Novinky
Tohle bych viděl jako varování pro mazdu, aby se nepouštěla do crossoveru tohoto typu na bázi mazdy 6. Mohli by se totiž taky pěkně spálit. Možná, že s tím coupe by je čekal větší úspěch.
Tohle je typický příklad toho, co vznikne po schizofrenním zadání:
Potřebujeme udělat něco jako je X6, musí to vypadat jako X6, ale zároveň to nesmí vypadat jako X6. Výsledek je nahoře.
King mi jistě vysvětlí, že jde o umělecky ztvárněný, neotřelý a sebevědomý pohled na moderní automobil, ale když je něco tak hnusné, že se to zajídá i amíkům, tak to je opravdu co říct.
Honda by už konečně měla najmout nějakého designéra a nevařit tvary aut ze skrčeného pytlíku od chipsů.
Potřebujeme udělat něco jako je X6, musí to vypadat jako X6, ale zároveň to nesmí vypadat jako X6. Výsledek je nahoře.
King mi jistě vysvětlí, že jde o umělecky ztvárněný, neotřelý a sebevědomý pohled na moderní automobil, ale když je něco tak hnusné, že se to zajídá i amíkům, tak to je opravdu co říct.
Honda by už konečně měla najmout nějakého designéra a nevařit tvary aut ze skrčeného pytlíku od chipsů.
Tak foto
[odkaz]
a hlavne treba toto
[odkaz]
vypada dle meho hodne dobre :yes😒br />
Rozhodne lepsi jak X6
[odkaz]
s maskou od Audi 😉
Crostour je neco jineho, ten se moc nepovedl, to souhlas.
[odkaz]
a hlavne treba toto
[odkaz]
vypada dle meho hodne dobre :yes😒br />
Rozhodne lepsi jak X6
[odkaz]
s maskou od Audi 😉
Crostour je neco jineho, ten se moc nepovedl, to souhlas.
Nemůžu si pomoct, ale je to hnus velebnosti. Nedivím se, že ani amíkům se to nelíbí a nekupujou to. Je to exot. Řekl bych že to dělal stejnej designér jak Nissan Primeru v poslední generaci.
Myslíš tu primeru, co dostala Red Dot za design? 😉 Je poznat že jsi k designu mimořádně senzitivní. >😁
To že Primera P12 dostala RED DOT, neznamená že je krásná. Nevím jestli jsi jí někdy na živo viděl, ale krásy moc nepobrala. Prodejní čísla to jen potvrzují.
PS. Jedna taková P12 mi parkuje v garáži, tak vím o čem píšu. 😄 😄 😄
PS. Jedna taková P12 mi parkuje v garáži, tak vím o čem píšu. 😄 😄 😄
RedDot je pro design něco jako COTY pro automobily.
A jak dopadlo COTY poslední dobou snad víš - auta, která definici automobilu naplňují jen a pouze počtem kol vyhrávají jak na běžícím páse a opravdu dobrá auta, která oceňují především zákazníci, končí v COTY na chvostu.
Ta konkrétní Primera byla naprosto příšerným zjevením a prodeje tomu odpovídaly - tahle generace doslova zařízla jinak slušně rozjetou kariéru celé řady.
A jak dopadlo COTY poslední dobou snad víš - auta, která definici automobilu naplňují jen a pouze počtem kol vyhrávají jak na běžícím páse a opravdu dobrá auta, která oceňují především zákazníci, končí v COTY na chvostu.
Ta konkrétní Primera byla naprosto příšerným zjevením a prodeje tomu odpovídaly - tahle generace doslova zařízla jinak slušně rozjetou kariéru celé řady.
Mariachi, žasnu, jak mi vidíš až do duše. >😁 Popravdě řečeno nevidím jediný důvod, proč by mělo mít úspěch X6 a Z😱 ne, případně naopak. Dle mého skromného názoru je X6 výrazně ošklivější než Z😱, ale to je pochopitelně otázka vkusu. Současně netvrdím, že je Z😱 kdovíjaký fešák, s vizáží kupé u SUV se popral úspěšně jen Evoque.
