NEbude - fakt BLÁBOLy typu "hrozba smyku se ukrývá za každým patníkem" apod. - to NEbudu komentovat :-|
Pan Vaverka [odkaz] to tentokrát TAK MOC přehnal (viz třeba i místní testy C5 2.2 HDi), že mne až "znechutil"
PS: Snad leda že (odhadem mám s vozem najete tak 40-50.000 krát víc než autor testu) bych byla toliKRÁT lepší ŘIDIČka, že za deště na sněhu jsem NEměla jediný náznak problému, zatímco on "za každým patníkem"?? ;-)

Lukáš Vaverka (Auto.cz)

20. 4. 2012 14:07

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Doufam

V čem jsem to prosím pěkně přehnal? :-)

Hammunasakra

20. 4. 2012 14:11

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Doufam

(snad raději) NEproste! DOBŘE vám radím ;-)
Popisujete TOP model jízdními vlastnostmi někde hluboce ZA třeba minulou generací škody Superb ;-\
Snad vám DOPORUČÍM porovnání které jsem mohla udělat já - projeďte se s C5 V6 a pak s audi A4 2.0 Tdi 105 kW ... takové "táhlé" dálniční zatáčky, "skorokruhový" přejezd z dálnice na dálnici atd. ... a pak "dejte vědět" :-)
PS: Pokud se dramaticky NEzměnily okolnosti půjčování vozů, tak jste s TOP verzí C5 (vozu s mírným přesahem do vyšší střední - viz německé testy) jezdil třeba 4 (?) dny a najel 1000 (naprosto MAXimálně 2 t.) km, že? ;-)
PPS: KAM jste ho "dával" že vás volant v létě "pálil" a v zimě "ruce přimrzaly"?? :-)

del42sa

20. 4. 2012 14:50

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Doufam

tak ono je potřeba to podat hlavně co "nejdramatičtěji", že pane VaVWerka ? ;-)

"Při jakémkoliv náznaku podélné akcelerace příď pracuje – při zrychlování se zvedá a při brzdění dramaticky klesá"

a ten druhý (úplně zbytečný) dodatek A.Jungmana, no comment:
"protože hrozba nedotáčivého smyku (zvlášť když trochu sprchne) se ukrývá za každým patníkem"

zbývá jen napsat na závěr článku : Bravo VW !

PS: zkuste se zeptat Peruna jak se mu jezdilo s C5 V6 3.0HDi.

Lukáš Vaverka (Auto.cz)

20. 4. 2012 15:07

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Doufam

Když ona je to s těmi podélnými pohyby bohužel pravda. Dneska to dělá málokteré auto, třeba ten šestiválcový Latitude. Tam ale lze argumentovat konvečním řešením podvozku, které má s přetíženou přídí z principu co dělat.

del42sa

20. 4. 2012 15:52

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Doufam

ale to jste už říkal i o Peugeotu 407, co si pamatuju a ten má jeden z nejsportovnější podvozků ve své třídě ;-)

Lukáš Vaverka (Auto.cz)

20. 4. 2012 15:58

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Doufam

Já osobně asi ne, to spíš kolega Fokt, já s Peugeotem 407 nic nemám :-) každopádně myslím, že zde v jeho testu 508 SW nějaká ráznější kritika 407 opravdu zazněla.

GTI

20. 4. 2012 18:34

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Doufam

To jsi to zde dotáhl daleko, když jako konfrontační příklad doporučuješ panu testérovi zkušenosti amatérského falešného soba par excellence. Neuhodil ses do hlavy?

del42sa

20. 4. 2012 19:33

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Doufam

Pro mě relevantní názor člověka, který s tím autem něco najel a je úplně jedno co ty si o něm myslíš ;-) Nehledě k tomu, že to auto sám velmi dobře znám a vím jaké má jízdní vlastnosti. Z těch testů co tady občas čtu mám pocit, že někteří v tom autě ani neseděli....

Lukáš Vaverka (Auto.cz)

20. 4. 2012 20:22

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Doufam

Jistě, ten aprílový návrh, aby test byly jen fotky s diskusí, má něco do sebe >:-[]

Hammunasakra

20. 4. 2012 20:42

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Doufam

Pokud máte test psát VY pane Vaverko, bude to PŘÍNOSem i v ostatních 364 dnech ;-)
PS: To o "hrozbě smysku skrývající se za každým patníkem" - to dovede ODEPSAT doslova JAKÉKOLI auto!
(něco takového tu NEbylo napsáno snad ani o Dacia Logan

Lukáš Vaverka (Auto.cz)

20. 4. 2012 20:50

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Doufam

Tak pokud je vám trnem v oku závěrečný rámeček "druhý pohled" směřujte prosím svoji kritiku na jeho autora :-)

Hammunasakra

20. 4. 2012 22:02

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Doufam

Ok, pardon - OMLOUVÁM se!
PS: Tu čistou LEŽ jak VÉŹ napsal váš kolega..
..co s vozem jednou objel blok (nebo dva)?? ;-)

GTI

20. 4. 2012 22:56

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Doufam

>:-[] :yes:

Hammunasakra

21. 4. 2012 00:27

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Doufam

ad PS: Nejspíš stejně jako mně = VELMi pohodlně a NEskutečně příjemně.. ;-)

Hammunasakra

23. 4. 2012 01:31

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Doufam

To s tím "nedotáčivým smykem čekajícím za každým patníkem", to pan Jungman OPRAVDU HODNĚ PŘEHNAL ;-\
(takhle doslova "odstřeleno" to snad nebylo NIKDY NIC, žádné ani sebehorší ani ultralevné auto, včetně nejlevnějších Dacií apod.
..a přitom má ZKUŠENÝ ŘIDIČ, pan Jungmann řidičák již 6 let.. ;-)
..a o autech profesionálně 5 let píše :yes: :yes: :-)
PS: O kolik set tisíc km mohu mít tak naježděno víc..?
(a o kolik set tisíc km z toho jen C5? ;-)

Lukáš Vaverka (Auto.cz)

20. 4. 2012 15:06

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Doufam

Odpovím vám vlastní (pochvalnou) citací: "Aktivní podvozek, těžká příď a lichoběžníková přední náprava s výraznými odklony drží auto ve zvoleném směru jako projektil. Libovolně vysoká rychlost působí bezpečně a díky radikální degresi posilovače řízení tomu odpovídá i ovladatelnost. V rychlostech kolem 200 km/h Citroën reaguje téměř doslova na milimetrové pohyby volantu."
Vůz byl zapůjčený na týden, odhad 1000 najetých kilometrů je myslím blízko pravdě.
A kov na volantu je téměř přesně v pozici "třičtvrtě na tři", kde by se měly ruce po celou dobu jízdy (a tedy rozhodně při 200 km/h) nacházet.

lowkick

20. 4. 2012 17:04

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Doufam

O táhlých dálničních zatáčkách bych se v souvislosti s JAKÝMKOLIV citroušem raději nezmiňoval...už vůbec ne ve srovnání s JAKÝMKOLIV Audi. PS: Víš, že na dálnici je stanovena minimální rychlost? >:-[]

Hammunasakra

20. 4. 2012 22:03

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Doufam

Ani ne (viz text), pod 200 km/h na dálnicích spíš NEjezdím... to víte, Citroën C5 V6 Bi-turbo ;-)
A to že ve VYSOKÝCH dálničních rychlostech na dálkových trasách je Citroën C5 doslova SKVĚLÝ, to je fakt (skoro "chápu" jak to NEchápete, ale JE TO TAK :-)

HonzoiS

6. 5. 2012 08:43

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Doufam

Až nato, že to je twin-turbo jako 2.7 HDI... na 3 válce jedno turbo...bi-turbo je jen 2.2HDI 125kW a 150kW.

Hammunasakra

7. 5. 2012 12:22

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Doufam

Až na to, že 2.2 HDi 150 kW už NEMÁ dvě turba.. ;-)
PS: Pokud chcete 2 (různě velkým) turbům ZA sebou říkat bi-turbo (a dvěma "vedle" sebe - na každou řadu válců - twin turbo), rsp. jestli tohle označení je "správně" tak OK :-)
PPS: V6 3.0 HDi jakožto "převrtaný" (následník) V6 2.7 HDi má opravdu jedno turbo na každou řadu, 2.2 HDi míval opravdu dvě turba, současná verze o 150ti kW má ale jen jedno (a o jeden vstřikovací otvor více a plnící tlak turba 2,2 bar :yes: ;-)
PPPS: Už je to "ok"?
Pěkný den (třeba s V6 3.0 nebo 2.2 HDi :-)

figurka

20. 4. 2012 18:18

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Doufam

Bravo, Citroen umí vrcholnou verzí "sestřelit" více méně základní verzi A4. >:D >:D >:D

Hammunasakra

20. 4. 2012 22:07

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Doufam

Ten C5 V6 3.0 HDi Bi-turbo Exclusive momentálně v Česku stojí 814.900 kč (a ANO, opravdu SESTŘELí stejně drahé audi A4 - ani netušíte JAK.. :-)
..a NEmám na mysli (DALEKO) silnějším a (NEPOPSATELNĚ) pružnějším motorem ;-)

velitel mesta bugulmy

22. 4. 2012 07:02

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Doufam

Ani svéráz jako Kylie snad nečeká, že vrcholně vybavená prémie bude stát stejně jako vrcholně vybavený Frantík. Audi je samozřejmě dražší, a taky zaslouženě. Dobře vybavená A4 by tvůj citron vymačkala jako limetku - to je prostě realita.

Hammunasakra

22. 4. 2012 12:17

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Doufam

Ano SOUHLASÍM - před časem jsme to zde diskutovali... (a SHODLA jsme se na tom i s pár koncernoVWými fandy - a tohle NENí vtip! :-)
PS: Když u příštího vozu budu chtít udělat krůček NAHORU (prostě mít lepší vůz), tak z koncernoVWé nabídky v úvahu připadá audi A6 3.0 Bi-Tdi (s cenou klepající na 3 miliony + podobně "jemně navýšenými" servisně-pojistnými náklady...
..a "speciálním bonusem", rizekem ukradení navýšeným asi o ... 10.000%? ;-)
(tedy ono A6 za ty necelé 3 miliony pod jehož testem jsme to zde diskutovali bylo myslím "jen" obyč. V6 3.0 Tdi, ale ... prostě "řešením" by byla jedna z těchto verzí - který z motorů a přesnou výbavu to by se muselo ještě "upřesnit", ať tak či onak, jsme v ranku TŘÍ milionů kč - vs. 1 milionu, když při objednání C5 řeknete "prosím se VŠÍM co lze přiobjednat" :-)
= Asi zůstanu u "toho svého".. ;-)
(možná do budoucna nějakou verzi/příští generaci HYbrid4 ... cca 300 koňová kombinace benzín + elektromotory nebo 2.2 HDi 150 kW + 70 kW elektro na zadní nápravě - to by "nemuselo být (v rámci DOWNSIZINGu) úplně špatné/marné"

sgt

22. 4. 2012 12:26

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Doufam

:yes:

rc__46

20. 4. 2012 09:41

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

NIEKTO TU KECA........................

test toho sameho auta na autoforum.cz 21.03.2012 citujem:

"...........Podvozek by rychlejší jízdu v obloucích ještě ustál. Hydractive III+ se v rámci svých možností snaží vcelku solidně potlačovat náklony, ale řízení je naprosto impotentní. Marnost, se kterou nehledáte ani tak zpětnou vazbu, jako spíše zbytky odporu, je skutečně frustrující..................."

vase dojmy:
"V rychlostech kolem 200 km/h Citroën reaguje téměř doslova na milimetrové pohyby volantu. Krátký převod řízení zajišťuje hbitou odezvu, minimalizovaný účinek posilovače se zase stará o to, aby se volant nebezpečně nevysmeknul z rukou. V nízkých rychlostech je naopak převod řízení delší a volantem lze samozřejmě otáčet zlehka. Přitom se prosím technicky jedná o obyčejný elektro-hydraulický posilovač! Jednoduše C5 má špičkové řízení, které napříč segmenty těžko hledá přemožitele"

Rozbalit vlákno

jossalito

20. 4. 2012 10:34

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NIEKTO TU KECA........................

To se nevylučuje, při rychlosti 200km/h ujedeš podstatně větší dráhu, než při nižší rychlosti, a každý milimetrový pohyb volantu půjde poznat.

Co je ale opravdu pravda, je to, že Citroen má mrtvolné řízení, které je extrémně přeposilovné, necitlivé a ani ta zpětná vazba tam prakticky žádná není.

lled

20. 4. 2012 11:59

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NIEKTO TU KECA........................

Precti si to jeste jednou. Prvni cast se tyka vysokych rychlosti a druha nizkych a pak je obecny zaver - "Jednoduše C5 má špičkové řízení, které napříč segmenty těžko hledá přemožitele".

jossalito

20. 4. 2012 12:00

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NIEKTO TU KECA........................

Já to nepotřebuju číst, já mám z toho auta názor svůj. ;-)

lled

20. 4. 2012 12:08

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NIEKTO TU KECA........................

To je naprosto v poradku :yes:

Potom muzeme rozjet debatu nad tim, jak je mozne, ze nekdo rizeni oznaci za spickove a druhy za naprosto mrtvolne.

Takovy osli mustek k GTImu nejlepsimu auto vs. kazdy clovek ma jine preference

>:D

Samozrejme zadny flame nechci rozjet. Peace.

jossalito

20. 4. 2012 12:18

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NIEKTO TU KECA........................

Já jen říkám, že C5 není auto pro řidiče.

Sedni do C5, pak sedni do BMW 5 a pak se bavme o tom, které má lepší řízení. ;-)

jazva

20. 4. 2012 13:07

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NIEKTO TU KECA........................

Ktoré auto z mainsteaimu strednej triedy je auto "pro řidiče"? ;-)

Emel

20. 4. 2012 13:20

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NIEKTO TU KECA........................

Z běžných aut Mazda, Honda...

jazva

20. 4. 2012 13:30

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NIEKTO TU KECA........................

Tie 3 bodky boli za Mazdou a Hondou zrejme zbytočné - iné autá už na zozname nebudú. Ale to sú také predajne okrajové záležitosti, že ma ani nenapadli. ;-)

jossalito

20. 4. 2012 13:23

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NIEKTO TU KECA........................

Třeba Accord. ;-)

jazva

20. 4. 2012 13:32

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NIEKTO TU KECA........................

Európa proste v tejto triede (okrem prémie) autá pre šoféra nevyrába. Všetky sú viac menej mŕtve, odťažité a s minimom poskytovaných údajov o tom čo sa deje s prednými kolesami. Ešte aj ten Ford už nie je to čo býval... ;-)

Hammunasakra

21. 4. 2012 00:25

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NIEKTO TU KECA........................

To je fakt, Hondu Accord v (německém) srovnávacím test Citroën C5 pěkně "vyklepl", to si vzpomínám.. ;-)

jossalito

22. 4. 2012 20:05

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NIEKTO TU KECA........................

Ale jdi, Cé pětku vyklepla i žalostná i40. A ty to moc dobře víš. Akorát se ti to nehodí do krámu. ;-)

Hammunasakra

23. 4. 2012 01:26

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NIEKTO TU KECA........................

No "kdo chce kam" - já asi tak 1000 KRÁT raději Citroën C5 V6 Bi-turbo Criollo (než hyundai i40) :-) neb:
- má (o hodně) lepší brzdy (340 mm)
- má (o hodně) lepší sedadla (viz i tento text)
- má (o hodně) lepší odhlučnění (že prý možná i NEJlepší ve třídě vůbec - vrstvená skla známá z vozů vyšších tříd "udělají své")
- má (o hodně) lepší motor než NEjen i 40
- má lepší zavěšení kol a podvozek vůbec (viz ono chování v nad200kilometrových rychlostech, kde je možní i NEJlepší ve třídě - viz i tento text
- v čemže jako by mělo býc "průměrně průměrné" auto typu i40 lepČí? ;-)

jossalito

23. 4. 2012 10:02

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NIEKTO TU KECA........................

Jsi mimo. Opět, ale na to ti tu nikdo neskočí, takže se snažíš zcela zbytečně. >:D :no:

Hammunasakra

23. 4. 2012 12:22

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NIEKTO TU KECA........................

No to MIMO tedy opravdu jste (to se totiž dočtete - když ČTETE ... testy ;-)
PS: Tak NE"machrujte", tohle NEmáte šanci "okecat" (i když vám je FUK co je a není pravda...
..že? :-)

Hammunasakra

23. 4. 2012 01:28

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NIEKTO TU KECA........................

Za srovnání CITROËNu C5 s BMW 5 :yes: :yes: ;-)
PS: A máte pravdu, konkrétně Alpina B5 je OPRAVDU co se řízení týče LEPŠí než Citroën C5 :-)

jossalito

23. 4. 2012 09:59

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NIEKTO TU KECA........................

Jakékoliv BMW je řízením lepší, než jakýkoliv Citroen. ;-)

Hammunasakra

23. 4. 2012 12:24

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NIEKTO TU KECA........................

Řekl JOSSALITO (který o tom jaké řízení má Citroën C5 V6, Citroën DS3 Racing ani BMW X6 či Alpina B5 nemá "ani tušení"? ;-)
PS: Který se ale asi jen (velmi Velmi VELMi) TĚŽKO "smiřuje" s (výše uvedeným) textem o SKVĚLÉM nastavení řízení (možný prý i NEJlepším ve třídě! ;-) ) CITROËNu C5 V6 Bi-turbo :-)

jossalito

23. 4. 2012 14:00

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NIEKTO TU KECA........................

O čem tušení mám, čí ne, nevíš ty lautr nic.

Ale co tu ví každý, je, že tvé znalosti jsou velmi, ale velmi úzce omezeny pouze na nějaké vyčtené nesmysly, či to, co máš z nějakého pochybného doslechu.

Smiř se s tím, že Citroen je průměrným vozem, kterého hravě překoná spousta modelů právě třeba v řízení a jeho dojmu z něj.

Cé pět je pohodlné auto. Tím vyniká a tím taky končí. Rozhodně není autem pro řidiče, který očekvá i nějakou zpětnou vazbu, či cit, který mu řekne, po jakém povrchu jede a jak to zvládají kola a podvozek.

A ty tady můžeš kopat nožičkama a stejně na tom nic nezměníš. ;-)

Hammunasakra

23. 4. 2012 14:45

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NIEKTO TU KECA........................

No tak to byste MĚL "kritizovat" autora textu, ne? :-)
(ten text nahoře psal ON, ne JÁ! ;-)
CO to má společného se MNOU?? :-)

Hammunasakra

23. 4. 2012 15:00

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NIEKTO TU KECA........................

1) Naštěstí NE ;-)
2) počkejte až já si udělám jednou ten řidičák! :-)
(v souvislosti s Citroën C5 napsat že "to mám vyčtené" to je opravdu "PERLA" - i na vás ;-)
3) já tedy četla o řízení něco ZCELA JINÉHO (proč vy - který jste s vozem ani NEJEL "zarputile" tvrdíte něco jiného?
PS: Tady se NEhádáte se MNOU - víte to (vůbec)? :-)
Já jen "potvrzuji" že řízení je "velmi slušné" (to že je v porovnání s konkurencí NEJLEPŠÍ říká test, ne já ;-)
4) a když tady budete psát dokola stále stejný NEsmysl a popírat to (co si každý sám může vyzkoušet - což je asi NEJlepší) tak co (já s tím? ;-)
Napsat to AUTOROVI TEXTU si NEtroufnete, nebo? :-)
PS: Auto s NEJleplším řízením (a sedadly a brzdami a odhlučněním a zavěšením kol a stabilitou/chováním v nad200kilometrových rychlostech) "není pro řidiče"? Toť úvaha věru HODNÁ autora oněch slov :yes: ;-)

jossalito

23. 4. 2012 16:49

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NIEKTO TU KECA........................

7.85

Takové bodové hodnocení získala Cé pět.

Plně to odpovídá schopnostem auta. :-!

Hammunasakra

23. 4. 2012 17:21

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NIEKTO TU KECA........................

Tak to by mne MOC zajímalo jaké bodové hodnocení získalo audi A4 2.0 Tdi 105 kW (za cca stejnou cenu) :-)
PS: NEměla bych si příště koupit to? ;-)
Měla bych tak dokonce "prémioVWé" auto (sice s horšími brzdami + horšími sedadly + horším odhlučněním + horší stabilitou ve velmi vysokých rychlostech, ale byla by to "pVWémie" :yes: :-)

Hammunasakra

20. 4. 2012 13:58

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NIEKTO TU KECA........................

..aneb JÁ JOSSALITO s ním NEpotřebuji jet, NEpotřebuji o něm číst - já mám SVŮJ NÁZOR ;-)

figurka

20. 4. 2012 18:21

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NIEKTO TU KECA........................

Aneb JÁ Kylie můžu tvrdit, že A4 je horší než C5, protože vlastním C5 V6 HDi a projela jsem A4 2.0 TDi. Světopravda podle zlatíčka Kylie.

Hammunasakra

20. 4. 2012 22:11

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NIEKTO TU KECA........................

Stačí "PRAVDA" ;-)
PS: A zasoustřeďte se co "naplácal" Jossalito - ODPORUJE mým zkušenostem (které jsem tu psala) a zrovna tak ODPORUJE tomu samému co je napsáno zde v textu - prostě jen NENí (asi) "schopen" zvládnout info o nastavení řízení CITROËNu C5 (a jeho chování v nad200kilometrových rychlostech..
..a vypadá to že "není sám"? :-)

figurka

20. 4. 2012 22:55

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NIEKTO TU KECA........................

To, že nechápeš, co píši mne vůbec neudivuje. Stejně tak je mi jasné, že jakékoliv vysvětlování nemá cenu.

Hammunasakra

20. 4. 2012 23:02

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NIEKTO TU KECA........................

Ok, tak pro "natvrdlíky": ten rozdíl v popisovaných situacích (maličko to "nadhodnotím") je asi jako mezi Dacia a Ferrari - na to stačí opravdu projet pár míst které máte "naježděné" (s různými auty je) "znáte" ;-)
NEvím jak nějaké "drahé" verze - ale audi A4 2.0 Tdi 105 kW s předním pohonem je TĚŽCE "nic moc auto", se sotva průměrnou trakcí a stabilitou..
..možná tohle "polopatické" vysvětlení NEmělo cenu, ale "za pokus... :-)

jossalito

22. 4. 2012 20:06

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NIEKTO TU KECA........................

Máš dojem, že jsem napsal, že jsem v tom autě nejel?

Opět tu lžeš. ;-)

Hammunasakra

23. 4. 2012 13:27

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NIEKTO TU KECA........................

Takže jste s CITROËNem C5 V6 Bi-turbo
a) "jezdil" ale NEsouhlasíte s textem recenze, že má ŠPIČKOVÉ řízení (možná NEJpřesnější ve třídě? ;-)
b) "jezdil" a SOUHLASÍTE s textem ohledně přesnosti řízení
c) ještě nějak "jinak"? :-)

jossalito

23. 4. 2012 14:07

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NIEKTO TU KECA........................

Citroen C5 NEmá ŠPIČKové řízení. To by ta "špička" byla pěkně bídná.

Přesnost řízení má Accord či Mazda 6 apod o třídu rovnou i dvě lepší.

A ty si tu snaž valit klíny do hlavy někomu, kdo ti to sežere, páč to s tím autem nikdy nezkusil. Nejezdíš v nejlepším autě segmentu. Jezdíš v nejlépe vybaveném průměru...

PS: Už mě nebavíš, to tvoje neustálé kňourání a domáhání se nějaké lži, to je už napováženou. 8-s :no:

Hammunasakra

29. 4. 2012 12:58

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NIEKTO TU KECA........................

Tak mně jste to již řekl, tak teď si ZTĚŽUJTE autorovi testu - máte "na to"? :-)
Možná by to chtělo promísit vaše předstaVWy o autech s trochou PRAXE (ty dvojité lichoběžníky na poháněné nápravě jsou prostě PLUS ... vy už jste někdy s nějakým takto vybaveným vozem jel? ;-)
PS: Jste pěkně "v rejži" - už ODPORUJETE jak mně, ale i autorovi textu a na vaší straně není NIC = prostě LŽETE (a narozdíl od nás jste s vozem nejspíš ani NEjel!! :-)

Lukáš Vaverka (Auto.cz)

20. 4. 2012 13:59

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NIEKTO TU KECA........................

Dobré cestovní řízení přece nemusí mít nutně zpětnou vazbu, zvlášť v Citroënu. Tuším, že bych zde v diskusi viděl mnoho výhrad, kdybych C5 zkritizoval za odtažité řízení - u Citroënu se něco takového naopak dá (na rozdíl třeba od BMW) očekávat až vyžadovat. Proto cítím, že se s panem Mihálikem ohledně řízení rozcházíme ve vnímání skutečnosti a možná v některých detailech.
A hlavně na mě řízení opravdu udělalo dojem přeností ve vysokých rychlostech.

Hammunasakra

21. 4. 2012 01:44

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NIEKTO TU KECA........................

Tohle je FAKT - "suverenita" vozu (klidně i) při (velmi) vysokých dálničních rychlostech (držených po DLOUHOU dobu) je skoro NEuvěřitelná (podvozek z vozu vyšší střední je "znát" - možná dokonce ve třídě NEmá konkurenci..

hyrysysy

20. 4. 2012 09:48

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Raritka

Jednou jsem se s nim svez na D1. Dokonce se s ním dá jet i v pravým pruhu. Podvozek výbornej, řízení dobrý, interiér a pohodlí snad nejlepší ve třídě. Škoda jen, že jich nejezdí víc.

Rozbalit vlákno

Tymkoo

20. 4. 2012 10:46

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Raritka

Tento samý konkrétní kousek prošel i mýma rukama a opravdu si mě získal. Pominu-li těžký šestiválec, tak hlavní předností tohoto modelu je především opravdu luxusně pojatá kabina a jízdní komfort. Nějaké posilovače řízení a podobně bych zas tolik neřešil, protože tohle auto není žádný závodník. Nehledě k tomu, že má volant s pevným středem a nulovou zpětnou vazbou.

hyrysysy

20. 4. 2012 10:54

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Raritka

Nulovou vazbu má dnes skoro každý auto. Tenhle Citroen ale má něco do sebe.
Já mám tenhle volant s pevným středem rád. Ale to pohodlí si mě získalo taky. V tom je v tyhle třídě jasnej premiant.

manitou

20. 4. 2012 11:40

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

DRUHÉ VÁNOCE

Tak to jsem zvědav, kolik toho tady CaPSloCkovÁ bludička vyplodí ... >:-[] :yes:

Rozbalit vlákno

Hammunasakra

20. 4. 2012 13:56

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: DRUHÉ VÁNOCE

..viz 13:52 (jinak nic ;-\

King of rain

20. 4. 2012 16:01

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: DRUHÉ VÁNOCE

Aha, tak na VWbazarovej kowboj alá G5 ty bylo spousty komplimentů a najednou se drží mlčoch. >:D Každému stejným dílem.... :yes:

lled

20. 4. 2012 11:55

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

svizna jizda

"Ne že by auto mělo nějakou averzi vůči svižné jízdě, ale žádnou radost z ní nemáte, protože hrozba nedotáčivého smyku (zvlášť když trochu sprchne) se ukrývá za každým patníkem."

Neni tato souveti tak trochu prehnane? Preci jenom naznacuje, ze kdyz se trochu slapne, tak hrozi nebezpeci. I kdyz je jasne, ze Ales bude mit na mysli pod pojmem svizna jizda uplne jineho nez ja - amater, ktery by pravdepodobne nazval onu sviznou jizdu - jizdou sebevrazednou. >:D

Rozbalit vlákno

Hammunasakra

20. 4. 2012 13:54

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: svizna jizda

Já bych SOUHLASILA s textem o chování vozu ve VELMI vysokých dálničních rychlostech.. ;-)
..a ve zpracování kabiny a použitých materiálech ve verzi (luxusní kůži) Criollo.. :-)
..a v NEJlepších sedadlech ve třídě.. ;-)

Xawier

20. 4. 2012 12:33

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Tento test se klidně mohl jmenovat...

...Kylieniny orgie! >:D ...Určitě dobré auto, ale rozhodně ne pro mě :-) :-!

Rozbalit vlákno

_MT_

20. 4. 2012 13:17

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tento test se klidně mohl jmenovat...

Já bych to otočil - orgie pro Kylie. ;-)

Hammunasakra

20. 4. 2012 13:53

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tento test se klidně mohl jmenovat...

;-)

Hammunasakra

20. 4. 2012 13:52

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

A kruciš..

..proč jsou tam na jednu stranu napsána TAKová pozitiva (NEJ sedadla, řízení, chování ve vysokých rychlostech) a na druhou "druhý autor" píše až TAKové "absurdity"??? :-|

Rozbalit vlákno

albert10

20. 4. 2012 14:53

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

pěkné

hezký test, čekal jsem, že bude autor kritičtější. V té bílé vypadá hodně dobře, po třech letech c5 potvrzuje, že se design povedl. Je zajímavé, že tolik lidí irituje ten volant, mně připadá, že je úplně jedno, jestli se střed otáčí nebo ne.

Rozbalit vlákno

Hammunasakra

20. 4. 2012 22:13

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: pěkné

1. (hlavní) autor "ok"
2. ("doplňkový") autor - některé formulace až NEpochopitelné! ;-\

Ham.

20. 4. 2012 22:46

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: pěkné

Jo hlavní autor ten to má ve voku:
[odkaz]
A jeho dnešní hodnocení 7,85 které je na úrovni Dácie Duster potvrdilo třídu C5 bez jakýchkoliv pochyb.

Hammunasakra

21. 4. 2012 00:24

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: pěkné

O to "děsivěji" na VÁS některé jeho formulace (o skvělém "tomhle", zcela mimořádném "tamtom") musely "působit", že? ;-)

Ham.

21. 4. 2012 00:54

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: pěkné

Zjištění testera, že C5 je na chvostu třídy mě vskutku neděsí ani nepřekvapuje. Horší hodnocení ve střední třídě zde snad nikdy nebylo.

Hammunasakra

21. 4. 2012 01:08

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: pěkné

Ano, NEJlepší je vůz střední třídy je ten postavený na technice nižší kategorie a nejHORŠí naopak ten... tak ten UŽ ZNÁM >:-[]
PS: Stále ještě vám NEdošlo jak NEsmyslná jsou ta "číslíčková" hodnocení? :-)
Co říkáte na PERLU hodnocení "Jízdní vlastnosti v běžném provozu" za 6?? :yes: ;-)
(lepší byla i Dacia Sandero 1.4 za 179 t. kč :-)
Mimochodem NEvíte (vy jste na to "číslíčkování" EXPERT) co to znamená když v "běžném provozu" je to za 6 a v "extrému" za 8??
A co text o NEJpřesnějším řízení a hodnocení 7? To ostatní mívají třeba 5? Nebo 4 a tak?

Ham.

21. 4. 2012 10:06

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: pěkné

V jedné větě je tester OK a vzápětí se ptáš jak malá holka proč dal tady 6 bodů a jinde 8. Zvláštní. Když se ti takové testy nelíbí, tak se koukej jen na takové, kde se jen povídá, je jich také dost. Nicméně výsledky jsou stejné.
[odkaz]

Hammunasakra

21. 4. 2012 11:58

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: pěkné

Tak tohle NEmá NIC s žádnou "malou holkou" - to měl být (pro vás) DŮKAZ o (naprosté) NEsmyslnosti "čísílek"! ;-)
Viz třeba výhled "špatný" výhled vzad :-)

[odkaz]

aby nebylo pochyb - zadní stěna je relativně kolmá (dobře "skrz viditelná"), sloupky neširoké, prosklení slušné, viditelnost (u kombi) "totálně pohodová" :-)

[odkaz]

PS: No a to celkové hodnocení (TOP verze modelu střední třídy) HORŠí než (nejlevnější model?) Dacia (v kombinaci s textem že lepší řízení, sedadla, brzdy a vůbec vůz pro vysoké rycholosti ve střední třídě abyste "pohledal") to se hned tak NEvidí ;-)

Ham.

21. 4. 2012 12:52

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: pěkné

Výhled vzad je u všech kombi střední třídy špatný a většina jich tak dostává správně jen 6 nebo 7 bodů max. což je OK.
[odkaz]

Hammunasakra

23. 4. 2012 01:22

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: pěkné

Ok (víte že já na ty body moc NEjsem.. ;-)
PS: Chtěla jsem jen připomenout, že výhled je celkem "no problem/ok" - a to číslíčko 6 za výhled bylo nejhorší ze všech "řádků hodnocení" :-)

GTI

20. 4. 2012 15:27

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

PRÉMIOVÁ KOLIKA

Pořídit si střední francouzský mainstream s pětiletkou na hrbu za... bratru jednadva mega... na to se snad dá sehnat něco i bez předpisu, ne? Tak to čtu a silně přitakávám, závěr podtrhne to tušení - skoroelegán s prošedlivělými holeněmi, kočkou proti hexnšusu a francouzskou berlí v kufru na odhánění dotěrných čivav na parkovišti před Albertem.

S odkazem na absenci důstojných odkládacích prostor, skromného místa vzadu, s odkazem na volant, průměrná až lehce podprůměrná třídní nabídka, vyvažovaná systémem "vodního lůžka", které je tak inspirativní, že zájemci o licenci z řady konkurenčních výrobců trpělivě čekají rok za rokem až se na ně dostane řada...

Na druhou stranu ber na vědomí, že auta se nevyrábí výhradně pro jezdce s horkým srdcem, a pokud tedy nějaký ten šedoholeň sebestředně osekne nabídku, umravní tu nabízející se cenovou prostopášnost, sundá to někam k rozumnějším rovinám, pak v hladině někde kolem šest pade - sedm pade, se s tím možná dá na jarním Velehradě i slušně předvádět společenský status legálního paliče instantní slivovice.

Přes to všechno, je nutno ocenit jistou konzervativnost, nadčasovost danné karoserie, koneckonců zejména v tmavé barvě vypadá cepětka stále výborně, a mám-li provést flešovou konfrontaci s do třídy se deroucím lowendovým vlnobitím, pak zde může být na sebe Evropa (včetně citroenu) opravdu nebývale hrdá.

Velmi v testu oceňuji též kontrapohled druhého pána testéra, vždyť větě, a nyní cituji: "Na hydropneumatický podvozek si člověk musí zvykat, podobně jako na přítomnost těžkého šestiválce pod kapotou. Ne že by auto mělo nějakou averzi vůči svižné jízdě, ale žádnou radost z ní nemáte, protože hrozba nedotáčivého smyku (zvlášť když trochu sprchne) se ukrývá za každým patníkem.", to bude v dotčených garážích nekonečně slušet... neboť vydrásaná dokrvava rozedřenými prsty zhrzených majitelů, pro něž četba horního testu musí být nutně zážitkem z arzenálu texaského masakru motorovou pilou... to víš... prémiová kolika.

BRAVO TEST :yes:

Rozbalit vlákno

King of rain

20. 4. 2012 16:03

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ KOLIKA

To zní rozumně. ;-)

GTI

20. 4. 2012 22:57

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ KOLIKA

:-)

skejpa

2. 6. 2012 15:23

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ KOLIKA

Trochu OT ale přeci. GTI, neviděl si toto (myšleno test Avensisu a Mazdy 6) ?
[odkaz]
Zvlášť zajímavá je věta nakonci testu M6 vs Avensis a to bude texaský masakr motorovou pilou pro tebe >:D

lowkick

20. 4. 2012 17:11

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ KOLIKA

>:D :-) Jo, jo...razítko a podpis :yes: Takže v citroušovských garážích...to nejsou avantgardní francouzské červenobílé tapety...toť krvavé ornamenty se zbytky nehtů a kůže. >:-[]

GTI

20. 4. 2012 22:57

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ KOLIKA

>:D

Hammunasakra

20. 4. 2012 23:11

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ KOLIKA

Když tapety (apod.), tak (ty NEJlepší na světě)

[odkaz]

VELMI doporučuji :yes: ;-)

GTI

20. 4. 2012 23:18

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ KOLIKA

:-)

kexxik

21. 4. 2012 19:10

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ KOLIKA

Kylie: to tvoje rychlé a zběsilé střídání caps locku, pomlček, dvojteček a uvozovek je už skoro legendární. Podle mě už si tím vystrašila a vytočila celou ČR i SK diskuzní scénu :yes: >:D
bavíš mě.

Hammunasakra

22. 4. 2012 11:39

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRÉMIOVÁ KOLIKA

DĚKUJI (rádo se "stalo se" ;-)

Ham.

20. 4. 2012 16:36

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Pro starší pány či dámy

Pokud zvážíme výhody a nevýhody tohoto modelu popsané ve zdejším testu, ale i v jiných testech, tak hodnocení, že se jedná o vhodné auto pro starší pány či dámy docela sedí, snad jen v mínusech uvedený hlučný podvozek do této charakteristiky moc nezapadá.

Rozbalit vlákno

albert10

20. 4. 2012 16:55

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pro starší pány či dámy

To není otázka věku, ale účelu toho auta. Pokud člověk potřebuje na otocku na jednání do blavy či ostravy, je c5 dobrá volba v kontextu střední třídy. Pokud má někdo potřebu s rodinným kombi sportovat na okreskach, tak holt s c5 spokojený nebude.

lowkick

20. 4. 2012 17:12

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pro starší pány či dámy

slabá obhajoba, vylepši to...

frk

20. 4. 2012 23:01

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pro starší pány či dámy

Možná slabá,ale vcelku trefná.

Hammunasakra

29. 4. 2012 13:04

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pro starší pány či dámy

To nemá co dělat s nějakou obhajobou, spíš svůj NEsmyslný výrok "obhajte" VY ;-)
Tohle je vůz na RYCHLÉ DÁLKOVÉ přesuny (velké luxusní kombi střední třídy si na okresky místo Subaru STi apod. koupí leda IDIOTTO, nebo? ;-)

Hammunasakra

21. 4. 2012 01:51

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pro starší pány či dámy

Zajímavý "závěr", auto s NEJpřesnějším řízením které je NEJlepší při VELMi vysokých dálničních rychlostech je IDEÁLní "pro starší pány či dámy" :yes: :-)

Ham.

21. 4. 2012 10:10

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pro starší pány či dámy

No na dovádění mladých kluků po okreskách vhodné určitě není.

Hammunasakra

21. 4. 2012 11:57

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pro starší pány či dámy

Stejně jako VŠECHNY ostatní vozy střední třídy ;-)
PS: To je trochu podobné jako byste si "stěžoval" že to Subaru WRX STi není úplně IDEÁLní na dálkové dálniční přejezdy napříč Evropou.. :-)

Ham.

21. 4. 2012 20:05

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pro starší pány či dámy

Většina, nejspíše všechny běžně prodávané vozy střední třídy v Evropě jsou na tom na okresce lépe než C5. Některé o fous, některé rovnou o parník.

Hammunasakra

22. 4. 2012 11:56

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pro starší pány či dámy

Parní(č)kem jsem naposledy jela ve Wachau (po DUNAJi) a ... a měl byste vyzkoušet (je to HODNĚ jiný pocit než když v Citroën C5 Bi-turbo na okresce těsně za apexem jemně jemňonce přišlápnout pedál a v tu chvilku letět 160-170 km/h :-)
Na těch (velmi) známých okreskách (i dvou dálnicích co máme "poblíž") jsem zkoušela předokolku audi A4 (byť s podpůrměrným motorem) a pokud žijete v předstaVWách jak "jiný" je její podvozek, tak vám to skoro i potvrdím (ale RADOST z toho mít NEbudete.. ;-)
Z vozů střední třídy jsem maličko "okresky vymetala" s BMW 330 xd - tam jsem popravdě MĚLA "zajímavý" pocit takové zvláštní "jistoty" a ... prostě DOBRÝ pocit z podvozku (i motoru) i "celého vozu" (na "drsnou" jízdu okreskami, pokud to MUSÍ být vůz STŘEDNí třídy, asi bych volila něco takového..
Pokud ale na (kvalitních) okreskách chcete jezdit alespoň trošičku "dle pravidel" (max. tak 110-120 - v Rakousku i Německu je 100 km/h), tak na tom kvalitním povrchu v této rychlosti C5 jen tichonce "šumí"/pluje krajem.. skoro máte pocit že vůz "jede/se řídí" sám :-)
..já ale hledala (POHODLNÝ TICHÝ) vůz stavěný na (velmi) VYSOKÉ rychlosti (rsp. na JÍZDU vysokou rychlostí = po delší/dlouhou dobu), vhodný na DELŠÍ a DÁLKOVÉ trasy, nejlépe lety DÁLNIČNÍMI koridory (který vám navíc v česku ne a Ne a NEukradnou - i když ho necháte s otevřenými dveřmi o půlnoci před rómskou ubytovnou? za trošičku NE"vhodný" ffftípek se omlouvám :-) ) = a ten NEJlepší (mezi vozy střední třídy) pro toto je? ;-)
To vy ale už SÁM DOBŘE VÍTE :-)
PS: A že je ZCELA VÝJÍMEČNÝ, to je JASNÉ - nebo jste se již někdy setkal s vozem/TOP modelem střední třídy, který má nej (nebo alespoň "výjímečné" - v textu jako MIMOŘÁDNÉ zméněné) sedadla, odhlučnění, závěsy kol, motor, brzdy, chování v nad200kilometrových rychlostech apod. a přitom "číslíčkově" je celkově ohodnocen HŮŘ než Dacia 1.4 (nebo jiná "hrůzička"? ;-)

Skipper

22. 4. 2012 15:42

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pro starší pány či dámy

Hm, teda pokud jezdíš po okreskách 160-170, tak patříš za mříže, ne na silnici. Pokud to provádíš s předokolkou s těžkým motorem, tak nás ostatní chraň bůh.

Hammunasakra

22. 4. 2012 16:15

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pro starší pány či dámy

NEbojte se, po českých okreskách (no často ani dálnicích) se to moc NEhodí (to NEjde), to NEdělám :-)
PS: VY jste to snad NIKDY NEvyzkoušel?
(vždyť v autě NEní skoro nic "vzrušujícnějšího"; zábavnějšího... atd.
PS: Ale že to po okresce (s kvalitním povrchem) "no problem" (občas) JDE, to je FAKT
(popravdě cca STEJNĚ rychle tam jezdím(e) se zadokolkou/-ami ... (no vlastně i 4kolkou, ale v té tyhle "choutky" spíš NEpřicházejí.. ;-)

Skipper

22. 4. 2012 17:05

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pro starší pány či dámy

Všechno vždy jde. Už jsem měl tu čest s pár lidma, kteří si mysleli, že je to no problem poté, co zjistili že to je problem. Ale co, člověk jsi řekne, že je to jejich blbost. Horší je vidět oběť podobného blázna. A ne, 170 jenom po dálnici. Nikdy ne okreska.

Hammunasakra

22. 4. 2012 18:05

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pro starší pány či dámy

A víte že po dálnicích se (skorovšude) smí jen 130 km/h? ;-)

Skipper

22. 4. 2012 20:59

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pro starší pány či dámy

Ach jo. Tak jednoduše - kdyź ti to ulítne, tak po dálnici proti tobě nepojede rodina s malými dětmi. /Třeba ta moje/, ale jsou tam vcelku funkční svodidla. Nejsem svatej, ale nejsem ani blázen. Překračuju rychlost pouze o max 30 km/hod i to v úsecích, kde vidím na stovky metrů daleko a dálnice mají proti okresce trochu jiné konstrukční limity. Na okreskách jí překročíš o 80 km/hod, a vidíš kulový. A ať se ti to líbí, nebo ne, pŕedohrab s těžkým motorem před pŕední nápravou prostě na nedotáćivý smyk náchylný bude. Co se týče požitku z jízdy - vcelku kravina. Nejzábavnější auto, které jsem kdy měl, byla Felicie. Auto je totiž zábavný blízko svého limitu, který je u podobných aut zatracené blízko provozní rychlosti, takže se nemusí hnát do extrémních rychlostí. V tomhle souhlasím s Jamesem Mayem /TG/ :-!

Hammunasakra

23. 4. 2012 01:20

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pro starší pány či dámy

CO to "probíráme"? Vysokou rychlostí někde/někam kde/kam NENí vidět jede jen IDIOT, na silnici kterou znáte (a je kvalitní/-ější než většina českých dálnic) a hlavně "do daleka do široka" VIDÍTE to (pro vůz) NEní problém ("o což" v diskuzi šlo ;-)
PS: NEměla jsem na mysli "tuhle zábavnost" (lepší než Felicia by mohl být nějaký Lotus nebo třeba Caparo T1 - možná byste po vyzkoušení "mírně předefinoval" DŮVOD té zábavnosti). Osobně se docela DŮSLEDNĚ blízkosti limitů vozidel "vyhýbám" (jak v maximální rychlosti - "zasekla" jsem se někde těsně na 280ti km/h a rychleji už asi.. :-) ) a stejně "o krok zpět" zůstávám i u všech ostatních "limitů" vozů..
PPS: Ještě k tomu co jsem nazvala "požitkem" (nebo snad alespoň "příjemným pocitem") - vy necítíte NIC, když třeba jen odjíždíte od Tankstelle a trochu "přišlápnete" pedál a akcelerace vás ZATLAČí do sedadla a přesouváte se do levého pruhu a jinak tiše nenápadný motor najednou "silně vnímáte" jste "spojen" s vozem a stále zrychlujete a ... a pak už jen "ťuknete" na tachometru nějakých 220-230 km/h a dál už (zas) jen (trochu) "nudně" plujete levým pruhem...?

Hammunasakra

29. 4. 2012 13:15

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pro starší pány či dámy

Na místní "doporučení" jsem viděla test (vozu s "obyčejnějším" podvozkem zavěšením kol) DS5 s "běžným" 2.0 HDi 120 kW a autor tam říká něco jako "..jet s vozem 150 km/h po okresce je TAK snadné - ani nevíte jak se na tu rychlost dostanete.." - no a C5 V6 Bi-turbo je přece jen "trochu jinde" ;-)

Ham.

22. 4. 2012 20:42

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pro starší pány či dámy

a) v tu chvíli letět na okresce 170, hm, soutěžákům právě spadla sáňka a hromadě odváží svá WRCčka na šroťák.
b) 4x4 a zadohraby jsou na okresce jiná liga než předohraby
c) i mezi předohraby jsou na okresce daleko schopnější podvozky než ten v C5
S tím ne/kradením lze souhlasit a vystihuje to v podstatě úplně vše, zásadní výhoda C5 je, že ti jí neukradnou ani s otevřenými dveřmi a s klíčky v zapalování. To nelze říci o žádném jiné značce.
[odkaz]
Čím si nulový zájem zlodějů o C5 vysvětlit?

Hammunasakra

23. 4. 2012 00:54

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pro starší pány či dámy

a) a proč? Zrychlit za zatáčkou na 170 km/h jistě STEJNĚ "hravě" zvládnou i všechny ostatní třílitry - jistě i ty ve vozech VW, Audi atd., nebo?
Jak jsem psala, BMW 330 xd to umí snad ještě "samozřejměji" a suverénněji než C5 V6
b) TOTALní NEsmysl :-)
c) zajímalo by mne CO si představujete pod pojmem "okreska" (já silnici s povrchem LEPŠÍM než má kdejaká česká dálnice ;-)
To byste MI asi spíš měl vysvětlit VY (nicméně mně "vyhovuje" že to tak je :-)

Ham.

23. 4. 2012 09:42

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pro starší pány či dámy

a) zvládnou, ale rozhodně ne "v tu chvíli", i daleko lepší třílitry v daleko lehčích vozech než je C5 potřebují třeba na 50-170 hodně přes deset vteřin, což není v tu chvíli. A za deset vteřin jsi dávno v další zatáčce, takže popisuješ zajímavé okresky.
b) na okresce je nejrychlejší 4x4, pak zadokolka a poslední je předokolka, vše proved rallye jezdci.
c) pokud vím tak všude v Evropě se pojmem okreska rozumí silnice nejnižší třídy (na mapě většinou značené jednoduchou bílou čárou), tedy lokálního významu spojující místa maximálně v rámci okresu, které sice často mají lepší povrch než v CZ (ale třeba v UK často mají povrch velmi podobný, tedy hrozný) nicméně šířka vozovky a poloměry zatáček jsou velmi podobné těm českým, někdy mají i daleko drsnější profil (stoupání/klesání, ostré vracečky, třeba ve F, I nebo S,P).

Magistr

23. 4. 2012 10:23

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pro starší pány či dámy

Ad b) To nelze takhle jednoduše říct. Na suchém asfaltu bývá v rally často rychlejší auto s pohonem jedné nápravy než stejně výkonná 4x4, která je těžší a má ztráty výkonu v systému pohonu.

A o FWD / RWD by se tu dalo psát donekonečna, podívej se třeba na WTCC (resp. dřívější ETCC), kde si BMW jako jediná zadokolka vedlo/vede dobře, ale zdaleka není suverénní.

Čili není možné říct, který systém pohonu bude nejrychlejší, s výjimkou ledu/sněhu/písku, kde je výhoda 4x4 jasná.

Ad c) Já si tedy pod "okreskou" představím jakoukoliv silnici mimo obec, která má v každém směru jen jeden pruh, ať je 1., 2. nebo 3. třídy.

Ham.

23. 4. 2012 13:27

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pro starší pány či dámy

A protože se povrch na běžné silnici střídá, suchý asfalt, navlhlý asfalt, sem tam nějaké nečistoty, šotolina, nemluvě o zimních podmínkách nebo nerovnostech které když rozhodí zrovna hnanou nápravu tak je problém s trakcí, tak je 4x4 rychlejší. O tom, že 4x4 je v reálných podmínkách rallye vždy rychlejší asi není potřeba diskutovat. Na okruhu za suchého počasí to může být jinak ovšem jenom u menších výkonů. Se zvyšujícím se výkonem platí, že předohrab se dostává do nevýhody protože prostě přední náprava už velký podélný výkon v kombinaci s velkými příčnými silami nepřenese. Takže výkonné stroje s pohonem přední nápravy jsou i na okruzích nesmysl. WTCC jsou výkonově chcípáci, pravidla jsou postavena tak aby se tam právě uplatnily předohraby. Podívej se do DTM, což je ta pravá šlechta a odhadni sám jak by tam dopadl předohrab kdyby se mu poslalo 350kW na předek.

Pokud jsou jsou pro tebe okresky všechny silnice bez rozdílu třídy tak celkem nemá cenu používat označení okreska, protože pak stačí slovo silnice. Označení okreska se vyvinulo právě z označování tříd jednotlivých silnic ještě za CK mocnářství. Tehdy se používaly tři třídy silnic. "Říšské silnice", dnes bychom řekli silnice 1 třídy nebo rychlostní komunikace nebo dálnice, "hlavní silnice" většinou za první republiky označené jako silnice II. třídy a „okresní silnice“ následně označené jako silnice třetí třídy. Síť hlavních silnic a okresních silnic z CK Rakouska-Uherska se až dodnes prakticky kryje s dnešní sítí II a III třídy. Říšské silnice se neustále rozšiřovaly a obcházely města (dálnice a rychlostní komunikace) takže síť říšských silnic se s dnešní sítí dálnic a silnic I třídy kryje již jen zčásti. Takže pro mě je okreska to co pro mého pradědečka, prostě ten nejnižší level silnic (neplést s místními komunikacemi).

Hammunasakra

23. 4. 2012 13:41

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pro starší pány či dámy

Ten první odstavec je ČISTÁ TEORIE.. ;-)
..tedy "teoreticky" platný samozřejmě je, ale v REÁLu to tak prostě NENí = v REÁLu už rychleji než např. s C5 V6 Bi-turbo z té zatáčky NEzrychlujete, jedno zda se zadokolkou nebo 4kolkou. Vaše "teze" by snad platila při pokusu jet NAPROSTO NADORAZ ... což ale
1) na silnici (doslova) NEjde (už ani s tím C5 V6)
2) tak by (i se 4kolkou) jel snad jen IDIOT (i když to audi A8 "přes stříšku" odložené na konci plzeňské dálnice v Praze-Stodůlky...
..napovídá že to JE možné (jet jako IDIOT :-)

Ham.

23. 4. 2012 13:55

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pro starší pány či dámy

V reálu zrychluje lépe ze zatáčky spousta aut než C5 a nemusí být ani zdaleka na limitu. Jednak proto, že jsou lehčí a jejich průjezdová rychlost je vyšší (C5 V6 HDI je s náskokem největší otylka ve třídě) a jednak proto, že mají lepší trakci na nerovnostech, na vlhku etc.
Ano v principu jet s C5 na doraz nejde, protože parníkem se zásadně pluje a navíc, za každým patníkem se skrývá..., no však sama víš co.

Hammunasakra

23. 4. 2012 14:54

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pro starší pány či dámy

FFtipálku.. :-)
..s ŽÁDNÝM (trochu silnějším, třeba třílitrem ve střední třídě) autem se NEdá jet "nadoraz" - REALITA je, že "opravdu rychleji" tam pojedete tak s Ferrari, jinak je FUK jestli je to Mondeo, C5 nebo třeba to SL ;-)
Vaše REÁLná rychlost je "limitována" (daleko) spíš "realitou silnice" než vozem (a jestli je to předo- zado- nebo 4kolka je víceméně TOTÁLně FUK :-)
PS: Nevím kolik km a jaký čas pan Jungmann byl/jel s Citroën C5 (tipla bych maximálně jedno dop. nebo odp. ;-) ), ale to s trakcí je spíš PŘESNĚ NAOPAK než napsal (a popravdě něco takového NEnapsal myslím ještě o ŽÁDNÉM autě - BEZ ohledu na cenu či třídu vozu ... ostatně dle textu se v zatáčce chová lépe i škoda Citigo či ta Dacia 1.4 za 179 t. :-)
PPS: "Chápu" že se toho "musíte chytit" (KDO by "odolal"? ;-) ), ale jinak ten test je (i díky tomu) FAKT ÚLET - takhle tu myslím ještě NIKDY NEodstřelili ŽÁDNÝ top model (nejen) střední třídy ŽÁDNÉ značky :-)

Ham.

23. 4. 2012 15:23

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pro starší pány či dámy

V zatáčce se chová lépe jak citigo tak dacia nebo jiný prcek již jen z principu muší hmotnosti. Nebo si snad opravdu myslíš, že stokilová almara dokáže skočit snáz trojitého Axela než 50kg vytrénovaná holčina?

Hammunasakra

23. 4. 2012 15:50

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pro starší pány či dámy

:yes: :yes: :-)
To za tu představu jak projíždíte "okreskovou" či dálniční zatáčku stejně s škoda Citi-go, dacia 1.4 a Citroën C5 V6 Bi-turbo ;-)
Obzvláště to přidávání plynu a zrychlování od APEXu k nějakým těm 170 km/h (no i ta dálniční zatáčka ve 220 km/h) bude určitě "skorourčitě" HODNĚ "podobná" :-)
PS: Co myslíte, jako C5 cca stejně (podobně) těžké Ferrari California to možná umí "nepatrně" lépe než to Cigi-go ("o fous" líp než C5 to umí.. ;-)

Ham.

23. 4. 2012 16:09

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pro starší pány či dámy

Dálnice sem netahej, nevšiml jsem si, že by na nich byly zatáčky, no i když pro C5 se asi i dálniční oblouk jeví jako ostrý vingl.

No a California:
- má o více než 2 metráky méně než výše testovaný tourer,
- má daleko lepší rozložení hmotnosti, téměř 50/50,
- má daleko nižší těžiště,
- má daleko vhodnější pohon,
- má daleko vyšší výkon,
- má daleko rozměrnější pneu
- má daleko lepší geometrii a vedení kol pro rychlý průjezd zatáčkou (ano za cenu nižšího komfortu)

Takže v porovnání s C5 to umí lépe o parník a v porovnání s citigo o autobus protože vyjma hmotnosti platí totéž co pro C5.

Hammunasakra

23. 4. 2012 16:24

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pro starší pány či dámy

Dálniční přejezdy z dálnice na dálnici ("málemkruhové" zatáčky) zmiňuji docela ČASTO ... TAM třeba doporučuji to srovnání audi A4 2.0 Tdi a C5 ;-)
PS: Tyhle "pa-představy" o NE"schopnosti" CITROËNů projíždět zatáčky tu byly už ... (no já je pamatuji od od Citroën Xantia Activa - lepší vůz na RYCHLÉ průjezdy zatáčkymi abyste "pohledal" :-)

Ham.

23. 4. 2012 16:45

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pro starší pány či dámy

A4, bez ohledu na motorizaci, má podvozek který zvládne i dvakrát větší výkon než V6 HDI, má nižší hmotnost dokonce i ve verzi s osmiválcem a 4x4, má daleko lepší rozložení hmotnosti, má nižší neodpružené hmoty etc., určitě nadprůměr třídy.

C5, v jízdě zatáčkou podprůměr třídy, s těžkou motorizací V6 HDI to pak vystihují slova testerova "za každým patníkem...."

Magistr

23. 4. 2012 18:55

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pro starší pány či dámy

Nevím jestli ty a Kylie myslíte současnou nebo minulou generaci A4...? Ta minulá byla nepříjemně tvrdá a přitom výrazně nedotáčivá, a to i s quattrem. Pravda, agilnější než C5 V6 byla, to ano, ale ta velmi vysokou cenu silně omezeného komfortu.

Současnou generaci A4 neznám.

Ham.

23. 4. 2012 19:07

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pro starší pány či dámy

Já myslím současnou A4 a současnou C5.
Poznámka ke komfortu, všichni si libují, že na kvalitních silnicích je C5 velmi pohodlná, ale na rozbitých cestách se objevují poznámky, že jsou přenášeny tupé rány a kravál od podvozku. To mi přijde ujeté, na kvalitním povrchu jsou komfortní i relativně tvrdá auta (třeba ta stará A4) a pokud mám označit auto za komfortní tak musí tuto vlastnost prokázat především na rozsekaných českých tankodromech (tam stará A4 byla skutečně tvrdá a přenášela rázů hodně) protože na německých cestách umí být komfortní s prominutím každý pekáč. Jinak pokud někdo chce co nejpohodlnější A4 tak má možnost A4 Allroad ten je určitě nejpohodlnější z celé řady a to ne na německé dálnici, tam je to nastejno s obyčejnou A4, ale právě na českých silnicích. A naopak, S4 je nejtvrdší ale z hlediska jízdní agility je naopak o dva levely výš. Takže u A4 se dá těžko diskutovat o celé řadě obecně, protože konkrétní provedení se velmi liší a těžko paušalizovat.

Magistr

23. 4. 2012 13:45

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pro starší pány či dámy

Ad a) Ano, FWD má smysl tak do ca. 300 koní (nad 200 nejlépe se samosvorným diferenciálem nebo nějakou technologií s podobným efektem), pak už nedokáže výkon spolehlivě přenést. Ale do té hranice výkonu nelze říct, co z FWD/RWD/AWD je nejlepší, vždy je to o konkrétní aplikaci, nastavení auta a potřebách. Za některých situací je AWD nejpomalejší, jindy nejlepší. Rozhodně NENÍ vždy nejrychlejší, ani v rallye. Na klasických asfaltových soutěžích (např. Korsika) bývají FWD často před AWD, klidně si ty časy z RZ dohledej...

Nad ca. 300 koní je to mezi RWD/AWD a zase bez jasného vítěze - jinak by všechna Ferrari/Porsche/Corvetty a další supersporty měly AWD. Přitom ve skutečnosti je to tak půl na půl...

Ad b) Souhlas, říkat "silnice" by bylo logičtějš, jenže to zase spousta lidí chápe jako obecné označení, tj. včetně dálnic a města.

Provocateur

24. 4. 2012 21:58

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pro starší pány či dámy

[odkaz]

Kde máš ty FWD před AWD? První předokolku máš na 12. místě ;-)

Když je rally hodně zátáčkovitá, tak je AWD vždycky rychlejší na jakémkoliv povrchu.

P.S. Samozřejmě, nepočítám jednu výjmečnou C5, která se vyrovná na okresce jakýkoliv čtyřkolce

Ham.

24. 4. 2012 22:04

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pro starší pány či dámy

Asi tak... :yes:

Magistr

24. 4. 2012 22:27

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pro starší pány či dámy

Tady, v listině celkových vítězů v minulosti:
en.m.wikipedia.org/…Tour_de_Corse96: vítězem je předokolka Mégane...

Provocateur

24. 4. 2012 23:12

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pro starší pány či dámy

Neotevřu, tudíž ani nemůžu posoudit jaká byla v tom ročníku "čtyřkolková" konkurence.
Nicméně Korsika je taky hodně specifická rally, kde jezdí hodně Francouzů - asfaltových specialistů na domácích předokolkách. Ale bavíme se stejně o současnosti a na každé rally, kde bude srovnatelný počet předokolek a čtyřkolek, tak vždy bude lépe umístěná čtyřkolka.

Nechápu, proč má tady tolik lidí problém to přiznat :-)

Magistr

25. 4. 2012 08:55

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pro starší pány či dámy

Pardon, funkční odkaz:
[odkaz]
Až do roku 1985 vyhrávaly na Korsice zadokolky, v r. 87 taky (BMW M3), v roce 96 dokonce předokolka Mégane, tady jsou celkové výsledky toho roku (předokolky tam porazily celkem dost Escortů Cosworth, Imprez atd.):
[odkaz]

Prostě AWD není vždycky nejrychlejší, zejména na suchém asfaltu ne. Naopak při horší adhezi (sníh/led/šotolina) není sporu o jasné výhodě AWD.

Provocateur

25. 4. 2012 14:31

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pro starší pány či dámy

Nemá cenu se babrat v minulosti a na základě výsledků jen jedné rally. Porovnej časy na asfaltových tratích současných předokolek a čtyřkolek a sám musíš uznat, že předokolky se nechytají ani na suchým asfaltu (zkus se podívat třeba na výsledky Barumky). Prostě rally není okruh, kde předokolky nejsou v takový nevýhodě...

Magistr

25. 4. 2012 15:40

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pro starší pány či dámy

V současnosti budeš těžko hledat kategorie, kde by jezdily AWD a FWD se srovnatelným výkonem, proto se při srovnávání vrácím o pár let zpět.

Provocateur

25. 4. 2012 17:44

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pro starší pány či dámy

Hledat budu lehce, Renault měl sice smělý plány od kterých nakonec ustoupil, ale pár Meganů se v rally objeví.

[odkaz]

Korsika je za dveřmi, tak si můžem pak říct, jak dopadl Megane v porovnání s Imprezou a Evem...

Hammunasakra

23. 4. 2012 13:16

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pro starší pány či dámy

a) "detailisto" ;-) jde o ten pocit ze "samozřejmého" zrychlování - v reálu tam jedu cca STEJNĚ rychle s SL 6.3 i C5 V6 - vy stále posuzujete něco jako "verze jízdy nadoraz" - už s "obyčejným" C5 V6 "nadoraz" NEjezdíte.. :-)
b) viz výše - v REÁLu tam cca STEJNĚ jedete se zadokolkou i předokolkou, naopak s krabicí (alespoň u mne) ŽÁDNÝ pocit "radosti" NEpřichází - je fajn že se do ní .. ne až tak HODNĚ, ale spíš "snáz" více věcí vejde a umí jet snad až "překvapivě" pohodlně tiše třeba 180-190 km/h po (kvalitní!) dálnici - ale jinak co se průjezdy zatáčkami týče, vy mluvíte stále jen o TEORETICKÝCH možnostech (které ale vlastně NIKDY - doslova nikdy! - v reálu NEdosahujete).
c) u nás je to spíš "placka" :-) = stoupání/klesání je spíš "symbolické" (rozhodně NE nějak "zásadn(ějš)í") a s těch "ostrých vraceček" je v okolí také "pomálu" - pokud mluvím o svižněji projížděných zatáčkách a RYCHLÉM odpichu z nich, tak to se přece "pochopitelně" NEtýká nějakých "extrémů" které zmiňujete (a i v místech kde se pohybujete vy se určitě najde slušná přehledná okreska - kde to "jde/lze" v zatáčce "odpálit" + přitom dopředu VIDÍTE že za zatáčkou nikde nic není.. :-)
PS: Věru "drsnější" profil takových silniček znám - jak z podhůří Alp (kam občas zajedeme), tak třeba když vyrazíte z Monaka směrem do Itálie - tam to bylo na mne skoro "moc" (a to jsme NEjeli CITROËNem ;-)

Perun

20. 4. 2012 19:57

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

NË NË NË

Země je placatá, berte to tak. Kdybyste s tím třeba hodlali nesouhlasit, kdybyste snad chtěli pozvednout hlas opřený o vlastní zkušenost, tak počítejte s tím, že místní klub přátel lobotomie shromáždí dostatek polínek na pěknou diskusní hranici :no:

A přece se točí!

Já najel v šestiválcové Cépětce dost na to, abych mohl kontrovat (ano, už slyším kvikot o profesionálech s dokonalým rozhledem a patentem na pravdu, se kterými se přeci nemohu rovnat... ale ;-) ). Ale než začnu, nemohu si nepoložit otázku... proč? Tolik zjevných lapsusů a vzájemných oximoronů. Bohužel, jak mám ACZ na prvním, naprosto a nevyhnutelně nejvyšším místě v kolonce "oblíbené", tak v tomto případě nezbývá, než nevěřícně kroutit hlavou..

1) Předně, uvádět ceníkovou cenu je liché a zavádějící. Citroën, stejně jako většina dalších značek u nás, neprodává za ceníkovou cenu. Nabídka třech dealerů v ČR by (zprůměrována) nabídla mnohem realističtější pohled. U všech značek, ne jen u Citroënu. Pozn.: toto, vážená redakce, berte jako vřelé doporučení.

2) Spotřeba u motoru 2,2 HDI při 130 km/h ve výši 5,9 l/100 km? Pánové... nejprve si ověřte, jestli jedete skutečně po rovině. 2,2 HDI je příjemný motor, ale spotřeba není jeho silnou stránkou. Šestiválcový třílitr jezdí v reálu téměř za stejné hodnoty.

3) Obvyklé klišé o ztrátě plavného chování Hydractivu při zapnutém režimu "sport" je známkou spíše předpojatého vnímání techniky Citroënu. Ve skutečnosti je ta změna jen zcela minimální a jediným reálně postřehnutelným faktem je potlačení náklonů karosérie. Jak příčných, tak podélných.. Zbytek jde na vrub subjektivnímu zkreslení.

4) Hodnocení víceméně nejslabšího článku C5 (tedy řízení) jako zcela bezkonkurenčního v rámci segmente je nejen velmi odvážné, ale hlavně nečekané... Řízení C5 je cice víceméně přesné a degresivní, ale jinak připomíná spíše otáčení vodovodním uzávěrem. Je to sice spíše chtěný efekt, ale k dokonalosti má skutečně velmi daleko.

5) Nelogické "plusy" a "minusy" včetně hodnocení běžné jízdy za "6" (!) a objemu zavazadlového prostoru za "8", když jej předtím redaktor zařadí mezi podměrečné "mínusy"? Připadá vám tohle podměrečné? [odkaz]
Opiáty? Barbituráty? Toluen?

6) Skutečně trváte, pane redaktore, na hodnocení výhledu vzad z tohoto kombi za "6"? Jistě jste se jen přepsal... Stejně jako při hodnocení podvozku jako "hlučný"? Ano, ostré zlomy mu nedělají dobře a rázy je slyšet, ale na jiném povrchu než kamenolom je to naprosto ok. Naprosto.

7) Hodnotíte snadnost řazení u automatu? Odkdy?

Dovětek tradičně perfektního A. Jungmana o patnících s vůní krchova je jen smutnou tečkou za nejslabším testem, který tu kdy byl zveřejněn. Věřte mi, že je mi takových zbytečných a tendenčních přešlapů líto - zejména tady na ACZ. Kdo by měl tohle řemeslo ovládat lépe, než Vy, profesionálové?

Pro dnešek tedy :no: Ale vím, že tahle laťka tu není standardem, takže se těším na další testy ;-)

Rozbalit vlákno

LERAK

20. 4. 2012 20:20

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NË NË NË

:yes:

Perun

21. 4. 2012 05:42

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NË NË NË

:yes: :yes:

GTI

20. 4. 2012 23:08

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NË NË NË

Slyším odněkud zdáli cinkot falešných rolniček... Snad tedy... tu cenu, to už je tu tak ohranej cajdák, že si i ten, co neumí počítat do tři sta tisíc musí nutně klepat na čelo... Jenom jestli ty tím nechceš naznačit, že citroen rozdává auta v rámci humanitární pomoci... Tady vidíš, jak to dopadá, když nestoudně sebestředně konfrontuješ své amatérské pokusy projet rovně zatáčku s výsledkem, k němuž dospěl nejen jeden testér, nýbrž shodně testéři dva. Ale jak píšeš, pro někoho je svět jednou neustálou velkou falešně sobí otázkou...

BRAVO SOB 8-s 8-s

Hammunasakra

20. 4. 2012 23:15

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NË NË NË

No ano, NEjeden "testér" došel k tomu že jen TĚŽKO najít normální vůz třídy (momentálně v česku je verze V6 Bi-turbo Exclusive za 814.900) který se TAK dobře řídí v nad200kilometrových rychlostech ;-)
PS: A lepší brzdy také abyste "pohledal" (340 mm kotouče holt "umí" :yes: :-)
PPS: A lepší sedadla prostě NEnajdete :yes: :yes: ;-)
Pěkný den (v C5 V6 Exclusive Criollo tedy URČITĚ takový je :-)

lled

21. 4. 2012 12:02

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NË NË NË

Nechápu proč je liché a zavádějící uvádět ceníkovou cenu? Mají na oficiálním ceníku tuto cenu nebo ne? Tak. Všichni mají stejné startovací podmínky - je to měřitelné, dohledatelné, jasné. Objektivní metrika.

Hammunasakra

21. 4. 2012 12:13

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NË NË NË

Protože KAŽDÝ VÍ, že vůz si za tuto "teoretickou" cenu NIKDY NIKDO NEkoupil :-)
PS: Tento vůz si momentálně koupíte za 814.900 kč ;-)
PPS: A právě v tom OFICIÁLNÍM ceníku je uvedena i ta REÁLná cena (se slevou) - která je zrovna teď oněch 815 tisíc - což JE docela ROZDÍL
(když už jednu cenu, tak určitě TU ZA KTEROU SE VŮZ PRODÁVÁ - popř. obě, určitě NE tu... ;-)
PPPS: Což by asi "maličko posunulo" POMĚR CENA HODNOTA (dvojité lichoběžníky, V6 bi-turbo atd. za 815 tisíc ... to by mohlo být tak "za 11"? bodů? :-)

lled

21. 4. 2012 12:29

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NË NË NË

Není pravda. 1) At´ ehrajou na to, za předpokladu, že ceníková cena je neprodejná, že nám dávají slevu. 2) 814.900 je cena při využití citroen leasingu kde je sleva - 40.000 - takže počítat s takovou cenou je trochu také demagogie, že?

Hammunasakra

21. 4. 2012 12:43

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NË NË NË

Cože to "není pravda"? :-|
1) No v onom ceníku jsou "trvale" DVĚ ceny = asi NEJ"správnější" je uvádět je OBĚ (si myslím já :-)
2) ok (NE"studovala" jsem to - jen mrkla na české stránky), tak 854.900? ;-)

Perun

21. 4. 2012 12:58

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NË NË NË

Ceníková cena nikoho nezajímá. V autech ne. Pokud tedy zrovna nekupuješ Ferrari, tak se skutečná cena na objednávce a v ceníku mnohdy zásadně liší. Statisíce nebývají řídkou výjimkou v případě aut nad jeden milion.

Někdy nemají importéři jinou možnost, než prodávat tímto způsobem - nejde jen o imageovou kličku, ve hře je také zůstatková cena vozu, se kterou se hraje v případě operativních leasingů. Ta má vliv na výpočet výše měsíčních splátek, kdy splátky tvoří (zjednodušeně řečeno) umoření rozdílu mezi pořizovací a zůstatkovou cenou. A tak je třeba takový passat za osm set levnější na splátkách OL, než C5 za sedm set... Protože zůstatková cena C5 je nepoměrně nižší, než částečně uměle udržovaná zůstatková hodnota toho passatu. A zůstatková hodnota tabulkově vychází z ceníkových cen a realita trhu už je veličina, se kterou si jednotlivé leasingové společnosti účelově hrají.. A takový LeasePlan je z 51% vlastněný VW ;-)

Mě tu tedy vůbec, ale vůbec nezajímá hypotetická ceníková cena. Mě zajímá, za kolik se dá auto reálně pořídit. A metodu jsem tu redakci navrhoval již podruhé, nicméně chápu, že je o něco pracnější, než jen opsat cenu z ceníku, to je pravda.

Hammunasakra

21. 4. 2012 13:09

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NË NË NË

To by bylo SPRÁVNÉ, ale "o fous složitější" = do toho by se redakci asi NEchtělo..
No, ale ona se z toho CENÍKu dá opsat i ta REÁLNÁ(-nější) cena po slevě.. :-)
...což zas tak náročné NEbude, to by MOHLI "zvládat" (a asi by to DOST "změnilo" poměr cena... ;-)

Perun

21. 4. 2012 13:18

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NË NË NË

Ano, ale i tak je skutečná realita z pohledu zákazníka ještě mnohem zajímavější. Ale jako nástřel k přiblížení realitě je to OK.

janiin

21. 4. 2012 12:38

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NË NË NË

:yes:

Perun

21. 4. 2012 12:43

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NË NË NË

:yes: :yes:

sgt

21. 4. 2012 15:19

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NË NË NË

3) tu by som s tou minimálnou zmenou nesúhlasil. Keď pôjdeš po menej kvalitnej ceste, tak sa nedá nepostrehnúť, že auto výrazne stvrdne. Chová sa presne ako auto s klasickým tlmením, dá sa cítiť povrch vozovky. S tými náklonmi v zátačkách to až taký rozdiel nieje, pretože C5 ich má aj tak minimálne.

5) no comment ;-)

6) jednoznačný súhlas. Nepoznám auto v tejto triede s tichším intriérom.

:yes:

Perun

21. 4. 2012 15:33

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NË NË NË

Jedině na opravdu špatném povrchu... snad :-) Jinak to já osobně nejsem schopen ihned poznat, třeba v případě, že by mi to tlačítko spolujezdec "nepozorovaně" zapnul. Ale náklony u C5 jsou, jen jiné, než u klasických pružin, což je poznat po přesednutí do jiného typu podvozku - včetně klasických vinutých pružin u samotného modelu C5 (když nejde o verzi Exclusive...).
Tam je, jen tak mimochodem, schopnost utlumení těch krátkých příčných nerovností o něco lepší, než u hydractivu. Na kvalitní silnici ale hydractiv nemá konkurenci.

Lukáš Vaverka (Auto.cz)

21. 4. 2012 17:30

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NË NË NË

Jestli není jádro pudla v tom, že v Praze máme převážně nekvalitní povrch ;-)

Perun

21. 4. 2012 17:46

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NË NË NË

Tisíc kilometrů během jednoho týdne v okolí Staroměstského náměstí.. musíte mít nervy ze železa :yes:

Lukáš Vaverka (Auto.cz)

21. 4. 2012 18:05

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NË NË NË

myslel jsem, že na chytání za slovo jsou v diskusní komunitě jiní přeborníci :-)

Perun

21. 4. 2012 18:15

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NË NË NË

V tomto ohledu jsme si tu všichni tak nějak rovni.. Musím ale ocenit, že se do debaty (byť sporadicky) zapojujete také, byť nutně selektivně ;-)

Ronault.

21. 4. 2012 20:52

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NË NË NË

Auto.cz - píšeme tak, aby nás četli a aby na nás klikli, za každou cenu.

Zvykej si ;-)

Jinak souhlas :yes:

guze

21. 4. 2012 00:46

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

ZÁVĚR

Chlapáci neřešte to, ženě její názor stejně nevymluvíte, stále budem poslouchat jak je C5 V6 lepší než A4 2.0 TDI ačkoliv jsou to absolutně nesrovnatelné verze vozů, ve srovnatelné třídě (ačkoliv cenově ne). Tímto nechci nikoho, komu se C5 líbí/vyhovuje házet do kouta.....každému se líbí to co se mu líbí, proto Kylie dostáváš čočku, že píšeš to co píšeš pod koncerňácký články(odplata musí přijít vždy), toť můj názor, přeji ať se vám změní večer VW dobrou noc ;-)

Rozbalit vlákno

Hammunasakra

21. 4. 2012 01:05

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ZÁVĚR

Ano BUĎTE CHLAPi a sami si to VYZKOUŠEJTE porovnejte.. :-)
..speciálně se soustřeďte na chování v zatáčkách a ve vysokých rychlostech a na ZATÁČKY Ve vysokých RYCHLOSTECH (včetně "přesnosti" řízení.. a trakce přední nápravy
...příjemnoooou zábavu a (NEstyďte se - ani s tím vozem s výrazně HOOOORŠÍM řízením a HOOOORŠÍ trakcí, který MÁ trochu tendence "jet v zatáčce roooovně" se NEmusíte bát že "hrozba smyku se ukrývá za každým patníkem" = když jsem tu AUDInu na silnici "udržela" já, "zVWládnete to jistě TAKÉ ... jen musíte jet POMALEJI než s Citroën C5 :-)) a (až se "VWzpamatujete" tak DEJTE VĚDĚT ;-)
PS: A s tím "závěrem" PROČ - máte asi možná URČITĚ nejspíš PRAVDU :-)

guze

21. 4. 2012 11:40

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ZÁVĚR

Nehodlám tady už řešit rozdíl mezi C5 V6 a A4 2.0 TDI, jak jsem napsal, Vám názor nevymluvím, vy ho nevymluvíte mně.....mírová smlouva, souhlas? ;-)....(mimochodem to s tou dobVWou nocí bylo takové rýpnutí, nejsem fanatický přívrženec koncernu VW, jen se zastávám té A4ky čtyřválce ve srovnání s V6 jak nejracionálněji můžu - jen vysvětlení, žádný šťouch k další diskuzi o těchto vozech).....Příjemný den :-)

Hammunasakra

21. 4. 2012 11:56

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ZÁVĚR

Nápodobně.. :-)

lled

21. 4. 2012 11:59

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Namátkou taková blbost....

[odkaz]

Plus - •Prostornost pro posádku i zavazadla

Tento test:

Minusy - •podprůměrný objem zavazadlového prostoru

8-s

Rozbalit vlákno

Hammunasakra

21. 4. 2012 12:09

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Namátkou taková blbost....

:yes: :-) :yes:

Lukáš Vaverka (Auto.cz)

22. 4. 2012 14:24

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Namátkou taková blbost....

Kolega Šuch míval méně kritický pohled než aktuální složení redakce.

Hammunasakra

22. 4. 2012 14:55

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Namátkou taková blbost....

Takže (vzhledem k dokonce ZCELA OPAČNÉMU hodnocení téhož) mají (jakékoli) "starší" testy čehokoli na auto.cz vpodstatě NULOVOU hodnotu? :-|
PS: Ale vzledem k tomu textu "HROZBA SMYKU SE S CITROËN C5 V6 SKRÝVÁ ZA KAŽDÝM PATNÍKEM" musím potvrdit že "nároky" (kritický pohled) se opravdu VELMI "zVWýšily"? :-)
(už jste někdy takhle TOTALně "odstřelili" JAKÉKOLi auto? Neřkuli TOP model vozu STŘEDNí třídy ... jakékoliv značky?? ;-)
PPS: Jinak to (koukám se na texty o C5) rozhodně NEbyl "jen" kolega Šuch, stejně "viděl" (popisoval) Citroën C5 třeba kolega Pavlůsek

[odkaz] :-)

Lukáš Vaverka (Auto.cz)

22. 4. 2012 19:06

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Namátkou taková blbost....

Nikoliv, a proto píšeme poměrně obsáhlé testy, aby z nich bylo patrné, proč ten který autor došel k danému závěru. Přiznávám, že mě C5 příliš neoslovuje, resp. při každém setkání počáteční kouzlo vyvolané zajímavým designem posléze vyprchá kvůli jízdnímu projevu při běžném použití. Jak vidíte na druhém pohledu, kolega Aleš Jungmann to vidí ještě ostřeji - zřejmě měl od C5 jiná očekávání než já a úplně jiná než kolegové Ondřej Šuch a Ondřej Pavlůsek. Já jsem se upřímně snažil, stejně jako v případě vašeho "oblíbeného" srovnávacího testu se Superbem, vypíchnout opravdové přednosti C5. To ale neznamená, že bych zamlčoval věci, které se úplně nepovedly. To nedělám u žádného auta, a proto zákonitě musím čas od času čelit diskusní kritice - jednou u Passatu, jindy u Mercedesu ML a zrovna teď u Citroënu C5.

GTI

22. 4. 2012 20:14

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Namátkou taková blbost....

Bez občasné diskusní kritiky by to nebylo ani správné, ani pravdivé. Ovšem smutná je diskusní trapnost, které tu musíte notoricky čelit v rovině diskusních kýčařů - to jsou ti, co rozehrávají s testérem duel pouze a zásadně z jednoho důvodu - zaslepeností vlastní garáží. Osobně to zde řeším tak, že například svoje garáže zásadně rozsáhle diskusně nekomentuji. Upřímně píši, že je to i z toho důvodu, že se mi většinou vlastní garážová zjištění plusmínus shodují se závěry, které činíte na testech. A popravdě píšu, že bych se i ostýchal psát o vlastních autech tak, jako to dělají kýčaři - jako i výhradním letadlu planety...

Samozřejmě se najdou i v testech chybičky či jemné přehmaty. Má případná kritika se ovšem koncentruje nikoliv na špatné závěry, nýbrž na občasnou věcnou nedostatečnost (viz třeba tehdy ta absence popisu kufrů u velmi diskutované porovnávačky kombíků).

Tedy silně souhlasím s ambicí objektivity. A jak tu všichni víme, každý odklon od ní snáší na diskusi spršku tvrdších vět. Kýčaře přehlížejte, ovšem píší tu zde i znalí kolegové, jim je potřeba dopřát jak diskusních svobod, tak i vaší odborné, poctivé reakce.

Jinak mě velmi fascinuje, že všichni dokážete psát testy bez toho, aby se texty myšlénkově opakovaly. Před tím velmi zřetelně smekám. :yes:

Hammunasakra

23. 4. 2012 00:55

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Namátkou taková blbost....

K tomu (po dvou testech co jste na C5 psal) se věru "PŘIZNÁVAT NETŘEBA"! :-)
PS: A s tou kritikou to "máte fajn" - já "čelím kritice" JEN a POŘÁD a STÁLE kvůli C5 ;-)
PPS: Ano kolega Aleš Jungmann TOP model střední třídy s milionovou cenovkou doslova TOTALně a NAPROSTO a NADORAZ ODSTŘELIL (takové kritice se na auto.cz nedostalo ani Dacia 1.4 - ostatně ta dostala také VÍCE bodů, než C5 V6 Biturbo :-)

GTI

23. 4. 2012 09:12

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Namátkou taková blbost....

Kylie, klid, nohy na stůl, vydýchej tu realitu. Pak si projeď Logana... možná změníš názor... :-) Jinak samozřejmě nutno body chápat nikoliv v absolutním významu, body musíš vztahovat k dané třídě, to máš jako u přehrávačů hudby - nějaká kapesní empétrojka také (v rámci své třídy) získá maximum bodů, a to přesně tak, jako nějaký mistrovský elektronkový zesilovač zase ve třídě své.

P.S. Projeď toho Logana ;-)

kuko

23. 4. 2012 09:41

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Namátkou taková blbost....

hmm, pán je najednou největší obhájce auto.cz a zejména objektivnosti a fundovanosti jeho testerů....

no, bývaly časy, kdy ti testéři zdaleka tak objektivní a fundovaní nebyly, a dovolili si o Apoštolech prezentovat falešné soby....

GTI

23. 4. 2012 09:57

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Namátkou taková blbost....

Asi těžko mě tu někdo může obvinit z toho, že nefandím AUTO.CZ. Nahoře ti to vysvětluji, ani testér není garážový bůh, to ovšem neznamená, že tu budu s vlastní garáží mlátit o dveře jak umanutý. Ausgerechnet s argumentem, jak může logan získat za jízdu stejný počet bodů jako C5. Proto píši, že čísla nutno vztahovat k dané třídě.

O Apoštolovi tu nikdo falešné sobí bobky testově neházel, došlo tu pouze k systémovému selhání, když se srovnávaly kombíky, aniž by sis přečetl právě o poměrech v nákladovém prostoru podrobnější větu a současně došlo k nesmyslnému srovnání (zpola utajené) čtyřkolky s předokolkou. Pokud je právě předmětný test učebnicí tvé budoucnosti, pak na sobě musíš ještě dost pracovat.

No ještě mi napiš, že nesouhlasíš s horním testem, to bys mě rozesmál.

kuko

23. 4. 2012 11:10

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Namátkou taková blbost....

hlavně že si to pro sebe umíš zdůvodnit a máš klidné spaní ;-)

GTI

23. 4. 2012 11:59

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Namátkou taková blbost....

Spaní mám klidné a odůvodňuji to zde pro tebe, nikoliv pro sebe. Pravdou je, že jistým diskusním spektrem očekávaný testový jásot se nekoná proto, že se prostě objektivně konat nemůže. Není to samozřejmě na druhou stranu žádná trága, jde o zcela průměrné mainstreamové auto. Čekal jsi snad od testu více, já ne.

kuko

23. 4. 2012 13:42

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Namátkou taková blbost....

na to že je to tak nezajímavé auto se mu teda pomalu věnuješ víc než (skoro)dokonalému Apoštolovi....

GTI

23. 4. 2012 14:54

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Namátkou taková blbost....

Člověče, nepočítal jsem své prříspěvky k Apoštolovi, ale vsadil bych se, žes to netrefil. Jinask souhlas, vztaženo k dané třídě, je PASSAT opravdu (skoro) dokonalý.

Magistr

23. 4. 2012 15:38

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Namátkou taková blbost....

K poslední větě: >:D >:D >:D

GTI

23. 4. 2012 15:51

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Namátkou taková blbost....

No dobře, přestřelil jsem, beru zpět to... "skoro"...

Magistr

23. 4. 2012 16:09

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Namátkou taková blbost....

...a nahrazuješ ho správným "Passat má opravdu VELMI DALEKO k dokonalosti". Souhlas, velmi velmi daleko.

Hammunasakra

29. 4. 2012 13:12

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Namátkou taková blbost....

VW Passat je "génius PRŮMĚRnosti" - což byl jeden MOC pěkný a hlavně výstižný titulek článku o tomto voze :yes: ;-)
...a VW (již NE Passat) CC je vůz s nejHORŠí trakcí mezi vozy střední třídy (to už NEní "průměr", to je "fakt BÍDA" :-)

Hammunasakra

23. 4. 2012 12:28

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Namátkou taková blbost....

NEzískal náhodou ten vůz Dacia na auto.cz VÍCe bodů než TOP model střední třídy Citroën C5 V6 Bi-turbo Exclusive Criollo? :-)
PS: Včetně toho že NEschytal TAKovou kritiku (o "stabilitě" vozu na vozovce rsp. NE"vylítávání" vozu ze zatáček? ;-)

GTI

23. 4. 2012 14:57

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Namátkou taková blbost....

Kylie, nezlob se, ale ty mi připadáš jak ženská... ;-) Asi potřetí ti píši, že body musíš vztahovat vždy k dané třídě. Pro snažší pochopení - Smart - 8 bodů za kufr. X6 - 8 bodů za kufr. Kapiš? Není prostě osmička jako osmička, vždy vztahuj ke konkurentům ve třídě.

Hammunasakra

23. 4. 2012 15:19

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Namátkou taková blbost....

Já to chápu, jen (na tom) NEchápu že si Dacia 1.4 (za 179 t.) ve SVÉ třídě stojí LÉPE než C5 V6 v té své ;-)
PS: Jinak řečeno - já tu hru na "číslíčkovanou" NEmám ráda (čtěte "považuji za BUBOST - ehm: NAPROSTOU! :-)
PPS: Když číslíčka tak "konkrétní naměřené hodnoty" - brzdné dráhy, elasticitu a třeba i rozměry, ale "abstraktní přepočty čehosi co ani autoři těch číslíček vlastně NEvědí co to přesně znamená"? NE děkuji NE ;-)

Lukáš Vaverka (Auto.cz)

23. 4. 2012 15:22

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Namátkou taková blbost....

Já také a nebojte se, body tu nebudou věčně :-)

Hammunasakra

23. 4. 2012 15:41

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Namátkou taková blbost....

Tak (za) to :yes: :yes: :-)
PS: A "upřímnou soustrast" HAMovi ;-)

Hammunasakra

23. 4. 2012 12:39

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Namátkou taková blbost....

...a vy jste tu před časem zmiňoval "plnohodnotné auto pro dospělého chlapa", to by také mohla být varianta - jestli vzpomínáte.. ;-)
..v diskuzi (myslím v tom 48mém článku) o VW UP :-)
PS: OPRAVDU "mistrovský" elektronkový [odkaz] jsem slyšela - VELMI DOPORUČUJI ;-)

GTI

23. 4. 2012 15:00

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Namátkou taková blbost....

Též jsem ho slyšel, dokonce u mistra Brassániho. Neskutečný zážitek.

Hammunasakra

23. 4. 2012 15:08

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Namátkou taková blbost....

Tak Honza Brassany je (už) MISTR? :-)
PS: Již dlouho jsem ho neviděla (a v C5 NEvezla ;-) ) ale velmi "talentovaný"/schopný (sympatický) byl (působil) již "tehdy" :yes: :-)

GTI

23. 4. 2012 15:44

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Namátkou taková blbost....

:-)

Lukáš Vaverka (Auto.cz)

23. 4. 2012 10:38

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Namátkou taková blbost....

Citroën C5 spíš než TOP model střední třídy je prostě jedno z aktuálně vyráběných aut střední třídy (viděno reálnými vlastnostmi, ne jen tím prostým faktem, že se zatím drží dieselového šestiválce). Na trhu jsou vozy lepší i horší...

Hammunasakra

23. 4. 2012 12:20

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Namátkou taková blbost....

To jsou (lepší i horší), jen si NEpamataji že byste kdykoli jakýkoli TOP model střední třídy (jakékoli automobilky) tak jednoznačně "odstřelili" (že bodově skončil ZA Dacia 1.4 o větě "s patníkem" snad raději NEmluvě ;-)
PS: Pan Jungmann to za to jedno odp. (nebo dopoledne? :-) ) co s vozem jel asi neměl čas prostor šanci vyzkoušet, ale právě za "nečasu" (deště, sněhu, marastu) je C5 (zřejmě díky výborné trakci hnaných kol) "jistější" než... ;-)

Lukáš Vaverka (Auto.cz)

23. 4. 2012 12:40

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Namátkou taková blbost....

Body jsou vztažené ke srovantelným autům, Logan a C5 za přímou konkurenci nepovažujeme, a proto nebereme ohled na hodnocení Loganu při hodnocení C5.
Když pominu všechny prémiové vozy, tak s označením "top" bych váhal třeba nad Mondeem, Superbem nebo Insignií. C5 se na ně dívá s odstupem, je něco jako Mazda6 - má silné přednosti, ale proti nim zase stojí docela zřetelné nedostatky.

Magistr

23. 4. 2012 12:50

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Namátkou taková blbost....

Jinými slovy je C5 auto zacílené na poměrně malý segment trhu resp. třídy, nicméně toto zadání plnící téměř dokonale. :yes:

GTI

23. 4. 2012 15:04

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Namátkou taková blbost....

Zkus hadry a pořádně je utáhni. Ani číst neumíš 8-s

Magistr

23. 4. 2012 15:31

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Namátkou taková blbost....

Zkus nad tím zapřemýšlet, jestli víš co to je a dokážeš to: C5 má své chyby, které ale v tom konkrétním úzkém segmentu kupcům NEVADÍ, nezajímají je. Je C5 relativně těžká? Je málo agilní v zatáčkách? Má řízení bez zpětné vazby? Má pomalu reagující automat, zato jemný? Ano, ano, ano a ano. Vadí to její cílové skupině? NE.
Cílovou skupinu C5 zajímá pohodlí, výbava, design, odhlučnění atd. a v tom C5 exceluje.

To že taková cílová skupina je v rámci mainstreamu relativně malá, to je druhá věc.

GTI

23. 4. 2012 15:43

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Namátkou taková blbost....

Vypadá to, že cílová skupina je velmi skromná :-) To se jako domníváš, že si cílová skupina dává inzerát - sháním auto těžké na předek, co je díky tomu málo agilní, má řízení bez zpětné vazby a pomalu reagující automat, zn: chci vyhodit z okna milión?... >:D Klid, každého majitele C5, když posadíš do Passatu, ale co do passatu, do Superbu, tak zjihne na tím, že existuje auto, které dokonce i umí jezdit, řadit a... vypadat... U toho vypadání jsem osobně však velkorysý, C5 vypadá i přes své designové nedostatky stále dobře.

Magistr

23. 4. 2012 16:03

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Namátkou taková blbost....

Ovšem po projetí prvního kilometru v pravém pruhu na D1 ti řidiči C5 rádi odstaví superba nebo passata na prvním sjezdu a vrátí se do pohodlí svého podvozku a sedadla... Rádi zapomenou na tuhé a přitom nijak extra agilní podvozky a na "lavičky" které koncern VW vydává za sedačky. ;-)

Ano, tak cílovka je poměrně malá, dnes je prostě módní, aby "sportovní" byla i dodávka...

Ostatně kdosi tu před časem napsal pod jedním srovnávacím testem kombíků, který passat prohrál (cituji): "Osobně bych v této třídě volil dle míry komfortu za jízdy a sportovní vlastnosti bych nepreferoval."
Já sám mám třeba trochu jiné požadavky, nicméně respektuji preference ostatních a pro autora tohoto výroku je C5 ideální volbou v této třídě.

GTI

23. 4. 2012 16:09

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Namátkou taková blbost....

Zaměňuješ si sportovní jízdní vlastnosti se zcela prozaickýým charakterem - umět jezdit, a to nejen na dálnici. Kdybys četl podrobně test, pak by ti neušlo, že absence jízdní agility není chtěnou vlastností, nýbřž daní za přetežkanou příď, tak to zde neotáčej a smiř se s tím, že C5 má v této motorizaci výrazně nižší nákupní logiku, než daný model na lehčím motoru. Ostatně právě s lehčím, byť méně výkonným motorem ti ta C5 nabídne harmoničtější jízdní vlastnosti. Věř, že i tvá cílová skupina by to uměla ocenit.

Magistr

23. 4. 2012 16:12

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Namátkou taková blbost....

Však tu taky nikdo netvrdí, že ten V6 je pro C5 zásadní motorizace, naopak.
V6 je v této třídě extrém a smysl dává jen pro malou skupinu kupující, kteří tráví drtivou většinu času na dálnici ve vyšším tempu. Podobně jako třeba benzínové V6 u passatu a superbu...

GTI

23. 4. 2012 17:23

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Namátkou taková blbost....

Jenomže ten PASSAT s vrcholnou motorizací netrpí předmětnými neduhy, a je-li to vrchol nabídky, pak také tím vrcholem je ve všem všudy. A platí to i u Superbu.

Hammunasakra

23. 4. 2012 17:31

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Namátkou taková blbost....

NEčetla jsem já někde, že Volkswagen (již NE passat) CC už s dvoulitrem "ztrácí trakci"? :-)
PS: Což tedy vzhledem ke "genialitě" big ZADNÍHO převisu (když je to předokolka) NEbude až tak "překvapivé" ;-)

GTI

23. 4. 2012 17:39

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Namátkou taková blbost....

Ty vrcholné verze jedou na haldexu. Nesnaž se hledat problém, kde není.

Hammunasakra

23. 4. 2012 18:09

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Namátkou taková blbost....

To POZOR! Tohle NEbyl vtip! CC má opravdu ŠPATNOU trakci (a vzhledem ke konstrukci je to i "logické")

Hammunasakra

23. 4. 2012 12:52

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Namátkou taková blbost....

"Hezky napsáno" - ale NIC to NEmění na FAKTu, že ještě NIKDY jste TOP verzi modelu střední třídy JAKÉKOLI automobilky tak (jako zde s tím "patníkem") NE"odstřelili"....
..že? ;-)
PS: Ok - pokud má to "číslíčkování" alespoň "nějakou" hodnotu, tak znamená že ta Dacia 1.4 (za 179 t.) je ve "svém" segmentu LEPŠí než Citroën C5 V6 Bi-turbo Exclusive Criollo v tom "svém", nebo? :-)

Lukáš Vaverka (Auto.cz)

23. 4. 2012 13:50

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Namátkou taková blbost....

S trochou nadhledu to tak zřejmě bude

Hammunasakra

29. 4. 2012 12:50

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Namátkou taková blbost....

Ale "fuj" :no: ;-\
PS: Takhle jste ještě NEodstřelili ještě NIKDY ŽÁDNOU top verzi modelu střední třídy ŽÁDNÉHO výrobce :'-(

sgt

21. 4. 2012 14:59

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Kufor

Znova čítame o podpriemernej papierovej veľkosti batožinového priestoru. To je tak ťažké ku každému testu uviesť 3 číselné údaje o rozmeroch kufra? Alebo sa to "diskrétne" vynecháva, aby sa pár automobiliek nenachytalo z nohavicami na pol žrďe? Veď je dávno známe, že niektoré automobilky si prirátavajú aj objem pod podlahou, kde sa nachádza rezerva a tým si podpásovo vylepšujú technické parametre...

Rozbalit vlákno

Perun

21. 4. 2012 15:08

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Kufor

:yes:

mikesh

22. 4. 2012 09:16

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Kufor

3 ciselne udaje toho moc nereknou, kostku betonu vozi malokdo

sgt

22. 4. 2012 10:41

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Kufor

Tebe sa snaď zdá, že kufor kombíka vyzerá ako bludisko?

maro-01

21. 4. 2012 19:42

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

hmotnosti privesu

kolko moze ta V6 tahat brzdeny prives?

Rozbalit vlákno

kyklop

21. 4. 2012 22:30

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: hmotnosti privesu

celkova hmotnost sedan/kombi:2276/2347
max. hmotnost jazdnej supravy: 3676/3676

takze ziadna slava. Rovnaku, resp. vyssiu hmotnost moze tahat aj s mensimi motormi

Zdroj: www.citroen.sk

[odkaz]

RADEK1

21. 4. 2012 20:17

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Pro st. p.

To ham; jel si s tou C5 ,nebo se o tom jen domnivas? Myslim,ze hodne zslezi na motoru. Pokud budes mit pod kapotou benz. 1,6 bude to mit jine vlastnosti nez tezkx ale vyborny 3l diesel.

Rozbalit vlákno

RADEK1

21. 4. 2012 20:26

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Pro .st.p.

Jeste za me. Nez odporny pasat,radeji kreativni C5. A v cem ze je ta Audi lepsi? Je ve stejne vybave a motorem drazsi o 3oo tis? Tak to musi byt lepsi >:D

Rozbalit vlákno

RADEK1

22. 4. 2012 08:06

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Doufam

O tom se nepru, ale v cem je ta,, premie“ lepsi? Prostor,jizdni vlastnosti,uzitna hodnota,kvalita prostor ?
Zajima me ceho by jsi si cenil nejvic. Image? V cem by ta neustale vychvalovana Audi vymackala C5?

Rozbalit vlákno

Hammunasakra

22. 4. 2012 12:09

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Doufam

Ano, snad i většině (?) lidí jde právě o ono (jako)"image" ;-)
= je pro ně "lepší" tři roky staré audi A4 2.0 Tdi 105 kW (než nový C5 V6 Bi-turbo..
..každému "jeho nebe"/prostě každý "svého štěstí strůjce" :-)

sgt

22. 4. 2012 12:35

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Predajnosť mainstreamovej strednej triedy v EU 2011

Je zaujímevé, že v EU je poradie:
1) Passat
2) Insignia
3) Mondeo
4) 508
5) C5
6) Avensis
7) Superb

Zaujímavá je pozícia hlavne Insignie a možno Superbu ;-)

Rozbalit vlákno

Hammunasakra

22. 4. 2012 12:51

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Predajnosť mainstreamovej strednej triedy v EU 2011

:-)

manitou

22. 4. 2012 14:10

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: zdroj ?

jinak je to výkřik do TMY ! ;-)

Hammunasakra

22. 4. 2012 14:24

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: zdroj ?

Rychle jsem mrkla na (asi NEJ zdroj info v tomto směru) Matt´s blog (tabulka celkových prodejů za rok 2011) a asi "to sedí" - s tím že jsou VYNECHÁNY "prémiové" modely.. :-)

[odkaz]

Lukáš Vaverka (Auto.cz)

22. 4. 2012 14:26

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: zdroj ?

Však ty nespadají mezi "Nejprodávanější vozy mainstreamové střední třídy" a ani těm autům nejsou konkurencí v pravém slova smyslu

Hammunasakra

22. 4. 2012 14:28

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: zdroj ?

No ... (to) asi ANO ;-) nicméně (to podstané): TYto VÝSLEDKY "SEDÍ" :yes: :-)
PS: Co myslíte, "přiblíží" se časem ČESKÝ TRH tomu evropskému (nebo naopak? ;-)
PPS: Snad v ŽÁDNÉ zemi nemá Citroën tolik (až) "odpůrců"? NEvíte/-tušíte PROČ zrovna..? :-)

sgt

22. 4. 2012 14:26

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: zdroj ?

A čo si tak prečítať samotný test... ;-)

RADEK1

22. 4. 2012 15:47

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Nestranost

At je to jak je to, novinar(recenzent) by si mel zachovat neutralni postoj. Zde mi tento postoj schazi a je velmi patrna naklonost k nemeckym vozum. Takto zkrivene testy mohou u mnoha jedincu rozhodnout o budoucim vyberu noveho vozu.A to treba si uvedomit. A psat pravdu bez osobnich sympatii k te ci one znacce. 8-s

Rozbalit vlákno

Perun

22. 4. 2012 17:34

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Nestranost

Ale o tom to přeci všechno je ;-)

GTI

22. 4. 2012 20:42

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Nestranost

Počujte, Kefalín, a čo vy si predstavujete pod takým slovom - pravda?

Pravda, Radku, ta neexistuje. Existují tu nadšení pravdoláskoví hledači, kýčaři vlastních garáží, neutrálové a na prstech napočítatelný klub jezdců s mozkem, s nadhledem a se znalostmi. Pokud hodláš pány testéry nařknout ze záměrně uváděné testové nepravdy, pak by sis měl velmi silně uvědomit, že bys svůj příspěvek měl rozšířit o podrobný výčet těch nepravd, s uvedením zdroje, kterým na svou podporu argumentuješ.

Jen snad než se tu rozlétneš, abys sis nenatloukl po první delší větě - ty ses tu přece již velmi "pravdivě" vypsal, cituji: "...odporný passat a kreativní cepětka." Pominu-li infantilnost tvého postoje, pak tomuhle ty na autoportálu chceš říkat pravda? ;-\

RADEK1

22. 4. 2012 22:04

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Nestranost

To gti; nemam potrebu se nikde rozletavat. Je mi jasne,ze kdyz jsem oznacil passata za odporne auto, tak jsem ,,nekomu“ slapl na kuri oko. Ale povez mi v cem je passat lepsi nez c5. Nemusim koncernova auta a tudiz jsem stejne zaujaty jako zde pisici redaktori kteri koncern zrejme radi tak jako ty. Jen tak jake auto by jsi si koupil pro radost na nedelni vylety?

Rozbalit vlákno

kyklop

22. 4. 2012 22:10

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Nestranost

mozno slapol a mozno neslapol na kurie oko. Skus okrem odpornosti a kreativity vypisat a realne zhodnotit plusy a minusy tebou uvedenych aut. Potom bude mat tvoj prispevok vyssiu vypovednu hodnotu ;-)

GTI

22. 4. 2012 22:16

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Nestranost

Ty jsi hlavně označil zdejší test (testy) za nepravdivé a zkřivené, cituji tě: "At je to jak je to, novinar(recenzent) by si mel zachovat neutralni postoj. Zde mi tento postoj schazi a je velmi patrna naklonost k nemeckym vozum. Takto zkrivene testy..."

Radku, upřímně, jasné (zde) ti není vůbec nic. Jen tu plácáš o nepravdivých testech a za pojem pravda tu vydáváš svůj polodětský slogan o odporném passatu a kreativní cepětce. Jsi průhlednej jak střecha deespětky.

Jistě nejen já, i mnoho dalších kolegů nyní čeká, až tu vypíšeš v čem konkrétně spočívá ta nepravda a zkřivenost právě horního testu.

RADEK1

22. 4. 2012 22:57

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Nestranost

Tak za prve neplacam(proc tolik agrese)? A tim co jsem napsal chci rict, ze jista nestranost je zde patrna. A ja Vas vyzval driv at mi napisete v cem je passat,nebo A4 lepsi nez c5. Bylo by slusne nejdriv odpovedet a pak se ptat. Nemam potrebu,ani chut se tady prit o blbosti. Takze hezky vecer.

Rozbalit vlákno

ZiP2150

23. 4. 2012 08:38

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Dynamicky vysmech

Citronen by mal zapracovat nad tym, kde robi chybu, co sa akceleracie tyka. 177kw a 0-100km/h za 7,9 sekundy je... ubohe? X5 30d ma rovnake parametre pri neporovnatelnej velkosti/hmostnosti/velkosti pneu (315/35/20)...a mensom vykone...

Rozbalit vlákno

Hammunasakra

23. 4. 2012 13:20

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dynamicky vysmech

To je "klasické klišé" (zajímavé spíš pro "porovnávače číslíček" - kdy jste (v REÁLu) naposledy "spurtoval" z 0-100 km/h? ;-)
Záleží na "zpřevodování", ale DALEKO důležitější je pružnost (a ta je víc než "ok" - navíc je, díky snad nejpložší křivce točivého momentu na trhu, skvělá "od velmi nízkých do skoro až NEnaftových otáček ... pokud někde uvidíte graf(ické ztvárnění) oné křivky "pochopíte" :-)

ZiP2150

24. 4. 2012 02:15

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dynamicky vysmech

Viem si predstavit krivku priebehu vykonu aj krutiaceho momentu. Taktiez sa da pomerne jednoducho a zvacsa presne odvodit od udaju 0-100km/h celkova dynamika vozidla. Od X5 tiez necakam, ze nad 130km/h bude rovnako dynamicke ako o pol tony lahsie auto... Ale taktiez som necakal tak nizky udaj akceleracie pri tak lahkom aute... moc sa mi nechce verit, ze akceleracia "pruzna" je na tom o niekolko cisel lepsie.

Hammunasakra

24. 4. 2012 11:34

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dynamicky vysmech

Ono se to můžete "různě" dočíst i v testech + je to myslím trochu i "logické" - turba zabírají sice od velmi nízkých otáček (už od nějakých 1300 vůz táhne "jak lokomotiva"), ale ten (všemi sledovaný, v praxi jinak ale zcela NEvyužívaný až NEsmyslný parametr) start z nuly (prostě turba NEzabírají od "nulových" otáček). Naopak zabírají ("fungují") v JAKÉKOLIV rychlosti. Ostatně téma že při "klasickém" předjíždění je C5 V6 pružnější než třeba (malý svižný) Golf GTi jsme tu již párkrát probírali (včetně dodaných odkazů na naměřené časy) + stejně pružný (ochotný zabrat) je motor i ve 220ti km/h (jedete "po té ultraploché" křivce točivého momentu" = OKAMŽITĚ zabere doslova "kdykoli"
PS: A při předjíždění dvou nákladních vozů vás OPRAVDU "brzdí" ten Golf GTi co na předjížděcí manévr vyrazil před vámi ;-)

Ham.

24. 4. 2012 12:33

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dynamicky vysmech

C5 má několik handicapů které zrychlení sráží pod úroveň obvyklou u naftových třílitrů.
- zastaralý automat který žere část výkonu, takže 177kW je hezkých ale HDM znamená kilowatty dolů a tedy i horší zrychlení
- proti soupeřům ve střední třídě má nadváhu a jak známo kila navíc = opět horší zrychlení
- jak je popsáno v článku, HDI má uškrcený kroutící moment (předohrab už více nezvládá), konkurence má minimálně o 50Nm více, takže opět ztráty při zrychlení tentokrát na konto průběhu výkonové křivky.
Takže sečteno podtrženo při 0-100 je ten rozdíl proti konkurenci 1,5 sec, při 0-150 4 sec. a při 0-200 už více než 10sec. A konkurence hravě dosáhne 250 kde zasáhne omezovač, C5 tourer se kvůli ztrátám v měniči doplazí na 239 (aerodynamiku má dobrou, tam problém není). Rozdíl v rychlostech nad 200 pak bude propastný.
Nicméně jak popsáno v testu, u auta zaměřeného na penzisty a penzistky to nevadí protože na prvním místě je komfort.

ZiP2150

24. 4. 2012 15:01

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dynamicky vysmech

Dik Ham za celkovo logicky vysvetlene body danej problematiky. Dynamike vozidla sa rozumiem, ale celkovo prekvapi, ked v roku 2011/12 vidis vysoky vykon a obrovske straty pri jeho prenasani na vozovku. Nie, ze by som bol fandom nemeckej konkurencie (i ked som), ale v porovnani s danymi vykonmi su to neskutocne rozdiely. Kedze C5 ako taka je celkom elegantne auto, kedze sa priblizilo "triezvemu" designu nemeckej produkcie, nevidim dovod (okrem lodneho podvozku) na jej kupu...

Hammunasakra

24. 4. 2012 20:10

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dynamicky vysmech

NEní zač (a vy HAMe "styďte se" - o té elasticitě kterou "sfoukne" onen Golf GTi víte Víte VÍTE ... a vy "takhle" :-|
PS: Navíc tam máte BUBOST (ÚMYSLně? ;-) ) - ten kroutící moment je hlavně kvůli japonské "nedieslové" převodovce = při jízdě NEjde poznat kolik Nm navíc by snesl přední pohon, ale PŮSOBÍ to že "ještě hodně" :-)
PPS: A stejná bubost jsou ta kila navíc - to že je na mechanice vozu VYŠŠí STŘEDNí je ve všem KLAD = PROTO jezdí tak "neskutečně pohodově ve velmi vysokých rychlostech" ... a diskuze o "okresce ve tvaru vracečky" jsou v reálném ježdění trochu "k smíchu" ;-)
PPS: A čistý NEsmysl je o "doplazí" (je vidět jak BRUTALně u některých "vwítězí" představy nad realitou) - stejně jako třílitr v minulé generaci dovede krásně a svižně zatáhnout v jakkoli vysoké rychlosti a v těch 240 km/h tiše ševelí (a otáčky mají do maxima docela daleku) = je tam zastaven "uměle" = v cenové kategorii dokonce TĚŽKO budete hledat vůz LEPŠÍ (vhodnější) pro dálkové dálniční lety vysokými nad200kilometrovými rychlostmi
Naposledy jsme to myslím diskutovali nad SUPerbem 2.0 Tdi (který vyšel dráž než C5 2.2 HDi 150 kW) - tak přestaňte už "teoretizovat" a VYZKOUŠEJTE jet těch 220-230 km/h (které jezdím já) delší dobu na tempomat a pak párkrát brzdit (i VY VÍTE... že na velikost toho ROZDÍLu velká písmenka NEstačí..
(doplňková otázka, kolikrát jste :-)

Ham.

24. 4. 2012 20:57

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dynamicky vysmech

C5 sfoukne houby nikoliv GTI. V základní verzi 155kW je GTI z 0-200 o cca o 5 sec. rychlejší, takže v jakékoliv rychlosti si vybereš tak ti ujede.
Vzhledem k tomu, že C5 nemá žádnou sofistikovanou technologii typu samosvor tak víc přední náprava nesnese.
Kila navíc nejsou blbost ale realita zapsaná v technických údajích a ještě o něco horší je skutečnost naměřená v testech na váze. Bohužel Citroen na rozdíl od konkurence neví co jsou lehké kovy takže má prostě nadváhu.

Ano doplazí, maximálka 239km/h (tourer) není žádná uměle nastavená hodnota ale výslednice výkonu motoru a jízdních odporů, kde především HDM je koule na noze a prostě víc to nejede. Uměle omezenou rychlost na 250 má třeba 330d nebo A4 3.0 TDI.

Hammunasakra

24. 4. 2012 21:26

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dynamicky vysmech

NEříkám to často, ale JSTE LHÁŘ (vaše první věta je LEŽ..
..a je to o to HORŠÍ, že diskuze na toto téma (včetně odkazů na konkrétní časy - které dodal MT?) jste se (na 99.9%) zůčastnil = je to lež ÚMYSLná (což je ODPORNÉ :no:
VELMI jste mne zklamal :no: ;-\
PS: A k těm dálnicím, okruh okolo München bývá plný (ne-li ucpaný) opravdu snad i ve 2 v noci, ale už prvních 30-40 km po dálnici č. 9 se jede VELMI dobře (já jezdívám spíš dál na Nürnberg a ve správnou dobu je to dokonce jedna z dálnic kde se dá jezdit 300 km/h ;-) ). A co se týče odbočky A93 přes Regensburg tak až do Pfeimd (kde odbočujete na Pilsen) se BEZ problémů dá jet NA TEMPOMAT nad200kilometrovými rychlostmi. Nevím v čem tam DNES jezdíte vy, ale PŘES 200 km/h jsem tam jezdila už v minulém tisíciletí s Citroën Xsara Coupe 120 kW a pak s první generací Citroën C5 2.2 HDi (tak je mi LÍTO že o 15 let později jezdíte VWozem značky a motoru který to nezVWládá ;-)
Zkuste to někdy s vozem na dálnice (a VYSOKÉ dálniční rychlosti) stavěným, třeba Citroën C5 (2.2 HDi či V6 Bi-turbo) a ...
..dejte vědět (že s nimi VĚTŠINU té trasy NO PROBLEM lze jet nad 200 km/h je naprosto BEZ diskuzí a JISTOTA JISTÁ..
..aneb "když to zvládne malá holka..
..ale "Drei Haselnüsse für Achenbrödel" jste jistě viděl.. :-)

Ham.

24. 4. 2012 21:43

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dynamicky vysmech

Toto video jsi sem dávala ty jako důkaz, za nějakých 25 sec se C5 dostane na necelých 190.
[odkaz]
Tady máš běžné GTI které za 25sec jede přes 200.
[odkaz]

:no:

Hammunasakra

24. 4. 2012 21:55

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dynamicky vysmech

E-L-A-S-T-I-C-I-T-A!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!… />Vy NEvíte co to je? To je když se táhnete za 2 kamiony a pak se objeví krátká rovinka a nic v protisměru a vy na to DUPnete (a třeba z 80ti na 120 km/h zrychlujete). Nebo od Tankstelle se rychle do levého zařadit chcete (a dál do těch cestovních 220ti na tempomat zrychlovat chcete ;-)
PS: Nicméně v tom "důležitém" zrychlení (které je potřeba ČASTO) je C5 prostě LEPŠÍ než Golf GTi (kolikrát v život jste zrychloval, na 100 km/h, z NULY? :-)
PPS: Kolikrát že ZA CELÝ ŽIVOT jste jel přes 240 km/h? ;-)
PPPS: Bez urážky, v tomto směru jsou mé zkušenosti NADprůměrné a reálná rychlost kdy "reálně převyšujete" většinu vozů na dálnici je, když máte vůz který je schopný (trvaleji) jezdit cca 210-220 km/h ... což je i cca "optimální" rychlost kterou se dá jezdit po většině (německých) dálnic i "dlouhodobněji" (budu ZCELA KONKRÉTNí, třeba při poslední "trochu delší" cestě z Ženevy ... směr Wien řídil zpátky přes Německo Buřtík, relativně spěchal a jeli jsme většinou nějakých cca 230 km/h - s vozem jednak "párkrát" dražším než C5 V6 a hlavně schopným (velmi "v klidu") jet docela VÝRAZNĚ rychleji.
Myslím že kdybyste si (třeba speciálně VY) projel stejnou část trasy s tím "silnějším" vozem a pak s C5 V6 (stejnou rychlostí oněch cca 230 km/h) skoro byste NEchápal..

Ham.

24. 4. 2012 22:02

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dynamicky vysmech

Vidím, že fyzika se s tebou moc nekamarádí, elasticita je prosté zrychlení z nějaké rychlosti na nějakou vyšší a když je GTI z 0-100 rychlejší o 1 sec. a 0 na 200 o 5 sec, tedy získá z 100 na 200 další 4 sec. tak i jeho elasticita je ve všech režimech od 0 do 200 lepší.

Hammunasakra

24. 4. 2012 22:12

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dynamicky vysmech

Se znalostmi fyziky jste to na mne už zkoušel - chce připomenout "jak to dopadlo"?
Můžete se stavět na hlavu, dělat že si diskuzi k tématu (včetně odkazů/naměřených časů) NEpamatujete, ale na SKUTEČNOSTi že Golf Gti má horší elasticitu při onom zrychlování nic NEzměníte..
..a že jste mne OPRAVDU NAMÍCHL (že jste to opravdu "přehnal") to ZŮSTÁVÁ ;-\
PS: A jestli z München přes Regensburg až k hraničnímu přechodu Waidhaus/Rozvadov NEzvládnete (většinu trasy) jet třeba těch 220 km/h (ať už na tempomat nebo ne - NEchápu v čem vidíte "přednost" NEjet na tempomat), tak je asi na čase změnit VWůz

Ham.

24. 4. 2012 22:16

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dynamicky vysmech

Řeči, důkaz dát neumíš.

Takže GTI má lepší čas při zrychlování ale má při tom zrychlování horší elasticitu - hm, to je věta která vyvrací sama sebe.

Magistr

25. 4. 2012 09:02

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dynamicky vysmech

Nepopírá. Pod "pružnost" nebo "elasticita" se v testech obvykle bere zrychlení z rychlosti A na rychlost B a to BEZ ŘAZENÍ. Čili když je řidič "líný" a nechá (třeba) v 60 zařazenou pětku a zrychluje na 100.

Takže: pokud řidič Golfu GTI bude řadit jak se patří (nebo to nechá na DSG), bude rychlejší on. Pokud by se C5 a GTI potkaly ve stejné rychlosti a se stejným zařazeným vyšším převodem (třeba tou pětkou v 60) a začaly bez řazení zrychlovat, bude C5 s jeho vysokým točivým momentem v nízkých otáčkách asi rychlejší.

Ale obávám se, že poměřovat takhle auto s automatem a s manuálem nemá moc smysl. Ani nevím, jestli lze automatu v C5 zabránit, aby řadil...

Ham.

25. 4. 2012 09:26

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dynamicky vysmech

Diskuze začala konstatováním, že GTI zdržuje C5 když oba vyrazí na předjíždění kamionu. A tam automatika při zaboření plynu do podlahy prostě navolí optimální stupeň tak aby dosáhla max. zrychlení a pak řadí výš opět tak aby dosáhla max. zrychlení. A protože to max. zrychlení je u GTI ve všech režimech lepší tak nikdy nemůže C5 zdržovat. Tedy pokud řidič GTI nepřidá plyn jen na 50% nebo ručně nevynutí trvalou jízdu třeba na 6stupeň. Obecně u automatů se pružné zrychlení vůbec neměří protože prostě není splněna podmínka zrychlení z rychlosti A na rychlost B na jeden převodový stupeň (každý kick-down je založen na podřazení a následném řazení nahoru). Pokud někdo předjíždí kamion a potřebuje být co nejrychlejší tak automat za něj vše zařídí takže je nejrychlejší. Takže příklad potkání se se zařazenou 6tkou v 60sáti a následném max. zrychlení je hypotetický protože při přitlačení plynu na podlahu oba vozy podřadí třeba o 3 stupně.

Hammunasakra

25. 4. 2012 09:43

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dynamicky vysmech

Vím že NEumíte přiznat pravdu i když jste chycen "s rukou v kurníku" - ale tohle už vskutku PŘEHÁNÍTE :-|

Ham.

25. 4. 2012 10:00

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dynamicky vysmech

Pokud někdo něco přehání tak jsi to ty, když vykřikuješ, jak tě zdržují Golfy GTI při předjíždění kamionů a přitom je to přesně naopak. Ale nic si z toho nedělej, řidiči GTI jsou chápaví a penzisté a penzistky v C5kách je nechávají v klidu.

Hammunasakra

25. 4. 2012 10:12

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dynamicky vysmech

Víte že KECÁTE (a neb to je O-P-A-K-O-V-A-N-Ě) končím s vámi
PS: Mimochodem NEzvládl jste ani vysvětlit PROČ na dálnici z München na Regensburg a dál na Pilsen NEpoužívat tempomat (když to tak "kritizujete")?!? A proč tam nejde jet třeba těch 220-230 km/h (nebo je to JEN o autě - čím jste tam tou jen nižší rychlostí vlastně musel jez(d)it vy)??
Sbohem 8-s

Ham.

25. 4. 2012 10:32

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dynamicky vysmech

Proč si vymýšlíš, nikde jsem neřekl, že nejde jet 230 z Mnichova na naše hranice. Řekl jsem, že považuji za nesmysl, na jakékoliv dálnici v rychlostech nad cca 180 používat tempomat, protože snižuje pozornost řidiče a není úplně normální i v případě kdy je rychlý pruh volný jet trvale 230 a míjet třeba kamiony nebo jiná vozidla v pomalejším pruhu touto rychlostí. Já si dovolím klidně třeba maximálních 250 ale tam kde nikoho nemíjím, to v praxi znamená, že vlastně neustále zpomalují při míjení byť ojedinělých kamionů/pomalých vozidel (prostě dostatečně v předstihu dám nohu z plynu tak aby rychlost při míjení byla 170-180) a následně opět zrychluji třeba na těch 250. Již mnohokrát jsem viděl na zcela volné dálnici třeba i s třemi pruhy kdy pomalé vozidlo náhle bezdůvodně vybočí doleva a ve 230 nemá pak nikdo šanci. Takže tempomat na 230 používají dle mého názoru jen jasní kandidáti na sebevraždu, ale klidně si jej používej třeba ve 280 je to tvoje volba.

Hammunasakra

25. 4. 2012 10:49

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dynamicky vysmech

Jak by měl ten tempomat SNIŽOVAT "pozornost"?? :-)
Není to spíš NAOPAK? Můžete se věnovat "naplno" JEN řízení, nebo? ;-)
Vzhledem k tomu že OPRAVDU jedu po zmíněných dálnicích tu a tam i těch 280 km/h VELMi, ale opravdu VELMi by mne zajímalo ČÍM tam vy "zrychlujete na těch 250 km/h" :-)
PS: Jak jsem psala níže, pro "běžnou RYCHLOU jízdu" po kvalitní dálnici (BEZ ohledu na vůz, v tomhle je svým způsobem již stejné jestli je to Citroën C5 V6 nebo SL 6.3 AMG) je "optimum" oněch cca 220-230 km/h = takže na jednu stranu "se podivovat" (mluvit dokonce o SEBEVRAŽDĚ) tempomatovým 220ti a mluvit naopak o 250ti (což je v REÁLu daleko Daleko DALEKO větší rozdíl, než si "teoretikové" dovedou představit!!! :-) ) - to na mne (vzhledem k docela PRAXI v této "činnosti") - působí docela ... "nevěrohodně"? ;-)

Ham.

25. 4. 2012 11:00

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dynamicky vysmech

Žádné optimum neexistuje, existuje pouze rychlost která je v daných podmínkách přiměřená/zvládnutelná a to může být na rovném, suchém, přehledném úseku bez provozu 300, na úseku kde je provoz (byť rychlý pruh je volný) může být 200 už moc.
Jinak je zajímavé, že za optimum považuješ prakticky maximum C5.

Hammunasakra

25. 4. 2012 11:49

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dynamicky vysmech

Již OPĚT ve mne raší VELKÉ POCHYBNOSTi (o vaší praxi a teoricích!! :-)
Sorry, ale takhle člověk s PRAKTICKÝMI zkušenostmi NEmluví ;-)
A už zas (a už opět) jste "zapomněl" zmínit ČÍM že to na danných dálnicích zrychlujete na 250 km/h :-)
Maximum C5 V6 je 240 km/h (230 je to u 2.2 HDi) ale to s tím nemá co dělat, ta rychlost je "optimální" NE vzhledem k vozu jakým jedete, ale je dána profilem (a dnes už i trochu horší kvalitou povrchu) a částečně provozem (ve dne ve špičce to samozřejmě NEjde vůbec). A možná to NEJ čím je to dáno je naše "vnímání" (říkám naše, neb tohle máme SPOLEČNÉ s Buřtíkem a probírali jsme to i s šéfem hifi-voice.com, který má cca stejné zkušenosti). Pro "normální" (t.j. řekněme NEzkušené, tedy bez/nebo s menší praxí) řidiče je jakýsi "zlom" cca 210 km/h (možná 215? to je jedno, tam někde bych viděla první ZLOM). Prostě nějakých 58-9 metrů za sekundu je rychlost kdy naše "vnímání" je vystaveno "vyšší zátěži" nebo něčemu takovému a VĚTŠINA lidí trvale(ji) rychle(ji) jet NEdovede (má s tím "problémy"). A každých dalších třeba 10 km (tady je to možná maličko "individuální") je "další zátěž" (jinak řečeno každých dalších třeba oněh +10 působí spíš jako ... +20, nebo možná i +30 v nižších rychlostech (t.j. třeba 130 vs 160 km/h - dá-li se to tak "připodobnit").
Proto VÍM že mluvit o jízdě 250ti kilometrovou rychlostí každý věru mluvit NEmůže. Jednak NEbývá "vhodné" jezdit (skoro s jakýmkoli) vozem "naprosto nadoraz jeho možností" a hlavně VĚTŠINA z nás na to prostě "není uzpůsobena" (no možná i "nemá auto" :-) Nicméně vaše "výtka" o maximální rychlosti "jen" 240 km/h (a fakt NESMYSL o "doplazení" se do té rychlosti - ten mi docela HNUL ŽLUČÍ! - jaksi jen "potvrzují" vaše spíš TEORETICKÉ představy převládající nad ZKUŠENOSTMi ;-) a připomnělo mi to dva dospělé "zaopatřené" pány stejně "vášnivě" diskutující které auto je lepší s přesně stejně (zcela MIMO realitu) argumentací, že tohle má maximálku 305 km/h a tamto 310 km/h = je "lepČí" :yes: :-)
JSOU auta, která mají napsánu MAXimální rychost třeba 220 km/h a opravdu se k ní musí "dopiňořit" a je to FUŠKA (to mi připomnělo před lety první test Golf 1.4 turbo kompresorového downsizingu - který jsem četla BUŘTÍKovi přes rameno na pláži na CYPRUSu - bylo tam MOC pěkně ;-) a SKVĚLE se tam šnorchluje :yes: :-) kde popisovali PŘESNĚ TENTO stav + že se na tu max. rychlost nakonec NEdostali. V případě V6 3.0 Bi-turbo je to spíš přesně naopak - působí to trochu jako nastavený omezovač - vůz v té rychlosti je naprosto klidný, stabilní, působí až "uvolněně" a velmi jistě - jen prostě dál NEzrychluje (byť otáčkoměr má do omezovače ještě daleko a motor působí také "že jede tak na 2/3"
PS: Úseků kde lze jet 300 km/h (to má ozkoušeno Buřtík - a navíc beze mne) - já sama mám svou MAXimálku někde "těsně přes" 280 km/h (ve více vozech, nejklidněji, rsp. "nejsamozřejměji" se v té rychlosti chovalo Ferrari California, těžko to "napříč časem" porovnávat, ale mám dojem že i lépe než starší TOP model s V12 Ferrari 550) ani ZDALEKA NEní tolik kolik si asi "představujete"! ;-)
Naopak jeden z MÁLA je ona dálnice z München, ale NE když odbočíte na Regensburg/Pilsen, ale dál "rovně" na Ingolstadt a Nürnberg - TAM lze OPRAVDU jet (a klidně i delší dobu) těch 300 km/h (tedy 280 :-)

Ham.

25. 4. 2012 13:22

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dynamicky vysmech

Momentálně zrychluji naftovým šestiválcem ovšem C5 to není. A samozřejmě ani v pořádném autě není zrychlení od 200 žádná hitparáda (bez omezovače to auto má výkon tak na 260, takže posledních 30, tedy 220-250 se plazí).
Na 240 se C5 doplazí tak jako se Aventador doplazí na 350 protože nad 300 se už začínají vyrovnávat jízdní odpory s výkonem motoru a zrychlení prudce padá, stejně tak auto se 100kW se doplazí na 200 protože od nějakých 160 platí to samé. A C5 má jízdní odpory takové, že 177kW jí nestačí na víc než 240 takže do 200 zrychluje a pak se na 240 plazí, nic nového pod sluncem. Pouze auta která mají výkon třeba na 290 se na svou maximálku 250 dostávají svižně protože mají dostatečné rezervy (třeba CC 3,6 V6 určitou rezervu v rychlostech nad 200 na rozdíl od C5 má). A C5 žádný omezovač nemá, všimni si, že tourer už má Vmax. nižší (protože má větší aerodynamický odpor) a dej si na střechu box a nedostaneš ze svého brumly víc jak 220. Samozřejmě mluvím o skutečných rychlostech ne o tom co ukazuje tachometr.

Hammunasakra

25. 4. 2012 14:29

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dynamicky vysmech

Ach jo ;-\
Jen pro vaše info - v POŘÁDNÉM autě zrychlujete "více než snadno" i v 275 km/h ;-)
PS: Pamatujete test přesnosti tachometrů v AutoBild? Tolik k přesnosti tachometrů (i když uznávám že to Porsche opravdu BYLO lepší, ale všichni ostatní "horší" :-)
CO se vám nezdá na Cx Citroën? (dle motoru 0,29-0,31 + hlavně to co znáte, no to vlastně NEní tak jisté ;-), jen z (nej)dražších vozů - "aerodynamická optimalizace" ve vyšších dálničních rychlostech.. :-)

Ham.

25. 4. 2012 16:07

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dynamicky vysmech

Pak tedy vylučovací metodou je C5 nepořádné auto.
Test rychloměrů neznám ale vím, že všechny si přidávají, dole třeba 5km nahoře třeba 20km/h
Na Cx C5 se mi zdá vše OK, jen říkám, že o něco horší Cx toureru proti sedanu znamená také snížení Vmax.

Hammunasakra

25. 4. 2012 16:23

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dynamicky vysmech

Já říkám spíš "mimořádné" auto (což - asi budete muset uznat ;-) ) JE :-)
PS: Mimořádné = NE "běžné", NEkonvenční, NEtuctové ;-)

ZiP2150

25. 4. 2012 11:24

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dynamicky vysmech

Pouzivat tempomat vo vysokych rychlostiach a ak je na dialnici premavka je stupidne. Vodic musi v takych rychlostiach beskovo reagovat a nie stresovat s nohou nad brzdou a plynom v pripade "co keby". Tempomat pouzivam nejaky ten tyzden a nedokazal by som si zvyknut na jeho "bezpecnost" pri vysokych rychlostiach a v premavke (nemecke dialnice).

Hammunasakra

25. 4. 2012 11:51

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dynamicky vysmech

Božíčku a V ČEM "se stresujete"?? Vždyť je NAPROSTO FUK jestli jedete na pedál nebo na tempomat (popravdě RYCHLEJŠí reakci v případě nouze mám JÁ s tou jízdou na tempomat, neb vy musíte
a) NEJDŘÍVE nohu "povolit"
b) PAK jí "přesunout"
c) a teprve POTOM můžete začít brzdit
d) aneb já jsem "o dva tahy" RYCHLEJŠí,
nebo? ;-)

Provocateur

25. 4. 2012 14:26

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dynamicky vysmech

Je to tak :yes: Nad 180 km/h používají automat jen začátečníci a některý blondýny. Kylie není jediná :-)

Ham.

25. 4. 2012 15:22

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dynamicky vysmech

>:-[]

Hammunasakra

25. 4. 2012 15:30

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dynamicky vysmech

Jako že vás "amatérů" (s pomalejší reakcí v případě potřeby) je VÍC = cítíte se hned LÍP? ;-)

Ham.

25. 4. 2012 15:48

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dynamicky vysmech

Věřím, že držet hodinu nohu na plynu na playstationu unaví a tudíž tempomat na 230 je u tebe zcela na místě. >:-[]

Hammunasakra

25. 4. 2012 15:57

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dynamicky vysmech

No tak teď už přecházíte do urážení a PLKÁNÍ NEsmyslů.. ;-\
..BLÁBOLy nebudu komentovat :-|

Ham.

25. 4. 2012 16:03

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dynamicky vysmech

To bude lepší, jinak by "ve mě začaly rašit velké pochybnosti o tvé praxi i teoriích". >:-[]

Hammunasakra

25. 4. 2012 16:05

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dynamicky vysmech

No tak ve mně už NEraší (že o daných rychlostech a dlouhodobější jízdě takovými rychlosti buď NEvíte moc ... popř. nic z naší diskuze docela DOST "vwykukuje" ;-)

Hammunasakra

25. 4. 2012 15:29

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dynamicky vysmech

Protože je "lepČí" mít v případě potřeby POMALEJŠí reakci (a "hodinu" držet nohu na plynu) - ach jo :-)
PS: Nebo vy UMÍTE říci proč tempomat používat (od?) zrovna do 180 km/h? ;-)

Provocateur

25. 4. 2012 17:58

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dynamicky vysmech

No Kylie, nechci tě nijak podceňovat, ale vsadím se o co chceš, že já z 200 km/h zastavím bez použití automatu dřív než ty s automatem...ale to by byl nerovnej souboj už kvůli našim autům;-)

V rychlostech nad 180 km/h si reguluju radši rychlost plynem. Rychleji samovolně snížím rychlost puštěním plynového pedálu než stihnutím stačítka pro vypnutí tempomatu. Taky nepoužití tempomatu drží člověka víc ve střehu.

Ale chápu, že jsou skupiny lidí, kterým činí problém držet 2,3 hodiny nohu na plynu

;-)

Hammunasakra

26. 4. 2012 16:22

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dynamicky vysmech

No Provocateur(e) nechci vás nějak podceňovat, ale automat(ická převodovka) s bržděním myslím NEmám "moc společného".. ;-)
..a vzhledem k tomu že NEvím o jakých autech mluvíte, tak se mi jejich brzdná dráha TĚŽKO "posuzuje" :-)
Ale má-li být jedno z nich Citroën C5 V6, tak jeho brzdy patří v kategorii k těm NEJlepším a jeho 340ti mm brzdové kotouče velmi slušně zvládají i ("vynucené") opakované brždění z nad200kilometrových rychlostí (tak s ČÍM že to srovnáváme..? :-)
PS: Ach a k té "představě" o rychlejší reakci při rychlostech nad 180 km/h - máte-li "představu" že třeba v oněch 220-230ti které jsou tak "optimální" vysoká rychlost (nejen) pro Citroën C5 bude RYCHLEJŠí zpomalení když vy
a) sundáte nohu z (poněkud VÍCE) sešlápnutého pedálu
b) přesunete jí nad pedál brzdový
c) sešlpápnete pedál brzdy
tak se docela DOST mýlíte :-)
A jestli si "představujete" že ve 230ti km/h JEN sundáte nohu z pedálu - a vůz bude "rychleji" zpomalovat ... tak na to slovo DOST (před tím OMYLem) NE"stačí" ;-)
PPS: Ale chápu že jsou skupiny lidí kteří s takovými rychlostmi NEmají zkušenosti a spíš "teoretizují"
Pěkný den (v Citroën C5 V6 Bi-turbo na pěkné rovné přehledné prázdné dálnici v nějakých těch 220-230 km/h na tempomat :yes: :-)

Provocateur

27. 4. 2012 18:35

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dynamicky vysmech

Ach jo, tak pro pomalejší ještě jednou. Psal jsem o situaci, kdy ty (se zapnutým tempomatem) a já (bez tempomatu) pojedeme 200km/h a já zastavím na kratší vzdálenost. To, že nemá automatická převodovka s bržděním nic společnýho víš i ty natož pak já ;-)

Druhou část mýho příspěvku jsi taktéž nepochopila. Měl jsem na mysli, když pojedu cca 200 km/h a v dáli uvidím vjíždět na mého pruhu kamion, tak rychleji snížím rychlost ubráním plynu nohou než vypnutím tempatu. O následném brždění nebyla vůbec řeč.

Tímto dizkusi končím. Nemám zapotřebí se tady vytahovat, kolik moje auto jede. Btw. Těch tvojich tempomatových 220 - 230 km/h je v reálu 205-210 km/h, což jede každý 2 l turbo a ještě ti ujede jedna radost ;-)

Hammunasakra

29. 4. 2012 01:26

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dynamicky vysmech

Ach jo - ZASe tam má "chyby/NEsrovnalosti!" a ještě se považuje "rychlejšího" (zdá se že v myšlení a dokonce i v autě) - s těma chlapa je občas docela... ;-)
Vidím že v nadkilometrových rychlostech "trpíte" stejným "sebevědomím" jako Ham. - a podobné to bude asi i s praxí v těchto rychlostech, že ...? :-) TAKŽE:
1) NAPSAL jste: "...zastavím bez použití automatu dřív než ty s automatem" = tak podle mě se tohle FAKT "pochopit" NEdá, ani rychle ani pomalu ;-)
2) Zřejmě s jízdou ve vysokých rychlostech NEmáte moc zkušeností, neb když se v dáli objeví kamion, je úplně FUK jestli vy sundáte nohu z plynového pedálu a váš vůz začne pomalu postupně zpomalovat, nebo se já letmo dotknu pedálu brzdy a můj vůz začne dělat naprosto TO SAMÉ..
..naopak VELKÝ rozdíl to v těchto rychlostech je když se vyskytne nečekaná situace vyžadující RYCHLOU reakci - tam jsem já ... o nějakou desítku metrů brzdné dráhy ve výhodě - tím je snad téma vyčerpáno
3) Po ujištění že "vaše auto lépe brzdí" (já uvedla i velikost kotoučů - vy NIC), jezdí vyšší rychlostí (opět NIC), jste ještě "vymyšeňkoval že 220-230 km/h na tachometru C5 V6 znamená 205-210 km/h na navigaci? No tak (to je) DALŠÍ BUBOST :-)
Doporučuji více číst německé testy (nebo si sám vyzkoušet) - tachometr Citroën C5 patří k nejpřesnějším a (krom "starých levných hrůz") až takhle většinou vozy NE"podměřují" (tedy JEN slabé motory pro které jsou takové rychlosti spíš "teoretickým snem - špatně dopadl třeba kdysi Golf 1.4 turbo/kompresor, ten se na své teoretické maximum jednak nakonec vůbec nedostal a v nad200kilometrových rychlostech mu to "fakt ujíždělo"..
..tady jsme v ranku dvěma turby přeplňovaného třílitrového 6tiválce, který je naopak zpřevodováním docela výrazně "utlumen" = při maximální rychlosti na nejvyšší převodový stupeň stále ještě "tiše ševelí" a zdaleka nejde do nejvyšších možných otáček/dosažitelných na nižší převodové stupně..
4) také se NE"vytahuji" kolik jezdí moje auta (rychleji než já ;-) ) - můj osobní limit je (snad by šlo říci že i docela dost POD jejich možnostmi) nějakých cca 280+ km/h - ve více vozech a rychleji už asi NE - rsp. rychleji snad tak v Nardo, na silnici URČITĚ ne :-)
5) tak milí CHLAPi - přes "brblání" ohledně tempomatu ve vyšších rychlostech jste mi (žádný z vás) NEvysvětlili proč ne - nicméně svými odpověďmi "naznačili" že vy asi OPRAVDU NE(jezdíte těmito rychlostmi - což vás ale nijak NEomezuje "ohrnovat nos" nad C5 V6 - trochu překvapivě i zde v textu popisovaném jak VYNIKAJÍCÍ vůz pro tyto rychlosti..
..což opravdu je, rsp. URČITĚ je lepší než si ... nejen většina, ale asi VŠICHNI dovedete představit :yes: :-)

Hammunasakra

29. 4. 2012 13:29

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dynamicky vysmech

Vás tam "dráždí" asi ten Golf GTi, že? TAk ok, elasticitu 80-120 km/h má C5 V6 Bi-turbo lepší i než BMW 335i s famózní 8mi stupňovou automatikou ZF - lepší? :-)

Hammunasakra

24. 4. 2012 20:13

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dynamicky vysmech

Nejlepší sedadla ve třídě?
Nejlepší odhlučnění (+ vrstvená skla) ve třídě?
Možná nej(větší NEvadnoucí) brzdy ve třídě?
Nejlepší chování ve velmi vysokých rychlostech ve třídě? ;-)

ZiP2150

25. 4. 2012 12:03

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dynamicky vysmech

Neviem si predstavit vecerny usek Mnichov - Salzburg, 200-210km/h so zapnutym tempomatom... a myslim, ze v danych rychlostiach malo kto. Fakt, ze v zakrutach v takej rychlosti nemam nohu na plyne mi prijde nie najviac bezpecne. Proste, berte to ako fakt z mojej strany, evidentne to tak vidi aj Ham a na forach online par diskutujucich tiez. Je to pocit, preco si myslim, ze mam auto viac pod kontrolou a som o tom presvedceny.

