Jaké.auto Informace o autech podle značky a modelu

Diskuse: Budoucí Volkswagen Phaeton bude velký jako dnešní, použije techniku Audi

Nová generace vlajkové lodi Volkswagenu bude sdílet techniku s budoucím Audi A8.
Zpět na článek
3. 10. 2012 09:13
3. 10. 2012 09:27
3. 10. 2012 09:22
3. 10. 2012 09:37
3. 10. 2012 10:04
3. 10. 2012 10:25
3. 10. 2012 11:16
3. 10. 2012 11:56
3. 10. 2012 12:00
3. 10. 2012 12:05
3. 10. 2012 12:15
3. 10. 2012 12:34
4. 10. 2012 09:26
3. 10. 2012 17:34
3. 10. 2012 10:27
3. 10. 2012 10:47
3. 10. 2012 10:54
3. 10. 2012 11:10
3. 10. 2012 11:13
3. 10. 2012 11:26
3. 10. 2012 12:07
3. 10. 2012 10:51
3. 10. 2012 11:20
3. 10. 2012 11:35
3. 10. 2012 12:01
3. 10. 2012 11:25
3. 10. 2012 11:33
3. 10. 2012 11:57
3. 10. 2012 12:00
3. 10. 2012 12:11
3. 10. 2012 12:20
3. 10. 2012 12:31
3. 10. 2012 12:38
4. 10. 2012 09:45
3. 10. 2012 11:44
3. 10. 2012 11:58
3. 10. 2012 12:01
3. 10. 2012 12:10
3. 10. 2012 12:17
3. 10. 2012 12:29
3. 10. 2012 12:30
3. 10. 2012 12:34
3. 10. 2012 18:04
4. 10. 2012 09:30
3. 10. 2012 12:42
3. 10. 2012 12:49
3. 10. 2012 12:51
4. 10. 2012 09:38
3. 10. 2012 12:07
Avatar - 3_diamanty
3. 10. 2012 09:10
ono to bude vlastne take este nudnejsie a chudobnejsie audi
s logom vw ..... auto pre nejakych nudnych starcekov.... a podla mna opat vela vody nenamuti.... kedze uz coskoro pride nove S-ko a casom aj BMW, chysta sa uz aj nove maserati quattroporte .... a ma prist aj nejaky velky citroen tusim, vw bude opat v tieni..... vw - to je nuda sered dizajnova sterilita..... ale ved par zakaznikov si doma v nemecku isto najde.

najviac sa tesim na to nove maserati :yes: , inak v ak sa bude phaeton vyvazat do USA alebo azie tak ho moc nepotesim... tma bude Quoris urcite uspesnejsi... len si pozrite predaje optimy v USA.... a je vymalovane... phaeton uspeje maximalne v nemecku .... inde nic moc... v USA ho zlozi aj kia lavou zadnou....

po 8 mesiacoch v USA: kia optima 100 000 predanych kusov, passat 75 000 kusov, ocakavam ze prichodom Quorisa dostane v USA aj phaeton lekciu :yes:
Rozbalit vlákno
2
3. 10. 2012 10:10
Re: ono to bude vlastne take este nudnejsie a chudobnejsie a
".. vw - to je nuda sered dizajnova sterilita..... ale ved par zakaznikov si doma v nemecku isto najde"

