Novinky
Osobně velmi oceňuji text článku, zde si dovolím akcentovat větu, kterou by si měl každý, kdo si zde hraje na fanouška aut zapamatovat nejméně do doby nájezdu nástupce cešestky, cituji: "...ani zdaleka nedokázala (C6, poznámka diskutéra) konkurovat ve vyšší střední třídě německým soupeřům a Volvu. Výsledkem byl komerční neúspěch."
Ano nazývejme garážové věci pravými jmény. Takovýchto vět totiž není nikdy dost. Medomazci a vůbec všichni ti garážoví farizejové, všichni ti třidé jezdci formule plejstejšn totiž ve smršti pravdy zajdou na diskusním úbytě. Neboť i v garážích světa jde především o pravdu. O pravdu tvarů, o pravdu zájmu a o pravdu slov. :-!
Ano nazývejme garážové věci pravými jmény. Takovýchto vět totiž není nikdy dost. Medomazci a vůbec všichni ti garážoví farizejové, všichni ti třidé jezdci formule plejstejšn totiž ve smršti pravdy zajdou na diskusním úbytě. Neboť i v garážích světa jde především o pravdu. O pravdu tvarů, o pravdu zájmu a o pravdu slov. :-!
cítil si potrebu kopnúť si do mŕtvoly? :no: 8-s
Tu by som sa zastal GTI-ho. Podľa mňa nechcel kopať do mrtvoly. On iba zhodnotil diskusie v podobných prípadoch - ako príklad môžem uviesť diskusie okolo problémov SAAB-u.
Zrovna tenhle druh motivace v tom nevidím, nehledě na to, že je to napsáno v mnohem širším/obecnějším kontextu.
zdravím kdepak ses ***l že tě tu není vidět...? 😉
jinak k C6: příliš drahá a příliš extravagantní na to aby byla masová...stejně jako třeba byla Thesis, Avantime nebo P607...která však byla masovější...ovšem děkujme bohu za tyto auta...mít teď nějakou thesisku za těch obligátních 150 táců...počkat tak 15 let a sběratelé ti utrhnou ruce...není lepší investice než do komerčně neúspěšného modelu...stejně dobrá investice je 9-5 poslední generace...těch vzniklo taky velmi málo :yes:
jinak k C6: příliš drahá a příliš extravagantní na to aby byla masová...stejně jako třeba byla Thesis, Avantime nebo P607...která však byla masovější...ovšem děkujme bohu za tyto auta...mít teď nějakou thesisku za těch obligátních 150 táců...počkat tak 15 let a sběratelé ti utrhnou ruce...není lepší investice než do komerčně neúspěšného modelu...stejně dobrá investice je 9-5 poslední generace...těch vzniklo taky velmi málo :yes:
No phaeton je na tom ještě hůř. Myslím, že narozdíl od phaetonu mají lidé s C6 problém v tom, že je příliš extravagantní a citroenu tak nějak nevěří. To auto měl můj bývalý zaměstnavatel a když to bylo nové, působilo to jako zjevení. Moc se mi to líbilo - takový koncept na kolech. Ale časem to prostě ztratilo šmrnc.
Souhlas, čas pracuje proti designu C6 a jemu podobným...
P.S. Mimochodem, co byl dal Citroen za prodeje C6 srovnatelné s Phaetonem...
P.S. Mimochodem, co byl dal Citroen za prodeje C6 srovnatelné s Phaetonem...
No ( z toho co jsem na internetu našel) myslím, že phateon bude mít tak 20 000 prodejů a C6 ka tak 10 000. Takže u obou naprosto bezvýznamné. V evropě si myslím, že budou prodeje na stejno. VW se prodával i v USA a číně zatímco C6 ne.
Celkově se to týká všech citroenů. Prvních pár let se mi hrozně líbí, ale časem to ztrácí. Ale zase za takových 20 let je to zase radost pohledět 😄 Třeba CX ko v nějaké vyšší výbavě působí jako zjevení zase až po těch 20 ti letech. Nehledě samozdřejmě na DS, který zraje jak víno. Během takových 10ti let jeho cena raketově poroste.
Celkově se to týká všech citroenů. Prvních pár let se mi hrozně líbí, ale časem to ztrácí. Ale zase za takových 20 let je to zase radost pohledět 😄 Třeba CX ko v nějaké vyšší výbavě působí jako zjevení zase až po těch 20 ti letech. Nehledě samozdřejmě na DS, který zraje jak víno. Během takových 10ti let jeho cena raketově poroste.
20 tis. kusů se prodalo (celkově) Citroenu C6 (viz článek). Phaetonů podstatně/nepoměrně víc...
No koukam na wiki a teda ani tady to zadna hitparada neni - tim spise kdyz si dam do souvislosti ocekavani a dimenzovani vyrobnich kapacit.
In 2002, the manufacturer stated the annual capacity of the new Phaeton plant at Dresden was 20,000; by September 2006 a four-year total of 25,000 had been built,[12] with production running at approximately 6,000 cars annually.
In the United States market, 1,433 Phaetons were sold in 2004, and 820 were sold in 2005
In 2002, the manufacturer stated the annual capacity of the new Phaeton plant at Dresden was 20,000; by September 2006 a four-year total of 25,000 had been built,[12] with production running at approximately 6,000 cars annually.
In the United States market, 1,433 Phaetons were sold in 2004, and 820 were sold in 2005
Až na to, že ve vyšší střední kam patří C6 je trh jenom v Evropě mnoho set tisíc prodaných vozů ročně, kdežto v luxusní třídě kde působí Phaeton je celý evropský trh jen něco kolem 20 tisíc.
Takže konkrétně, letos prodal Phaeton 1374 ks v Evropě za 1-7 a C6 397ks, tedy třetinu na dvacetkrát větším trhu.