Co se hitparády nesmyslnosti týče, Z😱 je při použití prakticky stejné techniky o 160 kg lehčí a nemá turbo, takže je mi rozhodně sympatičtější, nehledě na to, že z toho, jak funguje SH-AWD v Z😱, M😱, R😱 a TL jsou americká média mírně řečeno na větvi, zatímco obdobné systémy BMW a Audi až takové nadšení nevyvolávají.
Prodejní výsledky nakonec neukazují nic jiného, než sebereflexi klientely Acury. Zatímco zákazníky BMW lze přesvědčit i na natolik "velké věci", jako bylo BMW 7, nebo je 5 GT a X6 a ještě způsobit, že u toho hlasitě chrochtají, hýkají a mlaskají, zákazníci Acury si bulíky na nos holt věšet nedají. Pro Acuru jistě užitečné zjištění. 😄
Co se hitparády nesmyslnosti týče, Z😱 je při použití prakticky stejné techniky o 160 kg lehčí a nemá turbo, takže je mi rozhodně sympatičtější, nehledě na to, že z toho, jak funguje SH-AWD v Z😱, M😱, R😱 a TL jsou americká média mírně řečeno na větvi, zatímco obdobné systémy BMW a Audi až takové nadšení nevyvolávají.
Prodejní výsledky nakonec neukazují nic jiného, než sebereflexi klientely Acury. Zatímco zákazníky BMW lze přesvědčit i na natolik "velké věci", jako bylo BMW 7, nebo je 5 GT a X6 a ještě způsobit, že u toho hlasitě chrochtají, hýkají a mlaskají, zákazníci Acury si bulíky na nos holt věšet nedají. Pro Acuru jistě užitečné zjištění. 😄
Podobně jako evropští zákazníci Acury/Hondy svou sebereflexí rozhodli o ukončení importu Legendu a Accordu, že? Dle tvé rétoriky, evropská klientela brzy zjistila, pravou podstatu těchto modelů a přestala je kupovat. Přece si nedají věšet bulíky na nos! >😁
Tenhle mimózní jablkohruškový příspěvek neberu. Něco k diskuzi bys neměl? 😉
Tak zkus vzít tohle😒br />
Honda se v USA, kde má - na rozdíl od Evropy - ještě silnou pozici, pokusila nabídnout něco, co tam BMW prodávalo jako o závod a chtěla se svézt na vlně BMW úspěchu. Prostě to zkusili a nevyšlo. Nic předem plánovaného, mapování trhu, nebo nějaká invence. Hele - BMW to prodává, tak nabídnem něco podobného. A hned příští tejden! Je vidět, že své zákazníky Honda moc nezná.
Tomu říkám křeč.
Navíc - opět na rozdíl od BMW - si Honda nemohla dovolit tohle vyvážet, neboť X6 se prodává celosvětově, kdežto Z😱 byla určena pro trh USA a Honda kupodivu chladně uznala, že cpát to jinam nemá smysl, když to ani amíci neberou...
Tomu říkám křeč.
Navíc - opět na rozdíl od BMW - si Honda nemohla dovolit tohle vyvážet, neboť X6 se prodává celosvětově, kdežto Z😱 byla určena pro trh USA a Honda kupodivu chladně uznala, že cpát to jinam nemá smysl, když to ani amíci neberou...
Škoda slov... smutný konec diskutéra, jen nechápu proč postupná sebelikvidace jedné značky musí nutně znamenat stejný postup diskutéra, byť jejího fanouška. Ten poslední odstavec je na Chocholouška. :-!
Zas tak velká pitomost to není. Jde o psychologický fenomén preferencí. Fanoušci značky s vysokou preferencí opravdu přijmou chyby, jinak nepřijatelné modely a hlavně zaplatí více, než preferencí nepostižení zákazníci. Acura opravdu nevzbuzuje u zákazníků takové preference, jako BMW. V jiných třídách má podobně vysoké preference jako BMW Honda. Tou jsem do jisté míry postižen i já a myslím si, že i King.
Naprostý nesmysl, muselo by platit, že někdejší zákazníci pětek dnes jezdí v X6kách, jenže tak to není, protože počet prodaných E60 je vyšší než E39 stejně jako F10 bude vyšší než E60 a k tomu ještě pár desítek tisíc X6tek. Jinými slovy jsou to noví zákazníci, žádné "fanoušci značky s vysokou preferencí přijmou chyby", naopak dokonalé vyhmátnutí chutí trhu modelem X6 si BMW získalo nové, a třeba i ty, co k X6ce přikoupí nějakou 1er manželce nebo sobě pořídí M3 ačkoliv před X6kou BMW neměli. Jinými slovy, někdo roste, jiný se alespoň pokusí kopírovat a nevyjde mu to. Důvodů proč hondí "X6ka" neuspěla, může být celá řada, ale "sebereflexe zákazníků hondy"... chlapci, mokrý hadry. >😁 😉
Jiste se najde par kovboju z Brokeback mountain v X6ce, a takova 1er bude urcite potesenim pro pritele techto cowboyu, ale na osklivosti samotneho auta to nic nemeni. Kdyby to byla nabotoxovana zenska se spulicimi rty, rekl bych "kill it with fire, before it lays eggs", ale diky Bohu rozmnozovani nehrozi a jak to i ten nepovedenej e😜eriment japoncu dokazuje, podobnou obludu muzes prodat jedine pomoci dobre znejici znacky.
Za ten poznatek a originalni napad BMW tleskam, to vsak neznamena, ze pochopim cloveka, ktery uprednostni X6ku pred jakymkoli jinym skvostem od BMW, ale treba bych mel hledat chybu ve sve konzervativite.
A co se zaslepenosti a zaujatosti tyce, neprehani to o moc vic, nez GTI, a netvrdil bych, ze by pomoci nekterych svych prispevku kopal svuj diskutersky hrob, ten odstavec se seberexlexi je jen marna snaha o vysvetlovani spatneho vysvedceni Acury, ale to se stava ve vice pripadech u vice diskuteru.
Takze, uspech, a duvody uspechu nechme stranou, nevim jak Ty, ale ja zel akcionarem BMW zatim nejsem, proto by me zajimalo co si myslis o samotne koncepci auta typu X6, resp. o vzhledu zmineneho modelu?
Za ten poznatek a originalni napad BMW tleskam, to vsak neznamena, ze pochopim cloveka, ktery uprednostni X6ku pred jakymkoli jinym skvostem od BMW, ale treba bych mel hledat chybu ve sve konzervativite.
A co se zaslepenosti a zaujatosti tyce, neprehani to o moc vic, nez GTI, a netvrdil bych, ze by pomoci nekterych svych prispevku kopal svuj diskutersky hrob, ten odstavec se seberexlexi je jen marna snaha o vysvetlovani spatneho vysvedceni Acury, ale to se stava ve vice pripadech u vice diskuteru.
Takze, uspech, a duvody uspechu nechme stranou, nevim jak Ty, ale ja zel akcionarem BMW zatim nejsem, proto by me zajimalo co si myslis o samotne koncepci auta typu X6, resp. o vzhledu zmineneho modelu?
Myslím si, že nejde o nějaké vysvětlování špatného vysvědčení Acury. Tedy jde, a to v tom, že šla do segmentu, který v USA alespoň zatím nekvete.
Ne tak docela, Jirko. V Americe se prodává X6 prakticky stejně jako X5, tedy cca o 10 % hůř, než Acura M😱. Proto musím trvat na tom, že se prostě spousta lidí dá zblbnout ošklivým nesmyslem, pokud má na kapotě vrtuli. Nevím, co je nepochopitelného na tom, že za podobnou blbost nevyhodí peníze klient nebo zájemce o jinou značku. A myslím, že podobný vliv na chemické reakce v mozku mají i oooo, takže až se objeví X6 z Q5, bude to taky šlágr. >😒]
Dokonalé vyhmátnutí - to je také potvrzení teorie preferencí (z behaviorální ekonomie).😉
Hovoříme o cca 6 000 zákazních BMW v USA. V takovém množství na tak obrovském trhu prostě nemůže jít o vyhmátnutí chutí, toto tvrzení snad nejde myslet vážně.
Jestli šlo o kopírování nebo souběh, nevím přesně.
Podstata je totiž to, že 1 500 ks Acury a 6000 ks BMW v USA je totální propadák z pohledu úspěchu.
Designově je předek BMW povedenější, o tom není sporu. Ale ani to v USA nevedlo k prodejnímu úspěchu.
Hovoříme o cca 6 000 zákazních BMW v USA. V takovém množství na tak obrovském trhu prostě nemůže jít o vyhmátnutí chutí, toto tvrzení snad nejde myslet vážně.
Jestli šlo o kopírování nebo souběh, nevím přesně.
Podstata je totiž to, že 1 500 ks Acury a 6000 ks BMW v USA je totální propadák z pohledu úspěchu.
Designově je předek BMW povedenější, o tom není sporu. Ale ani to v USA nevedlo k prodejnímu úspěchu.
X6 jako tahák na nové zákazníky BMW? To přece nemůžeš myslet vážně. >😁
Osobně znám 2 majitele ze 3 (s X6), kteří před tím žádné BMW neměli.
Osobně znám 4 majitele ze 4, kteří přešli z 5ky, respektive trojky. Takže to už známe 7 majitelů a z toho 5 loajálních BMW. tak kdo dál? Však my to dáme dohromady. >😁
Jo, teď ty tvoje myšlenky zkus podložit čísly, jako Dinár. :-!
Dinár zásadně žádná čísla k podpoření svých myšlenek nepoužívá, protože co řekne, to platí. >😁 Nebo ty někde nějaká čísla vidíš?
Platí stále to, co jsem napsal na začátku - Do Ameriky přijdou dvě auta - stejně velká, stejně hnusná, stejně výkonná, se srovnatelnou technikou, stejně nesmyslná (nebo okrajová, chceš-li). To první, řádově o 10 % levnější, s reputací kvalitní značky, ale o něco méně zvučným image se prodává čtvrtina toho, co druhého, jehož jméno zní lépe a to i přesto, že pověst značky zase tak moc skvělá není. A teď mi řekni - dokonalé vyhmátnutí trhu nebo se prostě někdo nechal zblbnout a někdo ne? 😄
Platí stále to, co jsem napsal na začátku - Do Ameriky přijdou dvě auta - stejně velká, stejně hnusná, stejně výkonná, se srovnatelnou technikou, stejně nesmyslná (nebo okrajová, chceš-li). To první, řádově o 10 % levnější, s reputací kvalitní značky, ale o něco méně zvučným image se prodává čtvrtina toho, co druhého, jehož jméno zní lépe a to i přesto, že pověst značky zase tak moc skvělá není. A teď mi řekni - dokonalé vyhmátnutí trhu nebo se prostě někdo nechal zblbnout a někdo ne? 😄
Snažíš se obhajovat neobhajitelné.
Kde se co obhajuje? Já vidím pouze trefný popis situace.
Mohu-li přidat svůj názor, závěr si z něj dělám stejný jako King. Takové auto prostě nemůže dělat každá automobilka. Jinými slovy, člověk, který si kupuje Hondy, auto jako X6 nechce. U BMW je to v současné době přesně naopak - minimálně v Evropě. V USA se očividně neprodává ani jedno.
Mohu-li přidat svůj názor, závěr si z něj dělám stejný jako King. Takové auto prostě nemůže dělat každá automobilka. Jinými slovy, člověk, který si kupuje Hondy, auto jako X6 nechce. U BMW je to v současné době přesně naopak - minimálně v Evropě. V USA se očividně neprodává ani jedno.
u tohoto auta je vynikající, vzhled je opravdu nepovedený. Nicméně prodej 6000 ks v USA u BMW není také žádná sláva a kdoví, jestli se něco vyplácí.
Jako jedine smysluplne vysvetleni me napada, ze to jenom dokazuje, ze duvodem nakupu X6ky je jednoznacne touha po vlastnictvi neceho atypickeho, hlavne aby to bylo s vrtulou na kapote... Protoze uprimne, tahle Acura a X6-ka, jsou co do osklivosti cca na stejne urovni...
Lidi, prece tam mate vyvazenou, proporcni, a porad relativne sveze vypadajici X5ku, kdyz uz za kazdou cenu potrebujete SUV feeling. Anebo proste neblbnete, a misto "noncoupe" si zvolte opravdovy skvost, a opravdovy coupe: 6er... !
Lidi, prece tam mate vyvazenou, proporcni, a porad relativne sveze vypadajici X5ku, kdyz uz za kazdou cenu potrebujete SUV feeling. Anebo proste neblbnete, a misto "noncoupe" si zvolte opravdovy skvost, a opravdovy coupe: 6er... !
Odvařený jsem z toho nebyl ani při představení, takže mne neúspěch rozhodně nepřekvapil. Je to jedno z těch nepovedených aut.
S X6 srovnávat vůbec nelze, ta je na tom o dimenzi lépe.
S X6 srovnávat vůbec nelze, ta je na tom o dimenzi lépe.
A to jako v čem? >😁
Právě, že úplně ve všem, od lepšího designu, přes interiér, motory, konfiguraci, prostě vše. :-! :-!
Lepší design? V čem? Jaký problém máš s interiérem Z😱? [odkaz] vs [odkaz] ? Amíkovi zcela jistě zní V6 3.7 lépe, než I6 3.0 Turbo, to mi věř. Kolik si myslíš, že se prodá 50iček? Konfigurace? U Z😱 je maximální, oproti X6 chybí asi jen head-up displej.
Interiér Acury vypadá jak interiér korejce za třistapade.
Co zní amíkovi lépe, je zcela jasné - BMW.
Jeden motor versus 3, je taky zcela vypovídající.
Prodeje to jen potvrzují, že ač je Honda v USA vcelku úspěšná značka a prodává tam statisíce vozů ročně, tak tohodle hrbáče Amíci prostě neberou. A já jsem uvedl proč.
Co zní amíkovi lépe, je zcela jasné - BMW.
Jeden motor versus 3, je taky zcela vypovídající.
Prodeje to jen potvrzují, že ač je Honda v USA vcelku úspěšná značka a prodává tam statisíce vozů ročně, tak tohodle hrbáče Amíci prostě neberou. A já jsem uvedl proč.
Ale ještě jsem ji tak jako ostatní diskutéři znalci neviděl ani neřidil...
není to totéž. Okopnout základní profil karoserie v této třídě evidentně nestačí. V takovéto "trochu zbytečné" třídě je potřeba nabídnout něco navíc, něco exklusivního (a to i v USA které jinak nejsou zas až tak náročné jako Evropa) a to Acura prostě nenabízí. Tam kde motoricky Z😱 končí tam X6 začíná (35i) a ani v této motorizaci na bmw nestačí. Nehledě na nabídku osmiválců včetně prestižního X6 M kde Acura nemá vůbec co postavit. Takže technicky slabé, designově ujeté a navrch s absencí asi tak 30 let prestiže, to nemohlo dopadnout jinak.
V čem přesně Z😱 na 35i nestačí? Vidím 300 k, stejné zrychlení 60mph, takže myslíš těch 0,6 s na čtvrt míle? Jak velký vliv má nabídka 50i a X6 M je otázka, to bychom asi museli znát přesná prodejní čísla po verzích. Pokud má už samotná existence těchto verzí vliv na prodeje té základní, pak to souvisí s tím zblbnutím, o kterém jsem psal. Pokud prodeje táhnou osmiválce, pochopitelně smůla Acury.
V každém případě ale tohoto modelu není žádná škoda, je dobře, že se Acura bude místo toho věnovat jiným autům. Třeba NSX. 😄 :yes:
V každém případě ale tohoto modelu není žádná škoda, je dobře, že se Acura bude místo toho věnovat jiným autům. Třeba NSX. 😄 :yes:
50i a X6 M není o prodejních číslech, ale o prestiži. I kdyby se v celých státech prodalo jen několik kusů X6 M tak prestiž celé řady stoupne tak, že Z😱 můžou dávat skoro zadarmo a nebude jim to nic platné. Tohle nejsou konzumní plečky za 20k usd kde se nabídne jedna motorizace a soutěží se kdo levněji, toto jsou poměrně drahá auta i na americké poměry a s takovým přístupem to musí dopadnout blbě. Argument, že Z😱 jakžtakž stačí na základní model 35i je stejný jako když nadšený škodovkář argumentuje, že jeho vrcholný model octavie RS stačí na základní model 1er. Obojí je legrační.
Sedni si do toho auta (až budeš mít řidičák) a projeď si ho, otevřou se ti oči