Jaké.auto Informace o autech podle značky a modelu

Novinky

Zpět na článek

Audi RS 4 Avant: Extra ostrá A4 potřetí

415 komentářů

Avatar - 3_diamanty
3_diamanty
na maske chladica tak poviem ze je to RS6tka :yes😒br />
[odkaz]

uz sa tesim na novu A3ku ta bude vyzerat spredu takisto rovnako na nerozoznanie od A4ky a A6ky na 1000 percent.

kreativita audin je uzasna >😁

audi sa drzi zasady: najdi 5 rozdielov, a kua drat clovek ich nenajde
Avatar - iudex
iudex
Porovnávanie obrázkov je jedna vec a reálny kontakt druhá. Ak k A4 pristúpiš, musíš vnímať, že je podstatne menšia, ako A6. Otázka tiež je, či majiteľom A4 prekáža, že sa ich auto podobá na väčšiu A6; ja tipujem, že nie. A názor zákazníka bude zrejme pre Audi kľúčovejší, ako názor milovníkov kórejskej produkcie, ktorí do salónu Audi ešte nikdy reálne nezavítali 😉
Avatar - kari.laz
kari.laz
Všichni víme, co je považuješ za vzor...

[odkaz]
[odkaz]
[odkaz]

...ale Audi jde jinou cestou

[odkaz]
[odkaz]
[odkaz]
[odkaz]
[odkaz]

PS: Nová verze RS6 ještě nejezdí

[odkaz]
blowiik
:yes:
Avatar - Ladzape
Ladzape
no jo no, kreativity plny hnujdaj to holt není >😁

každý má jiný vkus
blowiik
ver mi, že keby chceli v AUDI taku kreativitu ve stylu "každej pes, jiná ves", tak ju majú... :no😒br />
já třeba naopak tuhle tvarovou unifikaci a designový jazyk cením 😉
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Nějak NEvěřím.. 😉
..jak to "víte"? 😄
velitel mesta bugulmy
Možná je to tím, že používá zdravý rozum? Zkuste o té možnosti někdy zapřemýšlet. Tyto rozdíly v designu jsou přece věcí volby. Kdyby Audi chtělo vypadat jako vlnobití v mýdlové vodě, jistě by nešťastné korejské obliny dokázalo nakreslit - vzorů přece existuje spousta už od 90. let. Ale ono evidentně nechce - a buďme za to rádi. I já si třeba myslím, že unifikaci mezi řadami Audi trošku přehání, ale rozhodně chválím, že Koreu to nepřipomíná.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Proč "buďme za to rádi"? (tedy chápu že jsou "za to rádi" majitelé "ojetin" = na první pohled NEní vidět že mají "postarší" model - TAM bych to chápala.. 😄
A s tím "zdravým rozumem" - z toho by šlo "vydedukovat", že "všichni ostatní" ho NEmají...? 😉
PS: Ale vážněji - Koreu to připomínat NEmusí (ale to co se mi LÍBÍ u Porsche 911 mne u "běžných" aut typu A3 či A4 zas tak moc NE"bere" - a jestli to bude takhle pokračovat "navěky" tak to dříve či později "přestane bavit" možná tu a tam i někoho dalšího, nebo...?
jossalito
Možná bys mohla vydedukovat, že vedle zdravého rozumu může být i ten chorý, mdlý či selský apod.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Ano ano - těch je (naprostá) VĚTŠINA 😉
Avatar - kari.laz
kari.laz
Tady na diskuzi to vypadá že tu je jenom jeden, začíná na "Ky" a má blonďaté vlasy >😁
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Ano ano - z jejich pohledu to tak opravdu MŮŽE vypadat.. 😉
Avatar - kari.laz
kari.laz
Dokonalý motor, dokonalý interier, dokonalý design...dokonalé auto :yes:
Avatar - Righ
Righ
Pripojuju se v nemym uzasu nad kusem naprosto fantastickyho auta. Anglictina pro to ma pekny jednoslovny vyraz: masterpiece. Tahle kara v sobe vzhledove i technicky spojuje vsechno to, co je na znacce Audi nejlepsi a jenom me utvrzuje v nazoru, ze Audi svoje konkurenty v D3 az na vyjimky predci.

Mimochodem je zde krasne videt, jak se posledni facelift A4ky povedl a stal se tak dalsim z cely rady vizualnich zmen, ktery ac se muzou zdat na prvni pohled nevyznamny, tak ve svym souhrnu udrzuji klasicky audinacky designovy koncept nesmirne aktualni, zivy a moderni. Nejen to, Audiny jsou takto v ramci vymezenyho koridoru s kazdou dalsi generaci ci faceliftem blize pomyslnymu estetickymu vrcholu. Celkove vzato se jedna o esenci nemeckyho technickyho funkcionalismu, ktery pres svou strohost a zdanlivy chlad dokaze byt ohromne dynamicky, dravy a agresivni. Nikoliv vsak prvoplanovite ve stylu korejskych pozlatek, jako spis diky naznacenymu potencialu sily a urcity nefalsovany dominance.

Neni ale treba brat si na paskal jenom otloukanky Korejce, vzdyt napriklad srovnani s C-klasse s jeho obludne naroubovanymi rozteklymi svetly az boli. Staci se presvedcit pohledem na tyto obrazky: [odkaz] vs. [odkaz] .

Vorsprung durch Technik. :yes: >😒]
figurka
Nedovolím si tvrdit, že Audi své konkurenty v D3 až na vyjímky předčí. Klidně ale řeknu, že patří do "rodiny". Samozřejmě jsou modely a verze, kde nestačí a působí "lidověji". Jsou ale vedle toho také modely (jako třeba zde), kde se vůbec nemá za co stydět.
Avatar - iudex
iudex
No Mercedes si s tými svetlami á la Octavia F/L moc nepomohol, bola to (pre Nemcov nie zvyčajná) zmena nasilu, len aby sme niečo zmenili a tu to dopadlo žiaľ zle.
_MT_
C mi tolik nevadí jako mi vadil facelift SL. Tam ta světla vypadala podivně. Na živo to bylo trochu lepší, ale pořád to nebylo ono.
salatos
to skor😒br /> Ausgleglichen durch Technik,
Verlust durch Design! :no: :no: :no:
Avatar - white label
white label
Nemáš náhodou toho svého nicku plnou hlavu? 8-s :😉 😉
salatos
vobec nie! :-!
Akurat ze u Audi ziaden naskok v technike nevidim, lebo je tak maximalne na urovni priamej konkurencie no a design, to je tema sama o sebe. Staci ak poviem ze ta uniformita je uz skodliva. Dve generacie dozadu to bolo super, ale dnes sa to uz prejedlo... pokrok nezastavis, aj ked sa o to mozno v Ingolstadte pokusaju.
Avatar - white label
white label
Je to 40 let starý reklamní slogan ještě z dob NSU, u nás překládaný jako "Náskok díky technice". Od začátku odráží spíš náskok díky marketingu. Slogan, který se v jisté nadsázce (jako většina reklamních sloganů) zrodil a zůstal dodnes. Navíc Audi přece přineslo do prémiové třídy nejen do té doby nevídané rozšíření 4x4, nebo přímý vstřik kombinovaný s přeplňováním, dvojspojku, vynikající aerodynamiku atd. a mimo techniku třeba i designově stylová kombi/avanty, singleframe, nebo dokonale zpracované interiery.
Pokud bereš reklamní slogany absolutně a doslova, pak co třeba takový: "Peugeot, jízda vašeho života", "REDBULL vám dává křídla" apod., ale i spoustu další od automobilů až po prací prostředky.... prostě v tom máš trošku "salatos", zkus taky mrknout na motto v mém profilu... 😉
lowkick
Uniformita? Škodlivá pro koho? Snaž se, ať můžeš někdy uvažovat alespoň o ojetém Audi. 😄
Mike_C
Já bych spíše řekl, že Audi se svým designovým jazykem tvrdě přibližuje Renaultům konce osmdesátých let. Samozřejmě Audi používá moderní technologie, zpracování je proto jiné - mohou si dovolit více složitostí. No když se podívám na palubku, vidím jasně naši stařičkou 19ku Renaulta nemůžu si pomoct :no😒br /> Navíc stříbrně lakované detaily nárazníků působí "jak z krabice od vloček"
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
A které, prosím vás? (je "dokonalé auto? 😉
PS: Audi RS4 to určitě NEbude, neb hned to první "dokonalý motor" NEsedí.. 😄
..aneb tenhle motor na jednu stranu není špatný, ale z konkurentů dnes již NE"slabší" (nemyslím výkonem 😉
Bi-turbo V8 od BMW, Mercedes (samozřejmě i atmosféra od Mercedes 😄 ) ale i 5.0 Supercharged od Jaguar či 5ti litr od Lexus .. no prostě motor v novince audi je ... "ne špatný", a dokonalý ANI OMYLEM - je dokonce "nejslabší" ze všech ... tak asi tak 😉
figurka
Předpokládám jen proto, že si vzduch saje sám, že.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Ne.. 😉
..aneb atmosféra AMG 6.3 :yes: 😄 :yes: 😉 :yes:
Avatar - kari.laz
kari.laz
Aneb 73hp/litr (97nm/litr) a maximální krouťák dostupný v 5000ot/min.
vs
107hp/litr (102nm/litr) a maximální krouťák dostupný v 4000-6000 ot/min.

takže zase mimo, co?
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Jste-li "fanda do číslíček" CHÁPU vás (jinak já bych NEměnila.. 😉
Avatar - kari.laz
kari.laz
Tak ted jsem se asi pět minut smál, než jsem mohl zareagovat. Ty jako jediná, co vše odkazuje jen na nějaké pochybné testy mě označíš jako fandu do čísílek. >😁 >😁 >😁
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Chápu to správně, že (asi NEJserioznější auto anketu na světě) EotY popisujete jako "nějaké pochybné testy"?
figurka
>😁 >😁 >😁
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Víte že (opět) jdete proti hodnocení NEJ odborníků na motory na planetě, že? 😉
Avatar - kari.laz
kari.laz
Je to úplně jasný, je to Audí, tak to nikdy nemůže být dobrý a citroen je vždycky lepší a kdyby se to postavilo proti C5 2.2 HDI BITURBO opakuji BITURBO, tak je citroen jasně lepší protože má BITURBO. Nepřipadá ti to už lehce ubohý? Když kritizuješ A6 za motor 2.0 TDi tak budiž, když srovnáváš 2.0TDI 105KW s C5 3,0 HDI tak si každý myslí, že jsi neměla ty prášky na hlavu vysazovat, ale kritizovat i RS4, která ve střední třídě patří k tomu nejlepšímu a hledat chyby tam kde nejsou už je spíše ubohé. Ale všichni známe tvůj pohled. jak to není BITURBO opakuji BITURBO. Tak je to k ničemu. A když je to cokoliv od AUDI opakuji AUDI, tak je to vždycky horší než cokoliv jiného.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
No tak BITURBO opakuji BITURBO u 4válce Citroën už pár let NEpoužívá..
No tak A4 2.0 Tdi a C5 V6 stály málem stejně = PROČ je NEporovnat, nebo? 😉
(že se najde DOST ...ců, kteří raději v "prémii" 2.0 Tdi než s V6 Bi-turbo - to je JEJICH ...řeknu to VELMi slušně: "neznalost" 😄
No a PROČ NEkritizovat (nepoukázat) na FAKT, že motor audi V8 4.2 připravený do budoucí novinky RS4 je dnes už ... takový jaký vůči konkurenci je? Nebo? 😉
Ano, 6ti-válec s BI-turbem je v reálně asi nejdůležitějším parametru opravdu :yes:
(ale počítám že 3turbo bude asi JEŠTĚ lepší - tomu se říká "vývoj".. 😄
..po BMW a Citroën a JAGuar a Land Rover a Peugeot a Range Rover mají 6tiválec bi-turbo nově i u audi - JISTĚ se jednou dočkáme i nějakého výkonnějšího R4 - nebo chtete tvrdit že NEeee? Že vám současné vwaudi maximum 2.0 Tdi "navěky stačí"?!?!?
Avatar - kari.laz
kari.laz
[odkaz]
corsa396
Presne na toto som myslel aj ja po precitani jej prispevkov :yes:
Skoda ze sa v tom videu nemihla nejaka BLONDina, bolo by to dokonale >😁
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
To jistě ano - věřím že to je pro vás DOKONALE(jší než diskuze o motoru 😉
Avatar - kari.laz
kari.laz
[odkaz]
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Takže "klasicky" ŽÁDNÁ reakce o motorech... (už si "zvwykám" 😉
Avatar - kari.laz
kari.laz
Až budeš o motorech mluvit ty, tak se možná přidají i ostatní 😉
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
..takže opět NIC k motorům.. 😉
jossalito
Za atmosférický osmiválec si Audi zaslouží :yes😒br />
Auto vypadá výborně, technika také, tak už jen, jak dopadne v porovnání s M3.
Sázím na RS4. 😉
Avatar - iudex
iudex
Presne tak, aspoň Audi drží vlajku vysokovýkonných atmosfér (keď už M modely od BMW prechádzjaú na turbá).
Kto bude na trati rýchlejší, je podružné, je to súboj titanov, do ktorého takmer nik nemôže reálne zasiahnuť. Ale už RS5 ukázala, že i štvorkolkové Audi môže poraziť zadokolku M3. :yes:
Avatar - fOE
fOE
no MB a jeho 6,2L V8 myslim "rží vlajku vysokovýkonných atmosfér" jeste lepe 😉
figurka
Jo, za to patří MB velký dík :yes: . Na druhou stranu, jedná se spíše o velkoobjemovou než o vysokovýkonnou atmosféru. Těch 7 koní....
Avatar - Ham.
Ham.
75 hp z litru u AMG není žádná sláva, tak někde na úrovni amerických čvachtáků. 100hp+ z litru by mělo patřit k bontonu sportovně zaměřených atmosfér.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
:no: 8-s 8-s :no: ;-\ :no:
PS: TAKHLE mluvit o TAK mimořádném (výjímečném ojedinělém, téměř NEnahraditelném) motoru. Styďte se! 😉
Avatar - Ham.
Ham.
Není zač, MB dohání výkon objemem, o 50% větší objem na stejný výkon to není nic co bych obdivoval.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
To co (myslím) většina majitelů považuje za (a VELKÝ) klad, vy neobdivujete? V téhle kategorii se na downsizing (naštěstí!) ještě NE"hraje" 😉
(a VĚTŠÍ objem je - dle mne/pro mne JEDNOZNAČNÉ - PLUS :yes: 😄
Nu, a já četla (roky nazpět) Engine of the Year a (i pár testů) ti (všichni) mají na atmosferický velkoobjemový motor V8 6.3 MG stejný názor jako já 😉
Tady jste DOST "osamělý" bojovník (snad osamělejší než já v propagaci Citroën C5 2.2 HDi Bi-turbo 😄
PS: Prostě ve velkých benzínových motorech audi "nemá šanci" (nový biturbo V8 6.3 AMG 571 PS 900 Nm "nechá pozdravovat" 😉
PPS: "Chvwálit" (v této zatím downsizingem NE"postižené" oblasti) menší objem..
..vy snad vůbec NEmáte "cit" pro to kde to je :yes: a kde už :no:
PPPS: Víte co jsem dnes (úplnou náhodou) zjistila? Že už i Kia má (po BMW, Citroën, Mercedes, Jaguar atd.) silnější 4válec (o výkonu nějakých 150 -160 kW) - jediný kdo (tak jako trošičku v případě tohoto postaršího V8 4.2) jaksi "zaspal" je... vwaudi 😉
Avatar - Ham.
Ham.
Pro sportovní auto je vždy lepší získat stejný výkon z menšího objemu protože velkoobjemový motor znamená velkou hmotnost a ta jde proti jízdním vlastnostem. Kdyby šestilitrová atmosféra měla 600hp + tak neřeknu ani popel, s 457 hp je to prostě motor s mizerným litrovým výkonem. To není o dowsizingu, kde se větší atmosféra nahrazuje menším přeplňovaným objemem, ale o sportovních parametrech motoru (výkon/hmotnost) které byly důležité vždy.

Z řady empirických zkušeností i teoretických propočtů je jasné, že optimální motory z hlediska výkonu/hmotnosti mají objem na válec někde kolem 500 cm3, tudíž 5litrový nebo 6 litrový motor je lepší aby byl konstruován jako deseti nebo dvanáctiválec.

No a to tvé biturbo V8 6.3 AMG slupne u Audi stále ještě atmosféra V10 (opět litrový výkon někde okolo 107 hp z atmosféry, proti AMG které se i s pomocí turb nedostává ani na 90 hp z litru což je chabé).

No a když půjdeme do přeplňování tak 382kW z 4.0 TFSI je o litrovém výkonu kolem 130hp/litr což je hodnota důstojná pro přeplňování, vzhledem k tomu, že se bavíme o velké limuzíně kde určitě není motor vyhnán na maximum tak s příchodem RS6 lze očekávat další navýšení, nehledě na skutečnost, že už léta páně má Audi z přeplňovaného pětilitru 580hp což je hodnota kterou pravděpodobně dorovná nebo i překoná právě nová RS6 a to z pouhých 4.0 litrů, takže co se týče sportovního pojetí motorů je Audi o dost dál než AMG.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
S těmi 500 cm3 se dá docela SOUHLASit - kdeže ty "staré dobré" doby "klasických" 2litrových 4 a 3litrových 6ti válců jsou.. 😄
Až bude chtít atmosferický motor V10 od Lamborghini "slupnout" V8 5.5 Bi-turbo (který se jmenuje 6.3 AMG), možná se trochu "zakucká", neb jeho (vůbec ne špatných - a "celý" ten motor V10 je :yes: 😉 ) 386 kW a 530 Nm na nový motor AMG 420 kW a 900 Nm prostě ne a Ne a NEstačí..
NEmám nic proti 4.0 TFSi (vypadá DOST "nadějně"), ale proti "novince audi RS4 V8 4,2 - ten už je "maličko out" (že je asi "nejslabší" ze VŠECH podobných motorů konkurence asi budete muset uznat i vy..
Vysoký litrový výkon motoru "se hodí" (je fajn) JEN někde (třeba v McLaren a jeho V8 3.8 441 kW 600 Nm - to je :yes: ), naopak dát takový motor do Mercedes CL nebo Bentley Continental GT už NEní zas "tak skvělé"..
Prostě chcete-li chválit VELMi vysoký litrový výkon motorů Porsche 911 (či toho McLaren apod.) tak to naprosto SOUHLASím, chcete-li to stavět "obecně" (že je to VŽDY a VŠUDE "nejlepší") - tak to SORRY.. 😄
Avatar - Ham.
Ham.
Nezakucká, protože má 412kW a nižší váhu, což ve výsledku znamená, že si AMG ani neškrtne. V jakékoliv zástavbě bude mít výkonovou hmotnost V10 lepší.

4.2 je zcela konkurenceschopný motor pro BMW M3. Zde je recenze, která se nijak nevymyká všeobecnému hodnocení tohoto motoru.

Pan Syrový a pan Uhlazený
Nebudeme dlouho chodit kolem horkého oleje, je čas zapráskat bičem. A že je nad čím. Pod kapotou Audi se skrývá známý motor 4,2 V8 FSI, který je ale v případě nejnovějšího ingolstadtského kupé naladěn na úctyhodných 450 koní výkonu. V BMW se nachází od začátku výroby podobně disponovaný motor 4,0 V8 s o trochu skromnějším stádečkem 420 koní. Už z těchto čísel přechází zrak a to jsme ještě nenestartovali...

Po tomto úkonu vás totiž navíc začně přecházet i sluch. Nastartování jednoho každého z obou motorů znamená mávnutí dirigentskou hůlkou, které rozehraje kouzelnou symfonii pro jednu klikovou hřídel a osm pístů.

Oba německé orchestry na to jdou ale úplně jinak. Zatímco ten mnichovský působí spíše jako když operu návštivila skupina Offspring a začala mlátit kytarami o zem, ingolstadtský si drží dekorum a svůj šavlový tanec rozehrává výlučně v oblecích a rukavičkách.

Síla V8 od BMW je podávána ve velmi neuhlazené podobě, motor má velmi syrový projev a nechá vás zaslechnout spoustu mechanických zvuků z jeho nitra. Při volnoběhu máte dokonce pocit, jako by motor byl „nemocný” a něco mu chybělo. Ve vyšších otáčkách ale poznáte, že i Offspringu s kytarami vejpůl to hraje báječně.

Osmiválec Audi je naproti tomu naprosto uhlazený. Na volnoběh si ten tak ševelí, jak mu ale dopřejete trochu více vzduchu skrz škrtící klapky, zaryčí jak rozzuřená šelma. Jde nádherně lehce do otáček a stejně lehce z nich, což V8 od BMW neumí, směrem k nižším otáčkám míří pomaleji.

Má motorová volba? Audi. Mechanický projev siláka od BMW je sice zajímavý, ale V8 FSI ale pro mě představuje dokonalost a to nejen zvukovou. Průběh jeho výkonu je naprosto lineární a jeho chod o něco lehčí než u konkurenčního osmiválce. Je také o něco výkonnější a jak se dozvíme za chvíli, je i v těžšim voze o něco úspornější.

Oba motory každopádně představují to nejlepší, co lze mezi atmosférickými osmiválci pořídit a když ten či onen ryčí ještě před omezovačem za hranicí 8 000 otáček za minutu, zaplaví srdce každého automobilového nadšence nepopsatelným nadšením. Konec citace.

A ano, pro pickupy nebo velké off-roady jsou pomaloběžné velkoobjemové americké motory vhodnější než vysokootáčkové pily, nicméně zde nejsme v diskuzi o pickupech ale o nejsportovnějších strojích D3.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Jak je stará ta recenze - 5 let? 😉
"Hezky" zmiňujete nižší váhu - ano o TOM to je!
Přece "takový" motor se hodí "tam" a "onaký" zase "onam" - to NEní o schopnosti/NEschopnosti, Mercedes prostě "vědomě" NEstaví motor ve stylu (fantastického) V8 3.8 McLaren a naopak McLaren do svého "ultraživého žihadla" NEpotřebuje motor z Corvette.
Ach a i ten V10 "maličko stárne" - ten 8mi-váleček 3.8 z McLaren by mu asi POŘÁDNĚ "protáhl" jeho stárnoucích 10 válců 😄
PS: Nicméně ten V10 "stále ještě něco do sebe MÁ" .... starý V8 4,2 - novinka pro audi RS4 už NEeee (což není divu, kdyže byl "novinka"? 😉
Avatar - Ham.
Ham.
je z 16.2.2011, tedy dnes shodou okolností přesně rok.
No když jsi sem "logicky" zatáhla McL tak ten by vyškolil hloupý šestihrnek v GT2 s 3.6 přepl., ten při nižším objemu má lepší parametry a třeba na Nordschl. nakládá McL propastných 10 sec. Do stejné kategorie patří i Aventador který má v současnosti asi nejlepší atmosféru V12 s 515kW a je ještě o dost rychlejší než GT2.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Máte "pěkně nastudovaná" data.. 😉
.. což ale (přece!) NIC NEmění na smyslu toho co jsem napsala 😄
PS: A netuším proč píšete "hloupý 6ti hrnek" - to je TAKÉ povedený motor :yes:
PPS: Vrátím se "k počátku" - novinka letošního druhého pololetí audi RS4 V8 4.2 vstupuje na trh v danné chvíli s asi "nezastaralejším" (nejslabším) motorem 😉
PPPS: Uvidíme jak si bude stát Aventador v porovnání s odpovídajícím modelem z Modeny - většinou.. ale to znáte sám 😄
figurka
Bravo, takže 6,2 V8 AMG ( 63 AMG ) je v pořádku. Co jsem našel, tak rok uvedení na trh 2005. A Audi 4.2 V8 je nejzastaralejší. Rok uvedení na trh 2005. Verze 450HP uvedená na trh 2010. Nejslabší. Ano i ne, ale to je marná debata.
Avatar - Ham.
Ham.
o 30 hp silnějším než je v M3 tedy v D3 motor s nejlepšími parametry pro sportovní aut👋jízdu (výkon/hmotnost).
Aventador žádnou konkurenci z Modeny nemá.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Však jsem psala "uvidí-ME" 😉
Avatar - Ham.
Ham.
Co bude na svatého Dyndy není podstatné. Podstatné je, co je dnes ke koupi😒br /> Audi - jeden z nejlepších atmo V8 na trhu, ve společnosti motorů jako V8 BMW, nebo V8 4,3 v Californii
Aventador, nejlepší atmo dvanáctiválec široko, daleko.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Sorry - ale vy si FAKT myslíte že V8 4.2 patří k nejlepším motorům na trhu?!? 😉
PS: No třeba těch cca 60 porotců/odborníků na motory ze států celé planety tomu třeba NErozumí tak jako vy 😄
A úplně nejhorší je, že mají (mívají) STEJNÉ názory jako ta blondýna - no to je.. "děs běs hrůza"!
(že by ten audi V8 4.2 byl přece jen "trochu za zenitem"? 😉
PPS: a 2.0 Tdi "za dvěma"? 😄
Avatar - Ham.
Ham.
Ano patří ke špičce kategorie V8, atmo, 4-4,5 litru.
figurka
Jistě, kdo jiný vyrábí motor s těmito parametry.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Samozřejmě že dnes už nikdo (všichni jsou lepší 😄
jossalito
Nějak se ti pomotaly présens a futurum. :no:
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Koukám že odborníky na motory už NEjen kritizujete (jejich hodnocení NEjsou srovnatelné s vaším názorem), ale vymýšlíte už nové "speciální" kategorie motorů.. 😄
PS: Tak z té špičky vás zdraví 4,5 litr z Ferrari 458 Italia i jeho (mnohem) "pohodovější" (NE"sportovní") verze v Californii (490 PS 505 Nm 😉
(a když přijmete kategorii tak jak je vymezena profíky "nad 4 litry" - tam už je těch motorů přece jen "méně", tak ... audi 4,2 možná "na špici" je - jen z té "bubé" strany 😄
Avatar - Ham.
Ham.
Tak jestli dokážeš vymyslet jediný motor lepší než V8 4.2 Audi a sice 4.5 Ferrari tedy z třídy supersportů (s čímž lze bezvýhradně souhlasit) tak to mohou jít u Audi rovnou slavit, sedan střední třídy, který si s Italií nekonkuruje ani náhodou (na to je zde R😄, za zlomek ceny toho supersportu a v prachu cesty všechny motory této třídy viz 16.2 19:03. :yes:
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Ale já jich (hned zpočátku diskuze) napsala DALEKO víc 😉
PS: No snad se budoucí audi RS4 (motorově) vyrovná končícímu LEXUSu IS-F :yes: 😄
Avatar - Ham.
Ham.
Neuvedla, byly to samé přeplňované motory, jediný atmo motor který jsi uvedla byl AMG a to je velkoobjemový motor. A motor v IS-F je ve všech parametrech slabší přestože má pětilitrový objem. Takže z vysokovýkonných atmo V8 4-4,5 je to skutečně jen 4,5 V8 v supersportu, který dokáže Audi překonat.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
To že audi dělalo (4,2) a (bude) dělá(t - 4.0 TFSi) menší objemy než ostatní, to je JEJICH rozhodnutí (a NENí to jen klad - jsou tací co to dokonce považují za MÍNUS
A stejné je to s atmosferickými vs přeplňovanými motory. To je "dobrovolné" - Mercedes měl famózní 55 AMG, "dobrovolně" šel do VELKOobjemové atmosféry (kterou vy - narozdíl od VŠECH profíků) máte tendeci "zpochybňovat" - to je to "nazírání na problematiku automobilů skrzevwa oooony brýle" - UPOZORŇOVALA jsem vás na to! "kazí" vám to "nestranný NADhled" 😉 - no a dnes má v nabídce 3 (a půl - to ta verze pro SLS) velkoobjemového V8 = a je to 2:2
Vy na problematiku nahlížíte JEN (a to bez urážky, tak to prostě "vidím") tak, aby to bylo "kladné" pro vwaudi - to je FAKT CHYBA (a tentokrát bez toho malého "k" 😐
Myslím že to je PŘESNĚ tak, jak jsem napsala. Motor audi V8 4.2 sám o sobě není špatný, ale už je trochu "out" a konkurence je "o krok dál" (a větší menší objem či atmosféra nebo přeplňovaný motor, to s tím nemá ŽÁDNOU souvislost - tohle "násilné" rozdělování tam musíte dělat aby motor trochu "vynikl"
PS: Zajímavé jak "maximálně rozdílně" vnímáte "jablka a hrušky" ode mne (kde mi třeba to "zaběhnuté rozdělení" příjde docela "smysluplné") - tedy tam kde dám něco do souvislostí já (nazvete to ...) a naopak (svá rozdělení JISTĚ považujete za "správná" 😄
Avatar - Ham.
Ham.
Pokud nebudu dělat kategorie a naházím do jednoho pytle všechno (počty válců, přeplňování atmo, objem) tak je nejlepší motor ve Veyronu a není se o čem bavit.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
😄 ... ach ta vaše "nezávwislá ooooptika pohledu" na auta.. 😉
PS: Mne tedy NEpřekvapuje, že mezi odborníky na motory zrovna pohonná jednotka z VEYRONu žádné "bezbřehé nadšení NEvzbudila" (vás FAKT ano? 😄
Avatar - Ham.
Ham.
Když dojdou argumenty, nasadí se anketa? Ach ta tvá fóbie z koncernu, chtěla jsi snad říct odborníci na žurnalistiku? Odborníci na motory se neplácají po anketách ale vyvíjí u těch nejlepších značek skutečné motory.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Vám se TAK uleví (až sundáte ty "bvwýle" 😉
ŽÁDNÁ anketa - z motoru pro Veyron prostě motoráři NEjsou nijak odvázaní..
..no i ti hlasující do EotY ne 😄
PS: Ale (průběžně) "odstřelovat" zrovna EotY (neb se vám to znovu a znovu NE"hodí to je :yes: 😄
PPS: Sorry - výsledky hlasování nej- motoristických novinářů z téhle planety (znovu připomínám že z česka p. Hyan - FAKT si myslíte že o autech/motorech s jeho znalostmi a přehledem můžete soupeřit? 😉 ) nejsou moc "kompatibilní" s tím že vw je "mimořádně špičkovou automobilkou", tedy koncernem 😄
Avatar - Ham.
Ham.
Hlasují žurnalisté kteří v životě nezkonstruovali ani kuchyňskou vidličku. Koncern má nejvíce trofejí (čísla jsem ti již psal) z této uhozené ankety takže podezřívání z toho, že se mi to nehodí jaksi nepasuje. Naopak u některých výrobců to podle ankety vypadá, že nikdy nesložili slušnější motor, což si samozřejmě také nemyslím.
Kdyby ta partička hlasovala o tom, kdo je nejlepší neurochirurg vyšlo by to zhruba nastejno a výsledky bych bral se stejným nadšením jako Eoty, Coty a další desítky ptákovin kterých tito hoši vymyslí přesně tolik aby měli o čem psát.
Kteří motoráři nejsou z W16 odvázaní? Zkus alespoň jednoho motoráře jmenovat, podotýkám, že za motoráře považuji člověka který měl nebo má nějaký zásadní podíl na skutečné konstrukci motorů nebo alespoň jednoho motorku nikoliv žurnalistu který o motorech píše, nebo píše obecně o autech a pak se tváří v pondělí jako specialista na motory (protože zrovna hlasuje do Eoty), v úterý jako špičkový designer (protože zrovna hlasuje do AutoDesignAwards) a ve středu jako odborník na všechno (protože zrovna hlasuje v Coty).
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
...vyřídím panu HYANovi.. 😉
..a MOC bych si přála být u vašeho "rozhovoru" (možná bych na vás spíš "nasadila" MARTINa VACULÍKa - nicméně českým porotcem kterým TAK opovrhujete je Tom Hyan) - myslím že tak deset minut by mohlo stačit, aby vás znalostmi "rozsekal na maděru" a vy odcházel s vědomím vlastních ABSOLUTNÍCH NEznalostí.. 😄
Avatar - Ham.
Ham.
Rozsekat na maděru a zkonstruovat motor byť jen do sekačky na trávu je drobný rozdíl, který ti vytrvale uniká.
figurka
Aha, Mercedes vědomě nestaví motor ve stylu MP4-12C, McLaren vědomě nepoužil motor ve stylu Vette a Audi nevědomky pořád umisťuje V8 4.2. >😁 >😁
Avatar - kari.laz
kari.laz
A hlavně Audi nemá 2.2 HDI (TDI) BITURBO, takže je technicky zaostalé >😁
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Ano - že VY to NE"vwidíte" či NEchcete vidět - to na věci NIC NEmění >😁
PS: vwaudi OPRAVDU chybí (už druhou generaci) motor typu 250 CDi, 2.2 HDi, (dříve) BMW 23d/dnes 25d atd atp. až po kia 2.2 CRDi - prostě vwaudi v portfoliu VELMi CHYBí nějaký modernější, trochu silnější naftový 4válec (a chybí už DRUHOU generaci.. 😐
.. nicméně SPOUSTA lidí má (asi) přehled znalosti nároky jako třeba jeden diskutující na auto.cz s NICKem kari.laz = není důvod spěchat, jejich zákazníci jsou NEnáročně NEkritičtí (tedy vůči ostatním ano, nekritičtí jsou vwůči.. 😄
PPS: A "sama bych to nenapsala lépe" - vy jste to tak sice (asi 😉 NEmyslel, ale napsal jste NAPROSTOU PRAVDU a "čistý fakt" :yes: 😄 :yes: 😉 :yes:
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Myslím že tam máte CHYBkU v dedukci 😄
Audi VĚDOMĚ používá stále (ještě) V8 4,2 - jak jsem napsala, myslím že zcela OBJEKTIVNĚ je to dnes "nejslabší" pohonná jednotka v porovnání s konkurencí (podobná situace jako u bi-turbo, rsp. twin-scroll turbo naftového R4 ... kde vwaudi dodnes nemá "nic") - ale (viz i tato diskuze) zdá se že zákazníci značky jsou NEnároční, že "jim to stačí".. 😉
..a firma ušetří na výdaje směrem k ZVÝŠENí prodejů - což je (pro příští pětiletku) vyhlášený NEJ"hlavnější cíl" značky/koncernu.. 😄
Avatar - kari.laz
kari.laz
Naopak, zákazníci Audi jsou nároční a proto místo nahoněného čtyřválce používají uškrcený šestiválec.

Kylie, já ti tu ted udělám souhrn tvého "zkrouceného" pohledu na Audi

1.)2,0 TDI je nepremiové a je tedy na nic ( co na tom, že BMW má 2,0d s 85KW)
2.)Nemá biturbo diesel čtyřválec
3.)přiškrcený šestiválec nahrazující dvakrát foukané R4 je na nic
4.)3,0 TDI je podprůměr
5.)3,0 biTDI je na prd, protože přišel pozdě a i když má parametry z říše snů, tak je to zase špatně a BMW už plánuje turba tři. Mercedes se drží jednoho turba pořád. Tam to nevadí.
6.) 4,2 TDI je k ničemu a nemá budoucnost, jenom u RR a je lepší třikrát foukané R6 od BMW
7.) V12 TDI je k k ničemu (ani MB a BMW nemají odpověď) ale přesto mají podle tebe oba konkurenti lepší diesely.
8.) Audi RS4/5 mají nejhorší motor, co se vůbec v porovnání s konkurencí používá.
9.) A1 má mnohem horší motor než DS3. Sice má 136KW omezená serie 188KW a připravovaných 169KW, ale na DS3 to nemá ani v quattru.
10.) Každý citroen je lepší než Audi a Každé Audi je horší než konkurence.

Určitě by se našlo ještě něco.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Ale NEchte toho - (já tedy ráda V6) - ale tohle řešení se používalo "před lety", bezpochyby i VY VÍTE, že použití podladěného V6 3.0 pro výkon dnešních 6tiválců u audi je JEN "z nouze cnost", nouzové řešení neb 2.0 Tdi se "nějak NEpovedl" (ale NEbojte, na nápravě se prý pracuje = časem jednou bude vwaudi mít konkureční motor... a třeba bude i lepší než 250 CDi, nebo 2.2 HDi, nebo 25d, nebo JAGUAŘí 2.2D, nebo 2.2 CRDi od Hyundai Kia, nebo ... prostě jednou i vwaudi bude mít něco nad obyčejným 2.0 Tdi - vwěřte 😄
1) ano, vwaudi 2.0 TDi je NEprémiový motor (a s podladěným 2.0d 85 kW od BMW to NEmá ŽÁDNOU souvislost.. 😉
2) bi-turbo 4válce ostatní automobilky nabízely v MINULÉ generaci (tady je vwaudi opravdu "o DVĚ generac pozadu" - tedy bi-turbo 2.0 Tdi vzniklo, ale nějak "to není úplně ono" = v osobních vozech se NEpoužívá
(ale jak vidno - fandům značky, včetně vás, to FAKT NEvadí/NEchybí - dokonce to, viz váš text, "obhajují" - NEuvěřitelné 😄
3) to určitě NEní "na nic" - všichni ostatní to kdysi TAKÉ tak dělali - také jsem v minulé C5 (vyráběné od r. 2000/2001) měla V6 3.0 o výkonu 155 kW ... a dnes je to výkon který hravě zvládají 4válce, třeba povedený 2.0 TFSi - nicméně dnes (no už pár let) i v naftovým motorech na tyto výkony hravě stačí 4válce
4) 3.0 Tdi rozhodně NENí PODprůměr! (ale mluvím o verzi 180 kW)
V6 3.0 HDi (nebo D u JAGUARu) je díky dvěma turbům výrazně "pružnější" ale proti "normální" verzi 3.0 TDi nic NEmám (narozdíl od "normálního" 2.0 Tdi
5) 3.0 Tdi myslím NEbude "na ...", ale docela pozdě FAKT přišel (vám to NEpříjde - když "prémiová" automobilka příjde se stejnou motorizací 7-8 let po BMW a 5 po Citroën Jaguar Peugeot Land/Range Rover?
BMW NE"plánuje" tři turba, ale (v době příchodu dvou od audi) je již MÁ.
Mercedes "zaspal" ještě VÍC a vadí to ÚPLNĚ STEJNĚ (a má ve vývoji verzi s dvěma turby a 245 kW - ale slyšela jsem NEuvěřitelné, že je prý možná "pozastavena" ;-\
6) NEmyslím že naftové 4.2 je "k ničemu", ale že naftové V8 (obecně - snad možná s částečnou výjímkou 4,4 TDV8 kterému bych "prorokovala" nejdelší "životnost") NEmají budoucnost, s tím bych SOUHLASila 😉
7) ano a ano 😄
😄 (opět) ano 😉
9) ne - dnes už u audi "přidali", nicméně když byly vozy nové - testy (myslím že "oprávněně") dopadaly u naftových verzí mírně ve prospěch audi A1, v benzínech mírně ve prospěch DS3
10) takovéhle pitomosti NEkomentuji
Hledejte..
😄
figurka
Kde před 7-8 lety nabízelo BMW v kategorii 3.0 diesel přes 300HP ? A kde to před 5ti lety nabízel Citroen ? Vlastně, kde to Citroen nabízí dnes ?
Někdo používal 2 turba, někdo jedno. U Mercedesu ti dnes jedno turbo na podobné výkony jako konkurence nevadí ?
jossalito
Coby vadilo, má přece AMG. >😁
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
..viz 10:51 😉
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
NEchce se mi hledat kdy přesně přišlo BMW s motorem 35d (odhadem před těmi 7-8mi lety?) a Citroën a JAG s nejkultivovanějším dieslem všech dob V6 2.7 HDi Bi-turbo před nějakými 5ti? A ten se dával (a v dnešní na 3litry převrtané verzi dává) do docela DOST vozů.. (konkrétně u Citroën do C5 a C6)
U MB pochopitelně také pracují na bi-turbu (i když teď prý vývoj pozastavili?!? 8-s ) a s jedním turbe pochopitelně NEdosáhnete stejného výkonu (a už vůbec ne pružnosti..
..takže nějak nevím jak/co tím myslíte 😐
figurka
To mě vůbec nepřekvapuje.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Že audi přišlo s biturbo V6 nějakých 7-8 let po BMW a 5 či kolik let (prostě generaci) PO Citroën a JAGuar a...? Nebo že NEmělo v nabídce nic proti bi-turbo 4válcům a (do)dnes nemá nic proti twin-scroll stejným motorům a stále "končí" JEN na "tuctovce" 2.0 Tdi?
PS: Nebo vás NEpřekvapuje OBOJE?
jossalito
A kde má ono biturbo Mercedes? >😁

Jó tam to nevadí, tam je to jiné. >😁

Ten Piech musel pěkně vypéct tvoji rodinu, že máš v sobě tolik nenávisti. Nedal vám vydělat, co? >😁
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
ad 1 + 2. věta - v této diskuzi jsme již (několikrát) VYSVĚTLILA
ad 3tí věta - proč až TAK? Stačí si o něm roky číst v běžném tisku (ani deset dalších "velkých šéfů" - včetně "řezníka" CARLOSe GHOSNa - za sebou nemá tolik "prů...", myslím DOHROMADY 😄
PS: A s lidmi "typu" F. PIËCHa NEobchoduji (byť by to bylo sebevíc výhodné) - VŽDY to totiž dopadne (nakonec) "stejně" (viz naposled Suzuki 😉
Avatar - kari.laz
kari.laz
To nepotřebuje ani komentář >😁 >😁 >😁
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Ale POTŘEBUJE!!
PS: A jestli ho NEpřipojíte, budu si myslet že "neumíte/nevíte" atd. 😉
PPS: VELMi by mne zajímal váš názor - jsem i docela JISTA většinou svých "správných" odpovědí 😄
figurka
V dané třídě absolutně nejslabší ano. V kategorii vysokovýkonných atmosfér převzalo otěže od BMW a pro charakterem podobný motor co nabízí Audi se jinak musí do vyšších sfér.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
ŽÁDNÉ otěže NEpřevzalo - ty měl a má v rukou MB 6.3 AMG (ze "stejné sféry" - jen je LEPŠí :yes: 😄
figurka
Takže ani V8 z M3 nemělo na 6.3 AMG ?
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Ne (vlastně ano 😉
Tedy: NE (nemělo) a ANO (jako odpověď na váš dotaz 😄
PS: Možná V10 z M5 (to ale BOHUŽEL nebylo k dispozici v žádném voze, s převodovkou aby MI "vyhovovalo" 😉
..ale samotný motor :yes: :yes: :yes:
figurka
Tak ano, nebo ne. Těžko se v tom kličkuje... >😁 >😁
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
(velké) PROBLÉMy s psaným textem?? 😉
Opíši to tedy znovu: NE (nemělo) a ANO (jako odpověď na váš dotaz 😄
PS: NEhledejte kličky (kde žádné nejsou) a "soustřeďte se" na text.. 😉
_MT_
To je zapeklitost odpovědi na otázku se záporem: ano, nemělo.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
..a PROTO jsem to (o řádek dál) "pečlivě" VYSVĚTLILA 😄
_MT_
😄 U těhle odpovědí záměrně nepíši jen an👋 ne, protože spousta lidí si myslí, že správně má říct "ne, nemělo." - tedy, že zápor má jít se záporem.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
No já záměrně napsala to "an👋ne" (jsme už taková 😉
(nicméně pro jistotu jsem to hned v dalším řádku VYSVĚTLILA..
..jsem si tedy "myslela" 😄
_MT_
Mne to, po pravdě, na poprvé taky zmátlo, ale to proto, že jsem čekal kličku. 😉 Když jsem se nad tím zamyslel, tak mi bylo jasné, že jde o zdůraznění tohoto jevu.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
😄
corsa396
Takže V8 4,2 450 PS pri 8250 ot. je pre NEnáročných? >😁 >😁 >😁 >😁 >😁 >😁 >😁 >😁
Kua ja chcem byt ten NEnáročný !!!! (neviem či som nedal malo tych >😁 )
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
(koukám že) Asi (HODNĚ) závisí "odkud" se na ten motor koukáte(-me 😉
Z pozice konkurenčních LEPŠÍCH motorů = je pro NEnáročné
Z pozice motorových odborníků, porotců EotY = je pro NEnáročné
Z pozice majitele škody Fabie = pro ty je to asi "Kua ja chcem byt ten NEnáročný!!! 😄
PS: Ano, dnes (vzhledem k reálné konkurenci) je motor připravený pro příští audi RS4 (které jde do prodejů v druhé půli roku) spíš pro "méně náročné" (prostě JE v dané chvíli v dané konkurenci asi "nejslabší" motorovou variantou na trhu - howgh 😉
Avatar - fOE
fOE
Promin, ale nevis moc o cem pises...

1) motor v C 63 AMG je naladeny na 457k protoze i tak s prehledem prekonava svou konkurenci. AMG umi stejny motor naladit na 563k v SLS, takze "nizky litrovy vykon" neni znakem nezdaru ale zameru.
2) Objem nedela hmotnost... sucha hmotnost tohoto AMG motoru je nizsi nez hmotnost 4L V8 z BMW M3, a to i s o 55% vetsim objemem. Takze zadnej tezkej motor na predni naprave v podani MB. Vzhledme k tomu ze Audi predni kola vyuziva i na pohon tak pomer rozlozeni vahy na napravy je u Audi horsi nez u MB docela vyrazne.

Vyhody toho motoru/usporadani u MB jsou naprosto jasne, protoze ne jen vykon ale i Nm na litr jsou dulezite, a tam kde sice ma MB "jen" 75k na L tak stale zachovava 100Nm/L (stejne jako Audi nebo BMW) stim rozdilem ze v podani MB je pak vysledek krasnych 600Nm. Coz neni samoucelne. AMG proste je naladene aby podavalo brutalni vykony ve strednich otackach, kdezto atmosfery v BMW a Audi jsou klasicke vysokootackove. Pro zavodeni neni vylozene lepsi ani jedno ani druhe, protoze rozhoduje vykon a ten maji vsechny 3 auta skoro stejny (na otackach nezalezi). Naopak nevyhodou u bmw a audi muze byt i zivotnost, protoze motor vyladeny na zavodni litrovy vykon neudela 200tis (minimalne ///M motory co byli v 3er spolehlive naposled v E36 M3 3.0L), kdezto motor AMG by stim teoreticky problem mit nemel... teoreticky, skusenost stim nemam.

Nevyhoda je pro zakaznika AMG jen jedna a sice vyssi spotreba, tam je ale otazkou okolik, kdyz motor AMG clovek nemusi tolik tocit, a hlavne kdo s kupcu to u takoveho auta resi, jestli pojede za 15, nebo 18L/100km.

Nez se tu do me nekdo pusti tak jen napisu ze jsem fanda a vlastnik BMW a pokud bych nekdy mel to stesti tak snad M3 bude stat v garazi ALE pokud je neco co me od BMW jeho vyvazenosti dokaze odpoutat tak je to prave tento fenomenalni motor od AMG :yes:
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
:yes: 😄
Avatar - Ham.
Ham.
1) to lze říci o jakémkoliv motoru, každý jde naladit na vyšší výkon, nicméně ani 563hp v SLS není nějaký zázračný litrový výkon, konkurence dělá přes 100hp z litru běžně. Nikomu to nevnucuji, ale mě bere daleko víc V8 4,5 atmo v Itálii se 419kW v 9000 otáčkách než třeba V10 8,8 ve Viperu s 485kW. Italie pojede tam kam určí řidič/podvozek kdežto Viper se bude obrazně řečeno pouze prát s velkou hmotností tohoto motoru protože jeho setrvačnost bude do značné míry negativně ovlivňovat chování auta v každé zatáčce.
2) RS5 je lehčí než C 63 AMG i při tom, že má quattro, rozdíl asi nebude v sedačkách ale hmotnosti motoru a příslušných komponent (suchá hmotnost není rozhodující, důležitá je provozní hmotnost včetně náplní a těch má zrovna velkoobjem daleko víc). O životnosti by se dalo dlouze diskutovat, jednak asi nikdo nejezdí 100% času na okruhu pod plnou zátěží a jednak tyto čtyřlitry dostanou/dostávají přeplňování a musí vydržet ještě větší výkony takže o životnost atmosfér jedněch i druhých obavy nemám. No a ten rozdíl ve spotřebě souhlasím, že na rozdíl od automobilek majitele asi netrápí z pohledu nákladů, nicméně nějaký slušný dojezd bez nutnosti á 300km stát u pumpy majitele zajímá protože ta auta se dají použít v komfortním režimu jako cestovní GT a tam je nějaký rozumný dojezd určitě brán v potaz.
Avatar - fOE
fOE
Vychazis z naprosto mylnych predpokladu😒br /> C classe (a to i jako sedan) vazi 1730kg vs 1725 u RS5 s manualem... takze C classe je ve stejne vybave lehci. To ze je motor AMG lehci nez stejne motory s objemem o 50% mensim je taky fakt, jinak naplne jsou jen olej, a ten si kazda V8 vezme cca stejne, nehlede na objem. Spojit objem motoru s jeho vahou je usmevne a celej ten tvuj predpoklad jak velkej (objemove) motor potahne auto setrvacnosti ven... na pobaveni dobre, ale 8-s

Jinak americani uz davno nedelaji auta co se v prvni zatacce omotaji o strom.
Pro predstavu na Nurburgringu ma Dodge Viper SRT-10 ACR cas 7:12.13
"obycejna" nepreplnovana corvette Chevrolet Corvette Z06 Z07 Package cas 7:22.68, a to ma jen "chudych" 512koni... preplnovana ZR1 ma cas samozrejme jeste lepsi.
No a tebou zminovana Italia co "zatoci kam ji rekne podvozek" 7:28.00.

Ad spotreba😒br /> Pokud nekdo pojede s C63 AMG jako s GTckem tak bude mit dojezd i diky krouticimu momentu a 7 prevodum naprosto stejnej jako M3 nebo RS4/5
Avatar - Ham.
Ham.
Srovnatelné konfigurace

C AMG Coupé 1730 kg
[odkaz]

RS5 1725 kg
[odkaz]

Oba mají automat (RS5 se ani s manuálem nedělá, výhradně s S-tronicem), RS5 je lehčí a má Quattro. Takže tvé argumentaci nerozumím pokud tedy platí, že 1730 je víc než 1725.
Avatar - fOE
fOE
Pravda, RS4 se delala i v manualu tak jsem automaticky predpokladal ze i RS5 je v manualu. Moje chyba, kazdopadne to ale nic nemeni na tom ze motor v C63 AMG je ve vsem dulezitem lepsi nez motory v RS4 / M3. Ma 600Nm jako vyhodu a zadnou relevantni nevyhodu.
Avatar - Ham.
Ham.
400, 500 nebo 600Nm je při běžné jízdě takto těžkých/lehkých aut asi šuma fuk, protože takový točivý moment je jednoduše řečeno dostatečný a v dostatečném spektru otáček. Při sportovní jízdě je zde 7st automat který tě vždy udrží v pásmu nejvyššího výkonu tedy i nejvyšší dynamiky. Pokud by 600Nm mělo být nějakou výhodou nebo cílem snažení motorářů tak pak by asi nejlepší volba byl 6.0 l. diesel, kde je 1000Nm a výkon 500hp, ale, že by to bylo sportovnější svezení to si nemyslím. 😉
Avatar - fOE
fOE
to snad nemuzes myslet vazne, ze 600Nm vs 400Nm je jedno... to je 50% navic, ve stejnych otackach to znamena i 50% vykonu navic v Kw. Ja navic pisu ze motor od AMG ma vyssi vykon nez motory od Audi nebo BMW a ne jenom Nm takze i v tomto ohledu je to proste lepsi motor.
Kdyz uz jsem u toho vykonu, tak od AMG si clovek muze priplatit i polepseni na 490k, coz ani BMW ani audi nema.

A k te "sportovnosti"kterou tak sklonujes, tam bych stavel na prvni misto podvozek a vyvazenost nez par koni navic v jakemkoliv smeru a prave tu Audi s pomerem nejakych 57-58% na predek i "diky"quatru a mene komunikativnim rizeni proste straci. Pokud clovek na prvni misto nepostavi podvozek ale vykon, tak zase vede MB. Pred tim clovek neutece >😁
jossalito
Tady je malé srovnání, které už tu kdysi bylo.

[odkaz]
Avatar - Ham.
Ham.
Při běžné jízdě je to jedno, při sportovní jízdě vše řeší převodovka, nebo snad vidíš 50% rozdíl mezi RS5 a AMG na videu které sem hodil jossalito?
Že je důležitější podvozek než pár koní výkonu o tom není sporu. Stejně tak pár koní výkonu navíc dokáže smazat nižší hmotnost.
_MT_
Jde o charakteristiku. Tenhle motor MB je spíš z americké školy, větší objem, vysoký točivý moment, nižší otáčky. Audi je zase typický (Jiho-) Evropan - vysokootáčkový. A nemám nic proti novému 5.5 litru, jen je škoda, že nemá označení 55 AMG a kompresor. 😉 (Nostalgie.)
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Ano, s tím (maličkým) "zklamáním" z názvu bych souhlasila.. 😉
_MT_
Marketing... nahradit 63 "jen" 55 nevypadá dobře. 8-s
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Já vím, "chápu to", ale i tak (proto "jen" to "maličké" zklamání.. 😉
_MT_
Jak naznačuje smajlík, pro mne je to na hlavu. Markeťáka bych vystrčil na mráz, aby se probral.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Pomohu vám (zamknout dveře - aby nemohl zpátky 😄
figurka
Já bych to tak kriticky neviděl. K naturelu Mercedesu mi to sedí více, než "bláznivá" atmosféra, co točí přes 8 tis.
Avatar - iudex
iudex
No ako sa preberalo nižšie, budúca C AMG na 99,9% nebude atmosféra 6,2l, ale menší objem a s turbom. A tiež charakter veľkoobjemového 6,2 V8 je mierne inde ako točivé štvorlitre BMW a Audi.
Avatar - Johny.Rico
Johny.Rico
:yes:
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Vlajku vysokovýkonných atmosfér držel a drží MB AMG 6.3 - sorry 😄
figurka
U vysokovýkonné atmosféry beru jako jeden z ukazatelů výkon na litr objemu. Vyrobit "náklaďák" zase není nijak extra problém. A jinak např LS7 z Vette Z06 - sorry
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Ó ano - Corvette je :yes:
Přesto.. 😉

[odkaz]
figurka
Přesto co ? Hupky dupky, klička k tomu absolutně nej (i cenově) na trhu.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Přesto (že to je zajímavý motor/auto) a bez "hupek a dupek" jsou LEPŠí (viz odkaz - ano, to jsou OPRAVDU ti NEJ na trhu..v kategorii NAD 4 litry.. 😉
PS: A cenu bych do porovnávání motorů asi NEzatahovala..
figurka
Už minulá RS4 byla nebezpečně blízko M3 a vzhledem k tomu, jak se Audi snaží postupně eliminovat charakter ostrých verzí, tedy onu "tupost" a s příchodem sport diferenciálu, už bych si pomalu na RS4 vsadil také. Navíc, když vezmu do úvahy postupné "otupování" M3. Uvidíme v nové generaci.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Optimismus že audi jednou BMW dožene? 😉
PS: Všechno je možné.. 😄
figurka
V případě M3 a RS4 to už nyní bylo na hraně a spíše o preferencích zájemce. Za mne osobně M3. V nové generaci těžko říct. Uvivíme, jaký vliv na charakter M3 bude mít práve tebou tolik oslavované přeplňování.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Tak tady bych (jasně) SOUHLASila (skoro BEZ ironie), dnes je to už opravdu spíš "o preferencích" :yes: 😉
Avatar - fOE
fOE
No zatim jeste Audi neudelala lepsi auto nez M3. A ikdyz jsem velky fanda atmosferickych motoru :yes: , tak cerny petr bude podle me na strane audi. M od BMW nepujde pod vykon predesle generace, pravdepodobne je neco kolem 450k, a ty kone budou podporeny masivnim zatahem Nm o ktere se prave turba postaraji. Nova 3er je navic lehci nez 3er predesla. Kdyz to clovek spoji s zatim vzdy lepsim podvozkem a celkovou vyvazenosti v M3, tak kral bude zase jen jeden 😄

Je to zatim jen muj odhad (ikdyz udelany na realnych zakladech/predpokladech), ukaze cas.

Uprimne vic nez na tuto 4kolku se tesim na nove MB C, jestli si C podrzi atmosferu anebo prejdou taky na preplnovani. ;-\
Avatar - iudex
iudex
Na turbo u budúcej C AMG vsadím gate (čo, celý oblek - aj tak je už starý). >😁 V8 samozrejme zostane, bude to ale objemovo niekde okolo 5 litrov. O výkone a momente samozrejme niet pochýb. Naviac pri Mercedese (na rozdiel od BMW) mi to turbo nijak nevadí, naopak k charakteru M-B pasuje lepšie, než jačivá atmosféra (čo sa mi zase hodí k BMW).
figurka
:yes:
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
To TĚŽKO 😉
PS: Bude to jeden ze dvou již dnes nabízených bi-turbo V8 - 4,6 nebo 5.5 😄
(oba jsou lepší než dnes již poněkud zastaralé audi 4.2 😉
Avatar - boost.
boost.
Určitě to bude 5,5. Ty menší jsou pro "obyčejné" verze.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Pssst! 😉
Já VÍM - chtěla jsem jen "nenápadně" zmínit, že MB má (narozdíl od audi) hned DVA novější (bi)turbo V8 motory (+ starou dobrou VYNIKAJÍCÍ velkoobjemovou atmosféru.. 😄
mp390
Na co mít dva, když stačí pořádně naladit jeden? A nedělá to tak jenom audi, ale i to tvoje obdivované BMW 😉
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Eh? "Moje obdivované BMW"? 😉
Nu já "obdivuji" RŮZNÉ motory modely - většinou ale NE "celé automobilky" 😄
A dva různé motory (s litrovým rozdílem objemu) jsou NAPROSTO SPRÁVNĚ! Jestli jste od vwaudi zvyklý na kompromisní "levnější" řešení (pro různé vozy, RŮZNĚ "laděné", tak to alespoň NE"chvalte" 😉
PS: A v "oblasti" VELK😲BJEMových VYSOKO-VÝKONných 8mi válců je MB docela DOST PŘED ostatními :yes: 😄
(a ve V12kách zase BMW 😉
PPS: Ale BMW Alpina B5 4.4 Bi-turbo 540 PS 730 Nm je mi také VELMi "sympatické" :yes: 😄
Avatar - iudex
iudex
Píšem, že to bude preplňovaný V8 s objemom okolo 5 litrov, tak aké "ťažko"? Sama potvrdzuješ, že to bude biturbo V8, buď 4,6 alebo 5,5 l. Alebo pre Teba napr. 4,6 je "okolo dvoch/troch/štyroch litrov", či ako? 😉
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Jestli jste tím "okolo 5 litrov" myslel že to bude JEDEN z motorů 4,6 nebo 5,5 - tak to "sorry" 😉
_MT_
Tak nějak, očekává se 331 kW třikrát přeplňovaný benzínový šestiválec. Pravděpodobně Audi sežere. A to bude podle mne důvod, proč v nové generaci odejde z atmosfér i Audi. Možná by si klidně drželi atmosféru, ale musí s BMW držet krok v dynamických parametrech. Nebo se možná zachovají jako s W12 a budou na ostatní kašlat.

Jinak Mercedes téměř určitě opustí atmosférickou 63. Ve většině modelů se tak již stalo. Ale každý z těhle motorů je jiný, hrají pomalu jiný sport.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
:yes: 😄
_MT_
Díky za palec, ale jinak s tebou moc nesouhlasím. Pro mne je to ohromná škoda, že tyhle motory mizí. V dnešní produkci najdeš možná ještě jeden takový motor, V8 v Maserati. Oba jsou stejného druhu, tohle je motor odvozený z V10. A možná že se ke Quattroporte ječivá točivá atmosféra nehodí (protože je to dvoutunový sedan), ale jde o nebeský zážitek. Ten motor a karoserie jsou pro mne jediné důvody tohle auto chtít. Až tam nacpou americkou V8, tak zamáčknu slzu za ztrátou další ikony.

Ještě že tu je Panamera GTS. Na pohled nic moc, ale ten motor...
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Já osobně znám jednoho "BUŘTÍKa" co z ukončení výroby velkoobjemové atmosféry je "na mutvici" (skoro VÁŽNĚ! 😉
PS: No, na premiéru Porsche Panamera chtěl jeden (ten Buřtík) dokonce letět do PEKINGu, nicméně dnes už ho to auto "až tak NEbere" (aby to nebylo špatně pochopeno, NE že by bylo špatné! Ale asi tak nějak "očekával" ještě VÍC 😄
_MT_
Mě připadá Panamera dost dobrá na to, abych jí prominul vzhled. 😉 Ale víc se těším na nástupce 928, jestli přijde. Pak bude pápá šestkové BMW. S burácející atmosférickou V8 4.8, hmmm, lahoda. Tak snad mne (nás) nezklamou. 😄

Ne že bych měl něco proti velkoobjemovým atmosférám, ale jsem rád za nějakou tu výjimku. A zrovna italský sedan se na tu výjimku hodí. MB jsem tyhle motory nikdy za zlé neměl, byť jsem starou 55 AMG s kompresorem měl hodně rád.
blowiik
přes 8k otáček, atmosféra a ani zbytek auta nevypadá zle :yes:
Jannis80
Říkal jsem si, že jestli někdy přijde nástupce mojí krásky, budu o něm uvažovat jen v případě, že neudělají stejnou chybu jako u RS5 - nevyeliminují z výroby totálně manuální převodovku ... vypadá to, že se stalo ...

Moje milovaná RS4, těš se, budu tě hýčkat a udržovat neustále. Žádná nová ségra tě jen tak nenahradí ... 😄 možná můžeme pořídit ségru v kombíčku pro partnerku 😄
figurka
:yes: za garáž i za recenze. Petrolhead "jak vyšitej". 😄
Avatar - Johny.Rico
Johny.Rico
:yes: :yes:
Jannis80
😄 díky ...
Avatar - white label
white label
Svez se s touhle dvojspojkou třeba v RS5 a budeš psát možná jinak.
Tvé přání bylo vyslyšeno ("Ó bože, dej mi převodovku/dvojspojku z M3 ..."), dvojspojka v RS5/RS4 rozhodně není o nic horší, než ta v M3. 😉
Avatar - Johny.Rico
Johny.Rico
Dvojspojka je bezchybná... nahradí manuál dokonale.
jossalito
Včera jsem tu měl rozpravu s kunym, který tvrdil, že se dvojspojka do sportovního vozu nehodí.
[odkaz]
😉
_MT_
>😁 Naopak jedno z mála míst, kde má "robot" místo.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
:yes: 😄
Jannis80
Bohužel jsem s těma dvouspojkama jel, oběma - máme M3 E90 a chtěli jsme kupovat RS5 + máme TT-RS taky s tímto ... je to super převodovka, ale prostě pořád je to automat ... 😐
Avatar - Machýrek
Machýrek
Problemem vsech RSx je jiste stigma ve smyslu: "chtel bych, ale numuzu".
(..jako u vsech Audi)
Avatar - white label
white label
S logem konkurence přímo u nicku, to nezní zrovna moc nezaujatě...a když si vzpomenu na srovnávací souboje předchozí RS4 s M3, tak by ses mohl po tom svém "egopříspěvku" docela slušně červenat... :😉 😉
_MT_
Člověk musí M3 nechat, že měla lepší podvozek a za dobrých podmínek dokázala s RS5 držet krok.
Avatar - fOE
fOE
Ono taky s 1,8t a z toho 57% ve predu jde drzet krok docela dobre... i proto je pro me M3 lepsi auto, i prezto ze na nekterych (ani zdaleka ne na vsech) okruhoch byla RS5 rychlejsi.
Avatar - white label
white label
Tady nejde o to, že by M3 měla něco "špatně", jde o to, že ta tahdejší RS4 byla celkově maximálně vyrovnaným soupeřem soudobé M3.
RS5 je už přítomnost...
lowkick
to spíš vypadá na tvou jistou mozkovou nedostatečnost... 😄
Avatar - Machýrek
Machýrek
..ale chapu, ze jsou i taci, kteri jsou z nich vydreni.
Jannis80
😄)))))))))))))))))))))))))))))))))))
tohle mě baví ...
lowkick
Napište do prospektu třeba ssangyongu, že jejich dieselový dvoulitr má max. výkon 485kW a než to v tiskárně stačí ořezat, máme na auto.cz reakci jistého psychosociopata ve smyslu "vidíte, a Audi má OprAvDu NEprémiových 105kW". Holt...cifry z prospektů...tam to začíná a také končí. >😁 Je to stejné, jako bych poměřoval chuť jídla podle kalorií...abych to přiblížil dostupným reáliím...
Nicméně tady se má diskutovat o RS4 Avant a to je hustokára 😄 , která leckterému limeťákovi utrhne koule >😒]
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Ó kéž by "z prospekt" - audi 2.0 Tdi je FAKT NE"prémiový" motor (zcela BEZ debat! 😉
Trochu kvůli opravdu jen 105ti kW, jinak ale HLAVNĚ "kvůli všemu ostatnímu" 😄
PS: A pokud dnes má v této kategorii (objemu) nějaké to twin-scroll turbo už "kde kdo" (které přišlo jako další generace po naftových 4válcích bi-turbo) od BMW, přes Citroën po Kia a vwaudi NEzvwládloooo reagovat ani na minulou a dokonce (stále ještě ne) ani na tuhle "současnou" generaci..
..někde bude nějaká CHYBkA! 😉
PPS: Nicméně tady se má diskutovat o novince audi RS4 ... a právě její motor je docela ZKLAMÁNÍM (v "prémiové" třídě asi staršího horšíh👋slabšího NEní...
figurka
V tom jednom máš pravdu. Někde bude chybka....
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Ano ano, JE tam chybka (až NEčekaná, že? 😉
JAK mohli u vwaudi TAK motorově "zaostat" a JAK je možné, že příznivci značky TAK přesvědčivě tvrdí/hrají že ji to NEvadí (nebo spíš že to NE"vidí".. 😄
..nějaké "narušené/oooovlivwněné vnímání", nebo CO to je, ČÍM to je? 😉
figurka
Příznivcům BMW nevadí 2.0 diesel s 85kW ? Příznivcům Mercedesu nevadí 2.2 diesel s 88kW ? Nebo to příznivci nevidí. Nebo to Kylie nechce vidět. ..nějaké narušené/oooovlivwněné vnímání, nebo co to je, čim to je ?
A ty tady někoho poučuj o zaslepenosti.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Tohle je ale HODNĚ špatná analýza (či co to je 😄
PS: To "hrajete", nebo OPRAVDU NEchápe "jak to je" (co je "špatně" ??? 😉
figurka
To jsou fakta, co kdo nabízí pod svou značkou. Pomalu se dostáváme do fáze kličkování. >😁 >😁
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Neb "pravda" (fakta) jsou na mé straně - "nevidět/neslyšet" věru NEní MŮJ problém 😉
Tak CO - zvládnete(-me) to "rozebrat" do detailu? 😄
figurka
Tedy znovu, u Audi ti vadí základní 2.0 TDi. U BMW a Mercedesu ti základní motory na stejné úrovni nevadí ?
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
NEoslovují mne zrovna STEJNĚ! Ale narozdíl od audi mají něco "i dál výš" - a právě TEN "typ" motoru považuji za IDEÁL - a myslím že VÍM o čem mluvím..
..je jedno zda mluvíme o "Rolls Royce pro chudé" CITROËNu C5 2.2 HDi 150 kW nebo naopak famózně kultivovaně sportovním Alpina D3 2.0 157 kW - jsou to pro VÝJÍMEČNÉ motorizace - a velmi povedený je i MERCEDESí 250 CDi 150 kW 500 Nm - zajímavá je i kombinace Jaguar XF 2.2D se ZF8° (i když tam bych asi volila bi-turbo V6 202 kW 600 Nm, ale i tak... 😄
Avatar - kari.laz
kari.laz
Audi nic nad 2.0 TDi nemá?
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Ne, NEmá "slušný" době odpovídající 4válec (už druhou generaci - NEuvěřitelné že?
PS: Protě oproti ostatním mu tam ten motor CHYBí (dvoulitr, silnější dvoulitr nebo dva+něco-litr = optimální motorizace pro MNOHÉ vozy a pak výš samozřejmě "normální" 6ti válec...
Avatar - kari.laz
kari.laz
Je fakt kupodivu, že BMW nad tři litry nic nemá. Už druhou generaci a to nemluvím o V12 TDI. Neuvěřitelné, že? Oproti Audi tento motor chybí, optimální motorizace do velkých vozů a níž už pak šestiválce.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Proč "kupodivu"? Stejně jako JÁ (no maličko "dříve" a maličko "kvalifikovaněji" 😉 ) došli k tomu že naftové 8mi válce NEmají budoucnost...
.. a "zařídili se dle toho" 😄
PS: A že by zrovna v München NEuměli motory - to si snad NEmyslíte (za tři různé V12 - samozřejmě BENZÍNové ode mne mají :yes: 😉
jossalito
Takže si maličko dříve odepřeš něco, co je lepší. Ta tvoje "logika" to je fakt něco do muzea. >😁
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Ehm, možná spíš vaše - nikdo nemá NIC proti "opravdovým" (benzínovým) 8mi válcům (a ty tu budou ještě dlóóóóóuho - doufám 😄 ), ale nafta se prodává do osobních vozu JEN na jednom kontinentu (kterému navíc zrovna trochu ujíždí vlak..) a zatímco "poctivý" BENZÍNový V8 může být "ve všem" od MB SL po ... tak naftový 8mi válec se hodí vlastně jen (hlavně) do vozu typu Range Rover =
= je jasné že KONČí (navíc když dnes už vyšší výkon máte z R6 50d
figurka
Aha, a Audi na 2.0 TDi s nabídkou končí, že. Jen ukazuješ svou zaslepenost.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Trochu "zooooufalý" příspěvek ne? 😉
Prostě audi to má mít "tak jako ostatní" (jako třeba Citroën C5 nebo Jag XF nebo BMW 3 nebo Mercedes C 😄
- dvoulitr (v nějaké "mrzké" verzi okol👋málo přes 100 kW
- nějaký (silně) PODladěný dvoulitr (nebo 1.6) s výkonem třeba 85 kW raději NEkomentuji (nicméně lidé i to kupují..
- "optimální" MOTORizaci pro dané vozy, tedy 2.2 HDi, 250 CDi, D3 v Alpina atd.
- no a pak samozřejmě V či R6 samozřejmě....
PS: Prostě i když to (nechápu proč - asi "zaslepenost" 😉 ) "okecáváte" jak jen můžete, hlavu strkáte do písku kam až to jde - tak vwaudi už ROKY chybí jeden docela DŮLEŽITÝ motor
Avatar - kari.laz
kari.laz
zoufalá jsi tu akorát ty, ale ne a ne ti to dojít. 😉
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
To až TAK "boooojujete" za "tu svwou" značku, nebo si ten deficit docela "důležitého" motoru FAKT NEuvědomujete? 😄
jossalito
Jen ty si neuvědomuješ, jen ty... :-!
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Znamená to že "FAKT NEuvědomujete"?
PS: Vyzkoušejte si takové Alpina D3 157 kW Bi-turbo - fenomenální dvoulitrový 4válec - dle mne NEJlepší vůz střední třídy s naftou (6ti válce budou čím dál tím výjímečnějším zbožím a budou pro ně vyhrazeny jen "velmi vysoké výkony" + budou určeny jen "vyvolenějším" než dosud..
No nic - VYZKOUŠEJTE famózní aut👋motor Alpina D3 (v nouzi C5 2.2 HDi - ale NEchci vás "trápit" 😄
Avatar - kari.laz
kari.laz
Nad touto větou se musí každý jiný člověk kromě tebe popadat smíchy za břicho

"Prostě audi to má mít "tak jako ostatní" (jako třeba Citroën C5 "
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
...a jako Land Rover a jako BMW a jako Jaguar a jako Citroën a jako Kia a jako Peugeot a jako Range Rover a jako Hyundai a jako Mercedes a ...
...a NEBO jsou audi fanoušci OPRAVDU tak NEnároční, že jim stávající 2.0 Tdi stačí? 😉
figurka
Audi to má mít "tak jako ostatní" rozkázala Kylie a dupla nožičkou. Cože, on nikdo neposlochá. Škandál !
Nikde nepíšu, že je dobře, že Audi nemá motor v kategorii 2.0 diesel s parametry konkurence. Taky ale píšu (ne zde), že zákazník u Audi má možnost (resp. jedinou možnost) jít pro parametry, které dosahuje konkurence v objemech 2-2,2 L do objemu 3,0 a V6. NIKDE nesoudím, který z těch přístupů je ten správný. Každému může vyhovovat něco jiného. Co komu vyhovuje ti ukazují především prodeje. Proto také nesouhlasím s názory a pohledy co tu hlásáš. Odsuzuješ něčí přístup na základě svého pocitu a dle toho generalizuješ. To je zaslepenost, ve tvém podání kombinovaná s hloupostí přecházející v zoufalost a politické kličkování. Na tento typ přístupu budu reagovat vždy negativně, ať ho použije Kylie, nebo třeba Dinar a ve vztahu k Audi, nebo i Citroenu.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Kde jste četl "rozkázala"? 😄
UPOZORNILA, že zrovna toto vwaudi CHYBí (což je prostě pravda..
PS: Zbytek vašeho příspěvku NEstojí za odpověď.. 😉
Avatar - kari.laz
kari.laz
Co tě vede pořád k tomu, že se nás snažíš pučovat, co je optimální motorizace?
Pro Barika je optimální 5,7HEMI, pro mého známého to je 1,2HTP 44KW, protože nic silnějšího nechtěl.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Protože téma "optimální motorizace" je NEskutečně "zanedbáno" - asi 😉
(a protože právě MOTORY mne na autech "berou" - možná nejvíc? 😄
A "optimálním" MOTORizace přece může být jak 5,7 HEMi, tak .. no 1.2 HTP asi NEee, ale něco "mrňavého" jitě ANO 😉
Jde o "optimální" motor vůči danému vozu - BEZ ohledu na palivo! (časem to třeba můžou být/budou nějaké HYBRIDní systémy...
mp390
Promiň, ale když už mícháš jablka s hruškama - nechápu proč všude tlačíš alpinu, když to je prakticky jen úpravce. Například MTM má 3.0 TDI 210 nebo 221kW a 580/600 Nm a to s jedním turbem. U 2.0TDI 125kW mají úpravu na 150 a 151kW a taky s jedním turbem..

BTW: velmi vyjímečný 250 CDI s velkou svolávačkou na výměnu vstřikovačů, variabilního mazacího čerpadla a možnosti vzplanutí kvůli filtru pevných částic.. opravdu "vyjímečný" motor 😄
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Míchat "jablka s hruškama" a "CHÁPAT VĚCI V SOUVISLOSTECH" JSOU DVĚ TROCHU odlišné věci 😉
No a Alpinu mám 1. "ráda" (jejich "ladění" aut NEjen na vyskoký výkon ale kombinaci velmi vysokého výkonu s nečekanou kultivovaností je pro mne/podke mne skoro MAXIMUM možného..) a za 2. není to "běžný" tuningový úpravce (je ve velmi výjímečném postavení a přímo spolupracuje s firmou) = je spíš něco jako AMG (těsně před převzetím MERCEDESem - dokonce spíš "víc" ... tak proto 😄
BTW: Ano výjímečný 250 CDi - že výrobce vstřikovačů "ošidil" sériové verze, to s vynikajícím hodnocením motoru jako takového nemá moc souvislost..
..známe i "naprosto tuctové" naftové motory které zlobily i (mnohem) víc..
PS: Když "ohrnujete" nos nad 250 CDi - který motor této kategorie je VÁŠ " :yes: "? 😉
mp390
Je spoustu "dvorních" úpravců kteří jsou velmi svázáni s automobilkou (brabus pro příklad, ta alpina, mtm a podobní). Alpina je, přestože musí razit vlastní výrobní čísla, pro mě pořád jenom úpravcem.

Jaký motor ve kategorii 250 CDI je můj :yes: ? Popravdě žádný. Neříkám že se do prémiového auta nehodí čtyřválec, dokonce se mi tam líbí (BMW 520d) a stačil by mi (na 100😖. ALE nelíbí se mi přípatek přes 100 tisíc za "stejný" motor (byť s turbem nebo spíš twinsroll navíc), co nabízí + 25kW a 70Nm v případě 525d. 3.0R6 150kW 450Nm byla podle mě větší přidaná hodnota za takovýto příplatek. Je to škoda. Proto v kategorii 150kW nafťáků jednoznačně vede 3.0 TDI 150kW v Touaregu (abys neřekla že protěžuju pořád jenom audi 😄 )
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Nu myslím (že vím, že) Alpina je "svázána" VÍC než třeba MTM či Brabus, ale "nechme to být"..
Odpověď "žádný" je celkem "odzbrojující" 😉
PS: A dodatek že "poslední mohykán" (firma která nějaký silnější 4válec nemá - bi-R4-tdi se "nějak NEpovedlo") 3.0 TDi 150 kW s výkonem i točivým momentem dnes už dokonce NIŽŠím než mají ty konkurenční 4válce - ještě "odzbrojujícnější" 😄
PPS: Já jsem (naučena dle pravidel) "stará škola" = že více válců vždy preferuji, ale tady to opravdu NEní klad (když třílitrové V6, tak tam v roce 2012 prostě MUSÍ být "více výkonu, více točivého momentu, více ... musí tam být prostě VÍC než už roky umí obyčejné konkureční 4válce - sorry ale tady vwaudi "zaspali", tohle není "klad".. 😐
Když audi V6 3litr, tak už "s bi-" (a vím o čem mluvím.. 😉
mp390
Nemá cenu se s tebou hádat, ty na rozdílné požadavky a náhled na věc stejně neslyšíš a jedeš si tu svojí pravdu, která ovšem je celkem chybná. Kdyby EU netlačilo na emise, tak si dovolím tvrdit, že ŽÁDNÁ firma by dvakrát foukané 4 hrnky nedělala. Jenomže ty tohle nasazování na entou přeplňovaných 4 válců považuješ za vrchol technologie. 😄 Díky bohu za to, že VW tyhle trendy zatím nesleduje a dál si razí svou. Do prémiového auta prémiový motor. A tím 3.0TDI 245 k bezesporu je. Pro ty co chtějí závodit tu máme 313k 3.0TDI a pro ty co závodit nepotřebují je tu slabší 204k třílitr. V6 vždy bude znít lépe než R4, proto je do A6 a spol jednoznačně lepší. A tím bych to ukončil a dál se handrkovat nehodlám.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
To přece není o "handrkování" + nejedná se o nějakou "moji pravdu" (kterou jsem "si usmyslela" ve čtvtek před obědem.. 😉
..je to spíš NAOPAK (a jsme si tím na 99,99% jistá), že na svět aut a motoru se díváte JEN "ooooptikou jediného vwýrobce" (a NEuvědomujete si "souvislosti")
K tomu "do prémiového auta prémiový motor" - JAK se díváte na NE"prémiové" auto o třídu níž než A6 s NE"prémiovým" motorem (o 3 kW slabším? 😄
Sorry MARKETINGovou "hru" (čti "obubobání") na prémiové/NEprémiové NEmám ráda 😉
Je "hezké" jak si motorové "zpoždění oproti konkurenci" vwysvětlujete jako KLAD, ale tak to opravdu není. Trend "zmenšování" objemů a snižování počtu válců tu byl "odvždy" (chce to jen "poodstoupit" a podívat se na CELEK - celkový dlouhodobý trend). Představa, že by se měl "zastavit" zrovna na V6 150 kW a tam zůstat je pochopitelně "absurdní" (zkuste si to představit např. za "další generaci" - kdy normální dvoulitrové 4válce budou mít třeba 170-180 kW a až 600 Nm - stále budete "nadšeně" sahat po třílitrovém V6 s výkonem předminulé generace 4válců od BMW a točivým momentem NIŽŠíM než má třeba to dnešní 250 CDi? Ach a nezapomeňte že tou dobou budou mít ostatní V6 třeba... MINIMÁLNĚ nějakých 200 kW 😄
Tolik k MYLNÉMU předpokladu že "kdyby nebylo EU - ŽÁDNÁ firma by 4 hrnky nedělala" - ostatně STAČí když se podíváte pár let "nazpět" na totéž u BENZÍNOVÝCH motorů ... kdy diskutující třeba na auto.cz "ohrnovali" nos nad V6 3.0 s výkonem 155 kW - neb se nově objevil 2.0 TFSi se stejným výkonem.
Takhle to prostě bylo je a bude (na výkon pro který byl nutný V12 pak stačil V8 a pak R6 a pak R4 ... a pak R3 + elektromotory a pak ... nevím 😉
_MT_
Z pohledu zákazníka jde vždy o vztah k ceně. Pokud pokrok znamená, že si za "stejné" peníze koupím kultivovanější, výkonnější a úspornější motor, pak ať má 3.0 TDI klidně 300 kW. Pokrok by neměl být, že za stejné peníze dostávám horší a horší koncepce, protože již dostačují na to, co dříve uměly ty lepší. To je stání na místě a kupování většího a většího šrotu.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Za stejné peníze MUSÍME dostávat "horší a horší", to dělá ta "mrcha" INFLACE (+ pár dalších vlivů 😉
Aneb platí to co jsem tu již psala, přišla (bubá) doba, kdy "víceválce" NEbudou už jen pro "vyvolené", ale POUZE pro "vyvolenější" 😐
_MT_
Proto ty "stejné" peníze. 😄 Zase proti inflaci ti jde zlevňování výroby (způsobené řadou faktorů). U Audi se to moc dobře nedá, ale u BMW se tahle relativnost dá posoudit dle jejich označení, že. 😄 Prostě chci 30i a znamená to pro mne komplexnější sadu vlastností. 30i se prodává za "stejné" peníze a očekávám, že se mezigeneračně bude zlepšovat. Pak je to jen otázka, které parametry člověk sleduje.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
No, já si myslím že je skoro jedno "které parametry člověk sleduje", že INFLACE reálně "vítězí nad vším" = když chci příští auto "komplexně alespoň stejné", tak MUSÍ být dražší - je to "bubé" ale (jsem přesvědčena že) "je to tak" 😉
_MT_
Proč ne, je to pochopitelné, ale pak by se mělo skutečně zdražovat, ne se tvářit, že je vše stejné a pod stejnou "značkou" prodávat horší produkty.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
No - to by se sice "mělo" - ale to to je pak trochu problém "s lidmi" 😄
(a inflaci to "popožene" JEŠTĚ víc.. 😉
_MT_
Víš, o co skutečně jde? O účinnost. To je znak pokroku. Šálení normované spotřeby odebráním válců, čímž dojde ke zvýšení účinnosti při nižším zatížení (ale celkově to takový zázrak nebývá), je pro mne přesně to - šálení - nikoli pokrok. Vůbec mne nezajímá, jaký to má litrový výkon (pokud to není sporťák), fakticky mne nezajímá ani počet válců (nikoli přímo, ale nepřímo, viz dále). Jde mi o parametry motoru. Jaký má výkon, jak je kultivovaný (zde jsou ty válce), jakou má spotřebu (tady máš účinnost) etc. A zrovna v účinnosti poslední generace 3.0 TDI poskočila mílovým krokem. Ocením ještě výkonnější motor (tedy BiTDI), ale pro sebe. Do firmy mne víc zajímá 150 kW verze. No a oproti 2.7 jde snad o světelný rok.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Pěkně napsáno a SOUHLASím 😉
PS: Snad jen "do firmy" (tedy "pro zaměstnance") V6 3.0? (byť s nižším výkonem?
NE"rozmazlujete" je trochu? 😄
PPS: NEbo to myslíte pro SEBE (jako firemní vůz)? 😉
_MT_
Dolu na 150 kW bych nešel. 😉 Firma zase tolik aut nemá a většina jsou šestiválce. Tou výjimkou jsou kompakty. Ve střední třídě jsou "ošizené" šestiválce, ve vyšší střední "plné." Když už má firma vozový park postavený z prémiových značek, tak by to také mělo vypadat - žádná holátka a základní motory.
_MT_
Dnes jsou známy koncepty, které dosahují hodně vysokých účinností. Povětšinou dost netradiční. A některé z nich se dotahují do produkční podoby. To jsou podle mne spalovací motory budoucnosti. Na klasické vidlicové nebo řadové jednotky můžeme zapomenout. Trochu mne zaráží, že motorářská jednička neukazuje víc konceptů motorů budoucnosti. Řadový tříválec to podle mne nebude.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Já osobně bych jako (opravdovou) budoucnost viděla VODÍK
PS: Teď nás potkalo bohužel takové "divné" období, kdy další "růst" v dřívějších liniích skončil a nové směry se spíš "hledají", popř. "opatrně rozjíždí".. 😐
PPS: Skoro už TEĎ "se trápím" CO si koupím za příští (motor +) vůz.. 😉
_MT_
Já taky, ale kdy je otázka. Vodík můžeme dotáhnout do skutečně životaschopné podoby klidně v roce 2030, nebo i později. Používat do té doby klasické spalovací motory není moc rozumné. Nové koncepty dosahují účinnosti 50+. Stačí ještě dotáhnout produkci biopaliv, které dnes také nejsou nic extra, a máme pohonné ústrojí, se kterým si na pár desítek let vystačíme.
_MT_
Ono se to týká i 220 CDI. Měli (mají?) dočasně omezenou produkci kvůli nedostatku vstřikovačů, které jdou primárně do servisů na výměny v již prodaných vozech. Výrobce prý již chybu odstranil.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Výrobce prý již chybu odstranil - již před nějakou dobou.. 😄
_MT_
No ano, jen jsem to chtěl zdůraznit, protože se vstřikovače měnili i předtím - vadné za vadné (ale prozatím fungující), že.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
To vím (tu výměnu "už vadných" za ty co "vadné teprve budou" 😄
jossalito
Ta to nemá šnaci pochopit, svů j svět má dávno nalinkovanej. Sice ty linky kličkujou seč jen můžou, ale když už nic, aspoň si za nima stojí. >😁
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Neplácejte BUBOSTi - zkuste diskutovat o MOTORECH (máte-li na to 😉
jossalito
Neplácej blbosti a vyjádři se aspoň trochu odborně k tématu, zatím tu předvádíš žaludeční křeče. >😁 :no:
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
A ani JEDINÝ (!) konkrétní přípěvek k motoru dnes zvládl NEnapsat: JOSSALITO :yes: 😄 :yes: 😉
jossalito
A myslí si to jen jedna - Kylí! >😁 :no:
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
To NEvím, tu NEznám
PS: To co já říkám o motorech si myslí elitní porota EotY - myslíte že motorům rozumíte "líp" 😉
jossalito
>😁 :no:
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Už docela HODNĚ zoufalá odpověď >😒]
PS: Aneb CO ti lidé pro "oooobranu" té "svwé" značky jsou schopni udělat.. 😄
(fakta NEvidět/NEslyšet/NEčíst - klidně i nejprestižnější celosvětovou anketu zpochybnit - když "si dovolili" ten "můj" motor NEpochválit 😉
jossalito
To žádná odpověď není - ty myslivno. >😁 :no😒br />
Na citroena v té anketě nějak zapomněli, co? >😁 :yes:
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Ale KDEPAK zapomněli 😄
Pár z oceněných motorů Citroën jsem měla možnost i zkoušet - první v roce 2001 (nejlepší motor do 2.5 litru.. 😉
Avatar - kari.laz
kari.laz
Mám pocit, že BITURBOKOMPLEX bude nová porucha bez úspěchu na vyléčení, na jejíž usměrnění bude zapotřebí brát prášky. Prozatím se úspěšně prokázala jen u jedné blondýny s nickem Kylie. Vzhledem k tomu, jak se tato porucha vyvinula doporučuji všem blondýnám se vyhnout automobilům Citroen C5 s motory 2.2 HDI BITURBO. Jiná kombinace prozatím nebyla prokázána, takže blondýny a ostatní ženy používající jakékoliv jiné auto nemusí mít obavy o rozvinutí této poruchy. 😉
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Myslím že "komplex" že (narozdíl třeba od Kia 😉 ) nějaký takový motor vwaudi dodnes NEmá (to už je zpoždění DVĚ generace) by měli mít někde mezi INGOLSTADTem a WOLFSBURGem.. 😄
..ukazuje se, že právě TENTO "typ" motoru je dnes (no roky nazpět) IDEÁLem pro vozy střední třídy, či SUV typu audi Q3 - ale jak jsem psala před chvílí - zdá se že kupci a fandové TÉTO automobilky/tohoto koncernu jsou (viz i váš příspěvek) docela DOST NEnároční.. (mě osobně by motorizace "o 2 generace pozadu" asi moc NEtěšila...
..tedy i zde by možná šly najít VÝJÍMKY (potvrzující pravidlo), ale 2.0 Tdi (oproti třeba BMW 25d 160 kW či 250 CDi 150 kW/500 Nm) tou výjímkou FAKT NEní 😉
PS: Citroën C5 2.2 HDi (bi-turbo byl v minulé generaci - už ta díky tomu pružnotí a chováním motoru vůbec postarší jednoduchou konstrukci 2.0 Tdi "spláchla" ... dnes už jsme o DALŠÍ generaci dál a používá se twin-scroll turbo :yes: 😄 ) je sice VÍC povedené (sladěné) auto, než si dost lidí dovede představit, ale "děkuji za péči", JÁ jsem "v bezpečí" - jezdím s Citroën C5 V6 3.0 Bi-turbo (jedno na každou řadu válců = VYNIKAJÍCí pružnost... :yes: 😉
Avatar - kari.laz
kari.laz
děkuji za potvrzení mé diagnózy. 😉
lowkick
>😁 Jo, je to takový e😜erimentální kousek... Musím opakovat:"Holt...cifry z prospektů...tam to začíná a také končí." >😒]
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
VY asi (evidentně) NEee, ale já prospekty NEsnáším... 😉
PS: Zato dám na (uznávané) odborníky (VY asi ale - evidentně - NEeee >😒]
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
a DALŠÍ "nula celá nula NIC" o motorech... 😉
figurka
Jen by z toho nesměla tak hučet hlava.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Ano, ještě že jste to připomněl, ze starých pumpe-düse OPRAVDU docela "hučela hlava" (horší to už asi NIKDY NEbude.. 😉
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
... a opět NIC o motorech... 😉
PS: No hlavně že jste "si tak jistí" že já (či hlasující v Engine of the Year - za česko VELMI znalý pan Hyan) jsme "mimo" 😄
Avatar - kari.laz
kari.laz
O motorech mluvíme všichni, jenom ty tu pořád meleš o BITURBU
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Vy snad raději u V6 3.0 jedno turbo než dvě (nebo tři)?!? 😉
figurka
Klidně raději jedno než 10, když bude dobře naladěno. A nebo žádné, když bude charakter motoru podtrhovat charakter auta.
Tady (rozuměj v kategorii sportovních aut a motorů) nelze paušalizovat.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Vy snad víte o nějaké bi (či tri) turbu, které by NEbylo "dobře naladěno"? 😉
PS: Myslím že mám jakžtakž přehled a klidně se příznám že o takovém NEvím..
jossalito
Jistěže. Biturbo od Citroenu je naladěno podstatně hůře, než twinturbo od BMW. 😉
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Zajímavý NE"smysl" - vysvětlíte (tok vašich myšeňěk? 😄
jossalito
To není nesmyl, to je pravda. >😁
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Ok - tak to (jak jsem požádala) VYSVĚTELETE 😉
Avatar - kari.laz
kari.laz
Proč by jsem měl posuzovat motor podle počtu turb?
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Protože (např.) 4válec dvoulitr Alpina D3 jede mnohem, ale Mnohem, ale opravdu MNOHEM lépe než 2.0 TDi..
..a R6 35d jede mnohem, ale Mnohem, ale opravdu MNOHEM lépe než 3.0 Tdi..
..no a už ta minulá verze 2.2 HDi bi-turbo jezdila MNOHEM líp než 2.0 Tdi 😉
PS: A takhle by to šlo psát ještě dlouho - ale "princip" jste JISTĚ pochopil 😄
jossalito
>😁 >😁 >😁 :no😒br />
U tebe princip končí u slova Audi. >😁 :no:
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Aha - takže ani teď NEpochopil.. 😐
(tak to je oooopravdu vwážné.. 😄
_MT_
Jen si dávej pozor na kombinaci twin-scroll a diesel. Co jsem se bavil s člověkem z BMW, tak jde o koncepci na dvě věci. Prostě diesel vyžaduje variabilní geometrii (tedy, funguje to, ale prý to není výhodné). Jestli jsem ho dobře pochopil, má to co dočinění s rozdílem mezi průtokem při nízkém a vysokém zatížení. Bohužel jsem se nezeptal, jak to BMW vyřešilo u nové 25d. ;-\

Bohužel řada informací na internetu o nových dieselech BMW obsahuje závažné chyby. 😒 Tak snad dostanu další příležitost vyzvídat.

Třeba OM 651 má dvě turba v sérii pro 220 a 250 CDI, ostatní mají jedno turbo s variabilní geometrií. Na německé Wiki se u N47 píše, že to má podobně - nejsilnější verze (150 a snad i nová 160 kW) má dvě turba v sérii, ostatní jsou VGT.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Přiznávám že to jsem ještě NEslyšela.. 😐
_MT_
No a nejednoho člověka zmátlo "TwinPower" označení na všech dvoulitrových dieselech. Přitom na většině z nich nic "twin" není. Zase můj oblíbený marketing.
Avatar - simon_sez
simon_sez
tak takto si predstavujem rodinne auto :yes😒br />
inac zaujimave, ako niektori diskutujuci povazuju nie-turbo motory pri nieltorych znackach za plus a inde za minus 8-s
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Já bych to NErozdělovala na turb👋NEturbo (byť těch bude už jen ubývat), ale na ty :yes: a ... (dnes už) audi V8 4,2 😄
figurka
Tak nás Kylie pouč, kdo dnes v této třídě nabízí nad 100HP na litr.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
A proč? (jakou to má souvislost? 😉
jossalito
No pro tebe očividně žádnou. >😁 :no😒br />
Ty rozlišuješ na motory :yes: a pak na motory AUdi, které jsou všechny :no: .
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
(opět) PLÁCÁTE BUBOSTi - narozdíl od vás umím rozlišit POVEDENÉ (třeba vwaudi) motory a NEmocSKVĚLÉ (třeba vwaudi) motory 😉
PS: Mne učili, že NEJvětší "pitomost" je rozlišovat značky (motory) na "ty dobré" a "ty špatné" (a představte si, že tady jsou NICKové, kteří i PROKAZATELNé nedostatky "svwé" značky NEumí "uznat" + ještě to technické zaostání "obhajují"..
jossalito
Uvědom si, že tu ty osobně plácáš kraviny od začátku, co si sem vlezla.

Nikdo, opakuji NiKDo, S TvýM POKŘIVENÝM "názorem" nesouhlasí a vysvětluje ti proč, bohužel, ty to opět NEJSI SCHOPNA pochopit či akceptovat.

Příliš zde popouštíš uzdu své nenávisti. :no:
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
NEmusíte "kŘiČeT" že "nikdo nikdo" - já VÍM že mám pravdu (a víceméně to samé co říkám já se můžete dočíst od skupiny odborníků na motory sestavujících anketu Engine of the Year.. 😉
... že Nikdo niKdo NIkdO z vás "nemá přehled" - to už jsem pochopila i bez vašeho příspěvku 😄
figurka
Nikdo nemá přehled, ale jen ty tady argumentuješ jednou anketou a jedním ročníkem. Bravo, tomu říkám "přehled".
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Děkuji (za ten přehled 😄
PS: Ale psala jsem "desetiletí nazpět" 😉
PPS: A není to "jedna anketa" ale (celosvětově) "nejvyšší" anketa - víme? 😄
figurka
Desetiletí nazpět co ? 6.3 AMG neustále vyhrává anketu ? Je to jen jedna anketa, kterou tvoří určitá skupina lidí z celého světa. Zkoušeli vůbec všichni ty novináři tento motor ? Zkoušeli všechny motory v dané kategorii v daném roce ?
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Ano - desetiletí nazpět (se s výsledky "dá souhlasit" 😄
a ANO - MB 6.3 AMG už nějakou dobu (opravdu) VYHRÁVÁ :yes: 😉
Ano - tvoří jí "určitá (zcela konkrétní) skupina lidí z celého světa" (z česka např. pan Tomáš Hyan :yes: 😄
PS: Víte že ÚPLNĚ STEJNĚ (když se výsledky "nehodily") se ptal Ham.? 😉
figurka
Když už zmiňuješ to desetiletí nazpět, měla by jsi spíše uvádět V10 od BMW.
To je ale náhoda, jestli se neptám stejně jako Ham proto, že mi stejně jako Hamovi přijde tvá argumentace nesmyslná.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Vy ale NEargumentujete proti MNĚ, vám se NE"zdají" výsledky EotY - to je docela BIG rozdíl.. 😄
figurka
I proti tobě, protože jako jediný argument používáš právě EotY
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Nu, různé odkazy na jednotlivé testíky jsou tu celkem "běžné" - a tohle je "souhrn" těch nej- z jednotlivých magazínů/specialistů na pohonné jednotky..
+ celkem za ty roky výsledky ODPOVÍDAJÍ mým znalostem/zkušenostem..
(a "serioznější" anketu asi NEnajdete..
figurka
Protože tady píše, jak je 4.2 V8 na tom špatně, tak chci vědět, kdo je na tom dle tebe lépe. Ve sportovních motorech je to celkem ukazatel, který hodně naznačí. Že ne(chceš)vid(ět)íš souvislost mne opravdu nepřekvapuje. Stejně jako víše se blížíme ke kličkování. >😁 >😁
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Jak jsem výše napsala, VŠICHNI jsou na tom dnes už "lépe" (vy si to NEuvědomujete? 😉
PS: Ale naopak, který(-é) současné motory konkurence (někde začátkem diskuze jsme jich pár vyjmenovala) VY považujete za horší než audi 4.2? 😄
figurka
ŽÁDNÝ a neuvědomuji, protože si to nemyslím. Mimochodem Ferrari to také dělá špatně ? Protože motor v Californii je na podobné úrovni (číslíčky).
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Vůz pro příjemné plutí autostrádou po nábřeží v Nice mám HODNĚ ráda a jeho současných 490 PS a 505 Nm je (oproti "ostré" RS4 4.2 450 PS a 430 Nm) na NE"ostrý" vůz typu cabrio" doslova "akorát :yes: 😉
PS: Na sport jsou JINÁ Ferrari/na "ostrou" jízdu JINÉ motory 😄
figurka
Děkuji. Tímto jsi jen ukázala, že opravdu nechápeš, co se ti tady snažím(e) sdělit.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Není to "přesně obráceně"? 😉
PS: Aneb NEuvědomil jste si o KOLIK je i ten "lážoplážo" motor v Californii silnější než "ostrá" verze audi RS4? 😄
jossalito
Odkdy je kombík od Audi konkurentem Ferrari? >😁
Hrušky, hřebíky, vápno, šunka, ty dovedeš srovnat cokoli. >😁
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
I tohle jste napsal CHYBNĚ - svůj příspěvek věnujte figurka.ovi 😉
PS: Nicméně na srovnání motorů V8 4.2 (pro "ostré" RS4) a V8 4.3 zas tak "moc špatného" NEvidím 😄
figurka
O necelých 9% při cca. o 2,5% nižším objemu. Připadá ti to u "zaostalého" Audi v karoserii kombi vedle ikony symbolizující rychlost a sport v karoserii kabri👋coupé jako špatný výsledek ?
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Já nikde NEřekla, že motor pro budoucí RS4 je "špatný" (dokonce jsem napsala že bych ho VYMĚNILA za V6 3.0 HDi Bi-turbo 😉
PS: Vám se jen (asi) NE"líbí" formulace že ten motor je "nejslabší" v rámci konkurence.. (na které ale bohužel asi "musím trvat" - neb to je asi PRAVDA..
PPS: Už jsem se párkrát ptala - CO/které motory jsou (ne dle EotY ale) dle VÁS horší než audi V8 4,2 FSi
figurka
Už jsem ti jednou napsal že ŽÁDNÝ. S tím, že je nejslabší jsem také souhlasil, ale i nesouhlasil. Neodpověděla jsi totiž na otázku, kdo dnes nabízí v této kategorii motor s poměrem lepším než 100HP na litr objemu. Neodpověděla jsi také na to, zda považuješ taktéž V8 z M3 za horší motor než 6.3 AMG. Mě se hlavně nelíbí, že za nejlepší motor v této kategorii považuješ 6.3 AMG (když přistoupíme na fakt, že stejná kategorie je motor V8 o objemu 4,2L a V8 o objemu 6,3L) a u 4,2 V8 argumentuješ zastaralostí. K tomu jsi neodpověděla na otázku, kde je ta zastaralost 4,2 V8 z roku 2005 (vlastně tato verze je z roku 2010) vedle 6,3 AMG z roku 2005.
jossalito
Ten motor je nový, přepravcovaný, protože ten z r.2005 by neprolez přes emisní normu.

Ale já vím, ty motory rozlišuješ jen dle objemu, který dle potřeby násobíš či dělíš. Prostě jako ženská. >😁 >😁 >😁
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Vaše "já vím" má docela BIG "trhliny" >😒]
PS: Také jsem chvíli "trpěla" takovým SEBEvědomím, naštěstí jsem pak šla na střední a "přešlo to" 😄
jossalito
Jo, ty jsi trhlá celá. >😁 :no:
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
ODSTUPte od toho zucadla - ještě na sebe něco "prozradíte".. 😉
PS: Nej-horší je prý motory rozlišovat JEN podle znáčku na plastovém krytu - třeba tvrdit že 2.0 Tdi 105 kW v audi A4 je :yes: nebo že 4.2 pro budoucí RS4 není "nejslabší/nejzastaralejší" mezi konkurencí..
..to by TRHLÉ přišlo zase mně 😄
figurka
Tedy znovu, čím je zastaralá 4.2 V8 z roku 2005, proti 6.3 AMG z roku 2005 ?
Kdo tvrdí, že je 2.0 TDi v A4 :yes:
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
ad 2.0 Tdi :yes:
ad 6.3 AMG - prostě bylo a je lepší (nic víc nic míň
figurka
Doleva, doprava. Čím je zastaralá 4.2 V8 z roku 2005 proti 6.3 AMG z roku 2005 ? Zkus to znovu. Odpověď o motorech 0.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Tohle ale NEbyla "Odpověď o motorech 0"!!! 😉
6.3 stále ještě NEmá konkurenta (ani po těch letech :yes: 😄
No a motoráře audi V8 4,2 nefascinovalo ani jako nové..
..a nevím zda v roce 2005 (a nechce se mi to hledat), ale onen famózní atmosferický 6208 přišel (nemýlím-li se, až 2006 - já ho "znám" od 2007 😉
To byl to "chyták", nebo tak něco? 😄
figurka
Pak se nediv, že jsi k smíchu, když nejsi schopna odpovědí obhájit svůj názor.
Já říkám, že konkurenta má. Už jsem je i uvedl. LS7, AMG 7.3 V12, AMG 6.0 V12, 6.5 V12 z Aventadoru, 6.0 V12 z FF, 4.8 V10 LF-A, 5.2 V10 Gallardo, 4.5 V8 458.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
"K smíchu" apod. je každý kdo nejde "s davem" = kdybych řekla že jsem spokojená majitelka (např.) audi A4 2.0 Tdi - jistě by mi někteří i záviděli "prémiové" auto 😉
Ok, tak (k tématice motorů) trochu JINAK - "prostudujte" si nejdříve trochu "kritéria" a "rozdělení" hodnocení pohonných jednotek v Engine of the Year
Vámi zmiňované motory jsem již "okomentovala" - NAPOVÍM: jde o "typ motorizací" které byste měl hledat spíš v kategorii "Best Performance Engine" 😄
PS: Příjemné "čtení".. 😉
figurka
Neboj Kylie, kategorie znám. A to je právě ono. Je to jen jeden úhel pohledu jedné ankety a jejích kritérií. Ono to AMG vyhrálo i kategorii Best Performance Engine, ale to ty zajisté víš. Proto se už po několikáté ptám, zdali považuješ motory, co jsem uvedl výše za horší než právě toto AMG. Předpokládám že v kategorii Best Performance Engine je 6.2 AMG posuzováno dle shodných kritérií jako konkurenti.
P.S. Kdyby jsi napsala, že jsi spokojená majitelka A4 2.0 TDI, tak si myslím, že jsi další z X ostatních. S C5 si myslím, že ti nedělá problém kašlat na "zaběhlé standarty". Bez tohoto typu zákazníků zůstanou opravdu jen ty nejmasovější značky, což by dle mne byla velká škoda. Jen bohužel tu svou nedavovost neuvěřitelně shazuješ dokazování(si) čehosi.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
S tímto vaším příspěvkem SOUHLASÍM (i když s některými větičkami NE "s úplným nadšením" 😉
PS: Snad bych jen "zmírnila" to "z pohledu JEDNÉ ankety" - myslím že bez přehánění je to docela "vrcholová" anketa (teoreticky je porota složena "z těch NEJlepších" a i prakticky to bude "z NADprůměrných" = prostě k lepšímu "hromadnému" názoru profesionálů se NEdostanete/-me 😄
figurka
K názoru odborníků se dostat lze, ale v testech. Ono hodnotit motory jen dle motoru mi přijde jako zcestné. Vždy je třeba brát "balíček" Proto jsem také psal, že např. to 63 AMG je výborné právě v MB. Vzhledem k charakteru aut si ho už v tak dobrém světle neumím představit v RS4, nebo M3. Stejně tak balíček MB + vysokootáčková atmosféra.
Avatar - simon_sez
simon_sez
ok, ktory parameter sa ti nezda? vykon, litrovy vykon, priebeh krutiaceho momentu... znacka 😉
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Značkou to NEbude (když píši že 4.0 TFSi asi :yes: zatímco tenhle postarší 4.2 je už dnes "prostě nejslabší" ze všech - "celkově" 😉
PS: Nebo který (které) z konkurenčních motorů (které jsem na počátku diskuze jmenovala) byste zařadil až ZA tuhle "novinku" pro audi RS4? 😄
jossalito
tAKŽE OPĚT oDpoVDědĚT NEuMÍš. >😁 :no:
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Takže OPĚT nesmysl od NICKu jossalito >😁 :no:
Já to KONKRÉTNĚ napsala hned ÚVODem diskuze - zatím NIKDO (ani vy) nezvládl napsat opak - kterýže motor od konkurence by dnes měl být "horší"/slabší než postarší audi V8 4.2
PS: To audi ale má "vwěrné" příznivce - fakta nefakta, realita nerealita - VŽDY VWĚRNi 😉
PPS: Máte dnes ten text nějaký "kOstRBatÝ" - včera jste to "trochu přehnal" (těžké ráno? 😄
jossalito
Ano, na nesmysly se nedá reagovat jinak, než nesmyslem. >😁 :no😒br />
PS: Ten motor je nový a ve své třídě jedinečný a výborný. 😉
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
ad 1. věta - já VÍM (přesto se i v diskuzi s vámi "snažím" 😄
ad 2. věta - který motor je NOVÝ???
jossalito
Ještě ti nedošlo, že tu nemáš od nikoho zastání, protože sem píšeš kraviny? >😁

No nic, užij si svoji nenávist, svoji zaslepenost, svůj úzký rozhled...
Halvně že máš o svých "vědomostech vysoké mínění. K smíchu! >😁 :no:
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Takže OPĚT ŽÁDNÁ odpověď ohledně motoru ;-\
Takže OPĚT pokus o urážku či co ..
KTERÝ že ten motor má být "nový"??????????????????????????????????…
jossalito
Jaká odopověd? Proč? Ty přece ZÁsaDnĚ odpovídáš otázkou. >😁 :no:
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Už ZASE se vám "drolí" ta píSMeNkA 😄
Odpověď PROTOŽE jste napsal "ten motor je nový jedinečný a výborný".. 😉
..tak se (po xy-té) ptám který Který KTERÝ motor??? 😄
jossalito
No přece Cé pět biturbo! >😁 >😁 >😁
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
No ani ten už zrovna nový NEní (ale jestli se ptáte zda bych raději naftové V6 3.0 HDi Bi-turbo nebo BENZÍNové V8 4.2 - tak to asi to V8 😄
lowkick
Doporučuji změnu nicku na "Jan Žižka" ev. emancipovanější "Jana Žižková", tvoje bláboly jsou tady také tak trochu "Proti všem"...a našly by se i jiné podobnosti (s Žižkou)... >😒]
jossalito
Nic, pro hlupáka každý hloupý. >😁
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Takže také NIC k motorům jen... "pokus o cosi.." 😉
PS: Také NEumíte odpovědět na "PS"? NEtrapte se, také nevím který by měl být "horší" 😐
To co jsem napsala (byť se to někomu kdo se v motorech NEvyzná možná nemusí "líbit") je prostě fakt/pravda/skutečnost - otázkou se spíš jeví PROČ před fakty tak strkáte "hlavu do písku"? JEN protože to je zrovna motor "vwaší ooooblíbené" značky?
lowkick
jooo...všichni jsou blázni, jen ty jsi letadlo... >😁
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
ZASE špatně.. 😉
Já jen znám co o těch motorech říkají mluví píší profíci (třeba v anketě Engine of the Year) a mé (skromné) znalosti a zkušenosti se s jejich výsledky "kryjí" - to VY "jste trochu letadlo" 😄
(a tvrdíte "přesný opak" 😉
jossalito
To krytí je ale pouze u NěKTerÝCh motorů. >😁 :no:
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Proč NěKTerÝCh?? 😐
PS: Diskutovali jsme to nedávno s Ham.em a za poslední desetiletí tam našel snad JEDEN co bych NEsouhlasila... to je v procentech (no to budou možná už promile.. 😄
jossalito
Ham ti tady včera napsal faktů plnou krdel, ovšem ty, jako obvykle, si ty fakta tak nějak bez komentáře přešla a opět to skončilo u tvých pokřivených dojmů. >😁 :no😒br />
Ty jsi sem NEDALA nikdy ani JEDEN link, který by podpořil ty tvoje bláboly. Ale vím proč ne, protože jednoduše neexistují. >😁
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Takže k motoru ZASE NIC 😐
PS: Tak co xy-tá výzva k odpovědi na PS? NEodpovíte? 😉
PPS: Na to nějaký "jednoduchý" link (kde by rozebírali zrovna 8mi válce prémiových značek) tedy NEmám 😄
I když.. 😉

[odkaz]
corsa396
A kolko km mate najazdenych s RS4, ked tvrdite, ze je najhorsie? Podla nameranych casov na roznych okruhoch su M3, RS4 a AMG rovnocenny supery. Naopak, AMG potrebuje o 2 litre vacsi motor na dosiahnutie podobnych vykonov ako M3 a RS4.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
No já vlastně (ještě) ani nemám řidičák.. 😄
..a ten NEsmysl o AMG - dejte spíš na (hlasování profíků z celého světa v) Engine of the Year, než na Ham.a 😉
Avatar - Ham.
Ham.
Myslíš ty profíky co naposledy zvolili motorem roku dvouválec od Fiatu a který dnes všichni kritizují za velmi nekultivovaný projev, mizernou spotřebu a další nectnosti?
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Ano ty 😄
PS: A přečtěte si (konečně někde) KRITÉRIA soutěže 😉
(to k vysvětlení toho FIATího 2válce 😄
PPS: Ale tady jsme u novinky druhé poloviny letošního roku (kdy má jít do reálného prodeje) motoru V8 4.2 - u kterého jsem "si dovolila" upozornit na to že je (vůči konkurenci) již "poněkud ZA zenitem" 😉
..byť fanouškům značky je to evidentně... 😄
figurka
A několik lidí se ti tady snaží sdělit, že jsi mimo. Za zenitem je čím ? Že nepoužívá turbo. Tedy znovu, kdo dnes nabízí motor s atmosférickým plněním, který je stále novináři považován za ideál do sportovního automobilu s litrovým výkonem nad 100HP ?
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Nojo, tak jsou kluci (nej odborníci na motory z celé téhle planety) z EotY "mimo" - když myslíte 😄
jossalito
Drtivá většina z těch tvých anketních "odborníků" nikdy žádný motor nezkonstruovala. To jsou teda "odborníci". 😉 >😁
figurka
Na to jsi přišla jak ? Ale pokud si to myslíš. Já si to tedy nemyslím.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
NEmyslíte si to?!? ;-\
Tak PROČ tak "zpochybňujete" jejich závěry? 😄
(třeba že motor pro nové audi RS4 je "nejslabší" v kategorii
jossalito
Jak nejslabší? BMW M3 má v dnešním konfigurátoru motor s 309kW což je o 22 kW méně než motor u Audi RS5.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
NEvím jak si zrovna stojí aktualizace konfigurátoru BMW, ale mám takový pocit že mluvíte o MINULÉ, již NEvyráběné generaci - nebo?
jossalito
Rozumíš česky? Najeď si do konfuigurátoru, klikej a pak piš. :-! :no😒br />
PSssss: Nové M3 JešTě nENí.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
NEruzumíte česky? Vy mluvíte o MINULÉ generaci BMW 3kové řady - která už SKONČILA (a nové M3 bude mít asi R6 3turbo
jossalito
Nové M3 není, BMW nic proti RS5 nemá, je tedy v tuto chvílí nejslabší, protože 309 kW je pořád méně než 331.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
"dokonalá logika" :yes: 😄
PS: No, ono audi RS4 také ještě NEní (prodávat se bude až v druhé půli roku), tak pak "uvidíme" 😉
jossalito
RS5 se koupit dá a co se dá koupit u BMW? Viz výše. :-!
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Proč zrovna BMW? No stará M3 skončila, nová teprve bude - co je na tom "divného" (vždy to tak bylo, nebo? 😉
PS: Když chcete velkou atmosféru (lepší než časem příjde do RS4) tak dnes musíte k MB nebo k LEXUS.. 😄
jossalito
Cintáš tu něco o tom, že je Audi nejsabší, ne NENÍ. Lžeš.
To je celý.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
To už HODNĚ PŘEHÁNÍTE :no: 😐
PS: viz EotY
(já s výsledky "jen" souhlasím - vy máte EVWIDENTNí prooooblém - pochopit že audi NEní vždy nejlepší ... mimochodem už jste našel nějaký ten horší motor? 😄
jossalito
Koukni se na M3 do konfigurátoru a srovnej to s dostupnou RS5. Co má silnější motor snad, i když o tom po dnešku pochybuji, to rozeznat dokážeš. :-!
figurka
Protože neumíš číst a chápat text pro své rudo před očima.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Hmm - tak já jdu raději autem jezdit, než diskutovat o (nej)slabším motoru pro budoucí audi RS4 😉
Avatar - Ham.
Ham.
Ano, je na špici dané kategorie.
Avatar - Ham.
Ham.
Pravidla jsem četl, a pokud podle těchto pravidel někdo zvolil motorem roku něco co je následně hodnoceno jako propadák tak to jen dokresluje úroveň soutěže/porotců.

Za zenitem je ledacos a leckdo ale M3 má 420hp což je přímý konkurent RS5 se 450hp která je na trhu již dávno. RS4 v kombajnu bude mít stejný motor tedy opět o 30hp více než M3. Víc není co řešit, řeči o nejslabším motoru jsou zcela mimo.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Nu jsou to ti NEJlepší z každého státu..
..že nad nimi "ohrnuje nos" někdo kdo s chutí a často dává odkazy na "no name" testy - to je docela "ffftipné" (-á ironie 😉
PS: BMW M3 minulé generace se snad už NEvyrábí + nové je sice "za bukem" (bude asi NE moc dlouho po začátku reálných prodejů RS4), ale zatím prostě NEní..
PPS: Že NEjste ochoten (no spíš "ochotNI") se smířit s realitou, že zrovna V8 4,2 od audi je dnes už "nejslabším" motorem v kategorii na "tom jak to je" moc NEzmění..
(ani vy jste nezmínil konkrétní motory v kategorii, které považujete za "horší"...
jossalito
Nejslabší motor má v nabídce BMW u M3.

Jen dokazuješ svoji tupost. Aspoň ten konfigurátor sis mohla rozkliknout.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Myslíte ten co už se NEdělá (ten co byl v MINULÉM eM3? 😄

[odkaz]

Zajímavé jak se názory odborníků a LAIKů liší..
..že? 😉
jossalito
O čem tu zase meleš? Zase další kličky? Si zjistila, žes tu kafrala o blbostech, tak to teď potřebuješ něčím zamaskovat? 8-s :no:
Avatar - Ham.
Ham.
Není žádné BMW M3 minulé generace, stále se prodává M3 s 420 hp.
V rámci D3 je nejsilnějším motorem v kategorii V8 4-4,5 atmo.
M3 je slabší,
pětilitr V8 v ISF je/byl slabší
Jiný motor V8 kolem 4 litrů v této kategorii sedanů střední třídy neznám. Jediný další konkurent je AMG s velkoobjemovým motorem.

No a když opustíme kategorii cestovních sedanů střední třídy a přejdeme k vyšším třídám tak 4,2 Audi má skoro shodné parametry jako 4,3 V8 v Californii,
Audi má lepší parametry než Maserati V8 4.2 GT a Q,
Audi má lepší parametry než Aston 4,7 V8 v různých variantách Vantage,
Audi má lepší parametry než Jaguar V8 5.0 v řadách XK, XF, XJ.
A samozřejmě lepší parametry než řada amerických chudinek které nemá cenu vyjmenovávat.

