičku i o našem železe v ohni, totiž - OCTAVIA SCOUT, to je auto bez (národních) výhrad. Causu uzavírá Apoštol sedmý, řečený silný, na toho též nezapomínejme.

Řekl bych, že pro život běžného člověka není ani tak důležité, zda vyjede se svým autem Černou sjezdovku ve Svatém Petru, nýbrž to, zda právě k tomu Svatému Petrovi s přehledem ve svém voze dojede, a to za každého počasí. A právě tohle horní modely splňují s dokonalým nadhledem.

Cesta prvotřídního stylu je jasná a přehledná - otěže po velkých sedanech, jejichž výskyt je přímo úměrný především prosperitě obchodních společností, které dané vozy užívají k přepravě svých vrcholně postavených zaměstnanců, přebírají jednak předmětné "crossky", po nich, lépe řečeno vedle nich pak samozřejmě (především) velká SUV. Tyto vozy (cross a SUV) ovšem zpravidla nefasují zaměstnanci, tyto vozy zpravidla pořizují reprezentanti svobodných povolání, či jezdci v postavení majitelů podniků. Tito všichni pak vytváří jeden z pilířů prestižní garážové image v silniční hierarchii. Je to jeden z vrcholů silničních stylů.

Uzavřeme-li tedy vrcholnou silniční crossligu obrazy VOLVA:
- [odkaz]
- [odkaz]

obrazem menšího all brášky
[odkaz]

A započítáme-li i mainstreamovou produkci:
- [odkaz]
- [odkaz] (ach bože...)
- [odkaz] :yes:

včetně supermainstreamu:
- [odkaz] :yes: :yes:

Pak nelze v podstatě učinit špatnou volbu.

BRAVO STYL :yes:

Rozbalit vlákno

ericn

14. 1. 2012 16:25

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: A6, 6 JAKO... 6KORPION

člověče, ty si tu chyběl. Už jsem to zmiňoval o pár příspěvků výše ;-) >:D

Bristol

14. 1. 2012 20:13

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: A6, 6 JAKO... 6KORPION

teď si nejsem jist s tím "ach bože"...?? Subaru se ti líbí nebo nebo nelíbí...?? pro mě subaru :yes: volvo taky :yes:

Ji/Ri

14. 1. 2012 14:57

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Standing ovation

:yes: To jsou děla. A každé rozeznívá jinou strunu....dohromady tvoří dokonalou kompilaci....od zurčení potůčku u pramene až po široký klidný tok přes burácení peřejí. All znamená all.

Rozbalit vlákno

jossalito

14. 1. 2012 15:02

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Standing ovation

Tak tak. :yes:

reolda

14. 1. 2012 17:10

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

takový

nizoučký připlácnuteček, ve kterém se leží :*) a ještě víc legrační je ta cena.

Rozbalit vlákno

theolli

14. 1. 2012 18:10

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

jediný,

a též první a poslední Audi před kterým smeknu!! [odkaz]

Rozbalit vlákno

ericn

14. 1. 2012 18:35

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: jediný,

jj legenda je legenda - Audi Coupe Quattro :yes: :yes: :yes:

jossalito

14. 1. 2012 18:57

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: jediný,

Nenapsat to sem, nevím, co bychom si počali. >:D

Bristol

14. 1. 2012 20:14

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: jediný,

toto bylo skutečně skvělé auto...ještě přidám
[odkaz]
taky skvělé...pro mě asi poslední skutečně elegantní audinka... :yes: :yes: :yes:

Ondřej Šámal

14. 1. 2012 20:08

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

0 Reagovat

Světlá výška

Připadá to jenom mně, nebo opravdový Allroad byla pouze první generace?

Rozbalit vlákno

Hammunasakra

14. 1. 2012 20:31

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Světlá výška

Mě taky :-)
Ta první se snažila "konkurovat" Subaru Legacy (i světlou výškou "a vůbec"), a na jeho "hlavním" trhu se NE"chytla" - tak se audi s každou další verzí spíš blíží "silničnímu oplastovanému, maličko zdviženému, normálnímu silničnímu kombi" - a v Evropě s tím má docela úspěch..
(tak teď totéž zkoušejí s Alltrack PASSATem ;-)

