Diskuse: Příští BMW X6 dorazí s agresivnějšími tvary

Stále se objevují noví diskutéři, zdaleka ne všechny nicky si pamatuju, takže opravdu netuším, zda jsme spolu už nějakou debatu vedli. Ale principielně, reaguju na to, co je napsáno, samo, že si podle toho udělám na příslušného diskutéra názor, tím spíš, když na jeho příspěvky narážím častěji. Tebe mám po tomhle v kategorii, "kluk co se musí vymezit", ale vzhledem ke zjevnému intelektu předpokládám, že to bude spíše otázka věku.

Nikto netvrdi tvrdsie, ze su lepsie jazdne vlasnosti, ale vdaka DPC systemu je to uplne o niecom inom a ziadne SUV ti toto neponukne. BMW ma jedne z najlepsich motorov, ktore zbieraju rocne momentalne najviac oceneni vo svojich kategoriach, ale to otazka vyvoja.

Ano, kromě Cayennu asi žádné SUV takhle "sportovně" nejezdí. Otázka je, k čemu to u takového auta je. Akorát se tím připravuji o pohodlí a sportovní (to neznamená rychlou) jízdu si stejně nikdy neužiju. Obyčejný kombík řady 5 nemusí kompenzovat vyšší těžiště, takže může být při sportovnějších vlastnostech zároveň i pohodlnější a v tomto případě i praktičtější, úspornější a levnější. Z racionálního hlediska to tedy není k ničemu, je to prostě pro lidi, kterým se taková auta líbí, víc to nemá cenu řešit. BMW se podařilo postavit auto, pro které mají někteří slabost, tak ať si jej kupují, nic proti nim nemám. Já se akorát mezi ně neřadím, a X6 bych tudíž nechtěl. Takové je mé nijak negativně zabarvené sdělení už od začátku a mrzí mě závěry, které z toho někteří možná i účelově vyvozují.

Nedostatek vlastní zkušenosti, to je celé, Martine. Po projetí X6 bys zjistil, že se nijak neokrádáš o pohodlí (má-li adaptive drive tak ani na 20"), a z hlediska jízdních vlastností je lepší než drtivá většina toho, co na silnici potkáš. Osobně dávám přednost nízkému posazu a auto, které používám primárně, musí být sedan, ale můžu jen konstatovat, že v kontextu běžného vozového parku není X6 z hlediska jízdy žádný kompromis.

Netvrdím, že by X6 jezdila nějak nesnesitelně, obzlášť pokud budeme porovnávat s hatchbackem nižší střední za 350 tisíc. BMW se určitě poučilo z první X3 a věřím tomu, že adaptivní podvozek situaci znatelně pomáhá. Nicméně si myslím, že ze samotné podstaty věci nemůže jezdit tak dobře jako zmiňovaný Range Rover nebo kombík řady 5, což bych za tyhle peníze docela chtěl. Význam toho auta je pouze v tom, jak vypadá a co představuje, čili je pro jisté skupiny zákazníků dobře prodejné. Pro jistotu opět dodávám, že tím tu skupinu nijak nenapadám, pouze konstatuji, že do ní nepatřím, jelikož o autech přemýšlím jinak než oni. A zřejmě i jinak než ty, jen si nejsem jist, zda je nutné kvůli tomu vést takovéhle vysloveně nízké výměny názorů.

Range rover na silnici s X6 sa za ziadnych okolnosti rovnat nemoze to je FAKT!!! Ono tu porovnavat auto za 2mega z autami za 350 tisic (to nejaka dacia) je trosku smiesne. Ono ked ma niekto peniaze a chce, aby bol videny a chce mat aj auto co na ceste nieco dokaze, tak na tu X6 sa rad pozrie. Range Rover tebo propagovany sa na X6 ani image a ani jazdnymi vlastnostami nechyta ( v terene to je uz ina vec. Ale kto by si Range Rover kupoval do terenu, ked tam mame inych kralov. Range Rover mozes porovnavat s X5, ale aj ta ho prelci vo vsetkych smeroch.

My si trochu (a již podruhé) nerozumíme. Není řeč o tom, které auto se méně naklání v zatáčkách atp. Jde o to, které auto lépe jezdí, což (nejen) u tohoto typu auta znamená především komfort a trochu i terén. SUV si nikdo uvědomělý na sportování nekupuje; úloha SUV je pohodlný silniční dopravník, který zvládne i nástrahy zimy a nezpěvněných cest. SUV, které není stavěno s touto filozofií, je z mého osobního pohledu zbytečné, neboť je nahraditelné jinou kategorií aut, která to umí lépe. X6 ovšem není ani extrémně pohodlné, ani sportovní, ani schopné jízdy mimo silnici. To auto nemá racionální opodstatní, je pouze o tom, jak vypadá a co zosobňuje. Což je taky vlastnost, která rozhoduje a chápu ji jako důvod pro koupi, pouze nesouhlasím s tvými tvrzeními.
Stejně tak neporovnávám auto za 2 miliony a 350 tisíc, kolega jen psal o tom, že v měřítcích běžného vozového parku X6 nepředstavuje nic nesnesitelného, což jsem pokorně uznal tím, že věřím tomu, že auto za takové peníze nejezdí hůře než třeba takový Mégane.
O poslední větě by se dalo směle polemizovat, ale to nechci. Snad jen řekněme, že RR stojí s podobnými motory obvykle o hodně statisíců až o milion víc než X5, což je jeho nevýhoda, ale zároveň ukázka toho, že mezi těmi auty je s trochou nadsázky řečeno rozdíl asi jako mezi BMW 7 a Rolls-Royce Phantom, takže je to nefér srovnání.

Již druhý den sleduji tuto diskuzi a nerad se do ní cpu. Ale nedá mi to. Odlož osobní antipatii k tomuto autu a zkus být objektivní. Nechci tě z ničeho podezírat, ale pokud takhle moc bojuješ, předpokládám, že máš jistě dobrou osobní zkušenost s tímto autem nejlépe v několika výkonových mutacích. A tím nemyslím jenom objet blok.

Do doby, než jsi napsal, že X6 ovšem není ani extrémně pohodlné, ani sportovní, ani schopné jízdy mimo silnici, jsem se tě snažil pochopit. Auto je pohodlné, je sportovní a je schopné jízdy v terénu a to přesně v takové míře, v jaké to u této kategorie a značky každý normální vzdělaný člověk očekává. Teď už ani mě nepřesvědčíš.

A když ti tolik leží X6 v žaludku, udělej jediné - nekupuj si ho.

To mě upřímně mrzí, kritika od zjevně rozumného člověka, jehož názory zde vždy hodnotím kladně, pochopitelně zasáhne. Já jsem tu takhle "bojovat" nechtěl, diskuze začala úplně nevinně, ale holt se to zas rozvinulo do této výměny názorů. Kupovat si ho pochopitelně nebudu.
Někdo to auto zkrátka vidí jako kompromis všeho (přestože jde stejně hlavně o vzhled), někdo jako auto, které neumí nic pořádně - a skutečně v žádné z těch kategorií nijak nevyniká - což je ten můj případ. Proto se mi tolik líbí třeba ten RR, který bez větších kompromisů funguje jako luxusní limuzína i jako takový soft offroad. X6 naproti tomu nefunguje jako sportovní auto ani zdaleka, je sportovní jen v rámci SUV, přičemž "sportovní SUV" v mých uších zdí jako oxymoron. To je taky důvod mých antipatií a moc nerozumím žádosti o to, že bych je měl vymazat, když jsou pochopitelně až následkem mých úvah. Nic jiného jsem tím říct nechtěl. Pokud někomu takto vyhovuje, proč ne. Jak už jsem několikrát psal, chápu důvod pro koupi, nehaním kupce, mně se akorát nelíbí, jelikož mé uvažování o autech je nejspíš menšinové.

A tady se mi dva lišíme. Nedovolil bych si napsat o X6, že neumí nic pořádně, a že je kompromis všeho.

Já jsem průměrný automobilista v letech a měl jsem možnost od Gogomobilu 250 ccm až po Diablo za ta léta řídit ledacos. Protože teď již dlouho jezdím 545ku, zajímal mě rozdíl mezi těmito auty, i když preferuji sedan a 4x4 tolik nepotřebuji, vzhledem k tomu, kde jezdím. Využil jsem možnost několik dní jezdit s X6 5.0i, a ujet asi 3500km všude vč. dálnice v Německu. Snad kromě terénu. A ani o lehčí terén se nebojím, stejný podvozek jako X5 a na tu si kupodivu nikdo nestěžuje. Jistěže není vhodná, a to každý snad chápe, na expedice do Asie.

Jen s němým úžasem a překvapením jsem se přistihl, že přemýšlím, jestli ho vlastně nutně nepotřebuji. Rozdíl od klasického sedanu vybaveného navíc sport. podvozkem který znám dokonale, byl až překvapivě malý a těžko jsem hledal aspekty, ve kterých by nebyla X6 lepší. Snad jen benzínu sežere V8 v mém sedanu méně.

Stále víc mám pocit, že jsi X6 nikdy neřídil. Nenapsal bys, že neumí nic pořádně a že nijak nevyniká.

Jediné, co jsi napsal dobře je, že se ti nelíbí. To jediné se dá akceptovat.

X6 jsem skutečně neřídil, což mě na jednu stranu určitě dost shazuje. Žadonit do showroomu o svezení skutečně nepůjdu, o tom už jsme se zde bavili. Nicméně mé úvahy vychází už ze samotné koncepce auta a jeho filosofie. A přestože je to takový trochu blbý argument, potvrzují je i lidé, čímž myslím mnohé motoristické novináře, kteří to auto rovněž řídili. Takže rozdílnost našich pohledů bych si vysvětloval skutečně spíše odlišným uvažováním. Nutno však uznat, že tvé zjevné automobilové zkušenosti mají určitě svou váhu a mně se o nich může leda zdát.
Ale jak říkám, je to podobné, jako když někdo přijde s tím, že nějaký automechanik říkal, že dobrá jsou ta a ta auta a automechanik tomu přeci musí rozumět. Problém je, že jiný automechanik řekne opak. Stejně tak jsou lidi se zkušenostmi se spoustou aut, kteří zastavají odlišné názory. Respektuji tedy, že tobě se to auto líbí, ale to mě samo o sobě nepřesvědčí o tom, že se má líbit i mě, protože já uvažuji jinak a pro své antipatie mám taky své důvody.

Ano, informace musíme sbírat a vyhodnocovat celý život a ze všech stran. Znám motoristické novináře, dokonce i osobně, kteří nepoznají ani že mají píchlou gumu, ale hlavně že melou dnes oblíbené zaklínací formule o špatné zpětné vazbě a podobné plky, proto je beru s rezervou. Jen optimisticky doufám, že takoví nejsou všichni. Jistě ne každý má možnost, čas, chuť a nebo náladu projíždět se v každém autě, které ho napadne, aby získal vlastní názor. Ale je to nejlepší.

Vážím si tě, že jsi se nevyhnul přiznání o tom, že jsi X6 neřídil. Ne, neshazuje tě to, naopak.

Já mám s tímto autem také malý osobní problém. Na jednu stranu mi vyhovuje, jak fantasticky funguje, co nabízí, jak pokrývá moje potřeby a jak je vyrobené, na druhou stranu přestože skrývá negativa hmotnosti, 4x4 pohonu a vyšší výšky jak jen může a jako málo které auto tohoto typu, nejsem plně přesvědčený, že až tolik auta musím mít. Potom jsem také trochu lakomý, takže je na mě poměrně drahé, preferuji benzín a tím je jasné, že se nedá o úspornosti příliš hovořit a uměle vytvořená pověst agresivního a arogantního modelu mi také mírně vadí, ale s tím by se, v mém případě, dalo žít.

Proto ho nemám a mít asi nebudu, zvlášť když mě současné auto pořád baví. Tak to vidím já.

Je jasné, že to mé neřízení dost snižuje důvěryhodnost, na druhou stranu beru to tak, že na úvahy typu "dvoutunové vysoké auto nebude jezdit jako MX-5" či "sportovně laděné auto nebude tak pohodlné jako luxusní sedan" to auto řídit nepotřebuji. Jak už jsem podotkl hned na záčátku, nemám nejmenší pochybnosti o tom, že to auto má skvělé motory a převodovky, propracované interiéry a vyladěno všechno tak, jak se patří na prémiové auto s touto cenovkou. Mám problém se samotným konceptem sportovního SUV, stejně jako se sportovní limuzínou nebo sportovním MPV. Přestože to mohou být skvěle udělaná auta, tak nedokážu najít důvod, proč by se měla při svém zaměření byť jen snažit o nějaké rádoby sportování. Ale o to u tohoto auta vůbec nejde, prostě se líbí a to je hlavní. Můj názor se promítne do toho, že si jej nekoupím a víc už to není potřeba rozebírat.

Paneboze ty to nevies pochopit, ze to auto jezdi tak uzasne, ze v jazdnych vlasnotiach v tejto triede nema konkurenciu (a pochop, ze jazdne vlasnosti niesu naklony v zakrutach, ale je to vo vsetkych smeroch). To auto sa na zatacku pripravuje uz dopredu vdaka DPC systemu, ktory dopomaha prejst zatacku co najpresnejsie rychlo a bez pretacaveho ci nedotacaveho smiku a tym sposobom, ze sa prenasa sila vzdy na jedna zo zadnych kolies, ktore to v danej situacii potrebuje. To auto ti prejde teren a vdaka Xdrive ti zvladne zimny teren be z problemov. Ver, ze to aut viznam ma a ver, ze za tuto cenu si nevyberas auto, len ako vypada, ale aj co dokaze a predajne cisla a spokojenost ludi co ho vlasnia hovori za vsetko. A to, ze pises, ze nieje sportovni? Ked tam mas V8, tak ver, ze je to cistokrvny sportak, ktori sa dokaze pasovat z velkou radou coupe aj ked vazi kolko vazi a ma tazisko kde ma. To u inych SUV nenajdes.

Už jsem dříve uznal, že s Cayennem je to v této třídě nejsportovnější auto. Přečti si to. Takže žádné že to nedokážu pochopit. Mé sdělení bylo, že sportovnost v této třídě nemá co dělat. My se zkrátka nedohodneme, je s tebou, a omlouvám se za takto upřímná slova, velmi těžká řeč. Chtělo by to důkladněji číst, co píšu, aby nedocházelo k těmto nedorozuměním.