touto vetou si to zabil, fakt si taky tupy?
Avatar - cerrbion
3. 10. 2012 11:56
Re: ono to bude vlastne take este nudnejsie a chudobnejsie a
cim tom zabil, ze je VW deignove sterilni a nudný? To je ale bohužel pravda. Pravdou je že cílová skupina takový design vyžaduje a proto se prodává.
Avatar - KANKUNEN
3. 10. 2012 09:13
Zas u kulí
Navigaci to má zase místo popelníku a nad tím budík, na ten se asi budeš dívat častěji.
Rozbalit vlákno
5
Avatar - 3_diamanty
3. 10. 2012 09:17
Re: Zas u kulí
vw a umiestnenie navigacie to je u nich problem vacsi ako romsky problem u nas ;-)
3. 10. 2012 09:27
Re: Zas u kulí
Uz si v tom aspon sedel ? Ja som teraz najazdil nejake stovky tisice km vo Phaetone a ziaden problem s navigaciou, vlastne s nicim v tom aute. Ono vies - staci pozerat na palubny pocitac a tam sa ti ukazuje vsetko co potrebujes. A nemusis sa tu vychvalovat tym ciganskym bordelom co mas v meste rovno pod nosom. ;-)
3. 10. 2012 09:29
Re: Zas u kulí
A taky směr řazení DSG/PDK je poněkud exotický.
Avatar - Dinar
3. 10. 2012 09:22
Re: Zas u kulí
To na fotkách je akt. generace, pořád auto z roku 2002.
Avatar - KANKUNEN
3. 10. 2012 09:29
Re: Zas u kulí
To jsem ostuda :no:
3. 10. 2012 09:24
luxus od vw
Ono to vlastně bude levnější varianta a8 a6ku si zřejmě půjčí Seat aby měl ucelenější řadu k exeu... Za mě opět špatně. Nechápu význam "lidový luxus" když mohla Toyota udělat řadu samostatných luxusních aut Lexus, Nissan Infinity ap. Navíc Pasat stojí na podvozku Golfu a Phaeton přeskočí několik řad... vůbec nerozumím tomu že si někdo neustále stojí za tím že to bude úspěšnej model bez kterého se automobilka neobejde. To i Škoda má blíž k luxusním vozům a historii k tomu. :no: :no: :no:
Rozbalit vlákno
2
Avatar - Dinar
3. 10. 2012 09:37
Re: luxus od vw
Páč Čína, tam je pro phaeton ideální trh, z hlediska koncernu phaeton pojat jako ředič nákladů výroby A8, to může klidně fungovat, idea výroby v Drážďanech v antiseptické hale na teakovém dřevě za křišťálovými okny se bezhumbučně opustí, a není důvod, aby se s nějakou úlitbou ve výbavě za cenu o 25% nižší než srovnatelná motorizace A8 neprodával.
Avatar - KANKUNEN
3. 10. 2012 09:46
Re: luxus od vw
Navíc to děla image, H/K takové auto budou mít a tohle bude skvělá obrana.
3. 10. 2012 09:32
Tomu se říká uplést z ho.... bič
Ještě štěstí, že se jim nepodaří koupit všechny značky. To by pak automobilová produkce vypadala jako montérky od Maa.
Rozbalit vlákno
3
Avatar - KANKUNEN
3. 10. 2012 09:48
Re: Tomu se říká uplést z ho.... bič
Příklad Lambo, to úplně zabili a je to už jen na nudné cestování , že.
3. 10. 2012 13:42
Re: Tomu se říká uplést z ho.... bič
Přesně.
Takový já bych se klidně a rád v Lambu nudil den co den.
3. 10. 2012 13:45
Re: Tomu se říká uplést z ho.... bič
