Novinky
Doufejme, že se Honda po hybridním debaklu opravdu začíná dívat okolo sebe. Pak musí logicky vidět kombíky jako Focus ST, Octavia RS, Mégane GT a další. Nelze si dělat iluze, že by zákazníci rvali prodejcům kvůli takovým modelům ruce, ale vliv na image je u takových verzí blahodárný a Honda potřebuje získat zpátky kredit jako sůl. Takže takový model by byl velmi žádoucí a doufejme, že dostane důstojnou motorizaci.
Bylo by trošku zvláštní, kdyby nejsportovněji vyhlížející kombík ve třídě, vycházejí z asi řidičsky nejzajímavějšího kompaktu současnosti, neměl sportovní verzi. 😄 :yes:
Bylo by trošku zvláštní, kdyby nejsportovněji vyhlížející kombík ve třídě, vycházejí z asi řidičsky nejzajímavějšího kompaktu současnosti, neměl sportovní verzi. 😄 :yes:
Kredit ziska novymi modely Type-R a NSX. Sportovniho kombika bych tedy nevidel az tak dulezite. Myslim si, ze to bude tak 50/50, ze se tam objevi neco vice jak 170 koni.
A ja som naopak presvedčený, že Civic žiadne "hotkombi" mať nebude. 😉 Motor z Type R tam Honda určite nedá a iný motor špeciálne pre kombi vyvíjať nebude. Teda zostane to podľa mňa na úrovni bodykitu, nič viac.
asi tak...myslim, ze pujde o bodykit, nejake drobnosti v interieru, maximalne uroven vybavy pod Exclusive.
Neverim tomu, ze Honda udela s timhle kombi v ramci CR nebo i Evropy nejaky uspech.
Kdyz si odmyslim obrovske kola a led svetla, tak to auto vlastne moc pekne neni. Osobne se mi libi snad jeste mene hatch. Cenova politika Hondy prodejum taky nenahrava a dva smysluplne motory (1.6D a zakladni benzin 1.4) fakt nestaci.
Neverim tomu, ze Honda udela s timhle kombi v ramci CR nebo i Evropy nejaky uspech.
Kdyz si odmyslim obrovske kola a led svetla, tak to auto vlastne moc pekne neni. Osobne se mi libi snad jeste mene hatch. Cenova politika Hondy prodejum taky nenahrava a dva smysluplne motory (1.6D a zakladni benzin 1.4) fakt nestaci.
Dosavadní filozofie Type S by tomu odpovídala, úpravy se většinou týkají všeho, kromě motorů, nicméně jak říkám, bylo by to vhodné.
Důležitý je každý sportovní model, Hondě ubližuje i absence ostřejšího Jazzu. NSX a CTR budou fajn, ale je třeba nabízet i "affordable performance". CTR ani NSX nebudou ten případ.
Důležitý je každý sportovní model, Hondě ubližuje i absence ostřejšího Jazzu. NSX a CTR budou fajn, ale je třeba nabízet i "affordable performance". CTR ani NSX nebudou ten případ.
Čo vyzerá na tejto neforemnej hrči športovo?
Tady už může pomoci pouze oční klinika. 😉
PR management to tvrdí, zainteresovaní novináři a podobná individua to píšou a říkají a nekritičtí povrchní "fandové" to poslušně a ještě ke všemu s velkým nadšením opakují a s ještě větším zápalem to šíří dál. Tak je to přece pravda, né? Nakonec i zápasník sumo je sportovec.....Za fandu hondy se pořád ještě považuji, ale nový Civic a CR-Včko mně znechucují, kdykoliv je vidím. Civic ještě víc. A to jeden občas parkuje před mojí kanceláří v ošklivě zelenožluté barvě.
Jinak doufám, že pravidlo jeden Civic hodně povedenej a jeden nic moc bude platit i nadále. I když ten současnej je asi ten nejhorší, co pamatuji.
Jinak doufám, že pravidlo jeden Civic hodně povedenej a jeden nic moc bude platit i nadále. I když ten současnej je asi ten nejhorší, co pamatuji.
Nemuzu si pomoct, ale tohle je fakt nadhera.
[odkaz]
To skloubeni designu a prakticnosti je neskutecna pecka. Rekl bych ze to bude slusny nastupce spickoveho designu hatche 8G 😉 Akorat me stve ze kombiky nemam rad, takze se asi v garazi neobjevi ;-\
[odkaz]
To skloubeni designu a prakticnosti je neskutecna pecka. Rekl bych ze to bude slusny nastupce spickoveho designu hatche 8G 😉 Akorat me stve ze kombiky nemam rad, takze se asi v garazi neobjevi ;-\
No a teraz si skús namiesto tých 18" kolies predstaviť 16ky (verím, že 15ky si necháva ako základ už len koncern a H/K). Tá obrovská hmota nad malými kolesami bude vyzerať veľmi ťažkopádne, k avizovanej športovosti to rozhodne nepridá.
Plus tie uzučké okienka budú iste "pomáhať" pri cúvaní, ako aj robiť príjemne klaustrofobickú atmosféru vnútri. >😒]
Plus tie uzučké okienka budú iste "pomáhať" pri cúvaní, ako aj robiť príjemne klaustrofobickú atmosféru vnútri. >😒]
Ano. Z produkční podoby mám trochu obavy. ;-\
Jen trochu? I ty jeden chronický optimisto... Opět jsem Hondu (v poslední době) podcenil, myslel jsme si totiž, že design současného Civicu hb nic "nepřekoná", ale to jsem ještě netušil, že přijde taky kombík..., na druhou stranu má aspoň seřízlé ty zadní "plexi-bradavice" z hb. A s těmi megacool "neony" v předním nárazníku může rovnou do dalšího "Rychle a zběsile"...>😒] 😉
Neokoukali náhodou ty megacool neony od audi? >😁 Ale neboj, Honda má dost sebereflexe na to, aby tyhle vánoční stromečky d o výroby nezavedlo. 😄
Od Audi obkoukali ty ve světlech, ten mega spodek už je další iniciativa ve smyslu čím více, tím lépe.
Jen aby ses potom zase (tajně) nedivil. >😒]
Jen aby ses potom zase (tajně) nedivil. >😒]
Nedivil [odkaz] [odkaz] 😄
Ten civic na fotce vypada otresne 😒
vubec ne. pro me predek civicu vypada dobre, nebyt tech zadnich svetel, tak by to bylo pekne cele
Jak to bude vypadat na 16" je pochopitelně otázka, nicméně na těch jezdí pouze verze S (prodeje téměř 0) a Comfort, většina Civiců tedy jezdí na 17" kolech. Díky aerodynamickému prolisu blatníku navíc nemám pocit, že by záď působila těžkopádně. Podívej se, oč těžkopádnější jsou jiné kombíky s ostře stoupající spodní linií oken (i30, Ceed).