Hammunasakra

25. 4. 2012 14:24

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dynamicky vysmech

Já také ne (tam je "hezké" tak leda odbočit k Chimsee ;-) ) - PROTO jsem zrovna o TÉHLE dálnici NEmluvila :-)
PS: Já mám praxi (a pocit), že když už, tak "bezpečnější" je "můj způsob". Věnuji se JEN řízení a když "cokoli" mám nohu připravenu na brzdovém pedálu ... a i zkušeného řidiče s bleskovou reakcí (kor v té vyšší rychlosti) docela "slušnou" vzdálenost ujedete - než nohu z plynu sundáte, nad vedlejší pedál přesunete a zase "přidupnete"

ZiP2150

25. 4. 2012 15:35

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dynamicky vysmech

Nik nekonkretizoval rychlost. Nahodne bola spomenuta 180tka, kedze sa jedna o vyssiu rychlost. Pre niekoho je rychlo 130... pre ineho 150. Tereticky... jazdim horske priechody na tretom prevodovom stupni v 160km/h so zapnutym tempomatom :-) Fakt tomu nerozumiem... vysoka rychlost, zakruty, premavka a tempomat. Som myslel, ze moja Honda bude este ako tak schopna, ale vidim, ze francuz a jeho filtracne/podvozkove benefity ma prekonali ;-)

Hammunasakra

25. 4. 2012 16:02

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dynamicky vysmech

?? horské přechody ??
Opominu "filozofování" že pro někoho je vhodná taková a pro někoho maková rychlost - psala jsem o tom, (nejen) má praxe říká že pro většinu lidí je jakési "normální maximum" cca 210 km/h - VĚTŠINA lidí touto a vyšší rychlostí NE"zvládá" dlouhodoběji jet..
PROČ na volné "vhodné" dálnici NEjet na tempomat rychleji než 180 km/h se asi NEdozvím (krom toho že tři CHLAPi to NEdělají.. :-)
PS: Filtrační schopnosti podvozku (a jeho dvojité lichoběžníky na poháněné nápravě) Citroën C5 Hondu možná OPRAVDU "překonají" ;-)
PPS: Pro VYSOKÉ rychlosti jsou ale důležité ale třeba i pneu ("dodržuji" původní orig. pneu Michelin s indexem 300 km/h - rozměr 245/40 R19, jaké/-ou značku/rozměr používáte vy?

ZiP2150

25. 4. 2012 16:09

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dynamicky vysmech

Filtracne schopnosti urcite. S jazdnymi to bude horsie. Ale o tom nema zmysel polemizovat. Mam 270 "odbrzdenych" koni, aktivne elektronicky riadenu zadnu napravu, podvozok Tein, 1.2tony a Goodyear Eagle F1 Asymmetric 2.

To s tym horskym priechodom bolo myslene ironicky... kedze evidentne sme tu chlapi, ktori nemaju "gule" na to aby pouzivali na dialnici tempomat ;-)

Hammunasakra

25. 4. 2012 16:21

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dynamicky vysmech

Pěkné :yes: :-)
(dle popisu to je tak trochu pravý OPAK C5 V6 - což se asi bude týkat i "vhodnosti" takového vozu pro dálkové dálniční lety vysokými rychlostmi..?
Občas jezdím i jinými vozy než s C5 V6 - asi také ne zcela dle vašeho gusta, ale.. ;-)

ZiP2150

25. 4. 2012 16:26

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dynamicky vysmech

Prave preto hovorim :-) Auto na vikend. 3x zvladlo Piestany-Praha skoro bez pokuty.

[odkaz]

Dakujem. A v podstate ako som spomenul prave nase dialnice, tu vidim zasadny problem tempomatu. Celkova plynulost a "svojvolny" pohyb vozidiel ako takych... proste musim mat nohu na plyne, kedze zvacsa je to boj o miesto (najma na D1) a dalej s kamionmi...

Hammunasakra

26. 4. 2012 16:25

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dynamicky vysmech

Vaše auto byl (a jistě stále je :-) ) VÝBORNÝ model - bohužel ta doba asi (definitivně?) "skončila" :-|
PS: NE že by to bylo zcela "srovnatelné" ale prý HODNĚ "zajímavé/povedené" (trochu tyhle "staré dobré časy" připomínající) je Toyota FT-86 či ještě lépe jeho ještě o fous "sportovnější" verze Subaru BRZ :yes: ;-)
Pěkný den :-)

Provocateur

27. 4. 2012 18:34

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dynamicky vysmech

Hammunasakra

24. 4. 2012 20:17

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dynamicky vysmech

Až vy jednou přestanete "číslíčkovat" (a představovat si) a začnete auty JEZDIT :-)
PS: Kolikrát jste v životě jel PŘES 240 km/h? ;-)
Jel jste (jakýmkoli) vozem "delší dobu" na tempomat PŘES řekněme 220 km/h?
(ZKUSTE to s C5 a s něčím co považujete za "lepší" - třeba s Passat CC? :-)
PPS: A "dejte vědět"! ;-)
PPPS: S čím SOUHLASÍM, když je tento motor (ve stejné verzi 177 kW - byť ta "plná" 202 kW/600 Nm "by stála za hřích") v JAGuarech či Land/Range ROVERech spojen s 8mi stupňovým ZF, je to "paráda" :yes: :-)

Ham.

24. 4. 2012 21:07

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dynamicky vysmech

Nepočítám to, ale skoro každý týden jezdím Mnichov takže docela mockrát. A na tempomat přes nějakých 180 zásadně nejezdím, při takové rychlosti je potřeba se věnovat okolí a "nechrápat na autopilotu", německé dálnice kolem Mnichova nejsou zdaleka prázdné ani po ránu ani večer takže tempomat je nesmysl.

CC 3,6 V6 jsem nezkoušel a nemám k tomu ani důvod, ale vzhledem k tomu, že je to v podstatě passat R36 s nižším čelním odporem a s dvospojkou, která ubírá minimum výkonu tak právě v rychlostech nad 200 si z C5 V6 HDI udělá trhací kalendář.

Hammunasakra

24. 4. 2012 21:44

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dynamicky vysmech

..a pokud jste náhodou OPRAVDU NEvěděl že v elasticitě C5 V6 Bi-turbo "sfoukne" Golf Gti, tak se "pro jistotu" omlouvám (tak si to ZJISTĚTĚ, ověřte..
..a pak se za SVÉ tVWrzení omluvte VY
Pěkný den (v levém dálničním pruhu v nad200kilometrových rychlostech nejlépe v Citroën C5 V6 :yes: :-)

Ham.

24. 4. 2012 21:48

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dynamicky vysmech

Nesfoukne, je sfouknut.

Hammunasakra

24. 4. 2012 21:56

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dynamicky vysmech

Na takhle BRUTALní (a teď už jednoznačně ÚMYSLné) LŽI neumím reagovat.
SBOHEM LHÁŘi :no: 8-s :no: ;-\ :no:

Ham.

24. 4. 2012 22:11

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dynamicky vysmech

Já ti dávám odkazy. Ty zde jenom hystericky pokřikuješ.

Hammunasakra

24. 4. 2012 22:16

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dynamicky vysmech

Ok, SBOHEM :no: 8-s
PS: Chcete tvrdit, že si diskuzi přesně na TOTO téma - a odkazy na NAMĚŘENÉ ČASY "nepamatujete"?

Ham.

24. 4. 2012 23:00

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dynamicky vysmech

Tady to máš pěkně graficky, jestli se GTI udržíš tak prvních 50-100m po startu, pak se jen díváš na koncová světla a s rostoucí rychlostí se ti GTI nezadržitelně vzdaluje.
[odkaz]
>:-[]

ZiP2150

25. 4. 2012 01:23

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dynamicky vysmech

Kylie, nerozumiem jednej veci... v podstate to rozoberiem v skratke. Milujem nemecke auta a nemam rad auta ktore zacinaju na pismeno "F"... Fiat a francuzske. Mam na to svoje dovody, ako aj dovody servisakov ako aj dovody z posledneho C4, ktory sa postupne rozsypaval az sme ho v 70.000km predali (pod cenu).

Vlastnim Hondu, rocnik 97 - preplnovanu, 4WS bla bla bla... a uprimne si myslim, ze nove Hondy stoja za prd. Ci uz vykonovo, ale najma dynamicky. Nebudem ich tu obhajovat, ked viem, ze stoja za houby a niektore este tak aj vyzeraju (City...).

Preto, ked som precital celu tuto diskusiu ma fascinuje, ako (pravdepodobne) dospela osoba dokaze obhajovat jedno vozidlo, ktore (skoro) vo vsetkom zaostava za konkurenciou a to by som si C5 nedovolil porovnavat s nemeckou trojkou, natozto vyssou strednou. V ostatnych diskusiach zhadzujes Audi (koncernovy "boj" na auto.cz je trapny) a pritom ma parametre o triedu vyssie, no najma v kvalite. Nerozumiem...

Hammunasakra

25. 4. 2012 10:11

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dynamicky vysmech

Ve zkratce:
1) Auta dělit dle národnosti byla "bubost" odvždy a dnes je o to větší (výroba dílů i kompletace celých vozů je rozseta doslova "napříč státy") + není žádnou výjímkou když se i "napříč" státy vůz vyvíjí (ať technika či třeba design) = "určit" ODKUD doopravdy ten či onen model je... skoro NEjde ;-)
Co se týče písmene F a automobilů, pro mne bude F asi navždy "absolutní top" (kdysi jsem u jednoho F pracovala - a na to zapomenout tak nějak NEjde :-)
2) Auta dělit dle značek byla ... a stejné je to i dnes. To že třeba mně osobně vyhovují TOP verze Citroën C5 nemá ŽÁDNOU souvislost s C4 1.4 (třeba u vw to je zcela obráceně, tam je Golf nebo ještě lépe Scirocco "ok", naopak Passat "ani omylem" a vůz střední třídy s nejhorší trakcí VW (už ne Passat) CC "ani za nic" - prostě to NENí o AUTOMOBILKÁCH, ale o konkrétních modelech v kombinaci s konkrétními motory + poslední dobou dokonce v konkrétních modifikacích/výbavách - neb i ty dovedou docela DOST ovlivnit finální chování vozu
3) správně to zmiňujete u (kdysi mého prvního vozu vůbec) Hondy - ta tak nějak zvláštně "odbočila" a její portfolio je v posledních letech "poněkud podivné" (naposledy se mi líbil Honda Legend - mimochodem v Evropě HODNĚ PODceněný model + kdysi ve verzi Coupé mé první NAD200kilometrové auto - za tehdy "šílených" 80.000 marek, pokud si dobře vzpomínám :-)
4) nějakou dobu již říkám že mi je 27 (možná bych pomalu měla dokonce "aktualizovat" ;-) ), tak "snad"... (to k té DOSPĚLOSTi :-)
5) co se (reálné) kvality audi týče, myslím že pěkně to "vystihly" výsledky v (nejnáročnějších, bohužel i časově a finančně) testech na 100.000 km (kde v druhé třetině tabulky výsledků jsou pěkně za sebou "srovnány" vozy audi A4, Citroën C5 a Audi A6
6) už jsem se tu párkrát ptala co za "variantu" místo C5 V6 (bez přehánění vyšlo "minimálně" audi A6 - jestli "normální" V6 nebo bi-tdi už je spíš NEdůležité - PODSTATNÝM se mi jeví cena někde v úrovni trojNÁSOBKU + odpovídajícně "nepatrně jiné" servisně pojistné náklady..
..mne tedy ve třídě "bere" nejvíce (ještě o něco dražší) Alpina B5, ale to není důležité. Prostě na "účely" kterým slouží Citroën C5 V6 je reálně "lepší" vůz několikaNÁSOBNĚ dražší..
7) ..neb ve třídě se prostě těžko reálně hledá vůz s lepšími sedadly (viz i místní NE zrovna "proCITROËNovské" testy), lepšími brzdami (kotoučky 340 mm), lepším odhlučněním (m.j. vrtvená skla jsou myslím stále ve třídě výjímkou - i když už asi nejde o jediný vůz kategorie, jako v minulé generaci), lepším chováním v nad200kilometrových dálničních rychlostech (což je "hlavní parketa" vozu, MICHELINky s 300 km/h indexem v orig. výbavě tam nejsou náhodou..) atp.
8) a "mrzí mne", když mlá-dě (-ý muž) co má řidičák 6 let (a vůz měl zapůjčen na jedno dopoledne - a je dost možné že ani nepršelo) napíše FAKT BUBOST typu: "HROZBA nedotáčivého SMYKU číhá (zvláště když sprchne) číhá za každým patníkem" (o vozu s nejlepší trakcí hnané nápravy ve třídě vůbec :-|

Hammunasakra

29. 4. 2012 13:25

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dynamicky vysmech

K tomu automatu vám ocituji (z AUTO-MOTO speciál): ",..automatika Aisin funguje prostě fantasticky. Řadí rychle a hladce, dokáže zatížit motor od nejnižších otáček a hlavně neuvěřitelně dobře reaguje na změny jízdního tempa (to bylo už kdysi, když jsme ho porovnávali v minulé C5 s 7mi stupňovým G-TRONICem - a japonská převodovka byla lepší, narozdíl od převodovky Mercedes jí doslova NE"přivedete do úzkých" ať děláte cokoli).
Tolik k rozdílu mezi předstaVWami člověka co s vozem NIKDY NEjel a realitou (jojo, ty předstaVWy o autech - to je "fakt NEštěstí" :-)

Rysguf.

23. 4. 2012 14:33

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Filozofia vs. plechovka

Precital som si celu diskusiu. Velmi dlha....tak ako pri ostatnych testoch C5, ci uz single alebo porovnavacich....

Teraz mam aktualne C5 2.0HDi 160 (manual) Exclusive, teda(vybavou) nieco podobneho ako testovane kombi ;-)

Jaj, ozaj. Nabehanych mam necelych 30 000 km a je mi 25.

Takze....
Auto pre starsich panov a damy :-) Ja sa necitim zas tak staro, ani ludia okolo 30 rokov, ktorych poznam s C5 sa tak necitia. Komfort nie je len pre starych.

Toto auto, ako aj kazde ine, je treba testovat systemom "ciel" = "vysledok". Riesit C5 v ramci strednej triedy? Resp. v ramci konkurencie? Akej? >:D
Filozofia a jej prenesenie do reality Citroenu C5 prostrednictvom technickych a technologickych rieseni, ktore NEMUSIA byt lepsie, ale su znacne odlisne od "konkurencie", robia toto auto specialitou pre vybrany trh zakaznikov. Citroen C5 nie je konkurent pre Passat, Mondeo ci Superb a oni nie su konkurenti pre neho, napriek rovnakej triede a napriek podobnej cene. Kto hlada extremny komfort = C5. Aka konkurencia? Ake porovnavanie? :-)

Rozhodne si dovolim tvrdit ze C5 je viac extravagantna ako DS5, co je model bez Hydractivu na podvozku Picasaa s futuritickym dizajnom. To je esteticky vykrik do tmy, do tmy v ktorej sa moze niekto schovavat ale nemusi. Zato C5 je vykrik na svetlo, na luku plnu ludi bazaciach po niecom, co im Citroen naserviroval v modeli C5 a vedel ze po tom na isto pojdu.

Argumentovat predajnostou? Hmm... C5 nie je auto pre firmy, je to auto pre ludi, v prvom aj poslednom rade.

Ale tak jo, podme porovnavat :-)
Model s naftovam sestvalcom s, automatom, kozou po celom aute a komfortnym pruzenim, ktoremu sekunduju neskutocne (nastavitelne) kresla? Najblizsi konkurent s danymi polozkami? Hladam, hladam, hladam.... mam - BMW 5, cena - dvojnasobna....

A to najlepsie na zaver, ja to auto neobhajujem preto ze ho mam, ale cloveku to neda, ked cita take strasne ...."veci".... nepravdy.... polopravdy.....

Otvorene, C5 ma dost neduhov, ktore mnohych odradia. Jednoznacne na prve miesto - nie kam polozit flasku/pohar. A tak dalej, je to popisane aj v testoch.

Je dolezite si ale polozit otazku, ci uprednostim neuveritelne, NEUVERITELNY komfort (o testovam kombi ani nehovorim) a kupim si Red Bull v uzatvaratelnej flaske, ale ho chcem pit z plechovky a siahnem po "konkurencii" aby som si ho mohol dat vedla prevodovky.

Ano, o zivote, o vasom zivote, o vasom pohodli moze rozhodnut plechovka... zial... zial pre Citroen....

Rozbalit vlákno

sgt

23. 4. 2012 19:33

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Filozofia vs. plechovka

:yes:

jfigo

23. 4. 2012 15:29

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

UFFF, to je zase diskuze,

toho je, že se to nedá všecko přečíst, 50% příspěvků od jedné osoby která je navíc zřejmě postižená stihomamem, to není normální. Předem Vás paní Kylie žádám ať nereagujete na můj příspěvek.
C5 se mi líbí, ale francouz má být láce, pak si jej klidně koupím, např. ač já si kupuji německá auta, manželce jsem za dumpingovou cenu s klidným svědomím koupil 308-čku, takže z podjatosti mě nikdo podezírat nemůže, ale ty peníze jsou opravdu mimo realitu navíc, že by podladěný 6-ti válec byl nějaká výhra se mi také nezdá, 450 NM mají dnes takřka čtyřválce. Pro mě osobně tato motorizace nemá vůbec žádný smysl a uniká mi cílová skupina pro toto spojení auta, motoru a převodovky.

Rozbalit vlákno

GTI

23. 4. 2012 15:35

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

PRAVDA TESTU, TEST PRAVDY

Doufám sis všiml dvojjediné role horního testu, jednak test testuje Citroen C5, jednak testuje odolnost majitelů cepětek proti testové pravdě. Nahoře ses dočetl, jak na CITROEN 5 nahlížet. Testerské zjištění je o to cennější, že se na dominantních závěrech shodli testéři oba.

Tedy pro přehlednost si dovoluji akcentovat ústřední testové pravdy, cituji:

"- Zvenku i zevnitř je šestiválec prakticky k nerozeznání od čtyřválcových verzí.

- V městských rychlostech je proto výsledkem lehce letargický projev, který odpovídá průměru čtyřválcových turbodieselů.

- Motor 3,0 HDi V6 je ve srovnání se čtyřválcem 2,2 HDi s automatem těžší o 90 kg, proti dieselovému dvoulitru s manuálem je rozdíl dokonce obřích 200 kg! A většina této masy je pochopitelně soustředěna před přední nápravu. Ve městě je tento fakt těžkým soupeřem jízdního komfortu. Při jakémkoliv náznaku podélné akcelerace příď pracuje – při zrychlování se zvedá a při brzdění dramaticky klesá.

- Škoda jen, že v místě ideálního úchopu zdobí volant kovový dekor. V mírném klimatu, kde půl roku mrze a čtvrtinu roku pálí slunce, nejde o šťastné řešení. Stejně tak pevný střed je docela zbytečnou extravagancí

- Domovským teritoriem C5 3,0 HDi V6 jsou dálnice – čím vyšší je tempo, tím lépe auto funguje. Ovšem v jakémkoliv jiném jízdním režimu se výhody šestiválce vytrácejí, často by čtyřválcový Citroën zvládl stejné úkol stejně, pokud ne rovnou lépe."

Od věci zdaleka není ani výrok kontratestéra, cituji: "Ne že by auto mělo nějakou averzi vůči svižné jízdě, ale žádnou radost z ní nemáte, protože hrozba nedotáčivého smyku (zvlášť když trochu sprchne) se ukrývá za každým patníkem."

No... auto prošlo testem pravdy. Jak si pravdu však vykládají někteří diskusní majitelé, to už ponechávám na úvaze ctěným kolegům.

P.S. Prosím vás, neví někdo, kde je tu nejbližší prodejna Volkswagenu?

Rozbalit vlákno

Hammunasakra

23. 4. 2012 15:40

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRAVDA TESTU, TEST PRAVDY

PS: To pro ty kdo by mysleli že "hůř už být NEmůže" :-)

neregistrovaný "HTPkiller"

23. 4. 2012 15:50

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PRAVDA TESTU, TEST PRAVDY

jasně že vím. Za vrátnicí hned vlevo >:-[] :yes:

Hammunasakra

23. 4. 2012 17:36

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Šestiválec je ..

..(nejen) ve střední třídě "ohrožený druh" a po přečtení tohoto textu se to věru NEzlepší.. ;-)

Rozbalit vlákno

GTI

23. 4. 2012 17:41

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Šestiválec je ..

V případě citroenu určitě.

Citroenjehistorie

23. 4. 2012 19:42

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Šestiválec je ..

:yes:

mikulcik

24. 4. 2012 09:05

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

panoramaticka strecha

v posledne dobe su tie panoramaticke strechy a velke stresne okna trendy a in......

len by som mal obavy ci to neprehrieva interier a co potom uz sa to odstranit neda a clovek to potom iba musi prekusnut.....

vsimol som si to aj u inych modeloch Citroenu napr C4

Rozbalit vlákno

Diskuse: TEST Citroën C5 Tourer 3.0 HDi – Prémiové náznaky

Strom Čas Hodnocení Sbalit všechna vlákna Přidat názor

Strom

Čas

Hodnocení Sbalit všechna vlákna Přidat názor