V podstate áno. Aj Clarkson povedal, že predtým bolo Lambo niečo ako widow maker, Prosto sa snažilo človeka zabiť (s nadsázkou, samozrejme). Sem-tam niečo nefungovalo, bolo vzrúšo :-) Teraz funguje všetko, jazdné vlastnosti sú o.k. - lenže problém je, že dokonalosť JE nudná.
Avatar - Barrichello
3. 10. 2012 09:54
Není to zbytečný?
pro čínu současná generace stačí a jinde to stejně nikdo kupovat nebude >:D >:D
Rozbalit vlákno
25
3. 10. 2012 10:04
Re: Není to zbytečný?
Tak já bych do něj klidně šel, vybíral bych mezi Lexus LS a Phaetonem, image auta pro zajištěné důchodce mi ve 30 letech plně vyhovuje:)
Avatar - Barrichello
3. 10. 2012 10:24
Re: Není to zbytečný?
Sou i jiný auta co maj podobnej image ale jinak sou daleko zajímavější....
3. 10. 2012 10:29
Re: Není to zbytečný?
Ale on Phaeton není žádný hej počkej, Co mu chybí je image.
Techniku, co do něj nacpali, by mu mohl kde kdo závidět.
Avatar - Dinar
3. 10. 2012 10:30
Re: Není to zbytečný?
V případě phaetonu je skutečně řeč hlavně o čínském a pak evropském trhu, a na nich určitě nejsou "jiny auta co maj podobnej image ale jinak sou daleko zajímavější", čím nejspíš myslíš nějakou tu ameriku nebo u.s. verze pekáčů od hondy nebo nissanu. Jednak na zmíněných trzích podobnou image nemají, jednak nic zajímavějšího (technicky nebo designem) na nich není. Pokud jsem se netrefil s tím výběrem, rád se o těch "jiných..." něco dozvím.
Avatar - Bristol
3. 10. 2012 10:42
Re: Není to zbytečný?
radši US verze pekáčů od Hondy nebo Nissanu než toto... :yes: ;-) když už má člověk potřebu vynikat tak ať skutečně vyniká...Phaetonem se mu to totiž moc dařit nebude když vypadá jak obézní Passat...a mezi náma takové dovezné Acury nejsou vůbec špatné...o Infitini které už jde sehnat i normálně v autorizovaných salonech nemluvě...a když už by měl někdo potřebu se lišit hodně tak tu máme i lincolny s docela slušnými ecoboosty za zlomek ceny phaetonu...
Avatar - Dinar
3. 10. 2012 10:52
Re: Není to zbytečný?
Které z těch modelů, co zmiňuješ, jsou konkurenty pro lux segment, myslím Sklasse, 7er, A8, XJ?
Avatar - Parda71 (BMWfans)
3. 10. 2012 11:38
Re: Není to zbytečný?
To je zase takový výkřik do tmy >:D Seděl jsi někdy ve Phaetonu? Co se týká materiálu a zpracování, tak si nemá s dnešní špičkou luxusních vozů co vytýkat. Motoricky a technicky je na tom taky dobře, jen design zastaral, ale mi přijde pořád hezký. Na špičku to není, ale pořád lepší než v Evropě jezdit s nějakou Acurou, kterou ti nikdo neopraví.
Avatar - Barrichello
3. 10. 2012 14:33
Re: Není to zbytečný?
Acuru ti nikdo neopraví, no pokud jí nikdo neopraví podle servisního manuálu co má 10 tis stran a kde je komplet vše popsaný tak by si neměl říkat mechanik ale měnič dílů druhé kategorie.

A pohádky o tom jak ty díly nejdou koupit si tu snad psát nebudem ne.
do 5ti dnů tu máš Fedexem na co si vzpomeneš. >:D
Avatar - Parda71 (BMWfans)
3. 10. 2012 15:11
Re: Není to zbytečný?
Tady nejde o tom, že by někdo neuměl na Acuře vyměnit tlumič. Tady jde třeba o diagnostiku. Což je gro oprav dnešních aut. Chtěl bych vidět někoho, kdo by měl software na Acuru kvůli pár autům v republice.
3. 10. 2012 15:14
Re: Není to zbytečný?
Acuru ti opravi kazdy servis Hondy.
Avatar - Parda71 (BMWfans)
3. 10. 2012 17:59
Re: Není to zbytečný?
Silně pochybuju, v USA dělaná Acura nemá s Hondami vyráběnými v Japonsku a UK nic společného...
Avatar - Barrichello
3. 10. 2012 21:37
Re: Není to zbytečný?
Jojo, diagnostika je gro dnešních aut. Říká ti něco univezální diagnostika? Třeba taková hezká mašinka od Bosch. A na přečtení/smazání chyb stačí čtečka za litr z ebay

Služeb tovární dignoastiky sem u chrysleru nikdy nevyužil a to měl 300C vše přes CAN-BUS. I tak se tam dalo dát neorigo rádio co normálně fungovalo s origo zesilovačem a repro, šlo tam přidat denní svícení atd.
Ono si stačí umět poradit, a ne spolehat na diagnostiku.
Avatar - Barrichello
3. 10. 2012 11:09
Re: Není to zbytečný?
Na evropském trhu to nikdo nekupuje, pokud ti to neuniklo >:D
Avatar - Parda71 (BMWfans)
3. 10. 2012 11:22
Re: Není to zbytečný?
Ale věcná argumentace o jiných derivátech, kterých si mluvil ti chybí ;-)
Avatar - Barrichello
3. 10. 2012 11:26
Re: Není to zbytečný?
Pokud chce někdo usedlé auto pro páprdy, musí zamířit mezi auta co se nedělaj nebo něco ze soudobé produkce us toyoty, lexus, nissan
Avatar - Parda71 (BMWfans)
3. 10. 2012 11:39
Re: Není to zbytečný?
Jo v USA, jak bys chtěl takové auto provozovat u nás. Jedna věc kdyby a bych a druhá věc je realita. Často na to zapomínáš.
Navíc Phaeton nemá žádné větší objektivní mínus oproti dnešní evropské konkurenci, krom staršího designu.
Avatar - Dinar
3. 10. 2012 12:02
Re: Není to zbytečný?
Jistě us toyoty a nissany, to je čirá esence nepáprdovských aut. >:-[] Vidím, že jsem se v odhadu plechovek, které jsi nabídnul jako "jiné a zajímavější s lepší image" trefil přesně. No, jak jsem už napsal, na trzích, o kterých mluvíme, Evropa, Čína, tvé prohášení o lepší image a zajímavosti těch "jiných" neplatí. Taky proto se tu neprodávají.
Avatar - Barrichello
3. 10. 2012 13:11
Re: Není to zbytečný?
Ty neumíš číst vid.
My nehledali nepáprdovské auto, my hledali stejné, páprdovské auto jen zajímavější a lepší.

Tak si to zkus přečíst znovu >:D
Avatar - Dinar
4. 10. 2012 07:31
Re: Není to zbytečný?
Napsals, "Sou i jiný auta co maj podobnej image ale jinak sou daleko zajímavější...." Ptám se jaká, odpověď je us nissan, toyota... Znova se ptám, co je na nich zajímavějšího, a jak jsi došel k názoru, že mají podobnou image?
Avatar - Barrichello
4. 10. 2012 09:25
Re: Není to zbytečný?
sou to stejně usedlé auta který když uvidíš stát podél cesty, přejdeš je bez povšimnutí.
Ale aspon v našich končinách nevypdaj jak přerostlej Passat, což je masovka jako sv** .

No a nebudeme si vyprávět o tý super výbavě že, kdy u pahetonu že všechno za tak mastnej příplatek a sou tak tak moderní technologie, jako že ještě v roce 2011 tam místo couvací kamery byly kalsický čidla s pípákem a vzádu lišta s diodama a mělo to při couvání sklápění zrcátek.

to je supermoderní bezpečnostní výbava, to mělo 300C co stálo sotva půlku a je o třídu níž už v roce 2004 >:D >:D >:D
Avatar - Dinar
3. 10. 2012 11:58
Re: Není to zbytečný?
Dole dává Ham čísla z německého trhu, tak ať tu nekoktáš zbytečně.
Avatar - Barrichello
3. 10. 2012 13:12
Re: Není to zbytečný?
Německo, to je celá Evropa ano. Ovšem pouze u uberwagen fans >:D

Já zapoměl že píšu na serveru dasdojčeautos.cz, paaardon
Avatar - Dinar
4. 10. 2012 07:27
Re: Není to zbytečný?
Nemel nesmysly, klidně si dohledej čísla z celého evr. trhu. Je to jedno, jde o to, že už jen ta čísla z německého trhu stačí k demonstraci faktu, že tvé prohlášení o tom, že v Evropě se phaeton neprodává jsou jaksi mimo. Nebo snad Německo neleží v Evropě, není to snad pro lux segment největší trh?

P.S. A když už se pokoušíš o humor, tak dýdojčenautos.cz ;-)
3. 10. 2012 17:58
Re: Není to zbytečný?
Dobra otázka, odpověď je jednoduchá. Ano je to zbytečné >:D
Avatar - Barrichello
3. 10. 2012 21:32
Re: Není to zbytečný?
:yes: :yes: :yes:
Avatar - Emel
3. 10. 2012 10:04
Proč ne
...jen nechápu, proč VW přeskakuje vyšší střední... asi je to opravdu spíš pro jiné trhy.
Rozbalit vlákno
44
Avatar - Dinar
3. 10. 2012 10:25
Re: Proč ne
Troufnul bych si tipnout, že takto postavený phaeton bude cenově srovnatelný právě s tou vyšší střední D3, lux. segmentu cenově konkurovat nebude. Čekám podobný přístup jako u touaregu, mezigeneračně šla cena dolů, cenový rozdíl mezi ním a stejně motorizovaným cayennem je výrazný, zcela jistě i nová generace Q7 bude dražší, přitom kvalitativně naprosto srovnatelná auta.
Avatar - Emel
3. 10. 2012 11:16
Re: Proč ne
Je ale logické (obvyklé) budovat modelovou nabídku souvisle... taky neuděláš Polo a pak rovnou Passat. Minimálně v Evropě by mi dávala "levnější A6" větší smysl, než "levnější A8". S nějakou 3.0TDI by se prodával jak housky na krámě, podle mě...
Avatar - Dinar
3. 10. 2012 11:56
Re: Proč ne
Mě to tolik nesouvislé nepřijde, příští passat bude mít kolem 4,8 metru, ten odstup od vyšší střední není extrémní, spíš jde o to, za co je trh schopen zaplatit, a tady nemyslím, že by nad passatem akceptoval nějakou levnější A6, když ten passat roli levnější A6 (nemyslím z hlediska techniky, ale postavením na trhu) už zastává. Šestiválce budou do budoucna nedostatkové zboží i u D3 vyšší střední, fakt nevidím prostor mezi passatem a phaetonem, zvlášť bude-li phaeton stát podobně jako ta A6, jeho tahákem by měla být technika lux segmentu za peníze vyšší střední, tedy alespoň podle mě, má-li mít úspěch. :-) ;-)
Avatar - Emel
3. 10. 2012 12:00
Re: Proč ne
Prostor mezi Passatem a Phaetonem je stejný, jako mezi A4(5) a A8, nemyslíš?
Avatar - Dinar
3. 10. 2012 12:05
Re: Proč ne
V případě, že by měl phaeton stát jako A8 bych souhlasil (pak by ale vůbec nedával smysl, jeho prodejní šance by byly nízké), jenže on bude stát jako A6. A příští passat bude rozměrově výrazněji větší auto než A4.
Avatar - Emel
3. 10. 2012 12:15
Re: Proč ne
To není o ceně, spíš o velikosti... Passat je levná A4, Phaeton je levná A8, levná A6 neexistuje byť by pro mě měla smysl větší, než levná A8. Pokud ovšem výrazně vyroste Passat a A4/5 zůstane stejná...

Pak ale zase vznikne díra mezi Passatem a Golfem, ne? Golf zase tolik nevyrostl a pokud budu chtít trošku slušné auto pro rodinu, bude problém? Nějak se mi ty modely začínají míchat... viz minulý článek o tom, že 4,8m bude mít Octavia ;-). Člověk pak neví čemu věřit...
Avatar - Dinar
3. 10. 2012 12:34
Re: Proč ne
Octavia s 4,8m je nesmysl, já spíš vidím logickou rozměrovou cestu koncernových mainstreamových modelů, golf, octavia, passat, superb, phaeton s tím, že tam kde se budou potkávat s premiovou produkcí, by měl být za podobnou cenu model s kusem plechu navíc, tj. octavia větší A3, superb větší A4, phaeton větší A6, a A8 bez maistreamového konkurenta. Ta úloha kusu plechu navíc logicky odpovídá více škodě, vw modely by měli být klasiky svých tříd, phaeton by při této logice měl být škodovkou, jenže tam se už dostáváme hrubě za hranice síly image značky Škoda, víc plechu za cenu vyšší střední je tak akorát hranice pro VW, jak už jsem výše zmínil, u touarega za cenu Q5 to funguje.
Avatar - Emel
4. 10. 2012 09:26
Re: Proč ne
Q7 myslíš... no, jenže SUV je jiná disciplína, tam se na image tolik nehraje... SUV se nekupují jako auta pro reprezentaci, spíše jako běžná auta dobře situovaných rodin, kterým neurozený rodokmen zřejmě tolik nevadí.
3. 10. 2012 17:34
Re: Proč ne
Neprémiová střední třída se dost natahuje, částečně tak nahrazuje chybějící modely vyšší střední. Passat musí jít s dobou, byť nejspíš nebude patřit k extrému, nicméně ta levnější A6 by stejně skončila velikostně někde mezi A6 a A8. Pokud jde o technologie, Audi plánuje vyrábět auta od A4 po A8 prakticky stejně (už dnes sdílí jednu platformu), lišit se bude jen poměr materiálů a právě použitých technologií, takže mluvit o tom, že bude postaven na základech A8 je spíš otázka motorů, převodovek a prvků v interiéru a ve výbavě. Klidně si můžeš říkat, že bude postaven na základu A4 nebo A6. Konstrukce může být na úrovni A6, to se teď nedá říct. Současný je ocelový (na odvozené platformě, protože D3 nepočítala s ocelí), to je u Audi úroveň A4/ 5. Pokud jde o rozměry, Čína je určitě významný cílový trh, takže větší rozměry dávají smysl.
3. 10. 2012 10:27
Re: Proč ne
Vyšší střední má pokrytou dokonale Audi. Asi je zbytečné tam cpát VW.
Avatar - Bristol
3. 10. 2012 10:47
Re: Proč ne
no ty jsi teda logik...když audi pokrývá vyšší segmenty tak proč tam VW cpe Phaetona...?? Myslím že koncern pokrývá vyšší segmenty s Porsche, Audi a Bentley více než slušně...jednoduše si vybere každý a Phaeton je prostě tak trochu přespočet a na jeho prodejích je to vidět, pokud nebudu počítat čínu kde se prodá kdeco s logem VW tak jsou jeho prodejní výsledky dost slabé a je jasné proč...když už by VW chtěl tak trochu zabodovat tak by měl udělat dvojici vozů vyšší střední(Superb+dvojče od VW) a pustit se do boje s Lexusem, Jaguarem, Volvem a dalšími...myslím že by byl více než úspěšný...pokud by tam nacpali trochu zredukovanou techniku A6 mimochodem nejlepšího aktuálního segmentu E
3. 10. 2012 10:54
Re: Proč ne
Phaeton měl úplně jinou funkci.
Avatar - Hammunasakra
3. 10. 2012 11:02
Re: Proč ne
Škoda že se (ani) za ty roky NEpodařilo zjistit jakou.. :-)
Avatar - KANKUNEN
3. 10. 2012 11:10
Re: Proč ne
:yes: Je slušné poděkovat Chozému za dokonalou nahrávku.
3. 10. 2012 11:13
Re: Proč ne
Je zajímavé, že o tom všichni ví, mluví, ale jak přijde na to, ji veřejně prezentovat, tak najednou neví nikdo nic. ;-)
Avatar - Dinar
3. 10. 2012 12:07
Re: Proč ne
Minimálně jako otvírák pro druhou generaci zafungoval, v dnešní době docela úspěch, řekl bych. Možná bude doceněn v kontextu úspěchu/neúspěchu některých, s pompou oznamovaných, vstupů do vyšších tříd nejmenovaných automobilek. Uvidíme. ;-)
Avatar - KANKUNEN
3. 10. 2012 10:51
Re: Proč ne
Čím VW teda doplní Audi ve vyšší třídě. >:D
Avatar - Emel
3. 10. 2012 11:20
Re: Proč ne
Technicky VW nepřináší nic, další model vedle Audi se shodnou technikou je spíš marketing. Umím si představit, že spousta firem v Německu by sáhla po manažerském sedanu od VW ve vyšší střední s nějakým 3.0TDI, protože jim je Passat s 2.0TDI málo a do Audi se jim nechce. U luxusní limuzíny už mi to tak dobrý smysl nedává...
3. 10. 2012 11:35
Re: Proč ne
Jenže důležité pro koncern VW je prodávat dražší auta. Ještě, když je má na skladu.
Avatar - Emel
3. 10. 2012 12:01
Re: Proč ne
Jenže tady se mluví o vývoji nové generace... ne o nějakých skladovkách.
Avatar - iudex
3. 10. 2012 11:25
Re: Proč ne
To nebol zrovna príklad brilantnej logiky. >:-[]
3. 10. 2012 11:33
Re: Proč ne
Ty máš nějaké rozumné vysvětlení, proč VW nedělá vyšší střední? Jediný důvod je - existence imageového Audi. Čím vyšší třída, tím je image důležitější.
Proč produkovat technicky obdobný vůz pod značkou VW a ubírat jím zákazníky Audi, kteří by jejím nákupem, do koncernu přinesli mnohem zajímavější peníze.
Avatar - Emel
3. 10. 2012 11:57
Re: Proč ne
Jenže tohle všechno platí více pro A8 než pro A6... a Phaeton je a konkurent A6 není.
3. 10. 2012 12:00
Re: Proč ne
Na Phaeton zapomeň. To je model, který v současnosti stojí zcela mimo politiku VW.
Avatar - Emel
3. 10. 2012 12:11
Re: Proč ne
Tohle je ovšem článek o Phaetonu :-). Ok, pokud to bereš tak, že vyšší střední od VW smysl nedává a Phaeton dává smysl ještě menší... tak se na to koukat dá.
3. 10. 2012 12:20
Re: Proč ne
Phaeton byl výstřelek Piecha. Něco ve smyslu "my na to máme".

Sekundárním důvodem může být i role imagemakera pro VW. Vzkaz, že dovede vyrobit i kvalitní luxusní vůz.
Avatar - Emel
3. 10. 2012 12:31
Re: Proč ne
I přesto se chystá druhá generace. Jen jsem říkal, že by mi dával větší smysl klon A6 než klon A8, toť vše...
3. 10. 2012 12:38
Re: Proč ne
Tohle je spíš na filozofickou debatu.

Ze začátku to byl Piechův rozmar, který se ovšem časem chytnul, viz prodejní čísla.
Takže do budnoucna se uvažovalo několika směry:
Více přiblížit Phaeton zákazníkům a zakomponovat jej do stávajícího portfolia značky - auto reálně degradovat.
Dále si razit svou cestu drahého vozu s nejlepší technikou, tedy jakási výstavní skříň VW.
Auto zrušit bez náhrady, podíly na trhu přepustit konkurentům a uznat tak svůj přehmat.

VW si vybral cestu peněz, jak jinak...
Avatar - Ham.
3. 10. 2012 11:44
Re: Proč ne
Phaetonu se sice daří nejvíc v Číně, ale to neznamená, že nemá zásadní funkci i v Německu (kde se v této třídě prodá zdaleka nejvíce aut).
Za prvních 7 měsíců letošního roku se v Německu v lux. třídě prodalo:

2396 A8ček
2367 Panamer
2160 S-classe
2012 7er
1208 Phaetonů
233 Jagů XJ

To je přece významný podíl na prodejích dosažený hned v první generaci, který se jen tak nepřepouští konkurenci. Těch 1208 aut určitě chybí Mercedesu, BMW nebo Jagu a je to více než 50% prodejů prvních dvou jmenovaných. Takže jeho role je jasná i v Evropě, dále "krást" prodeje konkurenci stejně jako pytlačí Touareg ve třídě X5, X6, M-class etc.

A proč přeskakuje VW vyšší střední? No protože příští generace Superbu. VW musí konkurovat HuKi něčím levnějším a obyčejnějším než je A6 a na HuKi low cost který se do vyšší střední v Evropě (asi hlavně té východnější) také chystá vypustí trhacího psa jménem Škoda.
Avatar - Emel
3. 10. 2012 11:58
Re: Proč ne
Příští generace Superbu je pochybný důvod, těžko bude mít techniku A6.
Avatar - Ham.
3. 10. 2012 12:01
Re: Proč ne
Na Korce není potřeba poslední technika A6, když tak jen nějaká starší, třeba šestivál v naftě.
Avatar - Dinar
3. 10. 2012 12:10
Re: Proč ne
Na to zapomeňte, půlka prodané vyšší střední dnes jede na čtyřválcové naftě, dvouturbové čtyřválce nedávají žádný prostor pro V6 v mainstreamu střední třídy, jakkoliv může mít aspiraci na částečné nakouknutí do vyšší střední.
Avatar - Emel
3. 10. 2012 12:17
Re: Proč ne
Tak či tak, Superb určitě není důvodem, proč VW nepředstavil auto ve vyšší střední... pokud by takový konflikt nastal, odnesl by ho spíš ten Superb.
Avatar - Ham.
3. 10. 2012 12:29
Re: Proč ne
Tady nejde o žádný konflikt, Škoda je přece poziciovaná v koncernu jako low-cost a jako takový musí plnit roli konkurenta HuKi. VW jako značka určitě nemá ambice tuto roli hrát.
Avatar - Emel
3. 10. 2012 12:30
Re: Proč ne
Konkurence HuKi ve vyšší střední? Ale no tak...
3. 10. 2012 18:04
Re: Proč ne
Taky mi to přijde logické, Suberb je ideální pro konkurenci HUKI ve vyšší střední ;-)
Avatar - Emel
4. 10. 2012 09:30
Re: Proč ne
No protože Hyundai ani Kia v Evropě žádnou pozici ve vyšší střední nemají, ergo není třeba jim konkurovat. Jen pro pořádek... o kterém trhu a modelu mluvíme? Přiznávám, že třeba na asijskou nabídku Hyundai nejsem žádný expert, matně vnímám Genesis (který se u nás ale neprodává)... to je ale pětimetrová limuzína, takže teoreticky o třídu výše.
Avatar - Dinar
3. 10. 2012 12:42
Re: Proč ne
Já myslím, že superb tím důvodem je, vw nemůže představit plnohodnotný model vyšší střední, rozuměj s D3 srovnatelnou technikou, protože by musel stát stejně a nikdo by to nekupoval, viz. osud velkých opelů, renaultů, citroenů. Superb je logickou cestou, zvětšit plus špičková technika střední třídy, a je tu za cenu špičky střední lowend konkurence premie vyšší střední. Nakonec podobně na to jde ford s globálním mondeem. Určitě se po něm budou potenciálně dívat spíše zákazníci hledající cenově výhodnou alternativu k A6 než k výrazně menší A4, se kterou bude cenově podobný.
Avatar - Ham.
3. 10. 2012 12:49
Re: Proč ne
Stačí se podívat na rozměry nové Mazdy 6 sedan (jsou stejné jako S80 nebo E-klasse) a je jasné, že low-cost vyšší střední se bude formovat z některých zástupců současné přerostlé střední třídy.
Avatar - Emel
4. 10. 2012 09:38
Re: Proč ne
Proč by musel stát stejně? Phaeton taky nemusí stát stejně jako A8, Passat taky nemusí stát stejně jako A4, Touareg je taky levnější než Q7... VW klon A6 by také mohl (musel) být levnější.

Do jisté míry je to terminologická debata... co je to vlastně ta střední třída? Je definována svými typickými zástupci jako je Mondeo, Insignia, Passat, Superb - a tedy roste? Nebo tyto modely již střední třídu opustily a "nová střední" bude definována modely jako je (bude) Octavia? Co udělá Audi v příští generaci A4 a A6, poroste taky?
3. 10. 2012 12:07
SKVELA KOUPE
Nedavno jsem se na jeden Phaeton byl podivat. Svezl jsem se a po kratkem rozhovoru s prodejcem jsem na nej zmenil nazor. Jde o skvelou koupi. Zadne jine auto v teto tride neztraci hodnotu tak rychle jako prave Phaeton. Za 4 roky je cena na tretine puvodni. Takze kdo chce auto v lux tride, ktere ma malo najeto a pritom mu nevadi, ze si v jeho okoli 9 lidi z 10 neuvedomi, ze nejde o tuctovy Passat, zde je adept na vyhodnou koupi. Osobne bych volil radsi ojety Phaeton nez A8. Volkwagen prisel s novym segmentem Volksluxklasse a ja mu za nej tleskam. :yes:
Rozbalit vlákno
5
Avatar - Barrichello
3. 10. 2012 13:09
Re: SKVELA KOUPE
Doporučuju verzi V10 TDI a hend po koupi zajet do servisu a optat se na ceny jednotlivých úkonů, dílů a na spolehlivost.

Vlastně jsem zapoměl, předtím je nutné si zajet do lékárny a zakoupit trojitou dávku antidepresiv a přípravků na posílení srdeční činnosti.
3. 10. 2012 13:19
Re: SKVELA KOUPE
Nektere motorizace by si koupil jen masochista. V10TDI ne nechvalne znamy hlavne z Touarega.
Avatar - Barrichello
3. 10. 2012 14:04
Re: SKVELA KOUPE
A ty další sou bazarový ležáky s průměrem prodejní doby cca 6 měsíců. Rychleji se prodá i kdejaká amerika který se každej bojí >:D
3. 10. 2012 14:07
Re: SKVELA KOUPE
Ale notak...nebud na Phaeton tak zly :-)
Avatar - Barrichello
3. 10. 2012 14:30
Re: SKVELA KOUPE
Já si občas pro zábava pojíždím inzeráty a vím na co sem se koukal v listopadu a na co sem se koukal v květnu znovu >:-[] >:-[] >:-[]
3. 10. 2012 12:33
firemni pakárna...
nedivil bych se, kdyby zakladnim ukolem phaetonu bylo suplovat a8 u gř spolecnosti v ramci měmeckych holdingů, nebot a8 smi mit pouze ceo holdingu... zkratka, vlk se nazere (reditel ma limuzinu na urovni a8) a koza zustane cela (ceo nebude preci jezdit vw pleckou).
p.s. nic proti kvalite, ta je, predpokladam, prvotridni...
Rozbalit vlákno
0
3. 10. 2012 13:04
Budoucí Volkswagen Phaeton .....
....bude velký jako dnešní a i stejně úspěšný. ;-)

Asi jako VW K70.
Rozbalit vlákno
5
3. 10. 2012 15:13
Re: Budoucí Volkswagen Phaeton .....
spis jako totalni propadak type-4. kvalitni nsu k70 byla vw sestrelena kvuli a100 a byla stazena...
3. 10. 2012 17:20
Re: Budoucí Volkswagen Phaeton .....
Když to bude z hliníku, bude to mít stejné motory a techniku jako A8 a cena bude o 30% nižší... pak by to stálo za zamyšlení.
3. 10. 2012 17:21
Re: Budoucí Volkswagen Phaeton .....
Na druhou stranu, současná A8 je synonymem slova nenápadnost, tak nevím, jestli se ten udávaný primární účel Phaetonu nemine účinkem...
3. 10. 2012 18:03
Re: Budoucí Volkswagen Phaeton .....
Jo, nad tím jsem už také přemýšlel. Audi hraje hodně na nenápadnou notu. Dříve se počítalo s odlišným charakterem, ale pro to už dnes na trhu není moc místa. Rozhodně mu to život neulehčuje.
Avatar - Dinar
4. 10. 2012 07:37
Re: Budoucí Volkswagen Phaeton .....
To je dobrá poznámka, má-li phaeton plnit úlohu toho méně výrazného v pozadí, měla by A8 vypadat jinak než vypadá. Předchozí generace A8 byla z posledních aut této třídy, které měly tvar klasického placatějšího sedanu (etalonem takového tvaru je E38), design z roku 2003, který funguje i dnes, nová generace je taková smutná hrouda, dost těžkopádný design, kterému čas vůbec nepomáhá, bude to chtít velmi výrazný facelift.