Takže konkrétně, letos prodal Phaeton 1374 ks v Evropě za 1-7 a C6 397ks, tedy třetinu na dvacetkrát větším trhu.
ak sa nemylim, phaeton je konkurent A6, 5er ci e-classe... ci sa mylim?
Podla clanku na auto.cz vyrobil vw phaetonov od 2006-2011 39638 takze to tiez nie je ziadne terno.
Neúspěch to je. Nemyslím si ale, že by to byl ten typ auta, které adorují plejstejšnoví jezdci. To auto je jiné. Jiné v tolika ohledech, že si více zákazníků najít zkrátka nemohlo.
S tím se dá souhlasit...
Jen bych doplnil, že být pouze jiný prostě nestačí a už vůbec nic nezaručuje, čímž nemyslím pouze prodeje.
Jen bych doplnil, že být pouze jiný prostě nestačí a už vůbec nic nezaručuje, čímž nemyslím pouze prodeje.
Asi tak. Je-li něco nezvyklé - jiné, má to obykle jinou křivku vývoje. Pokud je to jiné na první pohled, tak ta křivka bude začínat vysoko nad nulou, pak bude následovat nějaký pokles a podle toho, zda se to dokáže obhájit i po určité době, tak nějaká normalizace, případně, v dlouhodobém horizontu opět mírné narůstání křivky. Pokud je něco zaběhlé, obvyklé a nijak to neupoutá na první pohled, začne v polovině svislé osy grafu, pak může lehce klesnout, nebo i stoupnout a pak drží relativně stálé hodnoty, opět v dlouhodobém hledisku může nastat i lehký nárůst. Bohužel, C6 nenaplňuje ani raketový start v první definici. Ta druhá, ta by se dala shrnout do slovíčka Golf.
by zaplesal na tíhle parádním autem, žel by byl asi jediný 😉 Tohle auto rozhodně zabila cena, dát za Citroena 1.6m, to chce odvahu. Jak ojetina to může být zajímavé, nicméně je určitě potřeba počítat s nákladnějším servisem...
Jinak za mě palec nahoru Citroenu, že se odhodlal tohle umělecké dílo vyrábět a prodávat :yes:
Jinak za mě palec nahoru Citroenu, že se odhodlal tohle umělecké dílo vyrábět a prodávat :yes:
1.5 mega je srandovni cena.
pokud cely vyvoj maleho auta stoji miliardu euro, tak u technikou nacpane repre limuziny pocitej klidne 2x vice.
A ted si podel ty 2mld euro 20tisici prodanymi kusy a mas cenu za vyvoj a zhomologovani na jedno auto.
Je to presne 100.000 Euro na kus, coz je 2xvice, nez cela prodejni cena auta.
A kde mas samotne naklady na vyrobu atd. To by Citron musel prodavat za 3.5milionu kus, aby na tom netratil, kdyz uz by z toho nebyl zisk ... muj odhad.
Tomu rikam hospodareni ala PSA. Konkuruje uz mu jen GM s projektem Volt/Ampera.
Jako, moje prachy to nejsou, ale bejt ja hlavnim akcionarem PSA, tak zprcam managery na 100 dob, vsechny kteri tomu dali zelenou na hodinu vyhodim na dlazbu a inzenyrum trosku prenastavim priority.. misto nesmyslneho (kolikateho uz) pokusu o vyssi stredni jim zadam modernizaci Berlinga a dalsich aut, na kterych je nadeje vydelat. Takhle si muze hospodarit VW a vyrobit si pro radost Veyrona, ale PSA si proste neco takoveho dovolit nemuze a nesmi.
pokud cely vyvoj maleho auta stoji miliardu euro, tak u technikou nacpane repre limuziny pocitej klidne 2x vice.
A ted si podel ty 2mld euro 20tisici prodanymi kusy a mas cenu za vyvoj a zhomologovani na jedno auto.
Je to presne 100.000 Euro na kus, coz je 2xvice, nez cela prodejni cena auta.
A kde mas samotne naklady na vyrobu atd. To by Citron musel prodavat za 3.5milionu kus, aby na tom netratil, kdyz uz by z toho nebyl zisk ... muj odhad.
Tomu rikam hospodareni ala PSA. Konkuruje uz mu jen GM s projektem Volt/Ampera.
Jako, moje prachy to nejsou, ale bejt ja hlavnim akcionarem PSA, tak zprcam managery na 100 dob, vsechny kteri tomu dali zelenou na hodinu vyhodim na dlazbu a inzenyrum trosku prenastavim priority.. misto nesmyslneho (kolikateho uz) pokusu o vyssi stredni jim zadam modernizaci Berlinga a dalsich aut, na kterych je nadeje vydelat. Takhle si muze hospodarit VW a vyrobit si pro radost Veyrona, ale PSA si proste neco takoveho dovolit nemuze a nesmi.
Ovšem musíš brát v úvahu, že třeba pro C6 se použila velká část techniky, která už byla v C5 popř. jiných autech skupiny PSA. C6 neměla ani jediný vlastní motor, totéž převodovky, hydropneumatika atd.
Takže vývojové náklady se týkaly karoserie, interieru a ladění (aby to všechno spolu fungovalo jak mělo, což fungovalo), tudíž byly určitě mnohem nižší než Tvůj odhad.
Takže vývojové náklady se týkaly karoserie, interieru a ladění (aby to všechno spolu fungovalo jak mělo, což fungovalo), tudíž byly určitě mnohem nižší než Tvůj odhad.
petrumr
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
ale C6 bola aj pre extravagantnych typkov tazke susto.... v tejto triede panuje ista konzervativnost a s tou sa neradno zahravat 😉 , v podstate to bolo okrem domaceho francuzska nepredajne auto.... tych par kuskov u nas je stejne dovezenych a jazdenych....
inak neviem ci existuje auto s dlhsim prednym previsom ako ma C6.... chcelo by to zistit
inak neviem ci existuje auto s dlhsim prednym previsom ako ma C6.... chcelo by to zistit
Zřejmě už jen sypač včetně radlice... 😉
Ty sa staraj radšej o Kóreu a nefilozofuj o tom, o čom vieš prd...