Pravdu nemáš ani s klaustrofobickou atmosférou. Ani v 5D posádka na rozdíl od 8G nemá pocit klaustrofobie a u kombi stoupá boční linka pozvolněji. Znáš kombi, se kterým se dobře couvá na zadní boční okna? Civic má standardně couvací kameru, mimochodem... 😉
Pravdu nemáš ani s klaustrofobickou atmosférou. Ani v 5D posádka na rozdíl od 8G nemá pocit klaustrofobie a u kombi stoupá boční linka pozvolněji. Znáš kombi, se kterým se dobře couvá na zadní boční okna? Civic má standardně couvací kameru, mimochodem... 😉
No práveže ja to radím presne do jednej línie s ťažkými zadkami kórejských kombíkov; je to opticky rovnako ťažké.
P.S. A áno, poznám kombi tejto triedy, s ktorým sa v pohode cúva a nepotrebuje k životu parkovaciu kameru. 😉
P.S. A áno, poznám kombi tejto triedy, s ktorým sa v pohode cúva a nepotrebuje k životu parkovaciu kameru. 😉
Šťastná to žena. 😄 To já tedy raději tu kameru. 😉
Aká žena? Tá moja jazdí s liftbackom. 😉
Ja to tve kombi nepoznam, napis o jake jde? 😉
Davat to do stejne skupina s treba se Ceedem je mimo.
Davat to do stejne skupina s treba se Ceedem je mimo.
Podľa mňa je to dosť blízko: [odkaz]
[odkaz]
[odkaz]
Tohle je vetsi batoh
[odkaz]
Ten naraznik je hrozne humpolackej, pripomina mi to tady Aurise kombi a to bylo pomluv u hmotnejsiho narazniku
[odkaz]
Ten naraznik je hrozne humpolackej, pripomina mi to tady Aurise kombi a to bylo pomluv u hmotnejsiho narazniku
>😁
Typické přání otcem "myšlenky"... >😒]
Typické přání otcem "myšlenky"... >😒]
To neni o prani, ten previs je proste vyrazne vetsi a pusobi batuzkovite jako Oktavka. Tradicne zastaraly design s faceliftem svetel.
Civic Tourer nema o nic vice materialu nad kolem jak tohle, krasne to resi tmavy lem. Zadek u Tourera pusobi subtilneji at chces nebo ne >😒]
Civic Tourer nema o nic vice materialu nad kolem jak tohle, krasne to resi tmavy lem. Zadek u Tourera pusobi subtilneji at chces nebo ne >😒]
On by asi víc napověděl profil, ale pokud ti tohle opravdu přijde dost blízko, pak asi nelze pokračovat v diskuzi. Chybí ten plochu rozbíjející prolis a spodní hrana oken je výš a současně končí dříve...
Rozhodně to má k tomu Ceedu nesrovnatelně blíž, než třeba k tomu Golfu (viz humorný odkaz šušu), nebo Octavii.
J...j, a těch kompaktních kombíků co se v pohodě obejdou i bez couvací kamery je víc... 😉
Bez couvací kamery se obejde každý, pokud není trotl. Proč si jí ovšem nepořídit...
Já třeba "na okna" necouvám. I když nejsou senzory/ kamera, vystačím si s vnějšími zrcátky.
Tak to ucia aj v autoskole (pokial je schopny ucitel) - cuvat iba na spataky, nie zizanim cez rameno.
Zase len vela kriku pre nic, od tych istych individualit, ktore silou mocou hladaju problem.
Zase len vela kriku pre nic, od tych istych individualit, ktore silou mocou hladaju problem.
To asi nemáš koncernové auto minulej generácie (s úsporným pravým zrkadlom). >😒]
Na 16kach to bude vypadat porad lepe jak kde co. Souhlasim, ze 225/40 R18 asi neni standardni rozmer, ale oproti 225/45 R17 nebude rozdil markantni 😉 Ta aerodynamicka vlna a tmavy lem tu hmotu hodne rusi, krasne vyresene. Zadni previs v porovnani treba s Golfem je mensi a nevypada to na tokovy batoh jako predvadi Golf na nedavnych umeleckych renderech a pritom ma take 18" kola. Verim ze ve skutecnosti bude Civic Tourer vypadat jeste lepe nez na fotkach 😉
Bojím se, že některé věci eurobejčkům nevysvětlíš. 😉 Uznávám, že styling 5D nemusí pochopit a akceptovat každý, ale "hating" Toureru je už velká křeč, protože každý vidí, jak dobře to auto vypadá a proto je třeba obzvlášt nahlas křičet, jak je to hrozné, možná se jim nakonec povede přesvědčit sama sebe. >😒]
No či "každý vidí, ako to auto dobre vyzerá" nevyplýva ani z tejto diskusie. Každopádne treba pochváliť, že Honda vôbec kombi spraví, tento samotný fakt musíme oceniť. To, že sa tu doťahujeme o detailoch dizajnu kombi, je v podstate dobré; sú mnohé (tradičnejšie) automobilky, kde by aj človek diskutoval, ale akosi nemá o čom (Fiat a pod.). 8-s
Snad bys nechtěl, aby whitelabel pochválil Civic. >😁 Vždycky když se rozpoutá flame o otřesnosti designu civicu, připomínám anketu pod článkem [odkaz] , které je v rozporu s hlučností několika křiklounů. 😉
A co je pro Hondu lepší, bychař, nebo zákazník v salonu ? Já jen k výsledku ankety, komentářům o otřesném a nudném Golfu a realitě prodejů. Si člověk začne říkat, jestli náhodou ten GTI nemá pravdu s těmi plakáty... >😁 😉
Ocenit u něčeho vzhled neznamená, že si to hned půjdu koupit. 😉
GTIho až tak nebaštím, tak nevím, co říká o plakátech, nicméně mít plakát s Civicem - proč ne. >😁
Ještě sis nevšiml, že většinový zákazník (nebudu používat termín "stádo") jde po uniformitě? Lidí, kteří se opravdu chtějí odlišit, je málo a jejich množství se ještě snižuje s věkem, kdy si dotyčný takové auto může dovolit. 😉
GTIho až tak nebaštím, tak nevím, co říká o plakátech, nicméně mít plakát s Civicem - proč ne. >😁
Ještě sis nevšiml, že většinový zákazník (nebudu používat termín "stádo") jde po uniformitě? Lidí, kteří se opravdu chtějí odlišit, je málo a jejich množství se ještě snižuje s věkem, kdy si dotyčný takové auto může dovolit. 😉
Takže na US trhu si Civic (sedan) kupuje "stádo", ale v Evropě (hb) aktuálně převážně neuniformní individualisticky zaměření senioři (nebudu používat termín "důchodci"). >😁
P.S. Vítejte v politickém světě senátora Kinga, který vám vše zcela nezaujatě a rád vysvětlí... >😒]
P.S. Vítejte v politickém světě senátora Kinga, který vám vše zcela nezaujatě a rád vysvětlí... >😒]
:yes: no je to prostě King....
Ano, přesně tak, v US kupuje Civic "stádo". US Civic je americký Golf - nuda a šeď. Žít v US, Civicem nebo Corollou bych patrně nejezdil, pokud bych si ošklivě nenabil ústa s nějaký šrotem od konkurence nebo pokud by mě model Si opravdu nepřesvědčil o svých kvalitách. Takže nechápu, co vlastně rozporuješ, respektive čemu se vysmíváš. US Civic přesně potvrzuje to, co píšu o většinovém zákazníkovi v Evropě. :-!
Současný Civic pochválit prostě nemůžu, ale třeba jeho 4. a 5. generaci obdivuji dodnes, včetně dokonale jednoduchého designu, který se s grácií obešel bez jakýchkoli současných okázalých výstředností, nebo "cingrlátek" (minulá generace, kromě Type-R). Osobitě dokonalý "monolit", který si na nic nemusel hrátl a byl sám sebou. :yes:
Zajímavé, že takhle to tady vidí pár lidí, aniž by tím chtěli "snižovat" Hondu.
Jak je vidět, jsou příznivci aut, možná i soudní fanoušci, ale taky fanatici, kteří holt budou tvrdit, že "jejich" značka dělá samé perly v nejvyšší technické kvalitě a kráse nesmírné, i kdyby vyjeli s vozem na hnůj. To, že mám Hondu dost rád (navíc na rozdíl od mnohých jako bývalý spokojený uživatel) neznamená, že budu jásat nad něčím, co se mi prostě nelíbí a používat argumentaci, kterou jindy a u jiných odsuzuji.
Jak je vidět, jsou příznivci aut, možná i soudní fanoušci, ale taky fanatici, kteří holt budou tvrdit, že "jejich" značka dělá samé perly v nejvyšší technické kvalitě a kráse nesmírné, i kdyby vyjeli s vozem na hnůj. To, že mám Hondu dost rád (navíc na rozdíl od mnohých jako bývalý spokojený uživatel) neznamená, že budu jásat nad něčím, co se mi prostě nelíbí a používat argumentaci, kterou jindy a u jiných odsuzuji.
Osobitě dokonalý monolit má být ta IV. nebo V. generace? Čtvrtá byla ještě z éry, kdy všechny hranaté japonské kompakty vypadaly prakticky stejně a spolehlivě jsi je odlišil až podle loga. Civic 5. byl téměř dvojčetem Mitsubishi Colt, těžko říci, kdo komu ukradl plány a v té době byl daleko osobitější kupříkladu takový Nissan Sunny, jenž se ničemu jinému v té době ani později nepodobal.
Osobitý monolit, který si na nic nehraje a je přísně podřízen aerodynamice, je právě aktuální 9G, které pochválit nemůžeš. A ještě osobitější byla generace minulá. Nevím, jaké okázalé výstřednosti a cingrlátka máš na mysli, ale třeba to tvoje nenáviděné plexi na přídi neměl Civic zdaleka jako první, navíc to z něj individualitu nedělalo, po jeho odstranění nebyl o nic méně výrazný. 😉
Osobitý monolit, který si na nic nehraje a je přísně podřízen aerodynamice, je právě aktuální 9G, které pochválit nemůžeš. A ještě osobitější byla generace minulá. Nevím, jaké okázalé výstřednosti a cingrlátka máš na mysli, ale třeba to tvoje nenáviděné plexi na přídi neměl Civic zdaleka jako první, navíc to z něj individualitu nedělalo, po jeho odstranění nebyl o nic méně výrazný. 😉
si staví auta podle svého, podle svých zásad. Je otázkou, nakolik se shodují a budou shodovat s preferencemi kupujících. Nebo nakolik dokáže ovlivnit preference kupujících, aby si kupovali Hondu. I když jde o celosvětově velmi úspěšnou automobilku, zrovna v Evropě preference moc nezměnila. Snad u CR-V. Proto si nemyslím, že půjde o hodně prodávané auto. Tak do 2 - 3 % segmentu. Je to asi škoda, ale takový je evropský spotřebitel.
No ano, škoda to rozhodně je. Ale já jsem v tomto optimista a věřím, že se to časem srovná (jen jde o to, kolik času bude potřeba).
Presne tak, európsky spotrebiteľ je najnáročnejší na svete a čo stačí na úspech trebárs v USA, nemusí stačiť v Európe. Automobilky, ktoré rezignovali na Európu a orientujú sa na menej náročné svetové trhy, na to môžu v budúcnosti doplatiť.
Ona ta Evropa taky nebude věčně v loji....aspoň doufám. byla takovým prestižním trhem i pro automobilky, které nejvíc vydělávaly jinde. Na druhou stranu ten evropský trh ani dneska (jako celek) není až zas snad tak nevýznamný - když se v Evropě (bez Ruska, Turecka, Ukrajiny a ostatních zemí bývalého SSSR s výjimkou Pobaltí) prodá bratru 12,5 miliónu aut v krizi. Takže USA nebo Čína jsou dál, ale Evropa je třetí.
Honda v loji není. Naopak - ukaž mi jinou automobilku, která nikdy v historii nebyla ve ztrátě.
Jen Evropě zrovna nemá vysoký podíl.
Jen Evropě zrovna nemá vysoký podíl.
Ale on přece nepíše nic o tom, že je v loji Honda😒br />
"Ona ta Evropa taky nebude věčně v loji..."
Soráč, přehlédl jsem se. S Evropou a Hondou bych moc optimista nebyl. Evropan a Honda se míjejí až příliš často.
Jde o to, že tomu tak zdaleka nebylo vždycky, když zůstaneme u Civicu, tak třeba okolo 4./5. generace tomu bylo podstatně jinak.
U tebe nebo u Evropy? 😉 Tak jak je možné, že Civic 8G byl v Evropě nejprodávanější ze všech? :-!
Srovnávám současnost s minulostí, ale klidně sem dej nějaké relevantní odkazy, které prokážou, že měl měl Civic minulé generace větší tržní třídní podíl v Evropě, než jeho generace v 80tých/90tých letech. Rád se na to podívám.
V roce 1996 byl Civic v Evropě na 6 místě (za Golfem, Astrou, Escortem, Meganem a Bravem) a prodal 142 346 aut (a to jen podle statistiky EU17 protože zbytek Evropy z té doby není k dispozici)
V roce 2012 byl Civic v Evropě na 16 místě (za Golfem, Astrou, Focusem, Megane, Octavií, 1er, A3, 308, C4, i30, Ceedem, Aurisem, AClass, Giuliettou a Leonem) a prodal 54 974 aut (a to v celé Evropě včetně té naši středněvýchodní).
Takže s drobnými výkyvy se dá říci, že Civic z Evropy pomalu, ale jistě odchází. Úspěchy v Evropě měla Honda zcela nepopiratelné (s přehledem nejprodávanější japonské auto nižší střední a před řadou evropských konkurentů té doby), ale dnes má tak nízké prodeje, že lze jenom čekat kdy potká Civic podobný osud jako Legend nebo Accord protože současná čísla v mainstreamu asi moc rentabilní nejsou. Prostě Honda v Evropě před 15 lety byla značka, která něco znamenala, dnes je to bohužel jen vzpomínka a současné generace Civicu nedokáží ani zbla navázat na minulé úspěchy této značky.
V roce 2012 byl Civic v Evropě na 16 místě (za Golfem, Astrou, Focusem, Megane, Octavií, 1er, A3, 308, C4, i30, Ceedem, Aurisem, AClass, Giuliettou a Leonem) a prodal 54 974 aut (a to v celé Evropě včetně té naši středněvýchodní).
Takže s drobnými výkyvy se dá říci, že Civic z Evropy pomalu, ale jistě odchází. Úspěchy v Evropě měla Honda zcela nepopiratelné (s přehledem nejprodávanější japonské auto nižší střední a před řadou evropských konkurentů té doby), ale dnes má tak nízké prodeje, že lze jenom čekat kdy potká Civic podobný osud jako Legend nebo Accord protože současná čísla v mainstreamu asi moc rentabilní nejsou. Prostě Honda v Evropě před 15 lety byla značka, která něco znamenala, dnes je to bohužel jen vzpomínka a současné generace Civicu nedokáží ani zbla navázat na minulé úspěchy této značky.
Vzhledem k memu osobnimu vztahu ke znacce Honda je to smutne, ale je to presne tak, jak pises.
Když jsem kupoval manželce první auto v roce 97, tak tahle generace (v tmavě modré) byla prakticky jasná volba bez nějakého dlouhého přemýšlení (tedy až na to půl mega co jsem musel vysolit a co v té době ještě byly peníze)
[odkaz]
dnes bych o Civicu vlastně ani nepřemýšlel jako o kandidátovi
[odkaz]
dnes bych o Civicu vlastně ani nepřemýšlel jako o kandidátovi
Tak tenhle Civic je jeden z nejlepsich vubec..A jeho Type-R verze je i dnes ultimatni masina ve sve tride.
Uz jsem to nekolikrat zminil - Civic neni to, kvuli cemu mam Hondu rad. Preci jen jsem orientovan na zcela jine Hondacke modely.
Nicmene musim souhlasit s tim, ze kupovat soucasny Civic je totalni nesmysl. Neni to dobry auto a konkurence si prave tohle auto zcela pravem pekne podava.
Timto bych se rad omluvil skalnim.. Ja proste nemuzu jinak, nez konstatovat.
Posledni Civic neni auto hodne znacce Honda.
Uz jsem to nekolikrat zminil - Civic neni to, kvuli cemu mam Hondu rad. Preci jen jsem orientovan na zcela jine Hondacke modely.
Nicmene musim souhlasit s tim, ze kupovat soucasny Civic je totalni nesmysl. Neni to dobry auto a konkurence si prave tohle auto zcela pravem pekne podava.
Timto bych se rad omluvil skalnim.. Ja proste nemuzu jinak, nez konstatovat.
Posledni Civic neni auto hodne znacce Honda.
Nepochopils. Rozhodně není evropský spotřebitel nejnáročnější. Naopak, evropský spotřebitel nejochotněji jezdí do servisu.
Jinými slovy - evropský řidič je náročný na jiné věci než japonský nebo americký. Americký preferuje spolehlivost a kašle na image, evropský zejména na image (a je ochoten kvůli image jezdit častěji do servisu).
Jinými slovy - evropský řidič je náročný na jiné věci než japonský nebo americký. Americký preferuje spolehlivost a kašle na image, evropský zejména na image (a je ochoten kvůli image jezdit častěji do servisu).
Kdyby to bylo tak černobílé jak to popisuješ, vypadaly by výrazně jinak i prodeje v Evropě. Nehledě na to, že ani mé osobní zkušenosti tvé tvrzení nepodporují.
Co se samotného designu týče, většina evropanů si nekoupí věc s designem na kterém jim něco vadí, naopak třeba většina amíků je spotřebnější a auto kupují spíš podobně spotřebně jako evropan např. ledničku.
Co se samotného designu týče, většina evropanů si nekoupí věc s designem na kterém jim něco vadí, naopak třeba většina amíků je spotřebnější a auto kupují spíš podobně spotřebně jako evropan např. ledničku.
Vždyť píšu, jde o image. U desingu - nelze říci, že pěknější auta se lépe prodávají, i v Evropě. Jednak nejsou objektivní kritéria, jednak některé Hondy (Accord) byly docela pěkné. Dnešní Mercedesy, jejich zadky, jsou hodně korejské a stejně se v Evropě prodávají (mi se tedy ale vůbec nelíbí).
Image se buduje, BMW, MB, Audi si ji buduje vytrvale a dost úspěšně. Je pravdou, že za image stojí i úroveň techniky. Kritéria krásy se dají ohýbat, ohýbá je i image. Já se dívám na auta jako na spotřební zboží, se kterým nechci jezdit do servisu více, než je nezbytně nutné na výměnu oleje a svíček za "rozumnou" cenu a přitom požaduji po autu jakýsi šmrnc, sexapeal. A to mi splňuje Honda, tedy některé Hondy. Uznávám, že jsou Hondy, které bych nikdy nekoupil...
Image se buduje, BMW, MB, Audi si ji buduje vytrvale a dost úspěšně. Je pravdou, že za image stojí i úroveň techniky. Kritéria krásy se dají ohýbat, ohýbá je i image. Já se dívám na auta jako na spotřební zboží, se kterým nechci jezdit do servisu více, než je nezbytně nutné na výměnu oleje a svíček za "rozumnou" cenu a přitom požaduji po autu jakýsi šmrnc, sexapeal. A to mi splňuje Honda, tedy některé Hondy. Uznávám, že jsou Hondy, které bych nikdy nekoupil...
Já ale nepsal nic i tom, že se "pěknější" auta automaticky lépe prodávají. Napsal jsem doslova: "...většina evropanů si nekoupí věc s designem na kterém jim něco vadí,..."
A to je podstatný rozdíl, i proto má na starém kontinentu takový úspěch Golf se svým prvoplánovitě nelíbivým/ nepodbízivým, ale za to nekonfliktním a nadčasovým, designem. A na "asijské" poměry se podobné designové filosofie svého času držela i Honda se Civicem (a nejen se Civicem).
A to je podstatný rozdíl, i proto má na starém kontinentu takový úspěch Golf se svým prvoplánovitě nelíbivým/ nepodbízivým, ale za to nekonfliktním a nadčasovým, designem. A na "asijské" poměry se podobné designové filosofie svého času držela i Honda se Civicem (a nejen se Civicem).
Tak to je obecně známá věc. Stačí si vzpomenout, jak dlouho se vzpírala evropskému zlu - dieselům. Nebo jak moc spoléhala na hybridy... Jenže pokud chce fungovat, nakonec se musí přizpůsobit. Bohužel.
Na druhou stranu je smutné, že pozapomněla na své kořeny...
Na druhou stranu je smutné, že pozapomněla na své kořeny...
Co jsou kořeny?
U Hondy hlavně spolehlivé motory. V tomhle nepozapomněla. Obecně - co je v kurzu dnes, nemusí být zítra. Věci se strašně rychle mění. V tom Honda je Honda pozadu, nepřichází jako první. Nemyslím technologické novinky, ale typy aut. SUV zachytila dobře, ale na HRV nenávazala, pouze na CRV. Chyba. Nissan a spol. vyžrali podíl na trhu. S jakým zpožděním přichází s kombíkem Civic? Na aerodeck nic nenavázalo. Takhle ztrácí Honda zákazníky.
U Hondy hlavně spolehlivé motory. V tomhle nepozapomněla. Obecně - co je v kurzu dnes, nemusí být zítra. Věci se strašně rychle mění. V tom Honda je Honda pozadu, nepřichází jako první. Nemyslím technologické novinky, ale typy aut. SUV zachytila dobře, ale na HRV nenávazala, pouze na CRV. Chyba. Nissan a spol. vyžrali podíl na trhu. S jakým zpožděním přichází s kombíkem Civic? Na aerodeck nic nenavázalo. Takhle ztrácí Honda zákazníky.
Protože pak by Civic neměl smysl 😉
Ked si naložíš kufor až po strop a nevídíš skoro nič v zrkadielku dozadu,máš už teraz nový Civic kombi 😉
To nepotřebuji, potřebuji kvalitu koncernu Volkswagen :-!
[odkaz]
Místní Adam je omyl za který nemůže ani koncern ani Honda.
Ale podle toho malého "i" u "GTi" to zřejmě nebylo mířeno na Golf GTI.
A nebo to dělal zaujatý amatér... >😒]
P.S. Každopádně potřeba podobně se vymezit musí být vždy poměrně silně motivována..., což je vůči GTi/GTI především o vyjádření respektu (slovy Kinga nebudu psát o případném komplexu z úspěchu Golfu GTI a jeho dlouholeté tradice). >😁 😉
Na druhou stranu nemám nejmenší problém přiznat, že zrovna IV.generace GGTI nebyla této (7.) generaci Type-R důstojným "sportovním" soupeřem (samozřejmě nemyslím design). Jediná opravdu sportovní verze Golfu IV byl Golf R32.
Ale podle toho malého "i" u "GTi" to zřejmě nebylo mířeno na Golf GTI.
A nebo to dělal zaujatý amatér... >😒]
P.S. Každopádně potřeba podobně se vymezit musí být vždy poměrně silně motivována..., což je vůči GTi/GTI především o vyjádření respektu (slovy Kinga nebudu psát o případném komplexu z úspěchu Golfu GTI a jeho dlouholeté tradice). >😁 😉
Na druhou stranu nemám nejmenší problém přiznat, že zrovna IV.generace GGTI nebyla této (7.) generaci Type-R důstojným "sportovním" soupeřem (samozřejmě nemyslím design). Jediná opravdu sportovní verze Golfu IV byl Golf R32.
jest svetoznama, uspesna, inovativni, sobestacna znacka, ktera nikdy nebyla ve ztrate. Je to navic ctvrta nejcennejsi znacka na Svete.
Honda postavila za dobu sve existence spoustu skvelych aut respektive motoru. Honda dokazala nekolik let po sobe dominovat v tech nejnarocnejsich soutezich vubec a v soucasnosti se ji to dari i v MotoGP (pardon za OT).
Ano, Honda je spolecnost, ktera si ten respekt proste zaslouzi.
Ve statistikach spolehlivosti se uz spoustu let drzi na hornich prickach.
Nelze poprit i fakt, ze Honda jest kultovni znackou.
Nicmene, pratele, Honda uz dlouho neni to, co byvala.
Honda se porad drzi toho sveho nevtiraveho image, coz je svym zpusobem v poradku, ale je nutne si uvedomit fakt, ze Honda uz si nemuze dovolit jit si vylozene vlastni cestou. Musi se zkratka prizpusobit trhu, kterej je oproti devadesatkam - nejuspesnejsi tot obdobi Hondy jako takove - mnohem vice narocnejsi, slozitejsi a konkurence je nyni velice silna a troufam si rici, ze umi byt i agresivni.. Cely automobilovy trh je napnuty jako ksandy a boj o zakaznika je proste alfou a omegou vsech velkych automobilek.
Honda ma vsak neco, co spousta jinych automobilek nema. Tim myslim jedinecne know-how, ktere vsak neumi prodat. Je to smutne, ale je to tak.
Diky skvostum jakymi jsou napriklad Type-R verze Accord, Type-R Civic EK9, Type-R Integra DC2 potazmo skvelych Prelude, ktere mely dvojite lichobezniky a elektronicke samovosvory v dobe, kdy to skutecne nebylo bezne..vcetne uzasne NSX, ktera dokaze i dnes na technickem okruhu sundat spoustu novych sportaku.. S2000, ktera drzela nekolik let Svetovy rekord ve vykonu na valec v atmosferickem motoru (rekord prekonalo az Ferrari s modelem 458 Italia) diky temto pocinum mi i nadale bude Honda imponovat.
S klidem vsak muzu rici to, ze v soucasne nabidce Hondy neni zadne zajimave auto a ten posledni Civic je odporne auto. Bohuzel.
Studie toho kombiku vyse se mi libi. Ja jen doufam, ze mu da Honda do vinku to nejlepsi, co muze, a ze to auto neodflakne jako ten osklivej hatch.
Jestli to ma byt sportovne strizenej kombik, tak smele do toho, ale poradne!
Honda postavila za dobu sve existence spoustu skvelych aut respektive motoru. Honda dokazala nekolik let po sobe dominovat v tech nejnarocnejsich soutezich vubec a v soucasnosti se ji to dari i v MotoGP (pardon za OT).
Ano, Honda je spolecnost, ktera si ten respekt proste zaslouzi.
Ve statistikach spolehlivosti se uz spoustu let drzi na hornich prickach.
Nelze poprit i fakt, ze Honda jest kultovni znackou.
Nicmene, pratele, Honda uz dlouho neni to, co byvala.
Honda se porad drzi toho sveho nevtiraveho image, coz je svym zpusobem v poradku, ale je nutne si uvedomit fakt, ze Honda uz si nemuze dovolit jit si vylozene vlastni cestou. Musi se zkratka prizpusobit trhu, kterej je oproti devadesatkam - nejuspesnejsi tot obdobi Hondy jako takove - mnohem vice narocnejsi, slozitejsi a konkurence je nyni velice silna a troufam si rici, ze umi byt i agresivni.. Cely automobilovy trh je napnuty jako ksandy a boj o zakaznika je proste alfou a omegou vsech velkych automobilek.
Honda ma vsak neco, co spousta jinych automobilek nema. Tim myslim jedinecne know-how, ktere vsak neumi prodat. Je to smutne, ale je to tak.
Diky skvostum jakymi jsou napriklad Type-R verze Accord, Type-R Civic EK9, Type-R Integra DC2 potazmo skvelych Prelude, ktere mely dvojite lichobezniky a elektronicke samovosvory v dobe, kdy to skutecne nebylo bezne..vcetne uzasne NSX, ktera dokaze i dnes na technickem okruhu sundat spoustu novych sportaku.. S2000, ktera drzela nekolik let Svetovy rekord ve vykonu na valec v atmosferickem motoru (rekord prekonalo az Ferrari s modelem 458 Italia) diky temto pocinum mi i nadale bude Honda imponovat.
S klidem vsak muzu rici to, ze v soucasne nabidce Hondy neni zadne zajimave auto a ten posledni Civic je odporne auto. Bohuzel.
Studie toho kombiku vyse se mi libi. Ja jen doufam, ze mu da Honda do vinku to nejlepsi, co muze, a ze to auto neodflakne jako ten osklivej hatch.
Jestli to ma byt sportovne strizenej kombik, tak smele do toho, ale poradne!
:yes: :yes😒br />
To je přesně to, co nekritickým fandům "HondaClubu" žalostně chybí. Honda si respekt zaslouží, ovšem u aut je nejvyšší čas začít dělat něco proto, aby to nebylo především/pouze zásluhou mnohem slavnější minulosti.
To je přesně to, co nekritickým fandům "HondaClubu" žalostně chybí. Honda si respekt zaslouží, ovšem u aut je nejvyšší čas začít dělat něco proto, aby to nebylo především/pouze zásluhou mnohem slavnější minulosti.
Budiz. Soucasny Civi je jen skaredy (subjektivni) nebo ani technicky neni hoden jmena
Honda? Co kdyz je vzhled podrizen funkcnosti?
Honda? Co kdyz je vzhled podrizen funkcnosti?
Podivej se, Honda proste kraci zpet, trebaze si muze dovolit stavet skutecne dobra auta. No a nedela to. Ted mam tedy primo na mysli posledni Civic.
Vezmi si napriklad ten nepochopitelny krok..no vlastne SKOK zpet v pripade Civic 7G Type-R vs Civic 8G Type-R. Ve vsech smerech bylo ostry ufo horsi auto.
Ja ti to reknu asi takhle.. Honda ma svoji image, samozrejme. Honda umi postavit skutecne dobry auto, jenomze za poslednich minimalne 10 let to svoje skvele know-how neumi prodat. Proste NE!
Sila snu se ztraci.. a je to velka skoda.
"Honda by v nas ty sny zase mela probouzet" - tohle byl citat z Best Motoring - The Challenge of Honda, kterej pronesl Keiichi Tsuchiya.
Ja mam Hondu rad, jak uz jsem ostatne psal, je to moje srdcovka. Rozhodne ale nejsem uplne zaslepenej a vidim, ze Honda uz to par let nevede zrovna dobre, co se tedy aut tyce.
Nicmene verim, nebo chci verit?.. no proste verim, ze Honda zase jednou po dlouhych letech postavi skutecne dobry auto. Vyjma NSX 😉
Vezmi si napriklad ten nepochopitelny krok..no vlastne SKOK zpet v pripade Civic 7G Type-R vs Civic 8G Type-R. Ve vsech smerech bylo ostry ufo horsi auto.
Ja ti to reknu asi takhle.. Honda ma svoji image, samozrejme. Honda umi postavit skutecne dobry auto, jenomze za poslednich minimalne 10 let to svoje skvele know-how neumi prodat. Proste NE!
Sila snu se ztraci.. a je to velka skoda.
"Honda by v nas ty sny zase mela probouzet" - tohle byl citat z Best Motoring - The Challenge of Honda, kterej pronesl Keiichi Tsuchiya.
Ja mam Hondu rad, jak uz jsem ostatne psal, je to moje srdcovka. Rozhodne ale nejsem uplne zaslepenej a vidim, ze Honda uz to par let nevede zrovna dobre, co se tedy aut tyce.
Nicmene verim, nebo chci verit?.. no proste verim, ze Honda zase jednou po dlouhych letech postavi skutecne dobry auto. Vyjma NSX 😉
Já prostě neakceptuji výraz "dobré auto". Co to je? Jaká jsou objektivní kritéria, opakuji objektivní kritéria? Subjektivní prohlášení "dobré auto" beru. Je to něco, co vyhovuje znalostem, požadavkům a preferencím dotyčného. Ale objektivně říci dobré auto, to se k ničemu nedobereme. A takto se objektivně snažit posoudit Hondu, to je také k ničemu.
Objektivně se dá posuzovat auto jen podle čísel. Spotřeba, výkon, obsah kufru, precizně definovaný ukazatel spolehlivosti, objem nádrže, odolnost proti nárazu, atd. Zde bude vždy něco za něco. Tedy půjde o preference. Honda nějakým preferencím vychází vstříc, nějakým ne.
Btw., Civic Type R 7G (+ Civic 5D 7G) byl takový designový blivajs, že bych nekoupil se sebelepším motorem). Type R 8G byl naopak designový skvost. Opravdu bych daleko raději měl TR 8G než 7G. Klady podvozku 7G bych využil velmi sporadicky. Na auto a interiér bych musel čumět furt. Takže bych jednoznačně volil 8G. Byl opravdu 8G skok zpět? Možná, ale jen z určitého omezeného pohledu, který ještě nemusel být pro každého podstatný.
Takže ve výsledku nemohu souhlasit s hodnocením, že Honda jde zpět, protože nebyly dodány objektivní data.
Objektivně se dá posuzovat auto jen podle čísel. Spotřeba, výkon, obsah kufru, precizně definovaný ukazatel spolehlivosti, objem nádrže, odolnost proti nárazu, atd. Zde bude vždy něco za něco. Tedy půjde o preference. Honda nějakým preferencím vychází vstříc, nějakým ne.
Btw., Civic Type R 7G (+ Civic 5D 7G) byl takový designový blivajs, že bych nekoupil se sebelepším motorem). Type R 8G byl naopak designový skvost. Opravdu bych daleko raději měl TR 8G než 7G. Klady podvozku 7G bych využil velmi sporadicky. Na auto a interiér bych musel čumět furt. Takže bych jednoznačně volil 8G. Byl opravdu 8G skok zpět? Možná, ale jen z určitého omezeného pohledu, který ještě nemusel být pro každého podstatný.
Takže ve výsledku nemohu souhlasit s hodnocením, že Honda jde zpět, protože nebyly dodány objektivní data.
Jak už jsem napsal níže - ze sportovních verzí, respektive jejich absence nelze dělat závěry. Teď se nebavíme o (prodaném) Lotusu nebo o (prodaném) Lamborghini, ale o masovém (nezávislém) autovýrobci. Sportovní modely byly fajn, teď sice nejsou, ale zase budou, těžiště byznysu značky je ale jinde...
Čudujem sa,že nápad postaviť také auto ako GT 86-(BRZ od subaru) prišiel od ekologicky zmýšľajúcej Toyoty a nie od Hondy,ktorá má skvelé motory.Ak si raz kúpim motorku tak len Honda :yes: Ked si Honda v motocykloch postaví takú klasiku ako je CB1100 a predáva sa jej,podobný kúsok by jej mohol vísť i v autách.Honda to renomé má,nie ako rýchlokvasky kia-hyunday.
Důvod je velmi prostý - ekonomicky smýšlející Toyota na to má peníze a předpokládá, že i když to možná nebude ziskové, alespoň to díky sdílení dvěma značkami nebude ve ztrátě a pokud ano, tak v takové, kterou jako výrobce unese výměnou za imageový přínos.
Honda má bohužel na takovéhle hraní podstatně menší rozpočet a současně ví, že se na tom nedá vydělat. Dost na tom, že není šance, aby bylo ziskové NSX a vzhledem k pozdnímu uvedení CTR do prodeje si myslím, že peníze nevydělá ani on.
Jediné, co by u Hondy dávalo smysl, je využít už vyvinutou techniku S2000 a jen ji lehce aktualizovat za pomoci modernějších materiálů. To by smysl dávalo a nemuselo by to být za cenu původní S2K. Otázkou je, proč k tomu nedošlo a proč vůbec S2000 nástupce nemělo. 8-s
Honda má bohužel na takovéhle hraní podstatně menší rozpočet a současně ví, že se na tom nedá vydělat. Dost na tom, že není šance, aby bylo ziskové NSX a vzhledem k pozdnímu uvedení CTR do prodeje si myslím, že peníze nevydělá ani on.
Jediné, co by u Hondy dávalo smysl, je využít už vyvinutou techniku S2000 a jen ji lehce aktualizovat za pomoci modernějších materiálů. To by smysl dávalo a nemuselo by to být za cenu původní S2K. Otázkou je, proč k tomu nedošlo a proč vůbec S2000 nástupce nemělo. 8-s
Souhlasím s tím,co o kousek vedle píše Jiřík. Ba dokonce půjdu ještě dál a řeknu, že Honda naopak dělá lepší auta, než kdykoli v minulosti.
A proč si to myslím?
Jako spousta lidí se rád svezu se sportovními auty, ale co si budeme povídat, tahle auta jsou naprosto okrajovou záležitostí pro pár magorů a téměř žádnou ze značek neživí. Ani to Porsche ne. Jistě, Honda nemá teď žádný takový model, z více důvodů. Alokace zdrojů, ekonomický vývoj, trendy na jednotlivých trzích a určitě i příliš opatrná manažerská rozhodnutí. Ale kvůli absenci Prelude a Integry přece nelze říci, že kráčí zpět.
Honda, to byly v minulosti v první řadě motory a zbytek byl trošku na vedlejší koleji - odhlučnění, jízdní komfort, řízení a dokonce o podvozky, pokud tedy dotyčný řidič nebyl absolutně závislý na adrenalinu.
Charakter motorů se trochu změnil, ale je to špatně? Namísto mizerného průběhu točivého momentu a zběsilosti ve vysokých otáčkách přišla pružnost v nízkých a středních a stejného (rozhodně nemalého) výkonu se začalo dosahovat o 300-400 otáček níž. Opravdu je to špatně?
Zlepšilo se už tak dobré řazení, o několik tříd se zlepšilo kdysi vágní řízení s 5 otáčkami, Hondy začaly brzdit, přestaly se brutálně naklánět, zlepšilo se tlumení rázů, jízdní a akustický komfort a současně se generaci od generace zlepšovaly jízdní vlastnosti, bez ohledu na použitou mechaniku.
No a když se k tomu přidá dost radikální zemna přístupu k designu z extrémně konzervativního na extrémně progresivní, možná to už na někoho bylo moc. 😉
Honda teď dělá to, co se po ní tak moc chce - přizpůsobuje své auta evropských zvyklostem a požadavkům a současně se snaží neslevovat ze svých zvyklostí. Tahle kombinace občas zaskřípe, ale s tím už se holt musí počítat.
Takže ještě jednou - z momentální absence CTR bych rozhodně neodvozoval, že je Honda na ústupu. Jistě, ne všechno je AAA rating, třeba pro Civic klíčový motor 1.8 i-VTEC považuji ze současných benziňáků Hondy za nejslabší, ale jeli jste teď někdy s 1.3 v Jazzu? Nebo 2.4 v Accordu? A všimli jste si, jak skvělý sportovní charakter má dvoulitr v CR-V?
S hybridy raději dráždit nebudu ale i tam odvedla Honda sakra dobrou práci. Ono se to zas tak moc nezdálo ve srovnání s full-hybridem od Toyoty, ale v tom patentovém pekle, které Toyota rozpoutala, byla a stále je IMA malý zázrak, což vyplyne na povrch ve chvíli, kdy se obejvily další softhybridy od konkurence. A teď tu jsou moderní hybridy i plug-in hybridy, které parametry strkají Toyotu do kapsy u košile.
Takže bych byl s tím ortelem nad Hondou opravdu opatrný. 😉
A proč si to myslím?
Jako spousta lidí se rád svezu se sportovními auty, ale co si budeme povídat, tahle auta jsou naprosto okrajovou záležitostí pro pár magorů a téměř žádnou ze značek neživí. Ani to Porsche ne. Jistě, Honda nemá teď žádný takový model, z více důvodů. Alokace zdrojů, ekonomický vývoj, trendy na jednotlivých trzích a určitě i příliš opatrná manažerská rozhodnutí. Ale kvůli absenci Prelude a Integry přece nelze říci, že kráčí zpět.
Honda, to byly v minulosti v první řadě motory a zbytek byl trošku na vedlejší koleji - odhlučnění, jízdní komfort, řízení a dokonce o podvozky, pokud tedy dotyčný řidič nebyl absolutně závislý na adrenalinu.
Charakter motorů se trochu změnil, ale je to špatně? Namísto mizerného průběhu točivého momentu a zběsilosti ve vysokých otáčkách přišla pružnost v nízkých a středních a stejného (rozhodně nemalého) výkonu se začalo dosahovat o 300-400 otáček níž. Opravdu je to špatně?
Zlepšilo se už tak dobré řazení, o několik tříd se zlepšilo kdysi vágní řízení s 5 otáčkami, Hondy začaly brzdit, přestaly se brutálně naklánět, zlepšilo se tlumení rázů, jízdní a akustický komfort a současně se generaci od generace zlepšovaly jízdní vlastnosti, bez ohledu na použitou mechaniku.
No a když se k tomu přidá dost radikální zemna přístupu k designu z extrémně konzervativního na extrémně progresivní, možná to už na někoho bylo moc. 😉
Honda teď dělá to, co se po ní tak moc chce - přizpůsobuje své auta evropských zvyklostem a požadavkům a současně se snaží neslevovat ze svých zvyklostí. Tahle kombinace občas zaskřípe, ale s tím už se holt musí počítat.
Takže ještě jednou - z momentální absence CTR bych rozhodně neodvozoval, že je Honda na ústupu. Jistě, ne všechno je AAA rating, třeba pro Civic klíčový motor 1.8 i-VTEC považuji ze současných benziňáků Hondy za nejslabší, ale jeli jste teď někdy s 1.3 v Jazzu? Nebo 2.4 v Accordu? A všimli jste si, jak skvělý sportovní charakter má dvoulitr v CR-V?
S hybridy raději dráždit nebudu ale i tam odvedla Honda sakra dobrou práci. Ono se to zas tak moc nezdálo ve srovnání s full-hybridem od Toyoty, ale v tom patentovém pekle, které Toyota rozpoutala, byla a stále je IMA malý zázrak, což vyplyne na povrch ve chvíli, kdy se obejvily další softhybridy od konkurence. A teď tu jsou moderní hybridy i plug-in hybridy, které parametry strkají Toyotu do kapsy u košile.
Takže bych byl s tím ortelem nad Hondou opravdu opatrný. 😉
Snad nikdo nečeká, že se "technika" jakékoli automobilky dloudoběji úplně zastaví na místě. Aspoň minimální postupné zlepšení je snad jasný předpoklad k dlouhodobějšímu "přežití". Otázka je , jestli ta intezita zlepšování bude stačit na většinu konkurence, což na evropském trhu Civicu evidentně nestačí, viz např. Ham v 0:00, nebo i tvá naprosto oprávněná kritika aktuálně "nejslinější" benzínové motorizace Civicu, která je na to dynamicky nedostatečná (nebudu psát rovnou ostudná).
Ty se stále točíš v kruhu. 😉 Copak prodeje reflektují úroveň techniky? Civicu se v CZ letos prodalo 290. BMW 1 96, Áček 127, A3 368. Takže BMW a Mercedes technicky nestačí na Civic a A3?
Co se motoru 1.8 týče, 142 koní opravdu není na top motorizaci žádný zázrak. Ale kolik zákazníků řeší benzinovou top motorizaci? Nebo jinak řečeno - kolik kompaktů se prodá v s motorem o výkonu přes 100 kW? R18 je velmi dobrý motor, i když jak TeeJay psal, také si myslím, že je ze současné škály nejméně "honda", ale paradoxně si myslím, že daleko větší problém, než že není nic nad 1.8 je, že není nic pod ním. Sice jsem s tím nikdy neměl možnost jet, ale za ostudnou považuji spíš tu základní třináctistovku. 100 koní dejme tomu, ale 127 Nm? 😲
Co se motoru 1.8 týče, 142 koní opravdu není na top motorizaci žádný zázrak. Ale kolik zákazníků řeší benzinovou top motorizaci? Nebo jinak řečeno - kolik kompaktů se prodá v s motorem o výkonu přes 100 kW? R18 je velmi dobrý motor, i když jak TeeJay psal, také si myslím, že je ze současné škály nejméně "honda", ale paradoxně si myslím, že daleko větší problém, než že není nic nad 1.8 je, že není nic pod ním. Sice jsem s tím nikdy neměl možnost jet, ale za ostudnou považuji spíš tu základní třináctistovku. 100 koní dejme tomu, ale 127 Nm? 😲
Z mého pohledu to bude jedině dobře. Z pohledu prodejů, no, těžko říct. >😁 Myslíš, že to může být v případě Accordu ještě horší? 😄
V beznem provozu je to tezkopadna bestie s absolutne autonomnim rizenim.