Nikde netvrdím, že D3 dává V12 do střední třídy nebo vyšší střední třídy a když jsi dal odkaz na S6 tak tvrdím, že je logické a pro zákazníka jedině dobré, když v takovém autě, za takové peníze je osmiválec.
A CTS je jasná vyšší střední a ATS střední třída.

Hammunasakra

29. 7. 2013 10:21

Re: Slušnej výkon

No S6 mi přišlo celkově asi tak nejblíž - je to 309 kW proti 313 kW tohohle V6. CTS tady stavěj proti A4, XTS je vo číslo větší - prostě ta S6 mi přišla tak akorát velikostí i výkonem :-)

Barrichello

29. 7. 2013 08:59

Re: Slušnej výkon

Cadillac CTS a limuzína za dvě mega.

BraVWo!!!!

To sme se zas po ránu nasmáli......zkus se juknout do ceníku někdy nenápadně, zjistíš že současnou generaci CTS s V6 sem vozí impexta či Denker za 1 mega.....

A trimfuovat výkonem motoru ve sportáku je super. Tohle je ale střední třída....nikoliv sporták.

Ham.

29. 7. 2013 09:14

Re: Slušnej výkon

Nejdříve čti a pak piš. Já jsem komentoval odkaz Hammunasakry a ten je na S6. A ta je s výbavou hodně nad 2 mega.

Hammunasakra

29. 7. 2013 10:19

Re: Slušnej výkon

To je a vo tom to je. Cadillac proti jejímu V8 nasazuje tenhle výkonnější motor a přitom bude stát... :-)

Ham.

29. 7. 2013 10:48

Re: Slušnej výkon

Co se týče ceny tak nemá smysl porovnávat ceny D3 v EU a ceny Cadi v US. Jediné relevantní srovnání je přímo z US kde ta S6 stojí necelých 73k USD, CTS s tímto novým motorem a ve srovnatelné výbavě odhaduji vzhledem k ceně CTS-V a normálních šestihrnků někde kolem 57-60k USD. Takže rozdíl tam je, ale daleko menší než pouhým srovnáním S6 EU vs Cadi US. A příplatek 15k si dokáže na US trhu kdokoliv z D3 obhájit, protože i tam každý bere D3 výš než Cadi.

Hammunasakra

29. 7. 2013 10:57

Re: Slušnej výkon

Nešlo mi až tak vo cenu, jako o motor kterej bude možná zajímavější než hodně povedenej v Alpina B3. A cena těch vozů je pro Cadillac jen další plus.

Ham.

29. 7. 2013 11:26

Re: Slušnej výkon

Sice Alpinu moc nemusím a Mka jsou mi daleko bližší, ale v tomto srovnání bych si na B3 klidně vsadil (nicméně je to pořád míchání banánů a pomerančů, auto vyšší střední vs střední třídy).

Hammunasakra

29. 7. 2013 16:13

Re: Slušnej výkon

No CTS do střední jako soupeře A4 případně BMW 3 cpal nějakej místní profík. Odkaz sem dával :-)
Vůbec nechci srovnávat ty auta, ale ty motory výkonem srovnatelný jsou. Tenhle V6 bude přesně mezi B3 a M3 a nejblíž mu je ten motor z S6, alespoň pokud vim

Ham.

29. 7. 2013 16:24

Re: Slušnej výkon

S podobným výkonem jsou i další, třeba 550i nebo E500. Nicméně V8 je V8 a i přes stejný výkon je to vyšší level. :-)

Hammunasakra

29. 7. 2013 16:34

Re: Slušnej výkon

Jasně že jo, ale E500 je vo něco slabší, 550i zase silnější. Nejblíž je prostě ta S6 :-)

Ham.

29. 7. 2013 16:47

Re: Slušnej výkon

10-20 kW na papíře je v této třídě nezajímavých, v reálu jsou 4,0TSI, 50i a 500 velmi vyrovnané, všichni dvoustovka mezi 16-17 sec.
[odkaz]
[odkaz]

Hammunasakra

29. 7. 2013 16:51

Re: Slušnej výkon

Tak tohle moc neřešim. Prostě mě jen zaujal asi dobrej novej motor :-)
Třeba bude mít brzy nejlepší čas na 200 zrovna Cadillac CTS V6 Coupe >:-[]

Barrichello

29. 7. 2013 12:53

Re: Slušnej výkon

D3 těžko....leda D2....

Audi v USA není na úrovni BMW a MB, úspěšnsotí prodejů ani vnímáním lidí rozhodně ne....

Např. slavná A8 se prodává z trojlítsku S-klasse, BMW 7 zcela jasně nejhůře.

Ham.

29. 7. 2013 14:23

Re: Slušnej výkon

Prodeje a vnímání prémiovosti jsou dvě různé věci. Jag se prodává v US hůř než Audi a nechceš doufám dovozovat, že tím pádem nepatří do prémie.
A tady máš jak si jednotlivé značky v USA stojí co se týče vnímání jejich zákazníky.
[odkaz]

Barrichello

29. 7. 2013 19:40

Re: Slušnej výkon

Jag se skoro na celém světě prodává hůř než němci, asi proto že je to značka pro individualisty a ne pro ty kdo hledají škatuli přecpanou elektronikou bez špetku emocí, mnohdy i bez tradic a elegance.

Hammunasakra

29. 7. 2013 19:49

Re: Slušnej výkon

Tohle ale pochopí jen ten individualista, vostatní se ti leda vysmějou

Ham.

29. 7. 2013 21:08

Re: Slušnej výkon

Neříkám, že to tak není, ale pak jsou tvé argumenty ohledně prodejů totálně mimo mísu. Prémiovost se totiž nepozná ani podle objemu prodejů, ani podle toho co si jednotlivec myslí o té či oné značce, ale hlavně podle ceny za kterou je daná značka schopná prodávat svůj produkt na trhu. Čím vyšší ceny dosáhne v dané kategorii nebo třídě produktů, tím je prémiovější, protože lidé jsou ochotni za její produkty platit víc než u jiných značek. Viz ten průzkum, který jsem připojil, za Porsche a D3 jsou Amíci ochotni vysolit nejvyšší ceny, protože prostě po jejich produktech nejvíc touží a jsou obecně nejvíce chtěné. A je jedno jestli Porsche prodá 100 nebo 100000 kusů 911ctek, podstatné je, že na každé vydělá velký balík.

Hammunasakra

28. 7. 2013 23:56

Re: Slušnej výkon

Až se nějakej z motorů z 911 bude dávat do sedanu nebo kombíku dej vědět, jinak [odkaz] :-)

gil54

28. 7. 2013 23:14

Re: Slušnej výkon

A ať je to s výkonem jak chce, tak V8 má vždycky proti V6 daleko lepší přednes.

Hammunasakra

29. 7. 2013 00:07

Re: Slušnej výkon

Však jo. V8 v Cadillacu má příjemnejch 556 HP :yes: >:-[]

Dinar

29. 7. 2013 10:05

Re: Slušnej výkon

Jasně a pod nějakým článkem o turbeném čtyřválci se budeš vypisovat o prokletí downsizingu. Tady ho máš, na co 313 kW ze šestiválce, když můžeš mít s tímto výkonem osmiválec se stejnou spotřebou, s výhodou lepšího zvuku a kultury V8ky. Co si vybereš?

Jinými slovy, tyhle dětinské přetahovačky se smajlíky, "Němci neumí" atd. atp. jsou naprosto o ničem, udělat dnes motor svedou i automobilky, které to ještě před deseti lety neuměly, viz. Korejci například, nehledě na to, že hodnotit motor jen optikou maximálního výkonu je hloupoučké. :-!

Hammunasakra

29. 7. 2013 10:29

Re: Slušnej výkon

Nevim jak ty, já s V6 3.6 problém nemám >:D
Copak vo to, Němci umí, jen nejsou tak napřed jak je vo D3 všeobecný mínění >:-[]
No a jinak je to jen otázka času kdy kluci z D3 tenhle výkon nabídnou taky z šesti válců a V8 si nechaj jen pro vopravdu super výkonný varianty. Asi tak
Jo a přirovnat Cadillac kterýmu je právě 111 let ke korejcum co podle tebe teprve před 10ti lety slezli ze stromu ten se ti hodně poved :yes: >:D

Dinar

29. 7. 2013 10:49

Re: Slušnej výkon

Musíš umět chápat psaný text. Příkladem s Korejci říkám, proč se divit tomu, že americká automobilka (jak sám říkáš se stoletou tradicí) umí udělat motor, když to dnes svede i Korejec, který to před deseti lety neuměl.

A pokud jde o výkony, nemyslím, že by někdo z D3 nabízel v budoucnu šestiválce výrazně větších objemů než tři litry. Do konfekčních modelů tyhle turbené motory s výkonem přes 300 koní naprosto zapadají, víc není třeba, osmiválce pro vrcholné motorizace zůstanou, vyhonit šestiválec na stejný výkon není problém, vzhledem k limitům daným spotřebou, ale nebude mít oproti stejně výkonnému ("udušenému") osmiválci žádnou výhodu. Tedy pevně doufám, že osmiválce zůstanou, a výkonnější šestiválce půjdou jen do sportovních derivátů, téhle americké cesty v Evropě netřeba.

Hammunasakra

29. 7. 2013 11:07

Re: Slušnej výkon

Já s chápánim nejsem tak dobrej jako ty kterej dokonce víš co já jednou budu psát pod nějakym článkem o turbenym čtyřválci >:-[]
Korejci jdou v autech hodně nahoru, ale mám pocit že stejně jako nikdo z D3 něco podobnýho jako je tenhle motor zatim nenabízej. Tak jako ty turbený čtyřválce nahrazujou V6 tak silný V6 jako tenhle nahraděj V8, to je jistý jako že zejtra vyjde slunce. To nezměníš, Cadillac je tady jen trochu napřed. V8 tu ale určitě eště dlouho zůstanou, vo ty bych se zatim nebál CTS-V furt dává smysl :yes:

Dinar

29. 7. 2013 12:19

Re: Slušnej výkon

To co píšeš v debatách nějak se týkajících downsizingu nemusím věštit, stačí číst, navíc i to co napíšeš, je poměrně lehce odhadnutelné. Každopádně na to stačí méně věštění než na prohlášení, že "V6 jako tenhle nahraděj V8, to je jistý jako že zejtra vyjde slunce". Vsadit na to můžeš, ale já si dovolím se dohadovat, že paušálně to platit nebude, motorové potřeby a zvyklosti jsou v Evropě jiné než v USA.

Hammunasakra

29. 7. 2013 16:09

Re: Slušnej výkon

Řek bych že vo motorovejch potřebách Evropanů máš podobně přesnou představu jako vo mě. Možná přišel čas dát tu rentgenovou věšteckou kouli do servisu >:-[]

JapanPower

28. 7. 2013 21:22

Sbalit vlákno