Auto na úrovni C6 bude Kórejcom ešte pekne dlho trvať, ak vôbec niečo také niekedy zvládnu...
Obzri sa DS/ID, boli vo svojej dobe menej extravagantné a odlišné?
C6 je dielo hodné uznania. Len dnešná krízová a komerčná doba týmto umeleckým dielam na kolesách proste nepraje.
Auto na úrovni C6 bude Kórejcom ešte pekne dlho trvať, ak vôbec niečo také niekedy zvládnu...
Obzri sa DS/ID, boli vo svojej dobe menej extravagantné a odlišné?
C6 je dielo hodné uznania. Len dnešná krízová a komerčná doba týmto umeleckým dielam na kolesách proste nepraje.
opět neuspěl. Jak VW neumí malé auto, tak frantíci velké. Buď je to ulítlé (C6, Vel Satis, Avantime) nebo moc při zdi (607, Safrane). Tradici mají, tak ať to konečně spolu vyvinou, aby to bylo co k čemu a za deset let to bylo pořád dobré nerozvrzané auto.
Ukáž mi rozvrzanú C6, ktorá nejazdí s noblesou...
Trochu pletieš pojmy a dojmy...
VW malé auto nevie, aspoň to doteraz nedokázal, to je fakt. Ale že by Francúzi nevedeli spraviť veľké auto...? Spraviť ho vedia, len ho nevedia predať...
Trochu pletieš pojmy a dojmy...
VW malé auto nevie, aspoň to doteraz nedokázal, to je fakt. Ale že by Francúzi nevedeli spraviť veľké auto...? Spraviť ho vedia, len ho nevedia predať...
..neviem, ci to nikto nevidi (?!) .., ale design C6-ky bol plni sarmu a mojim ociam velmi lahodil, u mna maju :yes: u Galskeho kohuta.
Je mi jasne, ze toto dielo vela priemernych nepochopilo, a ze, model nedosiahol predajny top, a tiez tazko mohol konkurovat vo svojej triede, ked ponukol nieco ine ... To vsak nemeni nic na veci, ze islo o krasnu karoseriu, ..to zadne okno je tak fantasticky tvarovane ..i ked neprakticke, vstup do kufra podobne ..lenze o to tu predsa nejde ... Design FF ci Porsche tiez nie je prakticky ..., ..ja sa vzdy pristavim ked ho stretnem, skutocny individualizmus a s velkou davkou komfortu ...krasavec :-!
Takze iba 20,tis. . ..to znie dobre 😉
Je mi jasne, ze toto dielo vela priemernych nepochopilo, a ze, model nedosiahol predajny top, a tiez tazko mohol konkurovat vo svojej triede, ked ponukol nieco ine ... To vsak nemeni nic na veci, ze islo o krasnu karoseriu, ..to zadne okno je tak fantasticky tvarovane ..i ked neprakticke, vstup do kufra podobne ..lenze o to tu predsa nejde ... Design FF ci Porsche tiez nie je prakticky ..., ..ja sa vzdy pristavim ked ho stretnem, skutocny individualizmus a s velkou davkou komfortu ...krasavec :-!
Takze iba 20,tis. . ..to znie dobre 😉
Takže ti co tohle "dílo" nepochopili (už podle prodejů zřejmě drtivá většina, tedy minimálně částečně) jsou pouze průměrní, potažmo mají pouze průměrný vkus?
Dobře, že to vím, abych si někdy náhodou naivně (v tomto ohledu) nepřipadal nadprůměrný. >😒]
Jen jako průměrný si teda dovolím napsat, že právě ta tebou tolik opěvovaná zadní partie mi připadá designově téměř katastrofální, být jiný za každou cenu, nezaručuje krásu, natož umělecké dílo, naopak to často balancuje na hranici kýče, což je (dle mě) i tento případ. Raději zůstanu průměrným, než bych opěvoval design něčeho, jako je C6, tím spíš jeho zadní partie.
Ovšem, aby bylo jasno, na rozdíl od tebe netvrdím, že komu se C6 líbí, má problém z vlastní průměrností. 😉
Dobře, že to vím, abych si někdy náhodou naivně (v tomto ohledu) nepřipadal nadprůměrný. >😒]
Jen jako průměrný si teda dovolím napsat, že právě ta tebou tolik opěvovaná zadní partie mi připadá designově téměř katastrofální, být jiný za každou cenu, nezaručuje krásu, natož umělecké dílo, naopak to často balancuje na hranici kýče, což je (dle mě) i tento případ. Raději zůstanu průměrným, než bych opěvoval design něčeho, jako je C6, tím spíš jeho zadní partie.
Ovšem, aby bylo jasno, na rozdíl od tebe netvrdím, že komu se C6 líbí, má problém z vlastní průměrností. 😉
Zadek je hodně kontroverzní. Bohužel ta jinakost s odstupem doby spíše prudí, než že by dostávala netušené obrysy. A pro mě má C6 ještě jedno zklamání - klasický volant. C4 z té doby měla pevný střed a mě se to svým způsobem líbí, resp. u tak jiného auta, jako C6 bych to vyloženě očekával.
Možná, že mnoho průměrných stejně jako nadprůměrných pochopilo, že auto není jen o vnějším designu, byť sebekrásnějším. A někdo zase třeba umělecká díla rád obdivuje, ale nemusí je nutně vlastnit. Za 1,5 mega se najdou i vypiplanější auta...
tak tak ... třeba takový Lexus GS 450H v druhém stupni královské výbavy stojí právě těch +/- 1,5mio. A byť je citroen krásný, tak lexus s hybridem ... no dlouho bych se nerozmýšlel. C6 ka prostě měla být levnější
Hlavně 99% lidí kupuje auto jako užitkový předmět tedy očekává užitné umění. Očekávání uměleckého díla při koupi auta má zcela minimální počet lidí, za uměním totiž chodí do divadla, do galerie, do koncertního sálu nebo do knihovny ale rozhodně ne do autosalonu.
..tvojich 99% je mozno stado, a podla mna to bude mensie cislo, ale inak mas recht, tak je to normalne a spravne. Co by sme robili z dvoma Mozart-mi v kazdom meste 😉
Verim, ze to tvoje 1% uhali AM,FF,RR, atd. ..ci iny individualizmus na kolesach, a vzdy sa najde moznost pozriet sa na pekny automobilovy design, i ked ho tych 99% nepochopy...
Verim, ze to tvoje 1% uhali AM,FF,RR, atd. ..ci iny individualizmus na kolesach, a vzdy sa najde moznost pozriet sa na pekny automobilovy design, i ked ho tych 99% nepochopy...
AM i FF pochopí 99% lidí, je to užitný design jako řemen přesně ušitý na míru sportovním vozům kde je ideálně propojena funkce s formou, ty žádné uhájení 1% nepotřebují.
C6 je bohužel jen o té formě, která ale nenásleduje funkci a tudíž C6 na rozdíl od FF i AM zůstane nepochopená a ani nikdy byť z malé části nedosáhne třeba na auru, kterou měla stará DSka (která ve své době opět krásně propojila funkci a formu). Trochu se zajímám o veterány a skoro bych vsadil nové obutí na svého miláčka, že C6 odejde jako nýmand na kterého svět velmi rychle zapomene. Vlastně už pomalu zapomíná.
C6 je bohužel jen o té formě, která ale nenásleduje funkci a tudíž C6 na rozdíl od FF i AM zůstane nepochopená a ani nikdy byť z malé části nedosáhne třeba na auru, kterou měla stará DSka (která ve své době opět krásně propojila funkci a formu). Trochu se zajímám o veterány a skoro bych vsadil nové obutí na svého miláčka, že C6 odejde jako nýmand na kterého svět velmi rychle zapomene. Vlastně už pomalu zapomíná.
.. 😄 ..trafena hus zagagala Mr.WL, hmm 😉
Priemer bol mysleny na design skatuliek na kolesach, ktore su zrkadlom majitela na vasich cestach..., ako to tu casto a radi predkladate...
Vlasnit zauzivanu a vstepenu vec ..ze to a to je best a vsetci pisu a hovoria, ze je to tak, je priemer, ..a je jedno ci mas 8.mu, alebo 1.tku ...nemas fantaziu a citenie, ale ja ta neosacujem, ako ty mna ... Iba som vyjadril nazor, ..ze to nie je standart a cesta, ktoru si vo F zvolili, a mne sa to paci. Ked tebe nie, ok ..tak ale, co robis v tejto diskusii ?? ..nemas dost konzernovych tem ? ... Kupi si cervene v tescu a utekaj ...
Aj ja jazdim MB v E a G klasse a tiez som tym padom priemerny, ale to mi nebrani, vyjadrit svoj nazor, ze design C6 je parada :-! .. Trochu nadhladu a sebareflexie by neuskodilo, hmm ..., ked uz nie je esteticke citenie. (resp. je, ale nezdravo germaske)
Priemer bol mysleny na design skatuliek na kolesach, ktore su zrkadlom majitela na vasich cestach..., ako to tu casto a radi predkladate...
Vlasnit zauzivanu a vstepenu vec ..ze to a to je best a vsetci pisu a hovoria, ze je to tak, je priemer, ..a je jedno ci mas 8.mu, alebo 1.tku ...nemas fantaziu a citenie, ale ja ta neosacujem, ako ty mna ... Iba som vyjadril nazor, ..ze to nie je standart a cesta, ktoru si vo F zvolili, a mne sa to paci. Ked tebe nie, ok ..tak ale, co robis v tejto diskusii ?? ..nemas dost konzernovych tem ? ... Kupi si cervene v tescu a utekaj ...
Aj ja jazdim MB v E a G klasse a tiez som tym padom priemerny, ale to mi nebrani, vyjadrit svoj nazor, ze design C6 je parada :-! .. Trochu nadhladu a sebareflexie by neuskodilo, hmm ..., ked uz nie je esteticke citenie. (resp. je, ale nezdravo germaske)
Píšeš jak malý Jarda chycený u souseda na hruškách... >😒]
Citace z tvého původního příspěvku: "Je mi jasne, ze toto dielo vela priemernych nepochopilo..."
Citace z následné reakce: "Priemer bol mysleny na design skatuliek na kolesach,..."
Takže nakonec vlastně design C6 nepochopila špatně většina pouze průměrných lidí, ale nepochopil ho pouze (nově dle tebe) "design skatuliek na kolesach". >😁
Čoveče, kličkuješ jak zajíc při honu..., buď si stůj dál za tím co jsi napsal původně, nebo prostě přiznej chybu, cokoli jiného působí dětinsky a až poněkud trapně. 😉 😄
Citace z tvého původního příspěvku: "Je mi jasne, ze toto dielo vela priemernych nepochopilo..."
Citace z následné reakce: "Priemer bol mysleny na design skatuliek na kolesach,..."
Takže nakonec vlastně design C6 nepochopila špatně většina pouze průměrných lidí, ale nepochopil ho pouze (nově dle tebe) "design skatuliek na kolesach". >😁
Čoveče, kličkuješ jak zajíc při honu..., buď si stůj dál za tím co jsi napsal původně, nebo prostě přiznej chybu, cokoli jiného působí dětinsky a až poněkud trapně. 😉 😄
..iba pre teba extra WL !
..mam za to, ze premierny motorista vo vasich-nasich koncinach, sedla priemernu skatulku na kolesach...ak tam nevidis co som napisal naco sa zapajas a vypisujes tu blaboli ... Nediskutuj so mnou (uz po 3.tie ti to pisem ! , dufam,ze naposledy)
Ja som nepisal dejovo o cene, ani o predajoch, ani o nakladoch na konstrukciu a dokonca ani o nicom inom, ale iba o design-e C6 a o tom, ze vedcsina motoristickej verejnosti (priemer) nevidi a nedokaze ocenit design C6 ako i auto samotne.
Comu z toho si nerozumel ? Mam totoz pocit, ze ja ovoze a ty o koze ... Dufam, ze po lopate to uz tvoja mysel spracuje spravne.
Opatovne ti to tu musim vysvetlovat ako malemu Jardovi :-! (to nie je smec, ale odpoved)
..mam za to, ze premierny motorista vo vasich-nasich koncinach, sedla priemernu skatulku na kolesach...ak tam nevidis co som napisal naco sa zapajas a vypisujes tu blaboli ... Nediskutuj so mnou (uz po 3.tie ti to pisem ! , dufam,ze naposledy)
Ja som nepisal dejovo o cene, ani o predajoch, ani o nakladoch na konstrukciu a dokonca ani o nicom inom, ale iba o design-e C6 a o tom, ze vedcsina motoristickej verejnosti (priemer) nevidi a nedokaze ocenit design C6 ako i auto samotne.
Comu z toho si nerozumel ? Mam totoz pocit, ze ja ovoze a ty o koze ... Dufam, ze po lopate to uz tvoja mysel spracuje spravne.
Opatovne ti to tu musim vysvetlovat ako malemu Jardovi :-! (to nie je smec, ale odpoved)
Já budu diskutovat s kým uznám za vhodné, nikdo tě nenutí na mě reagovat, klidně si mě dej třeba na hate list a jestli neuneseš nějakou připomínku k tomu co tady napíšeš, tak raději ani nechoď na veřejné diskuse a diskutuj jen doma s babičkou.
Napsal jsem ti dvě tvé citace, které jsou v nezpochybnitelném rozporu, tedy za předpokladu, že samotný design nemá podobnou schopnost uvažovat/myslet jako člověk. Tady platí to, co a jak napíšeš, ne jak se to snažíš následně okecat. 😉
Napsal jsem ti dvě tvé citace, které jsou v nezpochybnitelném rozporu, tedy za předpokladu, že samotný design nemá podobnou schopnost uvažovat/myslet jako člověk. Tady platí to, co a jak napíšeš, ne jak se to snažíš následně okecat. 😉
..ja som nereagoval na nikoho ! Napisal som svoj nazor, ..iny ako bol v diskusii, na ktory si reagoval ty- sposobom tebe vlasnym, ..tak si trochu v hlave uloz.
Mas, ale pravdu v tom, ze je zbytocne odpovedat, ked niekto nechape a vidi iba svoj kontext, ..ziadne rozpory nie su, ..tie si si nasiel a vyrobil sam 😉
Mas, ale pravdu v tom, ze je zbytocne odpovedat, ked niekto nechape a vidi iba svoj kontext, ..ziadne rozpory nie su, ..tie si si nasiel a vyrobil sam 😉
No presne o takýchto príspevkoch bollo GTI-ho vlákno, ale Ty Si jeho príspevok asi nečítal...
Vieš je smutné, že skoro nikto z tých zvrhlých ľudí, ktorí sú schopní dať na drevo x milionov EUR za nejaký primitívny obraz od Picassa nepochopilo jasnú ikonu automobilového dizajnu a nekúpia si ju do svojej zbierky...
Keď si budeš kupovať autá za svoje prachy a budeš im aj trochu rozumieť, tak potom pochopíš, prečo sa to auto nepredávalo.
Nestavaj tvoje estetické hodnoty nad hodnoty drvivej väčšiny sveta, podľa mňa dosť sa preceňuješ 😉
... alebo odporučím návštevu očného lekára 😉
Vieš je smutné, že skoro nikto z tých zvrhlých ľudí, ktorí sú schopní dať na drevo x milionov EUR za nejaký primitívny obraz od Picassa nepochopilo jasnú ikonu automobilového dizajnu a nekúpia si ju do svojej zbierky...
Keď si budeš kupovať autá za svoje prachy a budeš im aj trochu rozumieť, tak potom pochopíš, prečo sa to auto nepredávalo.
Nestavaj tvoje estetické hodnoty nad hodnoty drvivej väčšiny sveta, podľa mňa dosť sa preceňuješ 😉
... alebo odporučím návštevu očného lekára 😉
Není divu že to jde s PSA z kopce, když vyráběli takový paskvil.
.. o com to tu tocis ?!
.. : ¨ze ked im budem aj rozumiet a budem si ich kupovat, za vlasne prachy... Sa precenujem ??! ¨ >😁 Si ma pobavil, dakujem !
.. : ¨ze ked im budem aj rozumiet a budem si ich kupovat, za vlasne prachy... Sa precenujem ??! ¨ >😁 Si ma pobavil, dakujem !
Počuj, prečo nebežíš do showroomu a nekúpiš si ten skvost, keď ho tu tak ospevuješ ??? Ešte by si určite nejaké kúsky zohnal - a dali by Ti aj zľavu >😁
..ty pocuj tiez, ako si dospel k tomu, ze C6 nie je v mojej blizkosti a moznostiach v kazdy vsedny den ?! :-!
Bože môj, a to som si myslel, že na toppera už nikto nemá... 😲
Nikto nepochybuje o tvojom konte a finančných možnostiach.
GTI tu písal o takých žvaniloch ako Si Ty, ktorí píšu kecy a hrajú sa na znalcov.
Preto som Ti navrhol, aby si si to auto teda šiel kúpiť, keď si teda taký znalec...
V podobnom duchu vlastne reagoval aj peV a WL.
Nechajme to tak, nemá význam sa s tebou o tom baviť...
Nikto nepochybuje o tvojom konte a finančných možnostiach.
GTI tu písal o takých žvaniloch ako Si Ty, ktorí píšu kecy a hrajú sa na znalcov.
Preto som Ti navrhol, aby si si to auto teda šiel kúpiť, keď si teda taký znalec...
V podobnom duchu vlastne reagoval aj peV a WL.
Nechajme to tak, nemá význam sa s tebou o tom baviť...
O tom topperovi to je pravda, ale máš "pomýlené obsadenie" ...Za žvanila, nota bene toho, co se nutně potřebuje "ztotožnit" ( i když je to nebetyčná kravina ), jsi tady Ty ...
To, že o tom "písal" GTI je relevantní zhruba stejně jako míra Tvého papouškování , což znamená naprosto nijak ...
Onen pán tady napísal tolik "věcí" že je lépe nekomentovat , zkus něco z vlastní líhně - tím myslím vlastní názor, jestli v tom kvantu ztotožňování víš o co jde ...
To, že o tom "písal" GTI je relevantní zhruba stejně jako míra Tvého papouškování , což znamená naprosto nijak ...
Onen pán tady napísal tolik "věcí" že je lépe nekomentovat , zkus něco z vlastní líhně - tím myslím vlastní názor, jestli v tom kvantu ztotožňování víš o co jde ...
Človek!!!
To, že dám za pravdu GTI-mu, myslím nie je nič zlé, pokiaľ napísal niečo normálne a na jeho obranu v jeho vlákne sa postavili viacerí. Ja totiž neodsudzujem človeka ako celok a pokiaľ má pravdu, viem mu to uznať.
To aký GTI je, to nekomentujem, mám naň svoj dosť vyhranený názor - asi taký ako aj Ty. Párkrát som sa tu s ním dosť ostro pochytil.
To čo tu GTI popísal mám v paži, lebo ma jeho žvásty nezaujímajú, tak ako ma nezaujímajú tvoje žvásty.
V diskusii k článku si sa zmohol akurát na "Tak tak" , " :yes: " - čiže si dokonale vyjadril vlastný názor - a potom si sa tu ako šašo obul do mňa.
Ak máš s GTIm problémy, tak si to vybav láskavo s ním, a ak si potrebuješ niečo dokázať, s tým ti bohužiaľ nepomôžem.
Dám ti logickú otázku: To, že súhlasíš, resp. nesúhlasíš s niekym alebo s niečim znamená, že nemáš vlastný názor ? 😄
To, že dám za pravdu GTI-mu, myslím nie je nič zlé, pokiaľ napísal niečo normálne a na jeho obranu v jeho vlákne sa postavili viacerí. Ja totiž neodsudzujem človeka ako celok a pokiaľ má pravdu, viem mu to uznať.
To aký GTI je, to nekomentujem, mám naň svoj dosť vyhranený názor - asi taký ako aj Ty. Párkrát som sa tu s ním dosť ostro pochytil.
To čo tu GTI popísal mám v paži, lebo ma jeho žvásty nezaujímajú, tak ako ma nezaujímajú tvoje žvásty.
V diskusii k článku si sa zmohol akurát na "Tak tak" , " :yes: " - čiže si dokonale vyjadril vlastný názor - a potom si sa tu ako šašo obul do mňa.
Ak máš s GTIm problémy, tak si to vybav láskavo s ním, a ak si potrebuješ niečo dokázať, s tým ti bohužiaľ nepomôžem.
Dám ti logickú otázku: To, že súhlasíš, resp. nesúhlasíš s niekym alebo s niečim znamená, že nemáš vlastný názor ? 😄
..pocuvaj ma HmPB, nutis ma rozpravat sa s tebou, na tvojej urovni, tak skusim presny opak ... 😲
Moje financie z toho laskavo vynechaj, to ad.1. ..ad.2. ..nauc sa, ze diskusia je ..vyjadrenie nazoru, prip.postoja k clanku, resp.teme samotneho clanku. (docvakava ??!)
To samozrejme neplati, ked sa stretne skupinka tvojmu konaniu a zmyslaniu podobnych.., ktory maju pocit, ze jejich pohlad je spravny a iny nie, lebo ich pohlad je postaveny na nejakom konstatovany, prip.skutocnosti ..ze tema je taka, ci onaka, bez zamyslenia, ze tema, konstatovanie, fakt, moze mat viacej uhlov pohladu a viacej rovin faktov, ktore su pravdou, ale zaroven su v zajomnom protiklade ... a teda, ..hoci ja vyjadrujem uznanie za design C6, i ako auto samotne ..ty oponujes : ..ze, ked sa mi paci, mam si ho ist kupit, ..som horsi ako iny diskutujuci ..atd. Chapes, co tym dokazujes ?! ..ano, presne tak !Opak, aky si sa snazil navodit ...
P.S.: ..pisat ti, ze v case ked som kupoval svoju E-klasse, C6 sa v krajine kde zijem, nepredavala, prip. ..ze pracujem v oblasti automotive skoro desatrocie, nema vyznam, ..tvoju mysleniu staci, ze : C6 sa tebe nepaci a v realnom case predaja, nenasla pochopenie..., cize to bolo neuspesne a zasluzi si zanik ! Ake jednofarbne, hlupe a priemerne ...
Moje financie z toho laskavo vynechaj, to ad.1. ..ad.2. ..nauc sa, ze diskusia je ..vyjadrenie nazoru, prip.postoja k clanku, resp.teme samotneho clanku. (docvakava ??!)
To samozrejme neplati, ked sa stretne skupinka tvojmu konaniu a zmyslaniu podobnych.., ktory maju pocit, ze jejich pohlad je spravny a iny nie, lebo ich pohlad je postaveny na nejakom konstatovany, prip.skutocnosti ..ze tema je taka, ci onaka, bez zamyslenia, ze tema, konstatovanie, fakt, moze mat viacej uhlov pohladu a viacej rovin faktov, ktore su pravdou, ale zaroven su v zajomnom protiklade ... a teda, ..hoci ja vyjadrujem uznanie za design C6, i ako auto samotne ..ty oponujes : ..ze, ked sa mi paci, mam si ho ist kupit, ..som horsi ako iny diskutujuci ..atd. Chapes, co tym dokazujes ?! ..ano, presne tak !Opak, aky si sa snazil navodit ...
P.S.: ..pisat ti, ze v case ked som kupoval svoju E-klasse, C6 sa v krajine kde zijem, nepredavala, prip. ..ze pracujem v oblasti automotive skoro desatrocie, nema vyznam, ..tvoju mysleniu staci, ze : C6 sa tebe nepaci a v realnom case predaja, nenasla pochopenie..., cize to bolo neuspesne a zasluzi si zanik ! Ake jednofarbne, hlupe a priemerne ...
Pri pohľade na céšestku mám pocit akoby sa dizajnéri Citroenu inšpirovali u tvarov Tatry 613 a hlavne T 700. Tvar prednej kapoty, predný previs, bočná línia, krátka zadná kapota, tvar zadného okna. Tatra je samozrejme znateľne hranatejšia ale Citroen vyzerá ako evolúcia tohto dizajnu.
Vôbec by mi nevadilo keby c6 niesla znak Tatry. Mimochodom pamätám si, ako som prvýkrat videl a sedel v c6 na autosalóne a bolo to ako auto z inej dimenzie. Nádhera. Aj ten interiér je naživo dostatočne luxusný a za tie drevené odkladacie schránky na dverách by sa nemusel hanbiť ani Rolls Royce.
[odkaz]
[odkaz]
[odkaz]
[odkaz]
Vôbec by mi nevadilo keby c6 niesla znak Tatry. Mimochodom pamätám si, ako som prvýkrat videl a sedel v c6 na autosalóne a bolo to ako auto z inej dimenzie. Nádhera. Aj ten interiér je naživo dostatočne luxusný a za tie drevené odkladacie schránky na dverách by sa nemusel hanbiť ani Rolls Royce.
[odkaz]
[odkaz]
[odkaz]
[odkaz]
..pozeram, ze moj prispevok pekne podrazil jazdcov standard-u (slovo priemer, vas nejak startuje..) a tiez, ze nie je pripustne, aby sa niekomu pacilo nieco ine, ako masse, ..ze by si massa uvedomila, ze je massou ??! ...
Tak hopy-hop, naskakat do uznavanych bestsellerov a bezte si po svojom....
Tak hopy-hop, naskakat do uznavanych bestsellerov a bezte si po svojom....
Na rovinu říkám, že kvalita podvozku tohoto Citroena je vyšší než u nejdražších Audi. Měl jsem možnost zkusit hodně aut, ale s C6 se nedá žádné srovnat. I při jízdě po polňačce má člověk uvnitř pocit, že jede po novém asfaltu. Na D1 je to s přehledem nejvhodnější auto. Podvozek řídí počítač, který sleduje úplně všechno včetně povrchu před autem a dokáže se okamžitě přizpůsobit. A třeba funkce přejezdu příčných prahů, to je něco - auto se skoro nepohne, protože dokáže spočítat, kdy na práh najedou zadní kola a v ten okamžik vzadu ubere tlak. Ani ten vnitřek není úplně marný, dokonce je tam použité pravé leštěné dřevo, žádná plastová napodobenina.
Tento Citroen je hodně podceňovaný, ale jeho technika je špičková. Tak trochu labutí píseň...
Tento Citroen je hodně podceňovaný, ale jeho technika je špičková. Tak trochu labutí píseň...
To mi pripomenulo starsie porovnanie c6 a bmw 5
[odkaz]
[odkaz]
Hezký test. Bohužel nic nepřesvědčí instantní manažery, lobbisty a průměrné podnikatele aby jenom třeba vyzkoušeli C6. Jejich "status" jim nedovoluje do takového "podřadného" auta ani sednout, natož si ho koupit. Oni jako potvrzení svého úspěchu potřebují Audi nebo BMW, možná MB, jiné značky pro ně neexistují. Takže i když je C6 dokonalé auto, nemohla prodejně uspět.
... nedokaze uchopit umelecka dila typu C6. Bohuzel podstatna vetsina evropanu nesdili esteticke citeni umelce designera. Tato vetsina si radsi povesi v obyvaku na zed zaramovany kycovy, 100x ofoceny, plakat nic nerikajici krajiny, nez (treba i) repliku genialni produkce mistra Picassa. Neni divu, ze na parkovistich je videt nudna sed designove nijak nevycnivajicich, prumernych automobilu poskladanych z multifunkcich dilu, kdy designerska studia (umyslne) vypousteji esteticky narocnejsi krivky. Prumerny evropan pry vyzaduje aby jeho automobil designove "nenadchl a neurazil" sveho majitele a okoli. Bohuzel, tak seda a prumerna je Evropa dneska.
Vinu ale musim adresovat i Citroenu samotnemu. Zda se, ze se designeri sami zalekli sve prace genialne navrzeneho exterieru a vzhled interieru vytvorili pro prumerneho evropana, ktery se nepotrebuje nadchnout a nechce se nechat urazit. Timto odradili uzasnym exterierem nadsene potencialni zakazniky. Konecna cena potom dovrzila zkazu projektu C6. At uz kdo napise cokoliv, nic to nemeni na faktu, ze zadny automobil teto tridy nedokaze byt tak pohodlny jako byl tento skvost.
Vinu ale musim adresovat i Citroenu samotnemu. Zda se, ze se designeri sami zalekli sve prace genialne navrzeneho exterieru a vzhled interieru vytvorili pro prumerneho evropana, ktery se nepotrebuje nadchnout a nechce se nechat urazit. Timto odradili uzasnym exterierem nadsene potencialni zakazniky. Konecna cena potom dovrzila zkazu projektu C6. At uz kdo napise cokoliv, nic to nemeni na faktu, ze zadny automobil teto tridy nedokaze byt tak pohodlny jako byl tento skvost.
covece zkrat to.
