Jaké.auto Informace o autech podle značky a modelu

Novinky

Zpět na článek

Honda Civic Tourer dorazí v lednu, bude mít větší kufr než Octavia

242 komentářů

Avatar - Individualita
Individualita
Skoro se divím, že redakce nepoužila otřepané rčení "kladivo na Octávii" 😄

Ne vážně, GTI a jemu podobní určitě nevydejchají design (neříkám, že je kdovíjaký), ale techniku a všestrannost Civicu ještě doplní obří kufr a máme tu rázem jednoho z favoritů nižší střední. Rodinná srdíčka zaplesají...
Avatar - Choochoo
Choochoo
Souhlas az na ten design. Take nerikam, ze je celkove kdovijaky, ale rozhodne neni tuctovy, zastaraly.

Zadek bych hodnotil ale jako velmi povedeny, proste designova zalezitost.

[odkaz]
[odkaz]
[odkaz]

Osobne jsem nechtel nikdy diesel, pac tim jezdi snad jen teplousi a testeri ukazuji ze uspory nejsou nic extra za ty nemale penize navic, kor kdyz se 100kw benzinem 1,8 mam pri bezne jizde spotrebu cca 6,1 l/100km.
"Verze Greenline je ve srovnání s běžnou škodovkou vybavenou stejným naftovým motorem 1.6 dodávána se start-stop systémem, o trochu sníženým a lépe zakrytým podvozkem, pneumatikami s nižším valivým odporem a do rychla zpřevodovaným řazením.
Faktem ale je, že automobilkou udávané průměrné spotřebě 3,8 litru (octavia) a 4,4 litru (superb) se v počasí odcházející zimy nepodařilo v praktickém provozu ani přiblížit. Octavia si v průměru řekla o 5,6 a superb o 6,2 litru nafty.
Zdroj: [odkaz]

Pokud ale cte clovek prispevek o 1,6 i-DTEC zacinam o kombi v dieselu premyslet, pac jezdim spise mimo mesto a mit spotrebu pres 3litry je proste bomba.

Rychlostní průměr 103 km/h v běžném provozu znamená pravidelné předjíždění a udržování rychlosti okolo 130 km/h, přesto spotřeba činila jen 4,7 litru nafty na 100 km. Tohle už je jízda, při které vás předjede jen pár „borců” ročně, přesto spotřeba nebyla ani pětilitrová.Pokud zvolíte úplně obyčejný přesun po okresce při dodržování devadesátky, při němž musíte tu a tam předjet nějaký autobus, náklaďák, nebo šetřílka, který si zatím nevydělal na naftový Civic, tzn. dáte tempomat kousek za devadesát a většinu času se jen kocháte krajinou, vezme si auto jen 3,2 litru nafty na 100 km. A perlička na závěr - i na economy run pochopitelně došlo. Tak trochu jsem doufal, že by Civic mohl být prvním vozem, který se dostane pod hranici 2 litrů spotřeba na 100 km. Nepodařilo se, o fous, ale i 2,2 litru nafty na sto je nejlepší kdy zjištěná hodnota.
[odkaz]
topten
hned druhej odstavec je mimo realitu
aby si tsi vzal 20 litru, tak to musí byt jizda snad i za hranici kriminálních rychlosti a nejaka 1.6 16V 81kW nemůže v nicem konkurovat, nebo poposkakovat v mrazu kolem komina
mrs
Průměrná spotřeba 4,0 l/km v kombinovaném provozu? Pochopitelně utopie. My jsme v rámci testu dlouhého něco přes 700 km v rozmanitých provozních podmínkách naměřili průměr 6,2 l/100 km, ovšem je pravdou, že vůz je to nadmíru hospodárný a mimo město se s ním pod 3,5 l/100 km dostanete celkem pohodlně.

*/test-honda-civic-16-i-dtec-kdyz-mene…
Avatar - Ozzman
Ozzman
No, ten vzhled by mne u tohohle vozu odradil i kdyby umělo lítat 😄 To radši Megana, Focuse, Astru či Oktávku 😄
GTI
>😁 :yes:
martindr
prosim Ta gticxko, vies ze fakt nemusim tie tvoje nazory ale fakt ta prosim, vyjadri sa pod toto ani to nechcem napisat ze auto, lebo ja na toto nenachadzam slova. Ja ti to normalne aj olikujem >😁 a teraz si idem strcit prst do ust, z tych fotiek grcam..
Avatar - grifith
grifith
No a někomu se zrovnba tenbto design může líbit mnohem více, než u jmenovaných modelů 😉 Design je věcí názoru, ta tam je doba umakartových jader a plechových linek :yes:
Avatar - Dinar
Dinar
S poslední větou souhlas, tenhle pokus hondy o kombík dopadl, jako když se Jitona v osmdesátých letech pokoušela o moderní linku, ať dělala co dělala furt z toho lezl pro oko nestravitelný "umakart". >😁
Avatar - Ozzman
Ozzman
Však píšu, že mě by to odradilo >😁 At si každý vybere sám😁
Avatar - grifith
grifith
😉 :yes:
Avatar - Choochoo
Choochoo
Je tu to co dalo tusit. Uz zakladni hatch nabizi luxusnich cca 480l, takze se dalo cekat ze kombi prida vice nez 100l. Tipuji velikost kufru nekde okolo Superba, tedy cca 630l.

Nadherny design, skvely kufr, bezkonkurecni usporny diesel :yes:
Avatar - Dinar
Dinar
K čemu tak velkej kufr, to je leda pro blbý Japončíky, národ chalupářů, já kufr nepotřebuju, ledničku si jednou za pět let nechám dovézt... >😁
Avatar - JDM
JDM
blbý japončíky >😁 za to my češí smě elita světa >😁
Avatar - Dinar
Dinar
Poposedni, musulmane! >😁
BaracudaJ
To jen Dinar používá slova sushi klubu, když se tu modlili za novou mazdu 6. A hle hned je všechno jinak.

Mimochodem, ten design je tedy slušná divočina, ten batoh vzadu, masa plechu nad zadním kolem, druhá řada dveří opět bez kliky (hra na kupé??), malé zadní dveře, čili přístup dozadu naprd... Chybí tomu vyváženost.
sumy
Přístup naprd... To může napsat jen mamlas, který naživo neviděl ani 8.g natož 9. Ač malé, úhel otevření je cca 90° tak i "naloďování" mladýho do sedačky je naprosto v pohodě, navíc se díky krátkým dveřím člověk nemusí bát, že je děti omlátí o vedle stojící auta a i při zaparkování vedle aut se dá dozadu krásně dostat, mnohem líp, než s dlouhejma dveřma, který člověk otevře sotva napůl. :-!
Banjo
Masa plechu nad zadním kolem? A nebude ono to třeba kvůli tuhosti karosérie?
BaracudaJ
:yes:
Avatar - kari.laz
kari.laz
>😁 :yes: >😁
GTI
>😁 :yes:
BeranK
:yes: To je prima, když si tady někdo pamatuje, jak někdo něco vykřikoval a teď tvrdí pravý opak, jen když se jedná a "jeho" značku.....
valdert
psi rozhodně nebudu vozit na dvou kolech ve skákající bedně. Asi nebudete pupkem světa a pro vás je jiná alternativa. Pro mne není zase vhodná volba coupe. Ještě, že je svět tak rozmanitý.
Avatar - Ham.
Ham.
Podle fotek je jasné, že se to určitě povede, ta bublina na zadku slibuje skutečnou stodolu na kolech. Nakonec co jiného, točivé benzíny už dávno ztratily dech, skvělé podvozky vysedávají v hospodě čtvrté cenové "U lešenářské trubky" a tak nezbývá než zatáhnout za záchrannou brzdu v podobě megakufru. 😄
Avatar - Choochoo
Choochoo
Podvozky treti cenove okoukal Civic u ctvrte cenove evropske konkurence a nenarocny evropsky zakaznik si to zada, stejne jako dava prednost velkemu kufru pred spolehlivou japonskou technikou 😉 Do roku 2014,2015 se zacne objevovat nova technika, ktera bude spicka jako novy diesel 1,6 i-DTEC. Honda vyvine svuj druhy diesel a ten uz valcuje nemeckou konkurenci, ktera mela desetileti naskok 😉
Avatar - Ham.
Ham.
Z testu který jsi sem vylepil😒br /> - a jízdní vlastnosti? Takhle se podvozky dělaly naposledy někdy na konci devadesátých let. Ten u Civicu 1,6 i-DTEC je hodně měkký a tudíž i hodně komfortní na menších nerovnostech. Proč ne, to je nezřídka příjemné, vzhledem k archaické konstrukci hlavně zadní osy ale stejně nedokáže držet stopu na velkých nerovnostech a účinně filtrovat přenos zvukových či jiných nepříjemností do kabiny. Ve vyšších rychlostech je pak měkčí naladění pro zlost - na technické trati dokáže být i 120koňový motor rychlejší než zbytek auta.
- docela by mě zajímalo, co si v Japonsku říkají, když vidí, že Kie se podařilo v Cee'du s obdobným naftovým motorem stvořit řidičsky podstatně zajímavější auto, který s podvozkem pokročilejší konstrukce dokáže nabídnout lepší jízdní vlastnosti i kvalitnější filtraci mizerného povrchu.
- jsou to krutá slova, ale z mého subjektivního pohledu se nový Civic zdá být na trhu tak nějak navíc,

Takže toho od konkurence moc neodkoukal. Prostě zůstal v minulém tisíciletí.
😄
Hugi_77
[odkaz] - zajímavý protiklad
Avatar - Choochoo
Choochoo
Jojo, to zni uplne jinak
Vynikající mi podvozek připadal i při vysokých dálničních rychlostech. Zkoušel jsem v kombinaci s naftovou šestnáctistovkou tempo blížící se 200 km/h a zůstával naprosto klidný. Jistota mu nechyběla ani při rychlé jízdě po záplatovaných okreskách.
Avatar - Dinar
Dinar
Stodevadesát v klidu ustojí kde co, to není žádné kritérium. Dnes není v nižší střední žádný podvozkový propadák, jenže civic patříval jízdně na špičku třídy, to už ale dvě generace neplatí. Podobně jako v benzinových motorech. Nezbývá než si pochvalovat malou naftu... 😄 A to musí být pro pravověrné velmi tristní, jakkoliv se tu na diskusích plácají po ramenech. Jo, kdo chvíli stál... a Korejci do toho buší! 😉
Avatar - Choochoo
Choochoo
Neboj, prijdou nove nafty nove benziny. Tvrdim stale, ze naftou jezdi jen teplousi, prave pro ty ji tu predhazuji a co jich porad potkavam v Oktavkach 😉

Ceska modla je Oktavka v dieslu v kombiku, kterou novy Civic prevalcuje parametry 😉
Avatar - Dinar
Dinar
Ani na jeden motor z palety 1,2tsi, 1,4tsi, 1,8tsi, 2,0tsi nemá (z motorizací uvedených v článku, tj. žádné "neboj prijdou nové") civic stejně dobrou odpověď. Je to prosté, čůčo, ta česká piksla má díky koncernové příslušnosti větší škálu lepších benzinových motorů než motorářsky proslulá Honda. Co naplat, že. 😉
Avatar - Choochoo
Choochoo
Civic se nejcasteji prodava s 1,8 se 104kW. S jakym motorem se nejcasteji prodava tebou nazvana ceska piksla? Co nema pres 100kW bych nechtel ani nahodou. K cemu mi je zatah ve strednich otackach, kdyz pak potrebuji dale spickovy vykon ktery tam nikde neni. 1,2 je tak dobra na predjizdeni aut, ktere si plynule jedou dle predpisu, coz uzivatele pisi, akorat prodejci to nereknou. Slusne vypada az 1,8TSI, ale kdyz mi kamos rika ze ma dlouhodobou spotrebu u OII cca 9,1l tak dekuji nechci. Na 60km do prace z prace, 30km s klimoskou, 10+10 km po meste mam 6,1 l/100km. Silne pochybuji ze bych si nejak extra polepsil spotrebou a vykonem. Na tebou uvedene motory staci jakykoli motor Honda, zadny se nerozsype drive 😉
topten
k cemu ti je 104kW při nejakych 6tis otáčkách??
kolik to ma při 4tis otáčkách??
typuju tak 70kW.
tolik ma ja se skodovackou pikslou při nejakejch 2700 otáčkách
a tvoje maximum mam uz při 4tis otáčkách a pak vic jak 2tis otáček, kdy mam porad podstatne vic ...
porad tocis aspoň 6tis otáček abys predjel aspoň traktor??
Avatar - Choochoo
Choochoo
k cemu mi to je? kdyz podradim a predjizdim kde je hure videt nebo mene mista a ty otacky tam jsou tak to nechcipne jako 1,2 TSI 😉
topten
stavis nejvykonnejsi benzinovou hondu oproti nejslabsi benzinovy oktavce
ses normalni???
Avatar - Choochoo
Choochoo
Stavim proti sobe nejprodavanejsi motory s podobnou spotrebou 😉
topten
1.2tsi rozhodne není nejprodavanejsi motor v oct a v realu zere o litr a pul min nez honda 104kW
jestli chces dat proti sobe hondu a oct s podobnou spotřebou, tak musíš u oct sahnou po 1.8tsi
mrs
K 1.8 v hondě musíš dát 1.4 tsi 90 kW. To jsou ekvivalentní motory. Z této dvojice bude mít ve většině jízdních režimů navrh tsi. Sám teď jezdím s 1.4 tsi 118 kW a spotřebu mám kolem 6 litrů a to je motor, který je lepší oproti hondě ve všem. Spolehlivost taky zcela v pořádku. Zatím 80 tisíc km bez nejmenšího problému. Co se týká nafty, tak pokud si přečteš další testy, tak se dozvíš, že průměr mezi 4.5 až 6 litry je naprosto běžný.
Za to jezdí všechny konkurenční diesly včetně tdi. Takže neříkám, že se hondě nepovedl, ale zase perpetu mobile to není.
figurka
Aby taky ne, když je to jediná smysluplná motorizace do Civicu. Nedělej si iluze, jak by vypadal evropský prodej, kdyby byla k dispozici alternativa k 1.2TSI a 1.4TSI. Uvidíš s 1.6 naftou. Dovolím si věštit, že potom budou Civicem v evropě jezdit jen ***i (tvůj copyright).
Jirik_H
Má opravdu někdo odvahu stavět nespolehlivé TSI oproti nejspolehlivějším atmosférám na světě (od Hondy). Nebo má preference někde jinde. Já chci motor, který bude 100 % i po 300 tis. (nebo 600) km spolehlivý.
topten
to by me zajímalo kdo z vas hondystu s tim najede 300tis
znamej koupil hondu před 4 lety a chlubi se, ze byl v servisu teprve 2x, zatímco ja byl za 3 roky co mam oct v servisu uz 4x.
on ma najedo 50tis, ja 80tis
na jeho 50tis sem byl v servisu jen jednou ...
Jirik_H
Já pustil tchánovi Civica v 250 kkm. Zatím původní tlumiče, jednou měněné brzdové destičky. V motoru měněný pouze termostat. Motor nežere olej, tedy měřitelně. Civic jezdí dál, kolik má nevím, ale určitě o dost více.
topten
když se podivam na mobile.de, tak tam je od roku 2000 vic jak 700oct s najetejma 200tis km a vic, z toho skoro 100oct s najetejma 300tis a vic
u civicu jen 2 s najetejme 300tis a vic, a 60 s najetejma 200tis a vic
a je otázkou, kolik tam je oktavek se stocenym tachakem ...
Jirik_H
A také, jaké byly prodeje, e😜ort ojetin, atd. V Norsku je Acco s 1,6 mil km.
topten
Nebo ojetý Civic neprodávají.
topten
to me uz prijde jako zoufalej vykrik

nemyslim si, ze většina lidi co si koupi novy auto, tak si ho nechava 10 a vic let, ale spis ho po 5 letech meni a pak nastupuje druha vlna, která tyhla auta kupuje a pak po dalších 3-4 letech prodava ..
Jirik_H
Možná. Ale také jde jen o úvahu. Já starého nepustil, jen předal v rodině. Další věc - neznáme podíl bouraček. Přecejen Hondy sváděly k divočejší jízdě. Jak jsem psal - za nejobjektivnější považuji údje pojišťovny pojiš´tující náklady na opravy. A tam Hondy jsou jednoznačně nejlepší. U ostatních porovnáních - nevím, co za tím stojí, co vše čísla ovlivnilo.
topten
vychazel jsem jen z dat, který jsou dostupny.
ja si naopak myslim, ze hondy kupujou (aspoň u nas) lidi, který autum aspoň trochu rozumi a nejsou to jen uzivatele typu ze do toho jen lejou benzin a nic je nezajima, tak bych predpokladal lepsi peci u hondy.
no a oct je typicky firemni auta a zamestnanci se k takovym autum urcite chovaj jinak nez kdyby t ylo jejich vlastni
Banjo
Já tedy nevím, ale pokud autu rozumím, koupím si spíš takové, které jede a moc se nekazí. A zápaďáci moc pod kárami neleží a neleští si je, alepoň drtivá většina...
A co se týká Německa, tam se prodávají především německá auta. A Oktávku oni už berou napůl jako VW, což tak i je... Japonce berou jako konkurenci, takže ty moc nekupujou.
sumy
Civica 7.g jsem kupoval jako 3 roky starýho se 160.000km-do té doby bez závady. Za rok jsem na něm najel dalších 60.000-bez závady(měnil jsem jen 4x olej a 14 dní před nehodou kotouče a desky. Byla to 1,7 nafta common rail. Teď mám po tchýni 8.g a za 110.000km 1x zlobil zadní brzdič(bohužel častá bolest 8.g-záruka) a 1x termostat. Pravda, díky těmto závadám je to zatím nejporuchovější japonec, co jsem měl. Bez problémů přiznám, že u 8.g se u Hondy vyskytly poměrně výrazné problémy s jakostí a zpracováním(alespoň co vím vždy vše řešili opravou/výměnou zadarmo) 9.g už je však podle detailů zcela zjevně dotaženější. Pravda design je dle mě oproti 8 už slabší, ale zas oproti focusu -krasavec a v kombíku vypadá opravdu k světu, tak uvidíme naživo. Jinak srovnávání motorů. Srvnávat turbo a atmo je mimo ;-\ Každý ať si vybere, já se zatím spokojím s atmosférou 😄
mrs
Jinak já jsem prodával ojetého golfa (benzín TSi) co jsem měl jako minulé auto kupované jako nové a za celou dobu jsem měnil jen silenbloky v zadní nápravě, chladič klimatizace (zajíc) a čidlo teploty na motoru. Jinak vše origo po celou dobu (kromě brzd a spotřebních věcí - 2x měněny destičky a 1x kotouče). Auto bylo prodáno hned druhý den, co skončilo v áčkách... Takže no problém.
sumy
Kolik najeto, za jakou dobu? Dík.
mrs
sorry, nějak mi vypadl text.... najeto to mělo přesně 250 tisíc km za necelé 4 roky. Vizuálně auto vypadalo do 100 tisíc km. Žádné opotřebení vnitřku, motor taky šel tiše, na žádný problém v blízké době nic nenasvědčovalo. Myslím si, že to ještě nějákých 100-150 tisíc bez problémů najede. Akorát se budou asi muset výhledově vyměnit tlumiče, spojka... ale to je standart. Jinde nenajedou ani to.
sumy
:yes: Tak to je fajn, až se mi tomu skoro nechce věřit (ale nezpochybňuji) Zjevně zapracovali na kvalitě. Když vzpomenu na otcovu OII(jedna z prvních), která byla v 70.000 totálně zoufalá(oloupané chromy v interiéru, zrezlá kapota, ošoupané sedačky a volant..)
mrs
Tak kvalita vnitřku u Golfu a Oktávky se nedá srovnávat. Zejména nyní (golf VII a O III) je to hodně propastnej rozdíl. Stejně tak kvalita odhlučnění atd. atd. Golf je kvalitově o jednu - dvě třídy jinde. Spíš se blíží Audi A3.

Teď mám 1.4 TSi - 118 kW a taky super. Velmi povedený motor. Zatím 80 tisíc bez nejmenšího problému.
novice
Mas ty pocty nejak divne....
honda, 4 roky, 2x za 50 tkm (tzn. 1x za 2 roky bo 25 tkm)
skoda, 3 roky, 4x za 80 tkm (tzn. 1x za 3/4 roku bo 20tkm)

Jestli jsou i dalsi tve pocty podobne, tak teda potes koste. :no:
mrs
I kdyby najel motor hondy milion km běžně, což nenajede ani omylem, tak k čemu by ti to bylo? Chceš mít schnilého civika 20 let? >😁 Nebo snad máš nájezd 100 tisíc ročně? Co se týká tsi, tak vím o autě, co má 320tisíc a jezdí bez jakékoliv opravy.
sumy
Jak jsem psal víše, na 4 roky starém jsem měl 220.000, tak třeba aby takové auto bylo prodejné po 5 letech i s 300.000km 😉 a nebylo nutné na motor nahlížet jako před smrtí.
mrs
Tak nevšiml jsem si, že by se v ČR prodávali civiky s tachometrovým nájezdem výrazně přes 100 tisíc km. Spíš je většina do 100 tisíc km. Pokud se u aut uvádí větší nájezd, tak je to u služebních oktávek a passátů (ve větší míře). Tím trochu tvůj argument postrádá logiku. Navíc pokud si vezmu pověst hondích dieslů (kde odchází drahé PDF filtry) a to i v dost nízkých kilometrech (což se u TDi zdaleka v takové míře neděje), tak bych si ojetý diesel od hondy nekoupil už z těchto důvodů a co se týká hondích benzínů, tak jsem zatím nějak příliš ojetá auta neviděl, takže těžko soudit. Každopádně prodejnost civiku obecně (natož s např. 300 tisíci km) bude dost problematická... Navíc ceny dílů v hondím servisu jsou dost mimo a dost věcí z druhovýroby koupit ani nejde. To je základní důvod, proč si většina lidí radši koupí více ojetou škodovku než civika. Na škofku jde sehnat většinu věcí za dost nízké ceny a životnost není špatná (oproti hondě spíše lepší).
sumy
Problémy s PDF-asi špatnej acrobat reader >😒] Dělám si srandu. DPF se standardně v civicu do ČR nedával a tedy netuším, kde jsi přišel na problémy... jo jednou na Auto.cz psali že je drahej... Jestli je něco u 2.2 nafty problém, tak je to spojka,... ale jen když se motory naladí na víc jak 400Nm, pak okolo 100.000km odchází 😉 Když kouknu na mobile.de, tak je běžný nájezd v rozmezí 120-240tkm a co, řešit to podle českých tachometrů...to bude vždy do 150tkm . Současně se 7.g civicem jsem měl space wagona 2.0TD a ten měl natočeno 500.000km a i tak bez závad dával 30.000km za rok. Cena dílů a shánění.. to nemá cenu řešit, každej když bude chtít sežene origo díly za tu samou hubičku jak na H, tak na Š. Můj civic za 110.000 potřeboval origo akorát termostat a páč nebyl čas, tak jsem ten origo za 600,- vzal.
viewty
Boze, to odpovida, sem teplej a mam auto v dizlu >😁
Avatar - Ham.
Ham.
Nevidím to jako protiklad, svižně po dálnici nebo po okresce umí každý krám této třídy. Janda zkouší auta na limitu a tam rozdíly vyplavou. Pokud říká, že podvozek v extrému na okresce nestačí na 120hp motor tak to neznamená, že auto nedokáže jet rovně 190 po dálnici.
Avatar - Choochoo
Choochoo
Avatar - Choochoo
Choochoo
S 8G neni problem vysoka rychlost a u 9G byl podvozek navrzen tuzsi prave z duvodu vetsi stability pri vysokych rychlostech. Podvozek 9G je komfornejsi, jezdil jsem na 18" kolech snad s profilem na 35 a muzu rici, ze to bylo prijemne komfortni svezeni. V losim testu podvozek sedi na vsech 4 a suverene projede testem, coz je videt na videich EuroNCAP, coz nemecka konkurence trochu nezvlada. To potvrzuji i testy, kde je treba u Civica psano ze lze vypnout stabilizacni system bez problemu a ridic by mel auto zvladat a treba u Golfa VII se uvadel casty zasah ESP, asi z duvodu ze podvozek nestihal a casto byl asi na 3 😉
Avatar - Ham.
Ham.
Jak byl podvozek navržen je celkem jedno, výsledek je podvozek z 90let minulého tisíciletí jak říká Janda na autoforu nebo decentněji tento test kde měří časy na slalomové dráze a další objektivní hodnoty.
Clevere Variabilität und großes Platzangebot zählen zu den Stärken des Civic. Mit mäßigem Komfort und dem unausgewogenen Fahrwerk bleibt nur Rang sieben.
[odkaz]

Prostě jednička v kufrech se stane ještě větší jedničkou, opět v kufrech. V kontextu třídy nejsilnější motorizace Civicu jenom žere a nejede a podvozek je čistá zoufalost.

😄
Jirik_H
Podvozek z minulého století - možná, ale měřeno optikou VW. Umět uděla jednoduchý podvozet tak, že se chová jako víceprvek, to se musí umět (VW neumí). Dále - víceprvek se dá udělat levně - nebo opravdu pořádně. Nižší střední třída - Golf nemá víceprvek udělaný tak, že by byl lepší než hondí torzka. Jak jsem psal - Civicy měly dvojité lichoběžníky před 20 lety, ovšem vývoj šel dál v tom naučit torzky chování víceprvků.
Avatar - Ham.
Ham.
Vývoj nikam dál nešel, torzka byla, je a bude levné řešení pro auta nižších tříd. Víceprvek byl, je a bude dražší, ale také dokonalejší řešení z hlediska mixu komfort/agilita.
Š-105 měla dvojité lichoběžníky před 30 lety a co jako?
Jirik_H
Víceprvek je v principu lepší. To ale neznamená, že torzka je horší. Víceprvek se musí umět udělat. Honda ho dělala dost dlouho a dělá (i u Civicu pro USA).
Stěžejní je, jak kvalitní závěs je za určitý balík peněz. Pak se může stát, za za x EUR je lepší torzka (když ji umím) než víceprvek. Když mám dost peněz, je víceprvek lepší. Ale na auto nižší střední třídy dost peněz není. Kompromisy jsou i na podvozku. Pak je lepší torzka bez kompromisů pořádně udělaná než víceprvek, který má plno chyb. Údaje britské pojiš´tovny říkají, že Honda má nejodolnější podvozky. A to i u víceprvků.
Avatar - Ham.
Ham.
Když je něco lepší tak to druhé zákonitě musí být horší.
>😒]
To, že se dělá torzka pro USA je normál, třeba VW pro Evropu dává do Passatu víceprvek a pro US dává jenom torzku (plus další jednodušší komponenty jako slabší brzdy etc.), protože je to méně náročný trh.
Jirik_H
Proto má VW v USA takový úspěch...
😉
Dyť jsem psal, že co je principálně lepší nemusí být uděláno líp, pokud není dostatečný budget. A to na nižší střední není a nebude.
Civic měl dvojitý lichoběžník někdy od 90. let (počátku) a byla to bomba, seděl jako přibitý, alespoň ve srovnání s Golfy a pod.
Accord měl pětiprvek, jde dvojitému lichoběžníku, ale jízdní vlastnosti jsou stejné (podobně i Mazda 6). Prostě složitější za stejné peníze nemusí být lepší než jednodušší, když se to jednodušší umí vyrobit. Že Honda vícerpvky umí, se ukázalo v F1 (pro F1 je vyvinula v 90. letech) a poté na Prelude, S2000, NSX, Civicu, Accordu.
Prostě Honda měla a má náskok, i když používá torzky. Svůj náskok ukazuje právě na tom, že může své torzky postavit proti víceprvků VW.
Avatar - Ham.
Ham.
Postavit může, z evropských srovnávaček ale odchází Civic vyjma kufru jako spráskaný pes.
A samozřejmě, že přechod od víceprvku k McP třeba u Mazdy 6 je jen a jen o šetření nákladů a jízdní vlastnosti jsou proti minulé generaci horší. M6 byla vždy vynášena do nebes za přesné řízení, dnes je řízení Mazdy označováno za tupé, nepřesné
ba doslova šílené.
[odkaz]
Jirik_H
Které srovnávačky? Zajímají mě kritéria, apod.
Avatar - Ham.
Ham.
jednu už jsem dával
[odkaz]

když půjdeme mimo Německo do UK což je v podstatě domácí hřiště Hondy, tak třeba hodnocení Autocaru nebo Autoe😜ressu staví Civic jednoznačně také mimo první ligu
[odkaz]
[odkaz]
Jirik_H
Jestliže Seat dopadne lépe než Honda (nebo i jiné značky...), tak jsem na pochybách. Dnes člověk musí pochybovat o všem. Kritéria hodnocení nejsou zcela jasná a jsou tedy subjektivní. Možná to tak redaktoři cítili, možná tomu bylo pomoženo. Provozní náklady u jakékjoliv auta s turbem po 100 - 150 tis km musí být větší než u atmosféry. Množství oleje, požadavky na jeho kvalitu a cenu, celková údržba, to vše musí dražší než u benzínové atmosféry. A dokonce i po započtení spotřeby. Navíc nižší výdrž, trvanlivost motoru. Servisáci moje úvahy potvrzují. Prostě fyzika, mechanika mají pořád své zákony. Nekupuji auto na 100, ale na víc. Možná jsem v tom ujetý, ale podle mě by auto mělo vydržet více.
Avatar - Ham.
Ham.
To jsou tvoje úvahy. Pokud je nepodložíš odkazy na nějaká fakta tak je to jen JPP.
topten
podle me to je naopak.
u turbobenzinu jednou prijde vymena turba, ale je otazka, jestli to bude na 100 nebo 200tiskm, ale to je 10-15tis, coz je vpodstate standardni servisni naklad na urovni vymeny rozvodu
ael vzhledem k tomu, ze turbobenziny tocej vyrazne mensi otáčky, tak by mechanicky mel vic vydrzet turbomotor
DonVito
podtaáčení může škodit stejně jako přetáčení 😄
Avatar - Choochoo
Choochoo
Zere a nejede to je perla, tady se nepise o TSI >😁
Avatar - Ham.
Ham.
1,4 TSI v Octě 0-160 22,9 a spotřeba v testu 7,6
Civic 1.8 0-160 25,5 a spotřeba v testu 8,5.
Ale je fakt, že Octa bude mít brzy malý kufr.
Avatar - Choochoo
Choochoo
Rozdil u minimum je 0,2 a maximum v testu 0,5l, takze minimalni rozdil. U mereni rychlosti take minimalni. To vse pri vekovem rozdilu konstrukce motoru cca 8 let, kde je ten pokrok? Focus Ecoboost 150koni turbo spotrebu stejnou a 0-160 za 26,7s.

Kdybych uvazoval o turbu, tak maximalne o nafte nebo Type-R. Uz dnes je jasne ze by to ale byla opet nafta z Japonska 😉
Avatar - Ham.
Ham.
Rozdíl v průměrné spotřebě, která zajímá normálního motoristu je skoro litr, u Golfu dokonce víc než litr při daleko lepší dynamice. A to nejen podle jednoho testu, ale i podle praxe
[odkaz]
[odkaz]
Přičemž se bavíme o druhém motoru v nabídce proti vrcholu v Civicu. Na 1.8 a 2.0 TSI nemá Civic vůbec žádnou odpověď. 😄
Tedy pardon, teď už má, největší kufr.
Jirik_H
Konkurovat v nespohlivosti apod. TSI může jen málokterý výrobce. Není důvod konkurovat.
Avatar - Ham.
Ham.
V testech na 100tkm vidím řadu benzínových motorů a TSI nikde nepropadlo
1.4 TSI v Golfu známka 1, Supeb 2.0 TSI a stejný motor ve VW TIguan oba známky 1, Yeti s 1.8 TSI známka 1- (přičemž motor bez závad)

No a Honda Civic 1.8 známka 2-, Honda Jazz 1.4 známka 2- (přičemž motor také bez závad)

A řada benzínů renomovaných výrobců vybouchla, naposledy třeba Peugeot 5008, kde motor 1.6 THP zaznamenal totální propadák.
DonVito
Třeba tady TSI propadlo dóst 😉
Výměna turba po 71tis.
Bohužel pro většinu potenciálních majitelů už po záruce..

To, že o tom jako fanda TSI nevíš, mě nepřekvapuje. 😄

[odkaz]

Jenomže auto vyšlo jako spolehlivé..
Avatar - Ham.
Ham.
Jenomže auto vyšlo jako spolehlivé.
Nikdo netvrdí, že se nemůže nastat porucha, může a nastává u každého výrobce včetně Hondy a pokud zde kolega líčí Hondu jako zcela bezproblémové auto, tak prostě nemá pravdu, protože Hondy v dlouhodobých testech nijak nevybočují z průměru, občas se předčasně opotřebují brzdy, občas odejdou tlumiče, občas rezaví. Nic na skládání nekritických ód.
[odkaz]
[odkaz]
DonVito
To snad nemyslíš vážně Hame.
V tom testu Civicu který uvádíš byl drobný problém s víčkem nádrže. To chceš srovnávat s výměnou turba?? U Hondy ani nenapsali kolik dali za opravu - zřejmě nestála skoro nic!
Výměna turba u Golfu stála 1600€! 😉

Zajímavý je jak se výměna turba u Golfu zlehčuje a opotřebené brzdy u Accordu zveličují.

PS Doporučuji si přečíst test na 100tis km KIA Venga. Ta měla jen jedinou chybu - ulomenou objímku žárovky mlhovky. A já je podezírám z toho, že to udělali v Autobildu schválně. Protože KIA by byla bez jakékoli chyby! :yes: Já neznám nikoho kdo měnil žárovku mlhovky do 100tis.

PPS U Hondy se může samozřejmě občas objevit nějaká drobnost. Ale u VW se velice často objevují vážnější komplikace motoru. :no: To je prostě fakt! Těžko najdeš test kde měla Honda problém s motorem. 😄
Já ti najdu třeba u Autobildu naopak skoro každý test VW kde byly problémy s motorem. 😉

Spolehlivosti zdar
Avatar - Ham.
Ham.
Výměna turba je v servisu záležitost pár desítek minut a nic nestála. Rezavý Civic po roce a půl užívání by mi vadil víc.
[odkaz]

Kia dnes dělá lepší auta než Honda, Ceed je lepší auto než Civic a to dokonce i ve spolehlivosti kde skončil na úrovni Golfu, tedy daleko před Civicem. Výsledek Vengy je skvělý.
DonVito
Výměna turba po 71tis km by 90% uživatelů stála 1600€.

Těch deset procent co to stihnou za dva roky by to samozřejmě nestálo nic 😄

Než tady budeš ukazovat jedinou vadu Hondy tak si přečti nekonečný seznam závad Passatu >😁

[odkaz]

Výsledek Vengy je skvělý, výsledky Hondy jsou také velice dobré. Výsledky VW jsou tragické. Zjisti si ještě jak dopadl Touran a jak dopadl Fox ;-\

Takhle špatnou Hondu jako je ten Passat nikdy!!! nenajdeš 😉

PS Golf v Autotipu dostal 1 a Honda 2- to není tak špatný. Výše uvedený Passat má 5!

PPS Turbo se muselo u Golfu měnit jen v testu AMS 😄

Kvalitě zdar
DonVito
Ještě k tomu rezu😒br />
Der Umfang der Korrosion ist marginal und liegt daher absolut im unkritischen Bereich. Die von uns gemeinsam in Augenschein genommenen und diskutierten Stellen deuten weder auf einen Mangel an Korrosionsschutz, noch auf eine untypische Korrosion hin.

Asi by sis měl prosvištět němčinu Hame 😄
DonVito
Avatar - dal
dal
Nejsilnější motorizace Civicu je 110KW 2,2Diesel a jestli ten nejede, tak už nevím.
A kdyby jsi náhodou myslel 1,8 103KW benzín, tak ta jezdí ok a reálnou spotřebu má kolem 7l, což je také ok.
topten
reálnou spotřebu civicu 1.8 mas tady
[odkaz]
8.11 l/100km
sumy
Vzorek 24 aut, z nichž největší procento jezdí za 6,9l :-! Musíš koukat a né jen vyzobávat co se ti hodí do krámu.
Mino21
To máš nějaké divné. Když už chceš brát Civic 8G, tak ten má 103kW (ne 104) a vyráběl se od roku 2006 (ne od 200😄. Když si to nastavím, dostanu spotřebu 7,8 a ne 8,1. Pokud chceš brát Civic 9G, který má 104kW, tak ten se dělá od roku 2012 a tam najdeš 7,5 litru.
Avatar - KANKUNEN
KANKUNEN
Přesně krásně jsi to popsal, ale jak již víš, nově je to vše o kufru a tento drtič střední třídy buduje kufří etalon a dokonale nahrazuje akord a ta trubka je skvěle naladěná. >😒] , kufříoctávkomilci se začínají ošívat 😉 . Dokonce to ani nevypadá rapidně.
Avatar - Dinar
Dinar
Naopak tohle vypadá velmi rapidně, resp. na velmi rapidní designovou smrt. Anebo na první autobus v nižší střední. 😉
GTI
😄 Trefa.
Iron
Obecně u variant kombi sice design nehraje hlavní roli (praktičnost bla bla), ale doufejme, že jak je v poslední době dobrým zvykem a to nejen Hondy - bude ve skutečnosti auto vypadat lépe.
8-s
Arese
Nepochybuji o tom, že kufr bude mít Civic kombi skvělý, vždyť v tomto směru exceluje již hatchback (ovšem za cenu obětování rezervy!). Také na nový turbodiesel 1,6 l se všude pěje jenom chvála. Komfort odpružení se oproti minulé generaci výrazně zlepšil, takže kde je vlastně problém, bránící mohutným prodejům? Design, desing a ještě jednou design! Takovéto "těleso" si totiž v Evropě koupí opravdu jen málokdo, to auto je prostě všechno jenom ne hezké. Třeba Octavii kombi tenhle Civic kombi vzhledově nesahá ani po kotníky a podobné to je v případě nového Golfu Variant, nemluvě o připravovaném Leonu ST... Pokud by Honda chtěla Civic v Evropě víc prodávat, musí jej prostě zase začít dělat v líbivém kabátě (a také s normálně ztvárněným pracovištěm řidiče!). Je to ale velká škoda, takto kvalitní techniku zabít pro většinu zákazníků nepřijatelným obalem!
Avatar - R32
R32
tak ako píšeš... v Európe... a tu sa dostávame k jadru problému, Civic robí čísla hlavne v USA, takže je ten dizajn smerovaný na amíkov, japončíci a číňania majú "techno modernu" tiež radi a konzervatívne ladení (navyše veľmi nároční) európania nech sa dajú... 8-s , a majú pravdu, načo robiť niečo extra pre EU keď je tu trh nasýtený, predaje každoročne klesajú a konkurencia veľmi silne zastupená. Kto chce Hondu - vie prečo a kúpi si ju, kto nie nech sa páči o salón ďalej... >😒]
Avatar - JDM
JDM
:yes:
sumy
:yes:
Avatar - Choochoo
Choochoo
rezervu obetoval snad kazdy ve tride. I s rezervou je Civic lepsi nez konkurence bez rezervy. Civic 8G mel s rezervou cca 420 a 9G ma hranatejsi tvar takze na tom musi byt lepe. Kdo to ma dnes u konkurence?
Avatar - Ham.
Ham.
Souhlas, nikdo, v kufrech je Civic jednička a bude hvězdička. 😄
Teď se teprve ukáže, jak krátkozrakou cestu si zvolila Škodovka, když staví auta kolem kufru. První kdo přijde s větším batohem přebere Škodovce statisíce jejich prodejů, které má Octa a možná i Superb. Maj to ti Japíci perfektně vymyšlený. >😁
figurka
Jo, jo. Bez největšího kufru je Octa v háji a Civic jí mávnutím samurajského meče sebere prodeje. >😁
Avatar - dal
dal
Design je věc názoru, Civic zabíjí motory(spíš nevhodné odstupňování) a cenová politika. Chce-li v Evropě uspět musí přijít s konkurence schopnými benzínovými motory. Jeden motor(1,6 D-tec) a ještě předražený je opravdu málo.
Avatar - 3_diamanty
3_diamanty
to snad ani hadam nie je mozne pri aute takychto rozmerov 😉 ... ono uz od octavie kombi ani nie je daleko ani k superbu kombi kory ma 633 litrov... bude sranda ak civic tourer podkuri dokonca aj superbu 😉

zeby novy cesky sen? my slovaci si az tak na maximalny kufor nepotrpime
Avatar - Ozzman
Ozzman
Za civic dostaneš zdarma přívesný vozík, to potom naroste prostor na 5tinásobek 😄 Já to tak taky dělám, když potřebuju odvézt více, i než by mi dovolil škodovácký stěhovák
Avatar - 3_diamanty
3_diamanty
ano to je dobry napad 😉 ...

civic tourer ale urcite nebude mat taky prakticky tvar kufa ako ma octavia.... takze litre navyse nemusia znamenat praktickejsi kufor
Avatar - Ozzman
Ozzman
No tak ta Oktávka ty litry taky nemá extra dobře uspořádaný, to bych hledal jinde 😄
Avatar - 3_diamanty
3_diamanty
ja som rad ze kufor je to posledne co nas v rodine na aute zaujima 😉 a nemusime riesit tieto blbosti hladom litrov 😉
Avatar - Ozzman
Ozzman
Uploaduju na Moje auto jednu fotku, abys pochopil k čemu to je >😁
Avatar - Ozzman
Ozzman
[odkaz]

Tak, tady vidíš k čemu jsou ty "prázdné litry" a i vozík, místo abych jezdil jak * sem a tam 😄
Kanibal
To jsem fakt jedinej, komu tenhle vozejček přijde designově vyloženě povedenej? Do toho obrovskej kufr (kdo skládal kočárek + tašky na dovolenou, ten rozhodně ocení) a japonská spolehlivost.
Avatar - KANKUNEN
KANKUNEN
Se přidávám, tohle auto má základní linie správně vyvážené a vyjímečnost auta dělají prvky, které nejsou bizarní. Zrůdnost v podobě zadních vředních světel se nekoná.
Avatar - rimow11
rimow11
mne sa to tiež pozdáva.
Avatar - VWrofl
VWrofl
Skvělé auto, které vezme Octávce její jediný "trumf" :yes:
Avatar - dal
dal
Jedinej nejsi, také se mi moc líbí. Líbivé, praktické a technicky vyspělé.
vrkuboy
Mě se líbí míro více než vysokou 😄 Co se týče exteriéru tak ten je jednoznačně jedním z nej kombíku dneška. :yes:
Avatar - Katikakus
Katikakus
Rozhodne nejsi jedinej. Tohoto Civica ja osobne radim k nejuchvatnejsim kombikum. A k tomu spickova technika... :yes:
BaracudaJ
Vyvážené linie? Trpí stejným problémem jako třeba I30 SW, příliš hmoty nad zadním blatníkem. Pokud to nebude mít 18kola, bude se zadní kolo naprosto ztrácet. I30 SW na 16 kolech je jak burago
igorvrazic
tak to aj nova oktavka...
Avatar - PeterLuk
PeterLuk
Je to trocha zvláštne a svojské auto, ale mne sa páči. :yes:
Avatar - rimow11
rimow11
nemam rad taketo auta ale toto bi som bral aj ja. :yes:
Avatar - vabis
vabis
Kdo chce KUFR, koupí si např Suburban
Wendover
Tak toto nie len ze bude mat vačší kufor ale hlavne to vyzeráá 1000000 krát lepsie ako zastarana ochcávka s designom spred 50 tich rokov !!! :yes: :yes:
Brawo honda toto je kráásny kúúsok !!! brutáááálll :yes: :yes: :yes:
Avatar - Invert
Invert
Zase další zaslepenec... Nevím, jaká automobilka tedy dostala cenu za design "Red dot design Award" ! Pokud tady má někdo zastaralý design, pak je to jedině * >😁
86aznoH
Vím, že je to zde trochu mimo mísu, ale nedovolím si neodpustit svůj příspěvek, když tady pořád řešíte velikost kufru.

Pro mne donedávna byla modlou Octavia či Superb, ano pro svůj velký zavazadlový prostor. Jenže pokud člověk naloží kočárek a nějaké drobnosti, rázem nezbyl prostor pro nic jiného.

Volba padla na Caddy Maxi. Od té doby neřeším co si vezmu nebo ne, zkrátka odvezu všechno. Cca dva tisíce litrů jsou prostě báječný a když na to přijde, hodím dozadu dvojsitz a může nás jet sedm...

Na hory ani nikam jinam už nemusím jezdit s rakví na střeše...
Avatar - Individualita
Individualita
Tak každý nechce užitkáč...
Avatar - Choochoo
Choochoo
ale ze jich u nas z MB jezdi 😉
vrkuboy
MB dělá užitková auta? Snad jedině Roomster, ale to je nejmíň použitelný užitkový vůz vůbec.
Avatar - 3_diamanty
3_diamanty
ja ten cesky sen ( vlastnit auto s co najvacsim kufrom ) ... dodnes neviem pochopit..... tiez som bol male dieta.... mali sme skodovku 105L a rodicia nas nosili kade tade a prezili sme... a ako pozeram dnes na kociarik niekomu nestaci ani kubik vzduchu.... hold ina doba.... sme malo vynaliezavi a pohodlni...
Avatar - Ozzman
Ozzman
Výše sem ti dal fotku k čemu ho někteří používáme... není to český sen, ale praktičnost.
86aznoH
Ano je jiná doba, vystačili jsme se stodvacítkou, bez zadních bezpečnostních pásů, bez hlavových opěrek, bez dětské sedačky, airbagů a jiných vyfikundací, které dnes považujeme za samozřejmost.

Samosebou, že Caddynu používám do svého podnikání, ale to, že tam kočárek prostě hodím a nemusím ho ani skládat je prostě luxus 😉
figurka
Tvá naivita je úžasná. Stačí jen kufr >😁
_MT_
Já děti ani nemám a mám dodávku - pro přepravu sportovního náčiní. Alternativou byl ještě pick-up, kde jsem si bohužel nevybral. Dá se to také vyřešit vozíkem, třeba já mám vozík pro přepravu psů.

Pokud máš tři děti, jezdíte například na hory, přiberete třeba babičku s dědou na hlídání, tak se taková auta hodí. Tři děti, obzvláště, pokud jsou to prckové, znamenají spoustu krámů. 😄 Znám rodiny, kde pak jezdí na hory dvěma, nebo i třemi auty.
Avatar - Ozzman
Ozzman
Pick up? >😁 Zkus Ford Escort Pickup >😁 seženeš ho za pár a co se toho tam vejde >😁 Mám s ním jen ty nejlepší zkušenosti ( až na rez a poruchovost 😁)
_MT_
>😁 U Fordu jsem tedy spíš koukal na Ranger.
novice
A nekteri dodnes maji felicii, do ktere daji kocarek, 3 detske sedacky, psa i babicku atd. >😁
Holt nekomu se ty litry hodi a nekdo to zase nepotrebuje...
...ENZO...
se zde projevila v té nejhorší možné míře ... ve srovnání s tímto "adeptem na nejošklivější auto historie" vypadají i ta nejnásilněji naroubovaná pozadí kombíků překrásně. Originálnost se sice musí uznat, Italové, Němci či Francouzi ale dokáží svá originální auta opatřit líbivým, většinou nadčasovým designem - který se nám líbí dodnes viz Fiat 500, Citroen DS, Porsche 911 atd.

Japonci zkrátka svými designovými kreacemi opět nezklamali (v negativním slova smyslu). :-!
Avatar - Choochoo
Choochoo
Jojo, dostal jsi me tim originalnim designem u konkurence, sice uz je originalni u nekterych vyrobcu 3 generace po sobe, ale nekomu to proste sedi. Osobne bych se nechtel dozit toho ze po 60 letech vyvoje techniky budu jezdit porad ve stejnem aute. Design byl odjakziva odrazem technickych mozosti vyroby, coz neni u nekterych vyrobcu videt 😉
_MT_
Spíš finančních možností. Z hlediska vnějšku se asi nejvíc vyvinula světelná technika. A kolik aut používá to nejmodernější, co lze koupit?
Avatar - 3_diamanty
3_diamanty
[odkaz] .... no som zvedavy ci ma vacsi ako octavia.... ale vyzera tiez dost nestastne
Avatar - Katikakus
Katikakus
Perfektní design, špičková technika a prosťáčkům se do kufru vejde i ta lednička pro víkendové výlety na chalupu. Jsem zvědavý na ty argumenty, proč je Octavka lepší... :-!
...ENZO...
Image, dílenské zpracování, pro běžné lidi daleko stravitelnější design, více možností individualizace, širší servisní síť i ceny náhradních dílů (malá nehoda s rozbitými světlomety atd se přece může stát každému ...), lepší hodnota vozu při prodeji do bazaru, pocit vlastnictví "národního auta", cena bude u Octavie při podobně výkonné motorizaci pravděpodobně taky nižší ...

Při srovnání tohoto "auta" [odkaz] s Octavií opravdu nemá smysl ani na chvilku uvažovat, co je lepší ...

Přesto já bych si radši vybral Opel Astra Sports Tourer nebo přicházejícího Golfa Variant.

:yes:
Avatar - Katikakus
Katikakus
Diky, nezklamals. Hlavne to dilenske zpracovani a ceny nahradnich dilu a IMAGE (jakou image ma prohoba Skoda?) me pobavili. Welcome to 21st century! Lepsi hodnota vozu pri prodeji je take obzvlaste vyzivna - kupovat si vuz jenom proto, abych za 4 roky "vydelal" o 5 tisic vic... >😁
...ENZO...
Dílenské zpracování : v čem je proboha lepší Civic nad Octavií? Nevšiml jsem si, že by měl Civic menší spáry na karoserii, lepší materiály v interiéru, lepší uspořádání interiéru ... můj dojem na autosalonu z nového Civicu by se dal označit za průměrný.

Ceny náhradních dílů: zapletu se do nehody, mám rozbitý přední světlomet - u Škodovky si za něj naúčtují o polovinu víc než u Hondy... nápodobně u většiny ostatních dílů. Navíc Octavii mně spraví v kdejakém městě.

Image: Od kdy existuje Škodovka (postaru Laurin Klement)? Že by od roku 1905? A jak dlouho tu s námi je Honda? Vždyť vznikla až po druhé světové. Chlubí se nenamyšlení lidé více Civicem, nebo Octavií? Je v bazaru větší poptávka po Civicu, nebo po Octavii? Drží si cenu více Civic, nebo Octavia? Vítězí ve srovnávačkách Evropských časopisů víc Civic, nebo Octavia? atd...

Je vidět, že vůbec nesleduješ trh s ojetinami - možná by si zjistil, že Octavia si u nás drží cenu lépe jak Golf - a mnohonásobně víc než Japonci. Jen o 5tis víc za Octavii opravdu nedostaneš...
Avatar - Katikakus
Katikakus
Lepsi materialy v interieru ma kratka verze, neni duvod aby tomu u kombiku bylo jinak. Spara jako meritko kvality dilenskeho zpracovani je k smichu. Da se to vyrobit tak, ze tam zadna spara nebude, ale treba neotevres kufr.

Ty nahradni dily zkus jeste jednou proverit. Temto pohadkam uz veri opravdu jenom ti nejjednodussi. Ano spravi ti ji kdekoli, ale za cenu otresne kvality sluzeb. Mnohe servisy Skoda jsou byvale Mototechny se stejnym personalem i pristupem k zakaznikovi a vybavenim jako pred 20lety.

Image - low-end fauve vs japonec, ktery byl vzdycky synonymem spickove techniky a kvality - vic neni potreba dodavat. Kolik sezon v F1 Skodovka odjezdila? K tomuneni potreba nic dodavat...

Trh s ojetinami nesleduji, to priznavam, protoze me nezajimaji. Kadopadne jezdit ocesanou m*dkou jenom kvuli 5tisicum pri naslednem prodeji mi prijde opravdu na hlavu.
...ENZO...
Každého dojmy jsou jiné - mě na autosalonu zaujala Octavia (a taky nový Golf), tebe zase Civic. O kvalitě materiálů a uspořádání palubky se s tebou hádat nebudu - na někoho víc zapůsobí preciznost a dokonalost (ale také chladnost) interiéru Octy, někdo má zase raději modernu s výraznějšími prvky.

Se službami u Škodovky jsem byl vždy spokojen - říkáš, že mají dvacet let staré vybavení - tomu se musím jen pousmát. Průběžně to modernizují - stejně jako ostatní výrobci - možná ale v nějakém zapadákově, kde jim do servisu přijede týdně pár Favoritů a stodvacítek jsou mírně pozadu - nicméně nemyslím si, že by tamější kvalita služeb byla otřesná.

Když se oháníš úspěchy Hondy v F1, já můžu zmínit úspěchy Škodovek v Rally (Favorit, Felicia Kit Car, 130RS). Každopádně F1 je technologicky na špici, a automobilky, které do jejího dění vtrhnou musí mít k dispozici ty nejlepší technologie. Honda Civic má samozřejmě celosvětově vyšší image než Octavia, já jsem ale spíš myslel prestiž Octavie mezi Čechy.

Držení ceny Škodovek - dám ti příkla😜 v bazaru potkám pěkného Civica z roku 1998 za 35tis, o pár kroků dál stojí olítaná Octavia s jedním airbagem, rok výroby 1997, cena 50tis. Na druhé straně se na mě usmívá Felicie Combi s rezavými zadními blatníky, prakticky bez výbavy (s tažným zařízením), rok výroby 1996, cena 30tis.

Za mou celkem pěknou Felicii 96 mi zde nabídli 30tis - následně tam stála s cenovkou 45tis a další týden si ji spokojený majitel vezl domů.
Avatar - Katikakus
Katikakus
Promin, ja myslel, ze se bavime o maximalne zanovnich vozech, ne o 20letych vracich. Zbytek nema cenu ani komentovat - Favorit, Felicia, image mei Cechy...
>😁 >😁 >😁
...ENZO...
Dal jsem jen příklad - platí to i u zánovních vozů. Tvému zakomplexovanému mozku vůči všemu Českému (popřípadě koncernu VW) prostě nemá cenu nic říkat. Stejně nikdy neuznáš, že koncern VW může těm tvým Japonským zázrakům úspěšně konkurovat ...
Avatar - Katikakus
Katikakus
Začni používat hlavu chlapče! Já a několik dalších lidí se ti tady pouze snaží narovnat tvůj pokřivený pohled na realitu. Vzpamatuj se, at nejsi všem k smíchu. Btw. ukaž mi kde tvrdím, ze fauve nemůže konkurovat Hondě. Řeč byla o Škodě a tvé nekriticke adoraci této značky.
Avatar - Invert
Invert
Tak takhle : Octavia má opravdu lepší materiály a zpracování jak interiéru, tak exteriéru - neznám člověka, který by tomuto faktu odporoval (vyjma tebe...), proč myslíš, že Škodovky v bazarech jsou výrazně dražší než Hondy? Drží si hodnotu, jsou to totiž pořádná bytelná auta, ze kterých člověk cítí tu solidnost a bezpečnost. Výbavu, kterou může mít O3, nemůže mít ani Accord za 2 miliony, natož Civic. Stejně je O3 levnější i přes její lepší výbavu. Materiály v interiéru... Nemá cenu o tom mluvit. Kousek, co se v Hondě tváří jako "karbon", je jen vrzající plast, který nemá v autě co pohledávat (odpustil bych si to u nějaké 30 let staré Lady Nivy). Cena náhradních dílů a s tím spojená servisní síť. Netřeba komentovat... zvlášť, když dnešní ceny ND přesahují pomalu ceny zánovního motoru do auta. Image v motorsportu (F1) má Honda možná dobrou, ale řekni mi, kolikrát Honda zvítězila ve WRC, S2000, R2, KitCars, Veteran Rally, závody historických vozidel... Co jsem viděl Civica v rally, musel jsem se usmát.. Ten dvoulitr má mít cca 250 koní. Jenže, jede to jako 100 koní 😉 ...ENZO... Škodovka existuje už od roku 1895, ne 1905 >😁
...ENZO...
Dobrá, ale od roku 1905 vyrábí automobily - předchozích 10 let to byla myslím jen jízdní kola.

Jinak jsem rád, že si s mými argumenty souhlasil. :yes:
Avatar - Katikakus
Katikakus
Jste se kluci nasli... >😒]
Avatar - white label
white label
Za to ty se stále marně hledáš..., viz nejen tato diskuse. :😉 >😒]
Avatar - Katikakus
Katikakus
Ted jsi me utloukl argumenty a pod tihou konkretnich vyvraceni mnou napsaneho vsechno odvolavam. >😁

Cekat od tebe neco jineho, nez hloupe placani holych vet je ztratou casu... 8-s :no:
Avatar - white label
white label
K čemu chceš atgumenty? K tomuto: "Jste se kluci nasli..."?
A vůbec, ty už snad konečně víš, co to jsou skutečné věcné argumenty? Pokud ano, tak takové zásadní změny musíš hlásit na svém pracovišti/vrátnici. 😲 >😒]
Avatar - Katikakus
Katikakus
Ta reakce vznikla jako dusledek k diskusi pod timto clankem a kterou jsi ty sam zminoval, blbecku.
sumy
Accord za 2mio ? V maximální výbavě včetně všech doplňků a možné příplatkové výbavy 892.900,- Tož tak 😉
Avatar - Katikakus
Katikakus
To je ale snuska nesmyslu, ze to snad ani nema cenu komentovat. Ale jenom pro poradek - na mobile.de jsem nechal vyhledat Octavku a Civica, r.v. 2010.

Ceny Civicu se pohybuji v rozmezi 9500 - 26000 EUR podle vybavy a motorizace. Octavky z tohoto roku jsou v rozmezi 7100 - 24000 EUR. I male dite (krome Enza a tebe) vi, ze Honda si drzi cenu excelentne... :-!

To, ze ty neznas nikoho, kdo povazuje materialy v nove Octavce za nekvalitni vypovida akorat o tobe a o lidech mezi kterymi se pohybujes... 8-s
Mimochodem, materialy byly kritizovany nespocetne krat i novinari. Nejlepsi je ovsem se do auta posadit a ty plasty si tzv. olizat. V O3 s najetymi 1500km vrzal plast nad loketni operkou ve dverich ridice jako v aute s 300t. km. Z praveho B sloupku se take ozyvaly nelibe zvuky, nepodarilo se mi ale identifikovat, co to zpusobovalo - toz tak.

Tu solidnost a bezpecnost myslis 4 hvezdicky v EuroNCAP a to s odrenyma usima u predchozi generace? Dekuji pekne.

Bavili jsme se o F1 jakozto vykladni skrini dnesni automobilove techniky. Nechces me snad presvedcovat, ze tebou zminovane jsou s F1 srovnatelne, vid? 8-s

Toho Accorda radeji prejdu bez komentare, za to bys tady sklidil jenom posmech. Ale zkus GTIho mokry hadry, treba ti to pomuze. 😉
Avatar - Invert
Invert
Drží cenu.. Hmm... Civic 1999 1,4 66kW (ta mrcha, co prostě nejede...) za 35 😉 A má jenom 170 tis. najeto.... Fabia MPi, r.v. 1999, najeto 250 000 km, za 49 ;-\
Avatar - Katikakus
Katikakus
Bavime se o autech, ne o vracich zralych akorat pro: [odkaz]
Avatar - Invert
Invert
Vem v potaz, že ty Hondy vlastní babky, co jedou jednou za měsíc do TESCA, mají najeto 30 000 km, kdežto Octavie mají většinově přes 200 tisíc. TOŽ TAK!

V Civicu, najeto 3 km !!!!! Fungl nový, r.v. 2012 - nefunkční klima, tempomat vypovídal službu, blikal na přístrojích, vrzající zadní dveře. TOŽ TAK!

Tu solidnost myslím tu Octavii, která měla vždy 5 hvězd a toho Civica, který má stále "jen" 4 hvězdy, když už Citigo má 5. TOŽ TAK!

F1 není zajímavá, rally je o něčem úplně jiném... O tom mě přesvědčovat nemusíš.. TOŽ TAK!

...ENZO... Jasně, že jen existence automobilky je od roku 1895, to vyráběli motorová kola >😁

O toho Accorda by jsi se měl zajímat : "SPAM"
Vše bez PŘÍPLATKŮ... A výbava, kterou Fabia ve výbavě "Elegance" za 350 tisíc strčí pohodlně do kapsy i bezpečnostními prvky...

Accord je ve střední třídě, ovšem má výbavu sotva na úrovni aut o třídu nižších. Snáze než navigace za 100 tisíc, se kouká na auta typu Opel Astra, která mají mnohem lepší výbavu za dvojnásobně nižší cenu..
Rozmysli si to, než si ho koupíš 😉
nope
Srovnavat Fabii s Accordem.. to je fakt sila!
A jeste upresni, kdy jako Skodovka vyhrala WRC? Octavia WRC je sice i dnes velice respektovana - i ja ji respektuji, ale nikdy k zadnym vyraznym uspechum nedospela. Honda ziskala 5x po sobe titul mistra Sveta konstrukteru ve Formuli 1.
...ENZO...
Honda jako tým Formule 1 vyhrála jediný závod - Maďarsko 2006. Jako dodavatel motorů samozřejmě máš pravdu s těmi tituly, jako tým F1 k tomu měla vždy daleko - hlavně roky 2007, 2008 byly totální propadák ...
nope
Pohar konstrukteru je pohar konstukteru, takze spolecne s McLarenem ho ziskala samozrejme i Honda jako takova.
Souhlasim, ze tovarni Honda se neprosadila tak, jak se ocekavalo, proto s napetim ocekavam navrat k McLarenu, kterej potesil i samotneho Jeana Todta a Bernieho Ecclestona, coz samo o sobe o necem svedci.
Honda je zkratka v motorsportu pojem, kterej nemuzes vyvratit.
...ENZO...
:yes😒br />
Já osobně jsem taky rád, že se nám do F1 vrací legendární spojení McLaren-Honda.
Avatar - Invert
Invert
Tak padla tady Fabie, i Accord, tak jsem to holt vzal v potaz, aby měl ten "kaktus", nebo jak se jmenuje, přehled... >😁
Avatar - Katikakus
Katikakus
Chci videt tu babku, co si koupi UFO. Svata prostoto.

Na 3 kilometrech poznal ridic vsechny tyto zavady - a ted tu o cervene karkulce.

Octavia mela vzdy 5 hvezd? Neuhodil ses do hlavicky?😒br /> [odkaz]
[odkaz]

Civic 8G mel 5*: [odkaz]
Stejne tak Civic 9G: [odkaz]

Fabia za 350k ma bi-xenony, ACC, LKAS, CMBS, HSS???

Navigace stoji 40t.Kc: [odkaz]

Zbytek nema cenu vubec komentovat. Udelals tady ze sebe dokonaleho saska - gratuluji.
Avatar - Invert
Invert
Civic měl vždy 5 hvězd? :
[odkaz]
[odkaz]

A Civic v plné výbavě stojí 350 tisíc??
A Civica si babky kupují - viz. město Kralupy nad Vltavou.. Tam jich máš požehnaně - babek a dědků s UFOnem. Jestli nevěříš, dej si to do navigace a zajeď se tam podívat, budeš NADŠEN!

Octavia z roku 1996 (tzn. 1. generace), měla čtyři hvězdy už od začátku. Honda Civic měla v roce 1996 jen 2,5 hvězdy - nevím, kdo tady hraje na bezpečnost, i Citigo je bezpečnější než Civic 8G :yes:
bubbalicious
Obvykle stačí i kratší příspěvek, aby se opravdový "odborník" poznal😁
Avatar - Katikakus
Katikakus
:yes: >😒] A neda si pokoj...
Avatar - dal
dal
Tak zrovna ta image a zpracování je o dost lepší u Hondy stejně jako hodnota při prodeji do bazaru. Cena u O3 je při porovnatelných motorech a výbavě také vyšší. Jediné s čím se dá souhlasit je ta hustější servisní síť, což je u domácí automobilky celkem překvapivé zjištění.
Avatar - Katikakus
Katikakus
Souhlas...
Avatar - .StenLi.
.StenLi.
Golf Variant bude mat 605l kufor s rezervou a Octavka iba 588l a za razervu si treba esete priplatit.. Pri vysokej cene Civicu by bolo logicke siahnut po lacnejsom a vykonnejsom benzin Golfe ale samozrejme Cechoslovaci si priplatia a horsie vybavenu Octaviu Combi s mensim kufrom a horsou vybavou.. :no: :no: :no😒br />
Disel sa ci uz pri VW/Skoda alebo Civicu financne neoplati kym nehladate taxik.. aj to by som uz jazdil na Plyn.
Avatar - Invert
Invert
Horší výbavou? To snad ne.. Na druhou stranu, kdyby ano, tak mám v O3 bezpečí, nesedím aspoň v papírové krabici s "revolučními SRS AirBagy" 😉
Avatar - .StenLi.
.StenLi.
Porovnavam Golf Variant a Octaviu Combi a teda porovnavam toereticky totoznu alebo lepsiu bezpecnost ale vacsi kufor, kvalitnejsie plasty a bohatsiu vybavu u Golfu s este dokonca nizsou cenou ako Octavka. Ci je Civic bezpecnejsi ako VW group je na dlho.. podla Euro NCAP je Civic taky bezpecny ako Golf, octavka zaostava.
Avatar - Invert
Invert
O3 že zaostává v bezpečnosti? Civic prošel jen na 4 hvězdy...
Avatar - .StenLi.
.StenLi.
Tak to mas zle informacie. Civic ma 5 hviezd a 94% pre vodica a O3 ma 5h a 93% pre vodica.
Avatar - Nadzvukovy
Nadzvukovy
... alebo, s tymto by jazdil Spilberg na dovolenku do Chorvatska !!! 😉
Jirik_H
Civic používa dvojité lichoběžníky a 16V techniku s 8 000 otáčkami (na 4 hrnky) v době, kdy Golf měl torzky a slabé neduživé benzíny. Honda šla ve vývoji dál (což může znamenat i předání vlastností složitější techniky jednodušší konstrukci) a její torzky dají téměř to samé, co lichoběžníky.
VW dospěl k poruchovým TSI a lichoběžníkům, ovšem 20 let po Hondě.
Číst v tomto kontextu některé kecy o "lepší" technice VW je úsměvné a připomíná kvaky malých dětí.
Avatar - Katikakus
Katikakus
:yes:
Avatar - eliot
eliot
:yes: Technicky mnohokrát byli(jsou) japonské vozy vyspělejší než některé slavné značky v Evropě .
Avatar - Type-RR
Type-RR
:yes:
figurka
Hm, takže VW Golfa postupem doby zlepšoval a Honda Civic zjednodušovala. Ale to zjednodušení není o tolik horší než konkurence. Motorově nemají nic vyjímečného.
Číst v tomto kontextu oslavné ódy na značku, která v atmosférických motorech do 2.5L velmi obtížně hledala konkurenci, měla citelný sportovní šmrnc už není ani úsměvné a připomíná to kecy zamrzlích zoufalců ve 4. cenové u hodinového větráku, jak bylo dřív vše OK a jací byli za mlada borci. Denní světlo ale už pár let neviděli.
mrazik
Denní světlo by ti také prospělo.
figurka
Zkus popřemýšlet o tom, na co reaguji.
Jirik_H
Dokud motory budou mít násobně vyšší spolehlivost, nemůžeš říci, že nemají motorově nic vyjímečného. Už ta samotná, pro jiné zatím nedostižná, spolehlivost.
figurka
Zkus na to dostat zákazníka. Jo pane, sice to neni zádný eldorádo, ale konkurence se vám možná někdy pokazí a pak bude rád že vůbec jedete. Možná. Argumentační sen každého prodejce. >😁 Nedostižitelnost v praxi.
Avatar - white label
white label
Přesně, ale tohle teoretikům, kteří BY kupovali jen... stejně nevysvětlíš. 😉
Avatar - TeeJay
TeeJay
To je nějaká legrace? Honda nemá nic výjimečného ve srovnání s čím? S přitroublými turbomotory? To co platilo kdysi, platí i dnes - v atmosférických motorech stále těžko hledá konkurenci.

A to, co píše Jirik, je pravda, jasně je to vidět nejen na naladění jednoduchého šasi, ale i na současné paletě benzinových motorů - motor 1,3 l se 100 k s technikou SOHC, motor 1,8 l se 141 k taktéž s jednovačkou - to jsou parametry, s nimiž má dnes konkurence s DOHC rozvodem.

😉
figurka
Hurá. A teď zkus pohled zákazníka, který neřeší po každých 100 ot. jak krásně motor nastupuje a absolutně ho nezajímají převodové stupně a tlak z Bruselu na tabulkové spotřeby a emise. Tedy (kolik) 90% trhu ? Zákazník slyší o špičkových 140 HP na 1.8, zkusí projíždku kolem komína, kam ho prodejce pustí a pak nedej bože, aby si sednul do jakéhokoliv současného turbobenzínu 1.4-1.6 L. Začne přemýšlet, kde ta Honda udělala chybu. Z pohledu toho zákazníku bude problém právě v tom motoru. Dřív byl "problém" Hondy pouze "vyhraněnost", která ale fungovala. Dnes je to snaha držet vyhraněnost, které je ale v současné podobě a díky evrospkému prostředí neudržitelná.
Chápu Hondu, že je pro ni evropa na posledním místě, ale to zdejší trh jaksi nezajímá.
Avatar - King
King
Souhlasím. Znám spoustu lidí, kteří vůbec netuší, proč mají na otáčkoměru tu druhou polovinu spektra - od 4000 výš. Z pohledu masového spotřebitele a komfortu obsluhy je turbomotor určitě lákavější, ostatně i já bych ve svém rodinném autě kombinaci turbo-AT uvítal, zvláště pokud jedeme v pěti a s nákladem. Žel mám atmosféru s manuálem, nebylo už z čeho vybírat.

Nevím, jestli vyhraněnost někdy fungovala, v Eropě byla Honda vždycky niche a ani ve zlaté éře druhé poloviny 90. let se jí tuším nedařilo tak dobře, jako teď. Ono je to totiž trošku jinak - jako by Hondě začalo ubližovat spíš to, že se snaží přizpůsobit (viz Civic 7G). Charakter motorů v nízkých a středních otáčkách byl vždycky bída a maximum ze sebe dostávaly až nahoře, kam se málokdo podíval tehdy, stejně jako teď. Dodnes jsem nepochopil, proč tak hrubě nevyužili potenciál VTEC a k různým technickým fíglům (které ty nevidíš nebo nevnímáš) ho začali využívat až v poslední cca dekádě.

No a v okamžiku, kdy nezájem kupujících o vytáčení (a normy EU) posouvaly omezovač ze 7200 na 6800, čímž se otupila špička a současně se dramaticky zlepšila pružnost, se objevily názory, jaké máš ty - že už to není ono. 😉 Že má 1.8 140 k z vysokozdvihové jednovačky, je každému jedno. 😉
figurka
Snahu o přizpůsobení nevidím jako problém, ale jako nutnost. Spíše způsob, jakým se "přizpůsobují". Ale v něm se opět odráží nepriorita EU trhu. ;-\ Nevyužití potenciálu VTECu ? Určitě, ale při bezhlavé adoraci Hondy a bez souvislosti s realitou trhu jsem to raději ani nezmiňoval. Jen při zmínění magické formule VTEC půlka ortodoxních padá k zemi v mdlobách, neschopných minimálně půl dne něco dělat. A v kombinaci s dnešními vedry.... Ne, to opravdu nemohu riskovat. >😁
Přesně jak píšeš. Honda byla něčím charakteristická. Normy EU z velké části Hondě prakticky "znemožnili" tuto charakteristiku udržet. I charakteristické "zlaté" Honda motory měly dle mne (na atmosféry) velmi solidní spodek a střed. Spíš je škoda, že se nesnažili jít dříve k turbu a v rámci turbových motorů držet svou charakteristiku. Myslím, že se shodneme, že u Hondy to nebylo jen o papírových číslech ale i z pocitu lehkonohosti motoru (reakce na plyn, rychlost vytáčení). Věřím, že by byli schopni tuto charakteristiku přenést i do turb. Jestli by to bylo jednou, nebo deseti vačkami je uplně jedno. To hlavně nikdo nevidí. Ale opět narazíme ne neprioritu EU trhu. Uvidíme, kam je dotlačí budoucí vývoj s restrikcemi emisí na US trhu. 😉
Avatar - King
King
Jo, to máš pravdu. Přizpůsobit se "přiškrcením" dosavadního charakteru atmosfér není zrovna to, co by příznivce hondafilozofie uvítal, tím spíš, že je zde stále viditelný i postoj "tohle dáme i s menším objemem" - viz právě R18 v Civicu. Na jednu to ukazuje, kolik "vaty" ty motory mají a že to výkonově jde o bez 7000, na druhou to spolu s nárůstem váhy autům úplně neprospělo.

Jenže je potřeba ocenit, že s tím bojují. Prostě z určitých důvodů Turba nepreferují a dělají vše pro to, aby je nemuseli do aut dávat, ať už je to VTEC samotný nebo od něj odvozený Atkinson, jenž na požádání přestává být Atkinsonem nebo prostě jen použití nadčtvercového rozměru spalovacích komor.

Co si budeme povídat - udělat škálu 1.2, 1.5, 1.8 a 2.0 Turbo by bylo jednodušší a levnější, očividně tedy turba v Hondě nemají vůbec rádi. A kam Hondu dotlačí restrikce je už dnes víceméně známo - [odkaz] - bude to "atmosférickou" cestou, byť agilněji, než doposud a za asistence větší síly i výkonu motoru, údajně opět na špici v každém segmentu. K tomu 2.0 Turbo pro CTR a nejnověji se hovoří i o 1.4 Turbo [odkaz] , byť není jasné, pro jaká auta. A k tomu navrch hybrid [odkaz] .
figurka
Jak už jsem psal minule. Nakonec se vlastně vždy shodneme 😉 To, že s tím bojují si ocenění určitě zaslouží, jen mne prostě mrzí, že z evropského pohledu Honda má na to, být i v dnešním prostředí výrazně vyjímečnější než je teď a to i při uspokojení relativně širokého publika (zákazníků).
Avatar - King
King
😄 :yes: Jen bych snad ještě dodal, že náprava se blíží a snad bude stát za to. 😉
Avatar - Invert
Invert
8000 otáček umí kdejaký dvoutaktní moped 😉 K čemu jim byl VTEC, když ho neuměli naladit? Až nyní se jim to trochu daří... 😉
nope
Co to blabolis, clovece?! Honda neumi ladit motory..Hlavne ze VW to umi, co? Ona je vlastne Honda nic..motory neumi, design neumi, sobestacna a bez ztrat byt neumi, zavodit neumi, inovovat neumi.. zkratka ctvrta nejcennejsi znacka na Svete je proste jen spolek sikmookych diletantu.
figurka
Tak se podívej, jak to umí na evropském trhu "prodat".
Avatar - King
King
Tak tomu říkám argument. >😁 Podívej se, jak umí své know-how prodat třeba Lotus. Jak ho umělo prodat Lambo... Umět vyrobit produkt a umět ho prodat jsou dva diametrálně odlišné světy. To druhé Honda neumí, co bychom si nalhávali. Vlastně je velmi překvapivé, že se prosadila doma a v USA, s jejím přístupem k prodeji a marketingu bych jí coby nezaujatý Marťan viděl existenčně někde na úrovni Mazdy. Jenže i přes neschopnost "prodat se" funguje Honda velmi efektivně.
figurka
Beru ti čistě z pohledu Eu trhu. K čemu jim je, že umí naladit motor, podvozek a vlastně celé auto, když ho ladí jinam, než zákazník chce. A hlavně, jak jsem psal, když by dle mne Honda byla schopna postavit a naladit auta i v rámci současných "standartů" EU trhu. Jsem ochoten chápat neprioritu EU trhu pro Hondu. Ale z pohledu zákazníků je to uplně jedno. O nějakém převyšováním konkurence dnes nemůže být řeč.
Avatar - King
King
Já bych to nepřekrucoval - turbo není to, co zákazník chce. Zákazník chce spíše ty hodnoty (spolehlivost, spotřeba), které jsou naopak ve většině případů s turbem v příkrém rozporu. Turbo chtějí hlavně emisními limity škrcené automobilky, které se následně logicky snaží ho naservírovat jako tu nejlepší možnou cestu. Takže lpění Hondy na atmosférách nemusí být nutně signálem ignorace evropského trhu. A pokud jde o ladění podvozků, právě tam se Honda poevropštila ze všech japonských automobilek nejvíce. 😉 Kdo jiný ti dnes nabídne tuhle kombinaci jízdních vlastností a komfortu? 😉 O dalších aspektech, jako je kvalita materiálů v interiéru nebo odhlučnění kabiny nemluvě. A to - považ - při zachování sportovního charakteru, pro H typického.
figurka
OK 😉
Avatar - eliot
eliot
Jestli to bude mít trochu vyšší posaz ,tak to bude podle mého názoru hybrid mezi kombi a MPV . Krátká a rychle se svažující příď a nejprostornější kufr a to i na výšku a v tom vynikají MPV. Ten kufr bude atakovat skoro pomalu i MPV střední třídy . >😁

Pořád si někdo stěžuje na design ,ale buďte rádi ,že všechna auta nevypadají jak Octavia , ta není sice vůbec ošklivá ,ale pak by v automobilovém světě byla docela nuda a každé zpestření je vítáno , byť někomu může připadat Civic Tourer jako sci-fi .
DonVito
:yes:
Adam Novák
Už když vidím fotku, vidím, že to na O3 kombi mít nebude...
igorvrazic
tak to sme predsa vsetci u teba predpokladali
Avatar - PeterLuk
PeterLuk
A my sme si všetci mysleli že budeš skákať od radosti aký má to auto veľký kufor... :no: >😁 >😁
Avatar - wladyk
wladyk
Kufraři jásat nebudou, protože to prostě není české auto z Wolfsburgu. >😒]
Avatar - Individualita
Individualita
S novým dieslem to bude úspornější a kufr to bude mít větší a podle těchto dvou atributů se prý řídí celkem dost českých zákazníků >😁
Adam Novák
Jistě, ale nejvíc se řídí kvalitou, a proto volí nejvíce lidí značky z automobilového koncernu Volkswagen Group :-!
novice
Tolik nesmyslu v jedinem prispevku, styd se >😁
Avatar - Pepa_007
Pepa_007
Nádherné auto !!!!!!!!
JaMM
Redakcia: Z benzinových motorů se tak můžeme těšit na 1.4 i-VTEC (73 kW).
To zas bude trápenie a kvikot motora!!!
Avatar - Invert
Invert
Proč? Stačí to, není třeba silnější, obzvlášť, jestli bude vážit cca jako O3.
nope
Staci, aby se v jakemkoliv kontextu objevilo oznaceni Octavia a uz to jede..
Ve zkratce bych jen rad sdelil tolik, ze Honda je Honda a Skoda je Skoda.
Absolutni rozdil ve vsech smerech musi pochopit kazdy.
Krome studenta Novaka, kterej by postavil Octavii i nad Accord potazmo Legend a pana, kterej si rika Enzo, oznacujici mezi radky Felicii za neco lepsiho, nez Civic.
Osobne mam Hondu rad, ano, ale rozhodne nemam potrebu lezt do diskuse o Rapidu Spaceback, a hlasat tam, ze je to odporny auto.
K tomu, cemu nerozumim se ze zasady nevyjadruji.
...ENZO...
>😁 Pobavilo.

Já jen říkal, že se patnáctiletá Filcka dá prodat za slušnější sumu než podobně starý Civic, který jako nový stál skoro dvojnásobek Felicie. Nikde nezaznělo, že je Felicia lepším autem než Civic - ostatně patří do jiných tříd - a mají úplně jinou klientelu. 😉

Civic jsem nepomlouval, hatchback dokonce považuji za to lepší, co se dá v nižší střední třídě koupit, s designem Kombíku to ale šikmoocí už trošku přehnali ...
nope
Nesnasim xenofobni narazky. Ukazuje to Vase vskutku omezene smysleni, pane.
Nechci Vas nijak napadat, ale mel byste se nad sebou zamyslet.
GTI
Co je na "patnáctileté filcce" xenofobního? To mi tedy prosím vysvětli.
nope
Bez komentare.
GTI
Bojíš se sám sebe, čekal jsem, že nenajdeš odvahu tu napsat o tom nesmyslu, cos tu uvedl jedno delší slovo. Natrénuj si ve slovníku cizích slov pojmy, pak si někde nanečisto natrénuj život, pak zkus žít a až teprve potom sem piš. Obrácený postup ti opravdu doporučit nemohu... :no: :-!
Zabijak1
GTI ty jsi vážně lopata. 😉
Avatar - Invert
Invert
Vidle z Kozomína >😁 Ty jsi vážně cvok, GTI >😁
nope
Pravda, mel jsem ho ihned oznacit za rasistu.
Zbytek opet ponecham bez komentare, protoze s Vami, clovece, se do reci poustet skutecne nechci.
...ENZO...
Xenofobní narážky? Fakt si jako myslíš, že se budu vyjadřovat k něčemu, o čem nevím ani prd? S Japonskými auty nějaké ty zkušenosti mám - a nikdy mě svou kvalitou nepřesvědčili, abych je začal upřednostňovat před zavedenými Evropskými značkami.

😉
nope
Rasisticky, abych to tedy upresnil.
Jakou Hondu jste vlastnil?
...ENZO...
Nemusíš mi vykat. 😉 Přiznávám, v Japonsku jsem nikdy nebyl - ani mě ta země nijak neláká - za cenu letenky do Japonska si raději udělám pořádnej výlet po Rusku nebo Itálii. Hondu jsem nevlastnil - auta nestřídám zrovna často - tak jednou za 10 let - a snažím se být věrný domácí automobilce (samozřejmě pod podmínkou příznivé ceny). Párkrát jsem s nějakým Japoncem jel, myslím Nissan Primera to byl, dál Toyota Yaris, Toyota Corolla - nicméně jízdním komfortem, spotřebou, dojmem z exteriéru/interiéru i prostorností mě prostě nepřesvědčili ke koupi. Možná podle TUV mají spolehlivost výbornou - z vlastních zkušeností tyto tabulky příliš nezohledňuji při výběru auta - za celou dobu vlastnění Favoritu a Felicie (pravidelně obsazující poslední místa) se mi pouze jedenkrát stalo, že jsem nedojel - u Felicie kvůli imobilizéru 😄

Spolehlivost záleží hlavně na tom, jak se k autu každý chová - Honda Accord znetvořená puberťáky asi těžko bude spolehlivější než krásně zachovalý Seat Toledo I po důchodci, přestože tabulky mluví o opaku ...
nope
OK 😄
Heled, ja uz tech aut vystridal opravdu hodne - nejvic jsem byl spokojenej s BMW E46 320i - vyborny auto.
Nicmene co se Hondy tyce, tak k te mam slabost, protoze jsou to proste specificka auta - jednu pro zabavu mam i ted. Tezko to budu popisovat, protoze chapu, ze jsou to auto pro specificke zajemce. Civic mi tedy nic nerika a nikdy jsem zadnyho Civica nemel, protoze je to z porfolia Hondy to nejmene zajimave - co se tedy me osoby tyce.
Jinak jsem jezdil CRX EE8 VTEC, Accord 2.2 VTEC a nekolik Prelud. Chci casem NSX.
Ja netvrdim, ze je Honda ta nejlepsi ze vsech, to vubec ne. Kazdopadne si ta znacka svuj respekt zaslouzi a hanit ji muze jen naprosty analfabet.
K zasahum ruznych tuzerskych existenci se jaksi nema smysl vyjadrovat - to muzes naroubovat na jakekoliv auto.
...ENZO...
Tak to hodně štěstí se sháněním NSX - je to moc pěkné exkluzivní auto, ale najít zachovalý kousek neznetvořený tunery bude docela fuška.

[odkaz]

:yes:
Klaudius
Čo je moc, je moc. Nič proti technike, nič proti kvalitám značky Honda. Ale dizajnérovi by som za toto "dielo" asi zlámal ruky - hnusnejšiu obludu snáď nedokážu ani Číňania.
Prvý "vesmírny" Civic bol kus pekného auta, absolútne svojský a odlišný od všetkého, napriek futuristickým tvarom nadčasovejší ako poctivý konzervatívec (ak nadčasovosťou chápeme mieru aktuálnosti dizajnu aj po dlhšom čase). Druhý pokus je už trochu nepekným znásilnením pôvodnej predstavy. Ale to, čo posadili na kolesá teraz, už nemá s vkusom a automobilovou krásou nič spoločné. Masy plechu, žiadne sklo, len tma...vyzerá to jak korytnačka (želva), a poriadne hnusná... Ťažký žáner pre moje oči a vkus. Nič pre rodiny s deťmi, chúdence na zadných sedadlách, to aby sa stavali na špičky, keď budú chcieť vidieť von. Nič pre dámy, s týmto inak ako na zrkadlá nezacúvaš.
Tipujem to tak pre partiu robotníkov, do veľkého kufra vlezie veľa vercajchu...
DonVito
No aspoň už vím jak se řekne slovensky želva 😄

Jinak ty musíš být určitě optimista 😉

Hezký večer

PS Když se ti to nelíbí, tak na to nekoukej . Možná ti bude líp 😄

PPS Určitě s tím budou jezdit spousty dělníků (při ceně přes 500tis Kč :-! ).
BaracudaJ
Souhlas s Klaudiusem,
předchozí 8G Civic byl designově jiný, ale musím říct, že i po čase je koukatelný a jeho příď vypadá stále dobře. I záď má něco do sebe. Nový Civic je ale jen karikaturou sama sebe. A toto kombi to jen potvrzuje. Opticky nevyvážené a těžké na zadek, masa plechu, minimální zasklení, absence klik u druhého páru dveří v případě kombi nedává žádný smysl. A praktické to také není. Navíc je toto jen studie, počkejme si na seriovou podobu, ubude velkých kol a jiných cinkrlátek a zbyde jen obtloustlý těžký zadek. Honda ve snaze naroubovat na velký kufr dynamickou siluetu svůj souboj prohrála...
BeranK
Karikatura sama sebe - to je naprosto přesný. problém Civicu byl v tom, že nevím od které generace byl vždycky jeden pecka a následovník byl sterilní. To byl přesně případ nástupce na přelomu tisícíletí a po něm přišel ten "kosmickej". No a všichni už předvídali, jak bude nástupce sterilní, tak se na to u Hondy koukli a - sterilní tedy není, to se říct nedá. Je to mnohem horší a kombík na fotkách vypadá taky dost hrozně, takže naživo to o moc větší sláva nebude. Uvidíme.....
BeranK
No, moc sem v poslední době nepíšeš (ani se ti nedivím), ale za tohle :yes: a naprostej souhlas. Hodnu jsem měl (1995 - 1999) Civica sedan a byl jsem z ní nadšenej, jenže to, co se s ní postupně dělo dál mně přijde líto. Nástupce "kosmického" Civica jsem už nikdy nejel, pouze jsem v něm seděl, a vadily mi pouze malé zadní dveře (daň za onu vychytávku se zvedáním sedáku a možností vozit i třeba kolo napříč....). Z auta bylo (nastojáka) dost špatně vidět dozadu, což pokládám za chybu, ale jinak to nějak padlo dobře do ruky a přehledné to taky bylo. Jenže nástupce vypadá naživo mnohem hůř, než na fotkách, je to jako autíčko s dětského kresleného filmu (což je sice originální), ale tak disproporční auto s tak podivnými tvary se hned tak nevidí. Na toho kombíka snad ani nejsem zvědav, nějak na mně z toho čiší ono už legendární - čím víc pruhů, tím víc addidas. prostě, mám Hondu rád, ale v poslední době začíná vyrábět (a v Evropě prodávat) hlavně obludy - viz. nový CR-V. Taky (podle mně) čím dál tím horší.......
Avatar - Jaros71
Jaros71
Rozhodně je design kombi zajímavější a líbivější než u malého Civicu.. :yes:
Myslím,že se prodávat v EU bude slušně..
Ale vážnou konkurencí pro nový VW Golf Variant se nestane.. 😉
Avatar - TeeJay
TeeJay
Zajímavá diskuze, dá se říct, že někteří opět nezklamali. >😁

Jedna věc ovšem zaráží - těch několik křiklounů, kteří se snaží všechny přesvědčit, že naprosto bezkonkurenčně nejhezčí kombi nižší střední třídy je nějaká obluda. >😁

Krásné kombi s obrovským kufrem, Magic Seats a dalšími silnými stránkami Civicu 5D, to bude velmi lákavá kombinace. 😄 :yes:
DonVito
Je to tak. Honda je opět o krok dál než ostatní.
Na Hondě oceňuji kombinaci designu (subjektivní hledisko), moderní techniky a spolehlivosti.
Chápu, že někdo jiný může mít jiné priority nebo vkus. Ale těžko může někdo polemizovat o pokrokových technologiích a spolehlivosti, nově i praktičnosti.

Podle mě třeba Golf je v designu jednu generaci za Cee'dem a dvě generace za Civikem 😄 Jediný v čem VW drží krok parametrově jsou benzínové motory - ale na úkor spolehlivosti (viz můj příspěvek výše).

Jinak tento týden jsem četl, že VW je číslo jedna v inovacích v automobilovém průmyslu: [odkaz] Asi za škrabku ve víčku nádrže atd. 😄
Myslím, že na tomto případě je vidět jak můžou být některé ankety (obzvláště německé, ale asi obecně vždy domácí) neobjektivní.

Mně třeba přijde zajímavější tato tabulka: [odkaz]

PS U některých výrobců jsou vidět inovace na první pohled, viz fotogalerie k tomuto článku 😉
Avatar - King
King
Já bych k těm + pro Hondu přidal ještě pocit z jízdy, jenž ještě zahrnuje celou řadu příjemných dílčích podskupin. 😄

Golfa oceňuji za čistotu designu, byť extrémně sterilního. Že to může fungovat a funguje ukazuje i Porsche 911, takže proti tomu nic, ale tak nějak jsem spíš individualista a z principu nechci vlastnit masové auto. Mám rád, když mohu řidiče podobného 2x-3x denně pozdravit a auta, kterých jezdí okolo mě desítky a stovky, bych prostě nekoupil. Patřím tím pádem do té skupiny, které se vysmíval Dinar. Co nadělám... :-!

Co se motorů týče, kolem Hondy se vždycky pohybovalo pár konkurentů s podobně dobrými výsledky, ale nic z Evropy mezi nimi nebylo. Tedy až na sem-tam Alfu. Nejzajímavější to bylo mezi Toyotou a Nissanem, Nissan ale teď už vyšuměl.

Inovátorství VW bych nezpochybňoval, oni se opravdu snaží. Problém je v tom, že ve snaze být první a současně co nejvíc ušetřit posílají na trh šmejdy. A já nechci být ničím pokusným králíkem. 😉

Honda je stále respektovaným inovátorem, ale není to moc vidět, nemají potřebu se tím chlubit, což je pochopitelně chyba.
Jirik_H
že někdo má takové požadavky, kterým Hondy nevyhovují. Ale k porovnávačkám. Pamatuji si na porovnávačky v roce 1996, kdy jsem kupoval první Hondu.
VW Golf 1.6 8V s 55 kW a torzkami byů prý lepší volbou než Civic 5D s dvojitými lichoběžníky vpředu i vzadu, 1.4 16V 66 kW (benzín 91 BA, ne 95!). Pro mě byla Honda lepší a potvrdilo se. Jen tenkrát ty plechy korodovaly rychleji... Ovšem kdybych se měl řídit tenkrát srovnávačkami, ke své škodě bych Hondu nekoupil.