Takže tady máš nejméně 5 horším motorů a to dokonce i z vyšších tříd než je RS5/RS4.
A teď ty mi můžeš vyjmenovat v dané kategorii sedanů/coupé/kombi střední třídy lepší motory v daném objemu (atmo 4-4,5).
corsa396
Takze stale dookola tie iste nezmysly bla bla bla, jak papagaj, ktory sa naucil par sprostych slov a mele ich stale dokola.
Ti profici z celeho sveta Vam posepkali, ze RS4 je zle, slabe, najhorsie?
Aky nezmysel o AMG? Nema C 63 AMG vacsi motor o 2 litre ako M3 a RS4? Ma, a aj tak dosiahne na okruhu len porovnatelne casy ako ostatni.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Ad poslední věta - tak to FAKT NEvíte 😄
(a mimochodem - o motorech ZASE NULA 😉
jossalito
I ta NULA na tvé "znalosti" tedy spíše dojmy a pojmy bOHaTě stačí. >😁 :yes:
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
..a ZASE NULA.. 😉
PS: Já jsme docela "spokojena" že moje "dojmy a pojmy" se víceméně SHODUJí s názory "nejlepších z nejlepších" hlasujících v EotY 😄
PPS: Jak "zvládáte" to že VAŠE názory se (s EotY) NEshodují (skoro VŮBEC?
..asi DOBŘE předpokládám.. 😉
jossalito
Ty už fakt nevíš kudy kam, zkus zase něco o cé pět. >😁 :no:
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
..a OPĚT NULA... 😉
něco k PS?
nebo k PPS? 😄
jossalito
A co bys jako rádo? Srovnat něco, co ještě ani není na trhu s něčím, co již dostupné je? Tak to ty přece ráda. >😁
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Já bych rádo (abyste napsal) něco k PS i k PPS 😉
..a jinak "už ZASE nula".. 😄
jossalito
Ty tu od začátku meleš o BMW M3 s triturbem, které se NEDÁ NIKDE koupit a vůbec ti to nevadí. >😁 :no:
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Takže ZASE BEZ odpovědi..
PS: audi RS4 se také NEDÁ NIKDE koupit a vůbec vám to nevadí 😉
jossalito
Já psal o RS5.
Avatar - kari.laz
kari.laz
Naopak. U tebe to je jenom tou značkou. Kdyby to mělo 1200 koní, 1500 nm a 4 turba, tak to bude pořád špatně, protože to je AUDI. (pardon tuto hodnotu už jsi vlatně kritizovala ve Veyronu, protože je s Audi v koncernu)
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Veyron KRITIKU zaslouží (a VELKOU a navíc za NĚKOLIK různých věcí! 😉
To s tím ale nemá moc souvislost...
PS: A u audi (tak jako u ostatních) chválim to co si to zaslouží (NEbudu chválit PODprůměrné 2.0 Tdi a NEbudu "jásat" z poněkud zastaralého, vůči konkurenci asi "nejslabšího" V8 4.2 😄
"Nahoďte" sem Bi-TDi a (velmi pravděpodobně) :yes:
..přidejte nové 4.0 TFSi a (velmi pravděpodobně) také :yes:
(a NE protože má turbo - ale protože je "lepší" 😉
Já (a hlavně jeden Buřtík) osobně preferuji VELKOobjemové atmosferické 8mi-válce, ale 6.3 AMG je asi poslední mohykán a sorry 4.2 od audi s ním nemůže soupeřit.. ostatně ani s LEXUS 5ti litrem asi NEeee..
..proč bych zrovna z motoru 4.2 (co "nově" dorazí do této RS4) měla být "odvázaná"?
jossalito
Jó, Veyrona kritizují především ti, co s ním nikdy neměli tu čest.

Ti, kdo se s ním svezli tvrdí jedno - auto je to nejlepší, co bylo dosud vyrobeno, strčí do kapsy kohokoliv, nic se mu nevyrovná... :-!
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Ale já s tou druhou větou spíš SOUHLASím..
..což ale NIC NEmění na TVRDÉ kritice celého projektu - a to dokonce z MNOHA důvodů (např. vyrábět TAKové auto s "úmyslně" NEoptimálně aerodynamickou karosérii = to je jak "poručíme větru dešti" - to NEsnáším.. 😉
PS: Aby ještě nebylo nej- když stojí 60 miblionů bez daně + provozní náklady VYŠŠí než garáž plná ROLLSů a Ferrari 😄
jossalito
Není důležitá cesta, ale výsledek. A ten je naprosto fantastický. :-!

Co je špatného na aerodynamice? A prosím KONKRÉTNĚ.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Myslíte "čistý výsledek" BEZ (jakýchkoli) souvislostí?
No to ano 😉
PS: Já také kritizuji "projekt" (že inženýři nakonec - myslím verzi Super Sport - dokázali co dokázali ocenění ZASLOUŽÍ.. :yes😒br /> ..že Piëch "vwymyslel co vymyslel" naopak :no:
jossalito
KONKRÉTNĚ!

Jsi natvrdlá?
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Myslíte "víc než vy"? No doufám že NEeee! 😄
jossalito
Takže zase nevíš, zase dojmy, nevím co jiného jsem čekal. :-! :no😒br />
Něco tu napíšeš a pak to ani nedovedeš vyargumentovat, zase to skončí u toho - "já si myslím". Ale myslet, znamená guvno vědět, Takže asi tak, milá teta...
figurka
..úmyslně neoptimálně aerodynamickou karosérií... ? To myslíš jak ?
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
To myslím PŘESNĚ tak jak to je - úmyslně NEoptimální tvar karoserie (vůči extrémním rychlostem - prostě "design" NADřazen účelu = stovky litrů paliva navíc + nějaké roky zpoždění ... NEpamatujete si jak Veyron "vylétával" a "vylétával" a "vylétával" ze silnice? 😉
Mj. PROTO je nakonec jeho "reálná" cena někde na 70ti či kolika milionech za kus + náhradní díly jsou ZCELA MIMO realitu (a nikdo ho nechce pojistit a tak - prostě "miliarda eur" vyhozená "z rozmaru" jednoho manažera 😄
jossalito
Kde vylétával? Konkrétně.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Konkrétně ROKY automobil Bugatti Veyron 😄
jossalito
Nějaký link?
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
(zkuste) Google? 😉
Sorry, tohle se přece "masově" před lety psalo ve všech autočasopisech (to není žádné "tajemství"
jossalito
Neumíš sem ani vložit link? >😁 :no😒br />
To už je fakt bída. A to chceš "diskutovat".

PS: Rozkazuj si doma, jestli ti to tam tedy někdo žere, o čemž sám, po tvém dnešním výstupu a touze všem přikazovat, pochybuju. >😁 :no:
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Proč myslíte že NE"umím"..
(už jsem jich sem dala... 😉
PS: Pokud jste NEpochopil text, tak ještě jednou. V dobách (silně opožděného) vývoje se o problémech psalo znovu a znovu a "všude možně" - proč bych teď po letech měla jít hledat kdy kde přesně něco vyšlo (protože VY NEčtete? 😄
jossalito
Takže zase nic, zase dojmy, je mi z tebe zle. :no:
figurka
Vylétával ? Myslíš prototyp při prezentaci na Laguna Seca ? Jinak jsem opravdu nezaznamenal, že by Veyron někam vylétával. To mám Bugatti hanit za to, že se aerodynamikou snaží auto ve vysokých rychlostech udržet na silnici a kvůli tomu zpozdili vývoj a uvedení auta na trh. Jasně, kašleme na bezpečnost zákazníků. Co různé spoilery u konkurence ? Nevadí ? Ty jsou také aerodynamicky značně neefektivní.
figurka
Protože už nikdo něco podobného nenabízí. Stejně tak jako 6.3 AMG.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
A co ten Lexus?
figurka
Pokud se ještě LF-A vyrábí. A když už vezmu do úvahy LF-A a jeho cenu, tak samozřejmě těch atmosfér existuje více.
jossalito
Lexus byl vyprodaný dřív, než vyšel. Už se nový koupit nedá.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Ale 😄
Tak 5ti litr V8 od LEXUS "byl vyprodaný dříve než vyšel"?
PS: Doporučuji sledovat svět aut NEjen skrzevwa oooo brýle 😉
jossalito
LF-A

Zase si mimo. :no:
_MT_
Kylie mluví o IS-F a jeho V8.
Avatar - simon_sez
simon_sez
priznam sa, nepoznam naspamat vykony konkurentov, tak som pozrel na M3 a C 63 AMG tu na stranke a neviem co myslite tym najslabsim. bmw ma konikov menej (nova m3 este nie je, ci?) a C-cko par kobil viac, ale z akeho objemu...

takze slabotou by som to urcite nenazval.

inac pri tychto vykonoch uz asi par koni nezavazi a je to viac menej o osobnych preferenciach a ocakavaniach od auta. mne napriklad imponuje relativna nenapadnost audiny.
ugro
Rad by som napisal par slov napriek tomu , ze som neplanoval prispievat do komentov. Citam uz hodnu dobu auto.cz a k urcitym autam aj komenty , koli tomu ze si rad precitam nazory inych ludi co maju osobne skusenosti lenze od kedy sa do komentov zapaja KYLIE straca to tu hodnotu co to ma a niči totu s neustalymi porovnaniami audi v najnizzsiom motore, vybava, predohrab... etc.. proti jej citroenu , ktory je v podstate vo FULLKE. A moj nazor je ze clovek , ktory chce prisievat do komentov musi byt v provom rade NEZAUJATY na urcitu znacku znacky... teda resp. to co mam je uplne skvele... A porovnavame citroen vseobecne ako znacku tak v poslednej dobe okupuje posledne priecky vsetkych moznych kvalitativnych testov, poruchovych testov a podobne ... tymto by som rad apeloval na KYLIE nech sa dokaze divat na auta nezaujato a neporovnava jablka s hruskami ...A vseobecne nech nehlada iba to zle alebo co podpriemerne z koncernu vypustia von .. lebo inak straca cela diskusia podstatu a stale sa totu toci okolo toho isteho...
figurka
Bohužel, žádáš asi marně. Kylie si totiž neuvědomuje, že nesouhlas s jejími plky ohledně Audi nemají co dělat s fanouškovstvím ke značce, ale s nesouhlasem s nesmysly, co tu hlásá.
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Figurka si evidentně NEuvědomuje, že fakta ohledně motorizací audi vycházejí ze závěru nej- odborníků co na téhle kouli máme - a své fanouškovství ke značce NADřazuje na fakta i názory těchto specialistů na motory.. 😉
figurka
Mě by jen zajímalo, jak jsi přišla ne mé fanouškovství k Audi. Názory specialistů v anketě ? Co motor V8 z M3, co 7,3 AMG, co 6.0 V12 v Zondě R, co LS7 z Z06 Vette, co LS9 ze ZR1, co V12 z LP670-4, co 6.5 V12 z Aventadoru, co 6.0 V12 z GTO, co 3.8 V8 z MP4-12C, co 4.8 V10 z LF-A ? Tyhle všechny a mnoho dalších nejsou z nějakého důvodu dle specialistů na motory lepší než 6.3 AMG. Odvážíš se tedy dle výsledku hodnocení odborníků označit 6.3 AMG jako lepší motor než ty výše uvedené ?
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
7.3 od AMG tedy NEznám, ale 6.3 (to "původní" atmosferické) je :yes:
V12 od Lambo (a Lamborghini vůbec) se nikdy NEvyrovnalo Ferrari (viz třeba i to EotY 😉
Corvette je mi sympatická - ale přiznávám že tím to končí (ale špatné auto to NEbude a zajímavý motor-y to určitě jsou..
LFA bych MOC chtěla vyzkoušet - zjevně VELMi výjímečně vyladěné auto :yes:
Motor AMG v Pagani Zonda (no dnes už spíš Huyara) je :yes:
Ferrari V12 docela "důvěrně" znám 😉 - byť ne to z GTo ;-\
PS: Přečtěte si kritéria hlasování 60ti odborníků na motory z téhle planety a 6.3 AMG vám vyjde jako MIMOŘÁDNĚ mimořádný motor - což také je :yes: 😄
figurka
Tak hledej 7.3 od AMG/MB je možná jejich nejpovedenější motor, i když 6.0 V12...
No právě, kritéria. Můžeme vytánout testy eco run a dle něj prohlašovat, že 6.3 AMG je totálně na ho..., protože ani není v žebříčku.
Ale zpět k otázce, jsou dle tebe tyto motory horší než 6.3 AMG, protože v anketě nedopadly ?
P.S. To, jestli se Lambo někdy vyrovnalo Ferrari je zase jen o úhlu pohledu a posuzovat to dle EotY je už absolutní nesmysl. Pro jednodušší shrnutí doporučuji speciál jistého J.Clarksona s názvem Italian Job. Mimochodem tam narazíš i na 6.0 V12 od AMG.
Avatar - fOE
fOE
Kylie je jen jeden extrem, na druhej strane tu mas dost pocetnou proAudi skupinu ktera pouziva stejnou formu polopravd a prekrucovani az je z toho smutno. Resit to nema cenu, kazdej ma sveho favorita a je bezne ze si ho bude "chranit". Bohuzel vedlejsi produkt takove "diskuse" je pak hromada komentu o nicem (o dieslech v topicu pod RS4).
Skoda ze se to tu zvrhne v podobnem duchu skoro pokazde... hodne diskutujicich zde radeji venuje svou pozornost urazkam, posmechu a osobnim utokum nez argumentaci a rozprave o AUTECH. Bud je to VW vs Hyundai, nebo Audi vs. Citroen a to porad dokola 😲
Xawier
:yes:
Přesně jak říkáš... Pokud se mi takový pomatenec připlete do diskuse, nereaguji na něj... Zaslepenci nemá smysl cokoli vysvětlovat... A co si budeme povídat,takových je tady 80 procnt "diskutujících"😄
peitr
Nevim jak se tohle někomu může líbit celý design audi je hroznej. Vydají novej model a on je stejně hnusnej, možná i horší, jako minulý. Furt tam cpou ty hnusný skořepinový sedačky a ještě horší spláclej volant a když už se někdo těší na novej model a oni tam daj úplně stejnej motor jako do jiných modelů tak to nikoho neohromí.
Xawier
To že ty to nevíš, ještě neznamená, že to tak není!!! A věř tomu,že tomu tak je!!! >😁 😉 Tohle auto se líbí! A to po všech stránkách! A u Audi si díky tomu mnou ruce 😉
peitr
Jo bohužel to tak je lidé si tyto auta kupují spíš kvůli tomu, že jsou nakloněné k té značce ikdyž třeba ví že je někde něco o trochu lepšího(třeba u BMW).
ugro
Nemá totu vobec zmysel pisat niekomu mam pocit, raz ked je niekto zaslepeny tak je zaslepeny ... KYLIE mimochodom co si nenapisala vzdy ako to vies na vsetky audi kydat .. ohladom toho ze momentalne je citroen ako zacka dost zle natom po kvalitativnej a kazivej stranke kde vymieta zvecsa posledne priecky.. ked riesime znacku tak neriesme jeden model v jednom motore vo full vybave ale riesme znacku komplexne a tam moj skromny nazor hovori ze citroen nesiaha konkretne napr. na AUDI ani po členky.. a ak sa mienis dalej hadat za citroen ako za značku tak to myslim nema zmysel sa k tebe pozastavovat a riesit ...
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
A ono jsem k audi někdy napsala něco co NENí pravda/fakt? 😉
PS: Srovnávaní ZNAČEK byla a je "pěkná bubost" (což jsem napsala už "100x", vidím že MARNĚ 😄 ) - můžete tak max. srovnat konrkténí modely (buď dle motorizace nebo dle ceny - jak dopadlo srovnání audi A4 2.0 Tdi jsem napsala - a sorry, je to "čistá pravda" 😉
jossalito
Jé, ty si to ani nepamatuješ, tak to potěš koště. 8-s
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Že jsem napsala nějakou NEpravdu? To to si FAKT NEpamatuji..
..pár z MRAČNA bubostí a představ o autech co jsem se tu dočetla bohužel ano 😄
jossalito
Vytáhni hlavu z zádele. S někým tak zadubeným jsem se už dlouho nepotkal. Aspiruješ na titul zatracenec dne.

Jo a možná bys už mohla rozkliknout ten konfigurátor u BMW, nebo sem potřebuješ vložit link?
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
Proč koukat na starý NEvyráběný model?? (když nový je "za dveřmi" - a dorazí asi NE o moc později než tohle nové audi RS4 - které bude někdy v druhé půli roku 😉
PS: Vás ta realita ohledbě motoru audi V8 4,2 nějak dostala 😄
PPS: Co V8 5litr od Lexus, chcete link? 😉
jossalito
Protože tu ty trulante píšeš v přítomné čase!

Takže znova ti opakuji, pro tvoji natvrdlou blonďatou hlavu, nejslabší motor má v tuto chvíli BMW. Takže ty jsi mimo, píšeš sem nesmysly a nevíš. :no:
Avatar - Hammunasakra
Hammunasakra
viz link 18:29 - vy (asi) NE(jen) natvrdlý trulante (nebo co jste mi to napsal 😉
jossalito
Aha, takže si už zjistila, že BMW má nejslabší motor, takže teď to potřebuješ nějak obkecat. No gratuluji. Aspoň si dokázala, že ses tak trochu spletla a celý odpoledne tu cintáš nesmysly. :-!
figurka
Nemá náhodou IS-F 423 HP ?
ugro
KYLIE ... ty tu teraz neries toto auto.. toto co robis by mohlo skoncit..😊 bud zacni byt objektivna nezaujiata osoba potom bude mat zmysel pisanie komentov a rad siho precitam aj od teba .. ale mam pocit ci to bude hoci co z koncernu WV u teba bude vzdy zleeee.... Vsetky znacky maju svoje chyby ale ty ich len pises na danu skupinu aut..