Kdyz udelam spatne rozhodnuti ja a koupim s platem par supu na hypoteku pulku Vaclavskeho Namesti, tak mi banka po prvnim mesici co prestanu splacet sebere vsecko co mam i to co vydelam do konce zivota.
Kdyz udelaji spatne rozhodnuti manageri PSA a daji do vyroby neco, co silne pripomina Renckuv VelSatis.. tak tomu rikam donebevolajici debilita a v konecnem dusledku to odskacou tisice Francouzu, ktere dnes a zitra vyhodi z prace.
Jestli za tim vidis umelecke dilo, tak to promin. Ja za tim vidim spise tu debilitu.
Kdyz udelam spatne rozhodnuti ja a koupim s platem par supu na hypoteku pulku Vaclavskeho Namesti, tak mi banka po prvnim mesici co prestanu splacet sebere vsecko co mam i to co vydelam do konce zivota.
Kdyz udelaji spatne rozhodnuti manageri PSA a daji do vyroby neco, co silne pripomina Renckuv VelSatis.. tak tomu rikam donebevolajici debilita a v konecnem dusledku to odskacou tisice Francouzu, ktere dnes a zitra vyhodi z prace.
Jestli za tim vidis umelecke dilo, tak to promin. Ja za tim vidim spise tu debilitu.
Som ineista... ako sa tu posmešne nazývajú ľudia ktorí chcú niečo iné...
Ale C6? pekné auto, ale bohužuiaľ zúfalo nepraktické. Obchádzal som okolo neho ako vlk okolo košiara oviec, ale nakoniec nie... Extravagancia mi nevadí,skor naopak, ale chýbala mi táprkatickosť, ani ergonómia ma nepresvedčila... a to ho importér požičal na 5 dní, len aby sa ho zbavil...
Dal som prednosť SAAB-u... a ten skrachoval...
A tak ja, ineista, som skončil u tej najväčšej tuctovke, široko, ďaleko, A6...
Byť iný je fajn, ale treba to vedieť dotiahnuť do konca a predať...
Ale C6? pekné auto, ale bohužuiaľ zúfalo nepraktické. Obchádzal som okolo neho ako vlk okolo košiara oviec, ale nakoniec nie... Extravagancia mi nevadí,skor naopak, ale chýbala mi táprkatickosť, ani ergonómia ma nepresvedčila... a to ho importér požičal na 5 dní, len aby sa ho zbavil...
Dal som prednosť SAAB-u... a ten skrachoval...
A tak ja, ineista, som skončil u tej najväčšej tuctovke, široko, ďaleko, A6...
Byť iný je fajn, ale treba to vedieť dotiahnuť do konca a predať...
>😒] Být dobrý nestačí, když jsou tu kruhy, hvězdy a vrtule... :yes:
krásných aut co jezdí v evropě a v evropě se vyrábělo. Pominu Aston, MB, Jaguar a Alfu. :yes:
... za mě není C6 žádná škoda, určitě po ní plakat nebudu >😁
Já osobně bych do toho teda nešel. Sedí mi trochu jiný typ aut, navíc za ty peníze. Předek je ale podle mě designově nádhernej, impozantní. Celou boční linii ale trochu kazí ta divně napojená záď. Ten zadek se mi sám o sobě líbí, zadní okno pecka, ale prostě mi to nějak celé nepasuje. No a interier mi teda nesedí bohužel ani trochu, vypadá to jak kuchyňská linka 😒
Ale co mi fakt leze krkem, je to srovnání s němčourama. Zatímco německejch tuctovejch Audin jsou silnice nacpané, tak ačkoliv bych si osobně C6 nekoupil, tak bych ho strašně rád na silnici potkával, na rozdíl od všech těch Audi a Passatů, protože šeď průměrnosti a usedlosti mě přímo děsí.
Takže přeju mnoho tisíc ujetých kiláků všem majitelům těchto originálních vozů, protože si umíte jít za svým, máte svůj styl a nebojíte se ho ukázat
:yes:
Ale co mi fakt leze krkem, je to srovnání s němčourama. Zatímco německejch tuctovejch Audin jsou silnice nacpané, tak ačkoliv bych si osobně C6 nekoupil, tak bych ho strašně rád na silnici potkával, na rozdíl od všech těch Audi a Passatů, protože šeď průměrnosti a usedlosti mě přímo děsí.
Takže přeju mnoho tisíc ujetých kiláků všem majitelům těchto originálních vozů, protože si umíte jít za svým, máte svůj styl a nebojíte se ho ukázat
:yes:
Je to především zboží/produkt, to že cílovou skupinu evidentně neoslovil, není primárně problém těch lidí, které neoslovil, ale produktu samotného a vše co s ním souvisí. Jako zajímavá/kontraverzní "sošná studie" mohl být klidně vystaven kdekoli, od autosalonu v Paříži, až po to Londýnské Design Museu, ale dát ho do prodeje byla chyba, která se samozřejmě dá svádět na cokoli, co by mohlo mít nějakou negativnější souvislost s jeho "nekupci". 😄
P.S. Ne všechny věci, které jsem v této reakci napsal byly mířeny na tebe (vím, že zrovna ty, z toho víš dost nejlíp sám), vzal jsem to trošku víc zeširoka...
Jestli se líbí skutečně většině světa, navíc té kultivovanější části, se můžeš pouze domnívat, minimálně v Evropě zjevně většinu neoslovil, a to včetně samotných "nacionalpatriotů" z Francie...
Jinak ale škoda neúspěchu, s takovou budou za chvíli všechna auta uniformní... Doufám, že alespoň DS5 se chytne... :yes: