Diskuse: Volkswagen a Suzuki se možná nakonec dohodnou

30. 7. 2013 09:51

Hittman

30. 7. 2013 11:26

Ja Prvni 123

30. 7. 2013 12:56

MariAchi

30. 7. 2013 13:10

Ja Prvni 123

30. 7. 2013 13:26

MariAchi

30. 7. 2013 15:31

Hammunasakra

30. 7. 2013 20:01

MariAchi

30. 7. 2013 20:19

Hammunasakra

30. 7. 2013 15:55

WinDiesel

30. 7. 2013 16:23

Ja Prvni 123

30. 7. 2013 17:00

Hammunasakra

30. 7. 2013 20:10

MariAchi

30. 7. 2013 20:21

Hammunasakra

31. 7. 2013 14:38

MariAchi

31. 7. 2013 20:12

Hammunasakra

1. 8. 2013 11:37

MariAchi

TENDENČNÍ ČLÁNEK?

30. 7. 2013 10:10

VáclavI

30. 7. 2013 11:00

pláša35

30. 7. 2013 13:00

MariAchi

30. 7. 2013 15:58

WinDiesel

30. 7. 2013 22:02

Hammunasakra

30. 7. 2013 22:35

ericn

no.. doufám, že ne a u Suzuki si zachovají rozum

30. 7. 2013 23:53

Hammunasakra

30. 7. 2013 11:24

Ja Prvni 123

Re: no.. doufám, že ne a u Suzuki si zachovají rozum

30. 7. 2013 13:01

MariAchi

Re: no.. doufám, že ne a u Suzuki si zachovají rozum

30. 7. 2013 13:12

Ja Prvni 123

Re: no.. doufám, že ne a u Suzuki si zachovají rozum

30. 7. 2013 13:24

MariAchi

průser

30. 7. 2013 11:46

rmt

30. 7. 2013 13:02

MariAchi

30. 7. 2013 13:09

Ja Prvni 123

30. 7. 2013 13:24

MariAchi

30. 7. 2013 15:59

WinDiesel

Pozice VW v Asii není příliš významná

30. 7. 2013 15:38

Ham.

30. 7. 2013 15:40

Hammunasakra

30. 7. 2013 15:55

Ham.

30. 7. 2013 16:01

Hammunasakra

30. 7. 2013 20:05

MariAchi

30. 7. 2013 16:04

WinDiesel

30. 7. 2013 16:16

Hammunasakra

30. 7. 2013 19:45

WinDiesel

30. 7. 2013 20:06

Hammunasakra

30. 7. 2013 19:45

Gilgit

30. 7. 2013 17:03

Saab

30. 7. 2013 17:21

Ham.

30. 7. 2013 17:43

Ja Prvni 123

30. 7. 2013 19:01

zlysoused

30. 7. 2013 19:25

Hammunasakra

30. 7. 2013 20:04

Ham.

30. 7. 2013 20:11

Hammunasakra

30. 7. 2013 20:23

Ham.

30. 7. 2013 20:33

Hammunasakra

30. 7. 2013 20:56

Ham.

30. 7. 2013 21:04

Hammunasakra

31. 7. 2013 07:00

Saab

31. 7. 2013 07:07

Saab

30. 7. 2013 19:37

Gilgit

ORBiTH

30. 7. 2013 09:42

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

spolu-práca

Ajkeď myšlienka ko-operácie je pekná a v princípe sa môže javiť ako správna či dokonca obojstranne výhodná, neverím v dlhodobo úspešnú spoluprácu týchto dvoch ,,koncernov."

Ajkeď ako bežný smrteľník do vecy moc nevidím, príde mi, že odzačiatku je vzťah týchto dvoch automobiliek poznačený vzájomnou nedôverou, resp. to vnímam tak, že obaja chcú v týchto neľahkých časoch zarobiť na úkor toho druhého.

Nebudeme si nič nahovárať, v tomto svete ide len o chladnokrvný zisk a už teraz sa mi zdá dôvera medzi týmito partnermi značne naštrbená na to, aby tu mohla vzniknúť nejaká dlhodobá a úspešná spolupráca. Taktiež tu zohráva úlohu odlišné geografické a kultúrne prostredie, hodnoty a s tým súvisiaca odlišná menatlita ľudí. Takže by som to uzavrel asi tým, že niekedy iba myšlienka spolupráce v záujme ekon. zisku proste nestačí. :-!

Rozbalit vlákno

Hittman

30. 7. 2013 09:51

Přidat uživatele na hatelist

9 Reagovat

Re: spolu-práca

VW je zvyklí diktovat, kdežto v této alianci by se musel "domlouvat" a "dohodnout", na to nejsou Němci zvyklí... >:-[]

Ja Prvni 123

30. 7. 2013 11:26

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: spolu-práca

no - já nevím... slíbit něco, ce nemám - a shrábnout za to pětinový podíl ve firmě, to už mi přijde jako silnější kafe než zvyk diktovat.
8-s

MariAchi

30. 7. 2013 12:56

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: spolu-práca

Osobně bych rád věděl, kde ta myšlenka o hybridních technologiích vznikla.
Suzuki není čtenář ACZ, je to velká firma, zaměstnávající hromadu odborníků - je možné, že fakta neměli v ruce při jednáních o alianci?
A co se týká toho diktování - zajímalo by mně, kolikrát jsi ty, nebo hitman, v obchodním styku jednal s němci a kolikrát s japonci...

Ja Prvni 123

30. 7. 2013 13:10

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: spolu-práca

budeš se divit... ale s oběma dost často.
S Němcem prakticky denně... a s Japoncem se mi teda pracuje líp.

MariAchi

30. 7. 2013 13:26

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: spolu-práca

Sorry, ale tomu nevěřím ani za desetiojro.
Jak píšu níže - počkejme na seriózní info ze seriózních zdrojů.

(ano, je možné, že Suzuki naletělo, ale dost o tom pochybuju)

Hammunasakra

30. 7. 2013 15:31

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: spolu-práca

Tak japonci byli vždycky křiváci co nedržej slovo a čest pro ně nemá žádnou hodnotu, to je základ jejich kultury. Oproti tomu ve vedení VW tam to je samej Mirek Dušín, to sou jasný fakta, žejo? >:-[]

MariAchi

30. 7. 2013 20:01

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: spolu-práca

Nic takového netvrdím.
O firemní kultuře japonských firem víš asi tak to samé, co ten prvňáček nad tebou...

Hammunasakra

30. 7. 2013 20:19

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: spolu-práca

Musíš přidat, už se tu našel borec co tvrdil že ví co jednou napíšu do diskuze o turbenejch 4válcích >:D
Tak kdy a u jaký firmy si v Japonsku byl ty? >:-[]

WinDiesel

30. 7. 2013 15:55

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: spolu-práca

Já dělám intenzivně jak s Němci tak s Japonci.
S obojími to stojí za guvno, němci jsou arogantní (specielně zástupci VW), Japonci jsou zoufale neflexibilní.
Pracovně označuji ale Japonce jako asijské Němce, takže jedni za 18 a druzí bez 2 za 20.
:'-(

Ja Prvni 123

30. 7. 2013 16:23

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: spolu-práca

jo - tak nějak to vidím taky.
Ale lepší "prkenej"... než křivej.
;-)

Hammunasakra

30. 7. 2013 17:00

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: spolu-práca

Nesmíš soudit jen podle sebe, sou takový co by ti odporovali >:-[]

MariAchi

30. 7. 2013 20:10

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: spolu-práca

Ano, tak nějak.
Mně ale šlo spíše o střet německého managementu, tvořeného částečně ostroloktými managery a částečně odboráři s managementem japonským, tvořeným - dík principu seniority - převážně unavenými stařešiny a jejich nekompetentními asistenty.
Z takového setkání nemůže vylézt funkční business model ani omylem...

Hammunasakra

30. 7. 2013 20:21

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: spolu-práca

To jo. Ale hravě z toho muže vylézt smlouva kterou jedna strana neplní ;-)

MariAchi

31. 7. 2013 14:38

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: spolu-práca

Podívej, je mi jasné, že bys byl extrémně rád, kdyby nenáviděný VW utřel hubu a Suzuki si vysoudilo miliardy, ale z toho, co jsem zatím četl mimo ACZ vyplývá, že jediný, kdo porušil dohodu, je právě Suzuki a to nákupem motorů od Fiatu. Jestli měl VW nějak vymíněno, že se tohle nestane, nevím, ale to bude patrně to, o čem bude u soudu největší debata.

Hammunasakra

31. 7. 2013 20:12

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: spolu-práca

>:D >:D >:D >:-[]
Kdo to vymyslel že my sme homo sapiens sapiens (člověk moudrý)? >:D >:-[]

MariAchi

1. 8. 2013 11:37

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: spolu-práca

V tvém případě opravdu netuším...

VáclavI

30. 7. 2013 10:10

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

TENDENČNÍ ČLÁNEK?

.....ukázalo se, že VW nemá v tomto ohledu (Suzuki zlákal hlavně přístup k hybridní technice) Japoncům co nabídnout.....

.... přesto VW získal 19,9% podíl.....

... Suzuki raději odebírá (prý natruc Volkswagenu) dieselové motory od Fiat..... Zřejmě dieselové motory od Fiatu jsou přinejmenším srovnatelné s těmi od VW, jinak by je do svých aut Suzuki nedalo, že?....

...V mezičase proběhl pro Suzuki úspěšný soudní spor o používání označení GTI...

Hmmm, pro VW tento článek nevypadá dobře... Nevíte náhodou jaká je skutečnost?

Rozbalit vlákno

pláša35

30. 7. 2013 11:00

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: TENDENČNÍ ČLÁNEK?

Je to trochu překvapivé, že se také o VW píše konečně více realisticky. Tedy že VW není modla, má své chyby a i své přednosti. Ohledně dieselových motorů - není to tak, že diesel Fiat je lepší než VW? VW dávno není vůdcem dieselových motorů.
Hybridní technologie u VW? Zastávám názor, že VW něco takového vyvíjí, ale dosud nevlastní. Otázkou je, zda-li mám správné informace, a tudíž pravdu, nebo ne.

MariAchi

30. 7. 2013 13:00

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: TENDENČNÍ ČLÁNEK?

Vzhledem k faktu, že Suzuki v Evropě prodává spíše levnější auta, řekl bych, že důvod nákupu motorů od Fiatu bude spíše cenový - jednoduše jsou motory od Fiatu levnější a Fiat potřebuje prodat to, co nedal do Brava/Delty/Alfy.

A co se týká hybridních technologií - nevypadá to, minimálně v Evropě, na žádný trhák. Tak proč do nich vrážet, zvlášť v segmentu trhu, který vyplňuje Suzuki a kde jsou tyto technologie na absolutním okraji zájmu? Kdo ví, kdo z čeho vlastně vycouval a kdo přecenil své síly.

WinDiesel

30. 7. 2013 15:58

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: TENDENČNÍ ČLÁNEK?

Co se týče nabídky dieselových motorů, VW bije Fiat na všech frontách. U Suzuki vždy potřebovali malé dieselové motory, VW má 0,8 / 1,2 / 1,4 / 1,6, Fiat má jen 1,3 / 1,6.

Hammunasakra

30. 7. 2013 22:02

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: TENDENČNÍ ČLÁNEK?

Třeba je nezajímala kvantita ale kvalita >:-[]

ericn

30. 7. 2013 22:35

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: TENDENČNÍ ČLÁNEK?

No nevím, dát do jedné věty Fiat a kvalita? Moc to k sobě nejde >:D

Hammunasakra

30. 7. 2013 23:53

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: TENDENČNÍ ČLÁNEK?

No právě že de [odkaz] [odkaz] >:-[]

Ja Prvni 123

30. 7. 2013 11:24

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

6 Reagovat

no.. doufám, že ne a u Suzuki si zachovají rozum

když někdo získá skoro 20% podíl ve firmě na základě slibu, který nemůže splnit, tak je to čistý podvod a není co řešit!
Nikdy bych s ním už nechtěl mít nic společného...
:-!

Rozbalit vlákno

MariAchi

30. 7. 2013 13:01

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: no.. doufám, že ne a u Suzuki si zachovají rozum

Jestli si myslíš, že jsou firmy ála Suzuki takto lehkomyslné, tak čti raději Hochy od Bobří řeky...

Ja Prvni 123

30. 7. 2013 13:12

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: no.. doufám, že ne a u Suzuki si zachovají rozum

osobní útoky místo argumentů... jdu si raději číst ty Hochy od Bobří řeky.
A ano - umím si představit, že byli tak "lehkomyslní", že uvěřili prohlášení top managementu velké německé firmy... a to neměli dělat.
:-!

MariAchi

30. 7. 2013 13:24

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: no.. doufám, že ne a u Suzuki si zachovají rozum

Ty jsi nějak přecitlivělej, ne?
Kde vidíš jaký osobní útok?
Můj názor je počkat na seriózní zprávy ze seriózních zdrojů a nedělat rychlé soudy dle článku od anti-VW crew.

rmt

30. 7. 2013 11:46

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

6 Reagovat

průser

Myslel jsem že bude od vw pro suzuki pokoj. Myslim že motory fiat jsou lepší než ty od vw. VW je normální parazit, kterej chce největší moc v automobilovém průmyslu. Určitě mu nejde o to aby dal suzuki nějakou technologii...... což je dobře pro suzuki ;-)

Rozbalit vlákno

MariAchi

30. 7. 2013 13:02

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: průser

Konečně někdo, kdo v tom má jasno >:D

Ja Prvni 123

30. 7. 2013 13:09

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: průser

no - důležitý je, že ty tomu rozumíš... co kdyby ses vyjádřil k obsahu článku, místo útoků na diskutující?
Kvůli takovým jsem sem přestal chodit - tak já zase jdu.

MariAchi

30. 7. 2013 13:24

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: průser

To je tvůj boj, cíťo.

WinDiesel

30. 7. 2013 15:59

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: průser

>:D

Ham.

30. 7. 2013 15:38

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Pozice VW v Asii není příliš významná

a na to přišel autor jak? VW a jeho značky prodávají v Asii přes 35% své produkce, v EU pro srovnání 33%. V absolutních číslech skoro 3,5 mio aut. Obávám se, že autor nemá ani základní přehled o autoprůmyslu.

Rozbalit vlákno

Hammunasakra

30. 7. 2013 15:40

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pozice VW v Asii není příliš významná

Nebuď na něj krutej, holt autor článku z kterýho to přepsal udělal chybu.. >:-[]

Ham.

30. 7. 2013 15:55

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Pozice VW v Asii není příliš významná

Autor originálního článku z kterého je to opsané žádnou chybu neudělal (Bloomberg), pan Fokt opsal pár faktů z tohoto článku a doplnil to svými chybami.

Hammunasakra

30. 7. 2013 16:01

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pozice VW v Asii není příliš významná

Tak to sorry, myslel sem že jako obvykle použil Google překladač a pak to už sobě nečet. Úroveň a znalosti některejch profesionálů sou fakt tristní >:D

MariAchi

30. 7. 2013 20:05

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Pozice VW v Asii není příliš významná

Úroveň znalostí autora tohoto článku je klasika: VW + zbytek německé produkce = :no: , japonská produkce = :yes: a v tom je celý problém objektivity.

WinDiesel

30. 7. 2013 16:04

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Pozice VW v Asii není příliš významná

Tomu se říká tvůrčí přístup.
To o nevýznamné pozici VW v Asii je na "zlatou šaltrpáku". Zdá se že autor článku neví kde leží Čína.
Na druhou stranu - ve státě, kde se to hemží losery-odborníky, kteří sedí na svých místech jen díky známým a kamarádům, nemůžeme očekávat profesionalitu od každého pisálka bez kvalifikace.

Hammunasakra

30. 7. 2013 16:16

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Pozice VW v Asii není příliš významná

Ty snad nejseš fanda Honzy z chalupy [odkaz] nebo důchodkyně "vařím o víkendu do krabiček a pak to jíme celý týden"? [odkaz]

WinDiesel

30. 7. 2013 19:45

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pozice VW v Asii není příliš významná

Toho prvního jsem nepoznal a ................. ne. Z čeho usuzuješ, že bych mohl být jejich fanda? :-)

Hammunasakra

30. 7. 2013 20:06

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pozice VW v Asii není příliš významná

Asi sem to blbě formuloval, doufám že nejseš >:-[]
Ale loseři jsou tady všude na všech funkcích, bohužel i na těch dost vysokejch. A tomu nepoznanýmu se pro jeho charakter řiká ŽELÉ a momentálně je Ministrem financí. Takže nějakej Fokt..

Gilgit

30. 7. 2013 19:45

Přidat uživatele na hatelist

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

Saab

30. 7. 2013 17:03

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Pozice VW v Asii není příliš významná

Záleží na tom jak se to bere. Na spoustě asijských trhů je VW zcela bezvýznamná automobilka, např. Japonsko z cca 5 milionů aut je cca 1% od VW, v Jižní Koreji (cca 1,5 milionu aut), Thajsku (cca 1,4 milionu aut) nebo Indonesii (cca 1,2 milionu aut) jsou to desetinky procenta (např. v Indonesii je podíl VW 0,1%) atd.
VW (jako koncern) je úspěšný hlavně v Číně kde má 14 % trhu (2 miliony z celkových cca 14 milionů).

Ham.

30. 7. 2013 17:21

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Pozice VW v Asii není příliš významná

V Japonsku a v Jižní Korei jsou všechny neasijské automobilky bezvýznamné a vzhledem k nacionalistickému cítění těchto trhů si určitě nikdo nedělá ambice tam prorazit včetně VW. To podstatné z Asie je Čína a během 10-20 let pravděpodobně přibude Indie. To je trh který je zatím velmi chudý, ale časem může vyrůst do rozměrů podobných Číně (počty jsou slušné již nyní, ale trh je orientován na ty nejlevnější auta, což není moc výhodné).

Ja Prvni 123

30. 7. 2013 17:43

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Pozice VW v Asii není příliš významná

vy jste fakt legrační, vy nadšenci koncernu... trh, kde VW není za hvězdu je nepodstatný.
Ta Indie podstatná je? Ale tam má VW taky podíl jen nějakých 2,5%... a i takovej Hyundai přes 16%... tak to asi taky nebude důležitej trh, ne?
>:-[]

zlysoused

30. 7. 2013 19:01

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pozice VW v Asii není příliš významná

Ukaž mi nějakou nejaponskou automobilku, která je silná v Japonsku a to stejné mi ukaž v J. Korei. Tohle jsou nejen v Asii velmi netypické trhy.

Hammunasakra

30. 7. 2013 19:25

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pozice VW v Asii není příliš významná

Proč jen Jižní Korei? :-)

Ham.

30. 7. 2013 20:04

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Pozice VW v Asii není příliš významná

Legrační jsou především ti, co přehazují VW, že nemá větší podíl v Japonsku a dávají tak na odiv svou hloupost a neinformovanost. V Japonsku má totiž VW zdaleka nejsilnější pozici ze všech dovozců a Golf je tam s náskokem nejprodávanější dovozové auto. :-)

Hammunasakra

30. 7. 2013 20:11

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pozice VW v Asii není příliš významná

S tržnim podílem 1% kterej drží VW v Japonsku bych s tim "zdaleka" až tak nemával >:-[]

Ham.

30. 7. 2013 20:23

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Pozice VW v Asii není příliš významná

Je to 1,8% (prodává tam Audi i Porsche). Nejaponské koncerny s výjimkou VW, