Taky nechápu, že z toho může mít někdo radost..., snad jen zdejší devianti GTI a spol.
Nicméně musím uznat, že sem ani sám nečekal, že je na tom PSA až tak špatně, že už musí prodávat i vlastní bydlení... To by se dalo chápat v podstatě jako rezignace na sebe sama... a chtělo by se říct, dávám PSA rok, maximálně dva. (rozumněj v nadsázce, každopádně sázce na GM nevěřím, neb to je potápěč - ten bude mimochodem rád, když zachrání vlastní Opel).

Tady si neodpustím poznámku... chvála koupě Chryslera, jinak byl na tom teď Fiat podobně.

Za tu koreu zrovna šťastnej nejsem, ale frantíci si to pod.elali sami...dlouhodobě. Nikdo je nenutil. Ty jejich výtvory jsou zoufalost. Spousta lidí je kupuje takříkajíc ze zvyku, ale už i ty nejtupější uživatelé přichází na to, že jsou lepší alternativy. Radost z toho nemám, měli mnoho zajímavých aut....za mě avantime, grand espace, 607, 205, 406, úchvatná C6, Safrane, Mehari, c3, kompaktní c2, C-airplay...a samo Deeéso... Ale...dnes vyrábí jen tuctový brak co v každé generaci křečovitě mění design a styl, techniku ničím nezajímavou. Co prosím tě přines zajímavýho i třeba jen koncepčně Ren, peu, nebo citr? Naftovej plugin...nezajímavá překomplikovanost, Renault snad s elektromobily...ale toho zachraňuje spíš Nissan. Kde je Laguna? Cože to místo ní je? Nezní to jako lednička? U mě to hoši prohráli :no:

Proč proč... zajímavé je, že u koncernu tyhle a ještě horší vlastnosti nevadí... a při tom se prodává a ještě dráž...

Furt víc věřím těm automobilkám, než lidským a zkorumpovaným telatům... Nicméně i ty automobilky si za to mohou samy. To bez debat. Tržní chování jim v jistých ohledech chybělo, nicméně s kvalitou to nemá nic poslečného. Koncern vč. Audi vyrábí méně spolehlivá auta než Fiat a PSA dohromady (to jen jako příklad). O reálné kvalitě to není, je to maximálně o kině kolem (to co tady ten šašek tak často popsiuje, jako prodejní chrámy), o marketingu a managementu, tedy oblastech, které třeba ti Francouzi neuměli tak uchopit.

Třeba u PSA vidím světlý zítřek v DS (jestli to nepos.)

přesně :yes:

Jistě, proto píši, že i francouzská produkce své místo v eurogaráží má. V kontextu evropské produkce ještě stále ční nad fiatem, francouzské modelové portfolio každé ze tří automobilek pokrývá na rozdíl od toho fiatu potřebné třídy a snaží se vykrývat i aktuální trendy, zejména tedy SUV. V delším horizontu tu samozřejmě nemohou přežít koncerny v tak hojném počtu, počítám, že jakmile dojde k redukci, a my tu konečně budeme moci napsat - BRAVO VWIAT, ulehčí se i ve Francii. Tam si netroufám odhadovat budoucí vývoj, ale na tři jaksi rovnocenné, konkurenční automobilky s takřka totožnou modelovou politikou to necítím.

Koncern VOLKSWAGEN je doslovným králem Evropy, je ukázkou toho, že když se to umí, jde to i v těchto těžkých dobách. Vždyť se podívejme například na AUDI, těch nových krásných modelů.

To víš, španělské základy, to je obdaba jako fiat, jak nemají nad sebou pevný režim, je to bída. Mimochodem, dnes jsem četl, že ve Španělsku je prý odstupné ve výši čtyřicetinásobku mzdy, tak možná proto je těžké tam vytvářet pružný pracovní trh.

To naše Škoda, to je panečku jiná kráska, co?

Fiatí křeč? Kdepak má fiat model ve vyšší střední? (C6), kdepak má fiat model ve střední? (C5, 50😄 O SUV se ti ani nezdá, o kompaktních cabrio či kombi mutacích jako je 308 jakbysmet. Neplácej tu nesmysly a raduj se aspoň z té crosspětistovky. To by tak mohlo věrně odrážet tvůj rozhled - Panda, pětistovka a z pětistovky minibus 8-s Obstarožní punto a na minimalistických prodejích bravo. Ano, to bravo, které doma utržilo dokonalý políček od VOLKSWAGENU, pokořeno GOLFem... >😁

dnes davas...skus jednotlive modely PSA prirovnat, resp. najst obdobny model v produkcii fiatu. Skusim ti len pomoct, skus najst konkuretna v radoch fiatu nasledovnym autam: kombik P308, kombi+sedan C5 a 508, pripadne nejake mpv ala C4(grand)picasso,P5008. Daj vediet co si zistil

Francouze nemám rád kvůli nabubřelosti a povýšenosti...ale nemůžu s tebou souhlasit.
Francouzi jako poslední z Evropy drží vesmírný program, pořádný letecký průmysl, výzkum jak vědecký, tak léčiv. Mají společně s USA asi nejvyspělejší jadernou energetiku a nebojí se jít za svými zájmy.