_MT_

14. 1. 2012 22:07

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Světlá výška

Problém byl, že první generace neměla jasně danou identitu. Nikdo moc nechápal, co to má vlastně být. A druhá už byla omezená Q7, která nahradila allroad v Severní Americe. Už nikdy nepůjde do těhle vod, dnes má jasné místo v nabídce. Mě to také mrzí, ale hledat u allroadu je hloupost. Pokud má něco nabídnout schopnosti v terénu, pak to má být řada Q. A ty budou také silniční, protože BMW jsou silniční. Tak si to trh žádá. Pořád nabízí oproti klasickému Avantu něco navíc. Kdyby se dělal jako sedan, také by mě zajímal. :-)

white label

14. 1. 2012 22:22

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Světlá výška

Jaké prodejní slávy dosáhl v Evropě ten "tvůj" Outback... a co je vlastně dnešní Outback, ten se dnes v terénu na první generaci allroadu taky nechytá a jako bonus je škaredý jak noc! ;-) >:-[]

Hammunasakra

14. 1. 2012 22:59

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Světlá výška

Podobné (vlastně "lepší" ;-) ) než Allroad na severoamerickém kontinentu :-)
PS: A audi je "krásné jako den"?? ;-)
PPS: Já jsem byla vždycky spíš "noční pták" :-)

white label

14. 1. 2012 23:04

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Světlá výška

Proti současnému! Outbacku je každá generace allroadu designový klenot, to si snad (neveřejně) přizná i tak zatvrzelý odpůrce koncernu, jako ty... ;-) :-)

Hammunasakra

14. 1. 2012 23:13

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Světlá výška

Že je designový "klenot" bych asi o ŽÁDNÉM "masově" vyráběném voze NEřekla ;-)
NEmám nic proti A6 Allroad Bi-Tdi (to by MOHLO být slušné auto) - ale když už budu mluvit (v této třídě) o "zajímavém" designu, tak třeba MB CLS - TO je "něco" :yes: :-)

white label

14. 1. 2012 23:16

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Světlá výška

Bavíme se snad o crossoverech, a tím CLS opravdu není. Navíc jsem jasně napsal, že to platí jen ve srovnání se současným Outbackem (taky crossover), tak z toho zase honem nedělej nějakou obecnou formulaci, číst snad ještě umíš... :no: ;-)

figurka

15. 1. 2012 10:59

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Světlá výška

Ve třídě allroadů, outbacků a XC70 CLS ? Opět úkrok stranou. >:D

white label

15. 1. 2012 11:10

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Světlá výška

>:-[] To je marné, viz 23:16 ;-)

Hammunasakra

15. 1. 2012 12:18

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Světlá výška

To trochu "oooomezené vwnímání" autosvěta se na vás poslední dobou projevuje VÍCE než dřív.. - "všiml jste si"? :-)
PS: Obzvláště "spojení" s ...(ehm "jinak") postaveným názoooorovwými souputníky vám NEprospívá... ;-)

white label

15. 1. 2012 12:58

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Světlá výška

Takže k věci zase nic, zaměř se raději na svou diskusní argumentační logiku, ta poslední dobou silně pokulhává (nejen u této diskuse), zatím galantně věřím, že to není případnou počínající senilitou... :*) >:-[]

Hammunasakra

15. 1. 2012 13:56

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Světlá výška

..nápodobně ;-)

white label

15. 1. 2012 15:57

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Světlá výška

Díky, jen u tebe si toho tady nevšímám zdaleka jen já a svádět všechno na "koncernovost" (případně spoléhat na větší toleranci vůči opačnému pohlaví), taky do nekonečna nemůžeš. :-)

Hammunasakra

15. 1. 2012 12:15

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Světlá výška

PSANÝ text dělá (VELKÝ) problém? >:D
Tak ještě jednou a p-o-m-a-l-i-č-k-u pomalu - aby jste P-O-CH-O-P-I-L (i vy) :-)
Slova "designový klenot" bych nepoužila o ŽÁDNÉM žádném ŽádnéM žÁDNÉm "masově vyráběném voze" - pochopil? Chápete? ROZUMÍTE textu? Prostě Ž-Á-D-N-ÉM. Ok? "Zpracoval jste"? Tak dál ;-)
Nemám nic proti A6 Allroad (asi nejlépe Bi-Tdi -a přijde mi možná i "zajímavější" než základní model - ten má "příliš" silné soupeře) - rozumíte? Chápete? Pochopil? NIC proti A6 Allroad - rozumíme si? - tak a teď maličkou pauzičku (ukládejte "data", zpracovávejte "info" ... dobrý? hotovo? Tak jedeme dál :-)
KDYŽ už, když UŽ, Když UŽ, KDYž uŽ (bych musela něco vybrat - CHÁPETE co znamená "když už"?) - tak (v této třídě - byť "bez oplastování") Mercedes CLS kombi
HOTOVO - tak SNAD (existuje šance že i vy) jste tento "složitý", náročný, komplikovaný text P-O-CH-O-P-I-L ;-)
PS: Nebo (stále) ještě NE? >:-[]

jossalito

15. 1. 2012 13:07

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Světlá výška

Ty bys možná mohla pochopit, že o tvých problémech se tu nikdo nějak nechce bavit, tak nevím, proč je sem pořád protlačuješ. >:D :no:

Samá klička, samý off topic.

Hammunasakra

15. 1. 2012 13:55

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Světlá výška

A co VY s tím (s TOUTO "problematickou"/diskuzí) máte "společného"? :-)

jossalito

15. 1. 2012 14:20

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Světlá výška

Tvé vnímání světa je jen tvé, když se s ním nikdo zde neztotožňuje, asi bude někde chyba. A asi to bude u tebe. ;-)

theolli

15. 1. 2012 22:40

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Světlá výška

pane bože ty jsi ale exot! Pořád se tu budeš do druhých * mimo téma,ty nejsi exot ty jsi vlastně troll,nj

Hammunasakra

15. 1. 2012 23:49

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Světlá výška

A teď odpovídáte na CO? ;-)
Na (konkrétní) otázku (určitě) ne :-)
PS: Snad něco "z vašeho vnímání světa - s nímž se OPRAVDU NEztotožňuji.. ;-)
..ale ROZHODNĚ to NEvidím jako "chybu" :-)

white label

15. 1. 2012 13:12

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Světlá výška

"Logiku" tvé argumentace se ti pokusím vysvětlit na polopatickém příkladu.
Představ si dvě ženy v určité skupině/kolektivu apod.. Jedna nadprůměrně hezká, druhá velmi ošklivá. O té hezké prohlasím, že ve srovnání! s tou ošklivou, je to hotová miss... a pak přijde přechytralá Kylie a prohlásí, že ona zná ještě hezčí (skutečnou) miss (která už ovšem nemá s danou skupinou nic společného), a proto je moje tvrzení absolutně mimo.
Nauč se v prvé řadě sama chápat psaný text, zrovna od tebe je poučování "figurky" směšné, ten nemá (na rozdíl od tebe) s diskusní logikou vůbec žádné problémy, což ani tvým omílaným "antikoncernismem/prokoncernismem" (tvůj oblíbený "úkrok stranou") nazakryješ. :*) ;-)

Hammunasakra

15. 1. 2012 13:51

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Světlá výška

"Logiku" VAŠí argumentace se pokusím vám "osvětlit":
GRÓ našeho "jiného" vidění/vnímání je v tom, že já vidím jednu ženu o něco hezčí, jednu o něco ošklivější - KRÁSKU (v této "masové" skupině - JAK JSEM NAPSALA) "nikde ŽÁDNOU" - toť vše :-)
PS: Ale "koušíček" (hned) vedle této skupiny - stojí (stejně veliká, velmi podobně oblečená) OPRAVDOVÁ kráska (tedy zase DLE MNE - tedy NE až taková jako "jsou jinde" - ale "je blízko" a JE "krásná") - a na TU jsem "upozornila" ;-)
Pěkný den (jdu se projet jedním PĚKNÝM vozem :-)

white label

15. 1. 2012 15:52

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Světlá výška

To že neumíš, nebo nechceš, pochopit rozdíl mezi "designovým klenotem" a pouze "relativním designovým klenotem" stejně nijak neokecáš..., a to nejen nám, ale dokonce ani sama sobě...
;-)

Hammunasakra

15. 1. 2012 23:52

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Světlá výška

Ok - ŽÁDNÉMU vozu vyšší střední třídy bych NEřekla "designový klenot" - nej- hodnocení za design bych dala (třídně/rozměrově a vůbec celkově docela DOST "příbuznému") MERCEDESu CLS kombi..
(a FAKT na tom nevidím "nic k okecávání" :-|
PS: VíM že zrovna (přesně) tento model audi "je ten váš" (a nic proti) ale to OPRAVDU NEní nějaký "famózní/zlomový" mimořádný design atd. - sorry ;-)

figurka

15. 1. 2012 18:50

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Světlá výška

No právě, v této skupině. Jenže tady se celou dobu o této skupině bavíme a proto je tvoje vytahování jiných tříd bezpředmětné.

Hammunasakra

16. 1. 2012 00:02

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Světlá výška

:-) - tak teď jste mne FAKT docela POBAVIL ;-)
Těch pár "plastových" doplňků na ALLROADu (tu nepatrně vyšší světlou výšku "nevidíte") vám z toho dělá (designově) vůz "zcela jiné třídy"? :-)
PS: Jestli OPRAVDU je problém říct, že "v danné skupině mne designově nebere nic/nikdo" - ale "těsně vedle" - vůz (doslova) stejné velikosti/třídy, ten že mi příjde "zajímavý" ...
.. tak MÁTE PRAVDU - tady NEmám co dělat

white label

16. 1. 2012 00:52

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Světlá výška

Za to třeba u tvého oblíbeného "out-backu" dělá pár plastů doslova zázraky, že... :*) >:D

Hammunasakra

16. 1. 2012 01:17

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Světlá výška

PROČ myslíte že "můj oblíbený"? :-)
(NEsmíte to brát podle sebe - já to rozděluji NEjen "podle značek" :-)
Ale principielně se mi plněsymetrická konstrukce + supernízké těžiště vozů Subaru LÍBÍ - to ano..
Co říkáte na TŘI (no "dva a půl") různé systémy pohonu kol - právě u Subaru Outback? ;-)
Mne (jak už jsem NĚKOLIKRÁT napsala) NE"bere" ŽÁDNÝ z těchto vozů.. :-)
KDYŽ už by to "muselo" být combi této kategorie, tak (asi jedině) MB CLS (uvidíme jaký bude JAG combi..) - ale "obecně" mne NE"berou" - ani "oplastované" ani NE"oplastované"!
Což jste ale vy bezpochyby (a bez problémů) POCHOPIL ;-)
Nu ale řeč byla o AUDi kombi/allroad - a tam jde OPRAVDU (sorry :-) ) "o pár plastů"
PS: A rozhodně bych žádný z vozů vyšší střední (včetně jejich "podkategorie" crossover) NEnazvala "DESIGNOVÝm KLENOTem" (ani to CLS ;-) ... i když JE asi "NEJlepší" :-)

figurka

16. 1. 2012 08:27

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Světlá výška

Jistě. Tato kategorie je cílena trochu jinam, než CLS. Když už, tak A6 a zcela zásadně A7, i když dle mne obě zmíněné Audi nedosahují stylu CLS.

figurka

15. 1. 2012 18:58

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Světlá výška

Ano, chápu, když už, tak.... Ve třídě allroadů, jinými diskutujícími zmíněných Outbacků a XC70 by jsi volila CLS. Ano, tuto větu také chápu. Ty ale asi jaksi nechápeš, že mě nejde ani o Audi, Subaru, Volvo, nebo MB, ale o nesmysl, kdy CLS řadíš vedle těchto crossoverů. Tedy opět, jak již tradičně nesmysl. Ještě pikantnější je, jak jsi k tomu došla. Tedy úkrok stranou k CLS, aby jsi nemusela rozebírat designový duel nový Allroad vs. Outback. Na to ti jen tématicky diskuzně řeknu "z průjmu do sra*ek".

white label

15. 1. 2012 19:25

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Světlá výška

:yes:

Hammunasakra

16. 1. 2012 00:03

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Světlá výška

Tak za TENHLE " :yes: " máte BIG :no:
PS: Vám ten styk s ... figurkami apod. ... nejen NE"prospívá" 8-s

Hammunasakra

16. 1. 2012 00:09

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Světlá výška

Viz 00:02
Plus první tři vaše věty mimochem NEjsou pravda - to jen "pro pořádek" (takže, ani to z nich "vycházející" - no ale jinak "viz 00:02

figurka

16. 1. 2012 08:23

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Světlá výška

"Že je designový "klenot" bych asi o ŽÁDNÉM "masově" vyráběném voze NEřekla
NEmám nic proti A6 Allroad Bi-Tdi (to by MOHLO být slušné auto) - ale když už budu mluvit (v této třídě) o "zajímavém" designu, tak třeba MB CLS - TO je "něco" "
Jak si mám tedy vyložit toto ?

Hammunasakra

16. 1. 2012 11:46

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Světlá výška

1. (řádek) - tady je asi JASNO, ne?
2. první část (asi ZCELA jasno, ne? No a že z vozů této "velikosti" snad (tedy DESIGNově - jinak je pro mne JASNOU JEDNIČKOU Alpina B5), tedy "když už", tak MB CLS - prostě mi DESIGNově z vozů této "velikosti/třídy/kategorie" příjde "nejvýraznější" (NE designová ikona - ale "zajímavý a výrazný" či "nápaditý", to ANO
3. jsme již "probrali"
4. snad (již) "vyloženo"
5 - designovou ikonou bych snad nazvala něco typu Aston Martin One 77 (například...), asi možná snad "by to šlo" použít i pro Porsche 918, kdyby to někdo řekl o Ferrari Enzo nebo Bugatti Veyron - NEbudu mít námitek... atd. atp...
..ale NE o audi A6 kombi (byť oplastovaném :-)

white label

16. 1. 2012 13:47

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Světlá výška

Jsi vážně tak "inteligentní" blondýna, nebo to jen hraješ. Když ti napíšu, že proti netopýru v majonéze jsi miss world, budeš to taky brát (podobně jako u toho allroadu) jako přehnanou lichotku z mé strany???
Sorry, ale už opravdu nevím, jak ti to polopatičtěji vysvětlit, abys to konečně pochopila a nemlela tu stále dokola svoje výmysly/nesmysly. To jak dokážeš cokoli nesmyslně překroutit je do nebe volající BUBOST, na kterou tě tu pravidelně neupozorňuju ani zdaleka sám!
Fandi/antifandi si čemu chceš, ale začni v diskusi používat mozek a logiku a reaguj na to co v původní reakci skutečně je, ne co si tam operativně přimyslíš. Figurka taky v diskusi napsal, že má určitou slabost pro Citroen a MB CLS je mu designově bližší, než A7, s čímž nemám nejmenší problém, ovšem on, na rozdíl pod tebe, umí používat v diskusi i potřebný/nutný rozum... :*) ;-)

Hammunasakra

16. 1. 2012 19:53

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Světlá výška

:no: 8-s

figurka

16. 1. 2012 16:11

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Světlá výška

Hupky dupky, vlevo, vpravo.
Napíšeš, že mé první tří věty nejsou pravda - "Ano, chápu, když už, tak.... Ve třídě allroadů, jinými diskutujícími zmíněných Outbacků a XC70 by jsi volila CLS. Ano, tuto větu také chápu. Ty ale asi jaksi nechápeš, že mě nejde ani o Audi, Subaru, Volvo, nebo MB, ale o nesmysl, kdy CLS řadíš vedle těchto crossoverů."
Na to ti vložím tvůj příspěvěk o kterém si myslím, že tvůj myšlenkový pochod definuje celkem jasně - "Že je designový "klenot" bych asi o ŽÁDNÉM "masově" vyráběném voze NEřekla
NEmám nic proti A6 Allroad Bi-Tdi (to by MOHLO být slušné auto) - ale když už budu mluvit (v této třídě) o "zajímavém" designu, tak třeba MB CLS - TO je "něco" "
Tedy jinak. Ty považuješ A6 Allroad (a XC70 a Outback) za stejnou třídu jako MB CLS ?
Jen pro doplnění, nevšiml jsem si, že by tady někdo označoval A6 za absolutní designový klenot.

white label

16. 1. 2012 17:18

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Světlá výška

Ad poslední věta: To by ale nejdřív musela pochopit logický rozdíl mezi pojmem absolutním a relativním, což ji dělá dlouhodobější problémy, takže se nám opět diskusně zasekla jak kafemlejnek..., pokud jí to nedojde ani po mém extrapolopatickém příkladu s netopýrem v majonéze, nedávám tomu dál žádnou šanci... ;-)

Hammunasakra

16. 1. 2012 19:52

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Světlá výška

...s figurkou?!? :no:

Hammunasakra

16. 1. 2012 19:51

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Světlá výška

:no:
Jen pro doplnění - tohle nebude jediná věc, co jste "přehlédl"

figurka

17. 1. 2012 10:15

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Světlá výška

Pokud neuvedeš odkaz, kde zde někdo něco takového tvrdí, tak jsi už prostě jen lhářka.

Mireon

6. 3. 2012 09:17

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Světlá výška

Argumentovat autem které se ještě nevyrábí to je fakt pecka :no:

white label

14. 1. 2012 22:48

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Světlá výška

Připadá ti to logicky a výrazně hlavně podle prvních třech trojfotek, kde je allroad I.g. vytažený nahoru do módu allroad, ale allroady II. a III. g jsou dole. Všimni si propastného rozdílu u I.g. mezi dvěma srovnávacíma trojfotkama:
[odkaz]
[odkaz]
A vůbec celá galerie I. g. je převážně v horní poloze pneumatického podvozku a další dvě v poloze spodní. Další věc je, že zatímco I.g. měla vzduch. podv. za přípl. druhá jej měla sériově, takže šla vždy nejen více zvýšit (proti I.g. bez "vzduchu"), ale i snížit a byla častěji focena v poloze dole. Dal jsem tu už fotku jak vypadá vytažená druhá generace (viz "díry" v podbězích blatníků kol):
[odkaz]
Mám osobní zkušenosti z I. i II. g. allroadu (oba V6 diesel, automat, vzduch) a schopnosti v lehčím terénu jsou v módu allroad v podstatě srovnatelné. Líp na tom určitě bude allroad I.g s manuálem a přípatkovou redukcí, ale kdo a jak často jezdí s autem za 1,5 mil (a víc) do terénu a kde dneska můžeš bez obav do nějakého terénu vůbec vjet, aniž bys neporušil nějaký předpis, nebo někomu nevjel na soukromý pozemek.
Jinak pokud srovnám I. a II g. allroadu na dálnici, tak I.g. neměla šanci, no a pokud bych ještě srovnal V6 2,5TDI z I. g. s V6 3,0 TDI s II. g. tak to už by první g. musela zalézt "hluboko do země". Takové auto potřebuje silnou a hlavně povedenou dieselovou motorizaci a tu I. g. allroadu neměla (V6 2,5 TDI, byl méně povedený motor, než přechůdce R5 2,5 TDI, prodaný Volvu), vhodnou motorizaci mělo už tehdy BMW (30d). Do allroadu I. g. žádná optimální motorizace v podstatě neexistovala, šlo volit jen různé "zlo" - mezi těžší, drahou a žravou benzínovou V8, mezi výkonou, ale také poměrně žravou a složitější, dvakrát přeplňovanou benzínovou 2,7 a zmíněnou nepříliš povedenou a relativně poruchovou V6 2,5 TDI.

Ondřej Šámal

15. 1. 2012 01:00

Nahlásit příspěvek

0 Reagovat

Re: Světlá výška

Samozřejmě jsem to myslel trochu jako nadsázku, i když zrovna v době uvedení 1. generace Audi nemělo jiný "offroad" model, takže mi tak nějak připadá, že čím novější generace, tím je to spíš vyloženě o marketingu, než o reálných schopnostech. Dnes, kdy má člověk na výběr ž řady Q, tak nějak postrádám smysl tohoto řešení, pokud odhlédneme od "prachsprostého" zvýšení prodejů. Ale jelikož trh se většinou řídí pravidly postrádající selský rozum, je Allroad pro automobilku řešením, jak za pár peněz zvyšit objem prodejů (i s bonusem za "speciální" verzi).

white label

15. 1. 2012 11:04

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Světlá výška

Tak je to prostě (pro někoho zajímavá, pro někoho naopak ne) alternativa k Avantu (crossover).
Mně např. oslovuje větší obvod kol, než má Avant a líbí se mi rozšíření karoserie, plus některé optické detaily. Podle toho co píšeš možná nevíš, že cenově je/byl allroad II. g. (sériově na vzduchu) naprosro srovnatelný s Avantem s příplatkovým vzduchovým podvozkem. Takže kdo chtěl vzduch (bez kterého byl podvozek A6/C6 s komfortem na štíru) mohl mít za stejné prachy verzi allroad s bonusem většího obvodu kol, který komfort dále zlepšuje. Pokud si myslíš, že lidi kupující si verzi allroad postrádají selský rozum, je to tvůj boj, ale třeba já zase nevidím důvod kupovat Q7 místo allroadu, protože jediný skutečný přínos je (kromě vyššího posazu) v možnosti přídavných dvou nouzových míst v zavazadlovém prostoru, ale určitě třeba ne nějaké výjimečnější schopnosti Q7 v terénu. Jinak o to "prachsprosté" zvýšení prodejů jde snad logicky každé firmě/značce a žádný model který se slušně prodává tak není zbytečný, ale to zrovna tobě rozhodně nemusím vysvětlovat... ;-)

Ondřej Šámal

15. 1. 2012 12:20

Nahlásit příspěvek

0 Reagovat

Re: Světlá výška

Já to rozhodně nemyslel nijak zle, naopak. Původní Allroad se mi moc líbil, táty kamarád si ho tehdy pořídil ještě s vynikající V8 4,2, zlatá to doba :-) Upřímně, mně se všechny Allroady líbí tak nějak víc, než běžné verze, jen je mi líto, že se tak nějak pomalu zbavují té své původní identity docela schopného vozu, který si s lehčím terénem nedělá hlavu. Ale taková je asi prostě doba ;-)
S tím selským rozumem jsem to myslel obecně, protože auta jsou dnes těžce spotřební zboží, takže lidé mnohdy upřednostní formu před obsahem ;-\

white label

15. 1. 2012 17:06

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Světlá výška

Ani si nemyslím, žes to myslel nějak zle, právě ta tvoje polední věta mi spíš sedí k té Q7 apod., než k allroadu.
A jak jsem psal, ani allroad II. g. si s lehčím terénem nedělá nějakou velkou hlavu.
"Problém" allroadu II. g. (v tomto směru) byl hlavně v tom, že těsně před ním přišla na trh právě (tehdy úplně nová) Q7, kterou marketing prezentoval spíš jako "drsněšjí" větší SUV a allroad II. g. byl prezentován už jen jako jakási "lajfstajlová" verze Avantu (viz galerie, kde je na většině fotek "dole"), aby zbytečně nelezl do zelí Q7, logicky pak o to víc lezl do zelí Avantu, což bude platit i u allroadu III. g.
Jinak dobové srovnávací testy Allroadu II. a Q7 vycházely celkově poměrně jasně ve prospěch Allroadu.
Atmosferická benzínová V8 byla jakousi královskou motorizací Allroadu I. a II. g., ale jak jsem psal, výrazně vyšší pořizovací cena, spotřeba a hmotnost je u kupců logicky příliš nefavorizovaly a i proto u II.g. po čase zmizela z nabídky úplně, respektivě byla nahrazena kompresorovou 3.0 T.

Ham.

15. 1. 2012 11:29

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Světlá výška

Dá se to nahlížet i opačně, velké část lidí ví a přizná si to, že do skutečného terénu se nikdy nepodívá a ani po tom netouží. Porovnání s řadou Q je na místě, obojí má své plusy a mínusy, když pominu, že podle mého názoru je Q7 asi nejhnusnější audi tak ne každý má staré kosti a potřebuje sedět jako na kozlíku (že je to v určitém věku naopak velké plus o tom žádná) a upřednostní tím pádem daleko nižší těžiště a významně nižší hmotnost což dává neporovnatelně lepší jízdní dynamiku ve všech směrech proti té Q7. Takže pokud je něco o marketingu tak je to naopak ta Q7 která se do terénu podívá stejně často jako allroad, tedy nikdy, ale tahá sebou nesmyslných několik metráků navíc (Q7 je již silně obézní i mezi současnými velkými SUV, snad jen zcela obludně těžký RR ji překonává) a má jízdní vlastnosti petřínské rozhledny.

white label

15. 1. 2012 11:48

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Světlá výška

Jj, v podstatě souhlas...

_MT_

15. 1. 2012 12:24

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Světlá výška

Q7 není zrovna nejmladší. Touareg shodil mezigeneračně snad dva metráky, ne? Jen se divím, že Audi neobměnilo model spolu se sourozenci. Původně také přišla jako poslední, ale dnes je z té trojky suverénně nejhorší. Kdyby Cayenne měl 4.2 TDI, tak není o čem přemýšlet. :-) (A na Touaregu je asi nejlepší, že má v nabídce terénní verzi.)

Jinak souhlasím.

Ham.

15. 1. 2012 14:14

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Světlá výška

Cayenne se 4,2 TDI to by bylo asi skutečné optimum, tady nechápu VW/Audi/Porsche proč se mrcasí třeba s hybridem a takto atraktivní verzi nenabídnou, přitom je to v zásadě jen o politickém rozhodnutí.

jossalito

15. 1. 2012 14:16

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Světlá výška

4.2 mi přijde příliš těžká na Porsche. Optimum vidím jako 3.0 Bi turbo.

Ham.

15. 1. 2012 14:36

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Světlá výška

No kdybychom byli ve třídě 911 nebo boxstera tak samozřejmě, ale největší kategorie SUV nota bene u Porsche si tuto třídu zaslouží. Jde o to, že tam kde 4.2 začíná tak BiTd končí a osmivál by šel ještě poladit daleko výš do "porsche výšin". Žádné BiTd nemá a nebude nikdy mít kultivovanost v podání síly jako osmivál nehledě na to, že Porsche jako nejluxusnější značka v koncernu si o nějakou pořádně silnou naftu přímo žadoní. A na prodejích Cayenne 3.0 TDI je vidět, že potenciál je zde obrovský (sotva se rozběhl prodej a diesel má již 60% podílu). Takže biturba/triturba klidně ano,ale největší koráby si vždy zaslouží něco víc než 3.0 šestivál.

jossalito

15. 1. 2012 15:34

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Světlá výška

S tou (a nejen s tou) poslední větou bezvýhradný souhlas. Jen mi vadí prostě každé kilo na víc.

_MT_

15. 1. 2012 16:24

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Světlá výška

Diesel váží 2.175 kg. Turbo váží 2.245 kg. Nějaký prostor tam pořád je.

_MT_

15. 1. 2012 14:57

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Světlá výška

3.0 BiTDI není o tolik lehčí, pokud vůbec. Oproti předchozí 4.2 TDI bude lehčí tak o 20 kg. Oproti té aktuální těžko říct.

jossalito

15. 1. 2012 15:32

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Světlá výška

Přidávat kila před přední nápravu a ještě u Porsche, to je mi proti srsti.

Tím ovšem nezpochybňuji kvality ani prémiovost 4.2 TDI, dle mého je to naprosto jedinečný a úžasný motor. :yes:

_MT_

15. 1. 2012 15:00

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Světlá výška

Také v tom vidím hlavně politické rozhodnutí. Vnímám to tak, že by 4.2 TDI příliš konkurovalo velkým benzínům, které Porsche charakterizují líp. Pomalu by se dalo říct, že by je téměř zabil. 3.0 TDI je úlitba Evropě, aby podpořili prodeje. S hybridem se určitě "mrcasí" kvůli Severní Americe, což bude pro Cayenne nezanedbatelný trh.

Ham.

15. 1. 2012 15:07

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Světlá výška

Hybridu pro US rozumím, ale pro Evropu je to zcela mimoňský počin který si mohli ušetřit a dané úsilí věnovat osmiválci v Cayenne.

_MT_

15. 1. 2012 16:37

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Světlá výška

Jak říkám, podle mě by tím v Evropě zabili benzínové osmiválce, což zřejmě nechtějí. Proto jsem zvědavý na budoucí Q7. To by mohl být slušný kompromis.

Je možné, že je to takové porcování trhu. Každý z nich má to své.

Ham.

15. 1. 2012 16:58

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Světlá výška

Máš pravdu, nicméně vstupem do SUV jim muselo být jasné, že na naftu musí dříve nebo později dojít a že s benzínem vybojovat válku v SUV nejde. Vidím to tak, že je jen otázka času kdy k tomu stejně přikročí. Tak jako si zákazník nekoupí naftu do roadsteru tak na druhou stranu chybějící velká nafta v SUV jim bude neustále předhazována a konkurence dělá vše pro to aby je k tomu dokopala (černé zaměření M divize, se skutečností že turbo vypráší M5/M6 si věčně nevystačí).

white label

15. 1. 2012 17:23

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Světlá výška

Jj, nová "odtučněná" Q7 s nižším těžištěm (navíc s možností V8 4,2 TDI), to by mohla být pořádná štika ve třídním rybníku... ;-)

DRBNUTY

15. 1. 2012 16:24

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Funny

[odkaz]
[odkaz]

Rozbalit vlákno

Ham.

15. 1. 2012 16:35

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Funny

>:D :yes: vtipná reklama s hezkým nápadem.

_MT_

15. 1. 2012 16:53

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Funny

>:D

white label

15. 1. 2012 17:11

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Funny

To znám, přitom ten pes měl vlastně taky quattro, ale asi mu chybělo "zimní obutí", bez toho sněhu už by mu to zřejmě vyšlo, ale po negativní zkušenosti už si netroufal... >:-[]

Taky dobré, i když známé:
[odkaz]
Ještě jedna malá milá "aerodynamická" reklama, taky se psem a Audi S4:
[odkaz]
Tady ještě poněkud zvláštní reklama MB na téma zhrzené psí lásky:
[odkaz]

Jáchym

16. 1. 2012 03:25

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Interiér vs exteríér

Zvenku za mě určitě třetí generace, interiér bezkonkurenčně ta první, interiéry audi se mi líbí čim dál tim míň a opak platí o exteriéru, nejradši mám ty LED světla, která v noci už z dálky dávaji vědět kolem čeho za chvíli projedu.

Rozbalit vlákno

Diskuse: Design po generacích: Audi A6 Allroad – Když běžné kombi nestačí

Strom Čas Hodnocení Sbalit všechna vlákna Přidat názor

Strom

Čas

Hodnocení Sbalit všechna vlákna Přidat názor