Jo a to jídlo je taky super. :yes😒br />
Od Čechů nebo Slováků tyhle posměšky opravdu sedí, my bychom tu bez Němců taky měli kulový. To jseou pořád výkřiky, jak jsme za první republiky byli celosvětovými lídry...ne my, ale čtyři miliony Němců a asi stejně Čechů, zbytek rubal uhlí a hnojil pole. To už je holt pryč, stejně jako Římská říše, Egypt a Napoleon.

Hm, to je velká úvaha - trvalo dlouho, než jsi na ni přišel ??? Teď bych prosil dlouhý seznam českých válečných úspěchů, bitev a válek, které jsme slavně vybojovali a zvítězili...Sami, stačí od r. 1620, nebo 1600, a když už v tom budeš, tak sem s mapou tehdy získaných a držených území, kolonií...
PS:Kdyby ti někdo říkal, že cca 300 let jsme byli dobytou součástí jiného státního útvaru, celku, jistého císařství, nám vládnoucího, tak mu nevěř - ty v tom máš přece chlape zatraceně jasno...
Za co...

XM určitě nezabila cena, naopak cena byla u tohoto vozu nastavená přiměřeně. Co zabilo XM byla nespolehlivá elektronika u první série, i když to taky není úplně přesné. Ačkoliv se to takhle všeobecně prezentuje, pravdou je že tím slabým článkem byly elektrické konektory, nikoliv elektronika samotná. PSA tehdy podcenila význam těchto konektorů, ve kterých časem vznikal přechodový odpor a kvůli kterým potom nemohl počítač odpružení hydractive správně pracovat. Následkem toho vůz přepnul do režimu hard, ve kterém byly ze systému odpojeny středové pružící jednotky a jízda potom nebyla vůbec příjemná a neodpovídala komfortnímu zaměření vozu. Tato závada byla plně odstraněna až u druhé série, kdy původní konektory nahradily nové u kterých k těmto problémům nedocházelo. Naopak dílenské zpracování, motory a antikorozní ochrana byly na špičkové úrovni. Stejně tak hydraulika (navzdory obecnému povědomí) patřila k nejspolehlivějším částem vozidla. Vůz dokonce obdržel titul auto roku 1990.
V prvních čtyřech letech bylo vyrobeno a prodáno přes 250.000 vozů XM (z toho téměř 100.000 ks v roce 1990) s cenovkou přesahující 1.300.000,-Kč, což dokazuje velký zájem zákazníků o tento extravagandní vůz. Bohužel z poměrně "banální" závady se stal problém, který se sice nemusel vyskytovat automaticky u všech vozů, ale mohl se objevit naprosto náhodně u různých sérií. Díky tomu pověst tohoto jinak velice spolehlivého vozu značně utrpěla, což se projevilo propadem prodejů v následujících dvou letech a přestože automobilka problém vyřešila, negativnímu dopadu na prodeje už nezabránila a XM se už "nálepky" nespolehlivého vozu nikdy nezbavilo.

Kdo tento vůz vlastnil, tak ví, že série vyrobené od roku 1994 byly naprosto splehlivé a jednalo se velmi prostorný a extrémě pohodlný vůz určený pro delší cesty, který vzhledem ke své ceně nabízel pohodlí mnohem dražších vozů. Byl to poslední velký Citroen s komplexní hydraulikou (brzdy, odpružení , řízení) Naproti tomu Citroen C6 je úplně jiné auto. U C6 je v podstatě vše kromě odpružení konvenční, brzdy i řízení jsou klasické, pouze podvozek je hydraulický a přesto, že je C6 pohodlné auto, je jízdním charakterem zcela jiné než XM nebo CX.

XM se celkově prodalo 333.000 ks a pokud by PSA neudělala chybu s konektory bylo by výsledné číslo ještě vyšší (odhadem dvojnásobek), zatímco C6 si o takových prodejích může nechat zdát, protože té se od začátku prodalo pouze 34.500 ks (!). Ale ani prodejní výsledky XM nejsou nic v porovnání s jeho předchůdcem Citroenem CX, kterých se prodalo neuvěřitelných 1.050.000 ks !!!

To, že nepotřebuji k vyjádření svých názorů stoosmdesátsedm řádků, nezamená, že neumím psát nebo snad, že bych musel od někoho - nedej bůh - opisovat.

Dobře si pamatuji, kdo zde označuje diskutující jako primitivy.

Že potřebuji nutně lekci ve slušnosti a eleganci a hlavně v myšlení ?

Od VWšeVWědoucího ? Děkuji, nechci. Na jeho úroveň, doufám, nikdy nebudu nucen klesnout.

Řekl bych, že Nissan s Renaultem se drží nad vodou vzájemně, v první fázi před cca 10 lety byl víc pod vodou samozřejmě Nissan.
Ano, Škodovka i Hyundai/Kia míří na racionálně uvažujícího šetřivého zákazníka, ale Škodovka je přece jen více konzervativnější, zatímco Hyundai/Kia se v poslední době snaží zaujmout i designem, čímž konkuruje frantíkům a italům. A hlavně - skoro vůbec spolu nesoupeří v nejdůležitějším segmentu evropského trhu, protože Škodovka nemá hatchback nižší střední třídy.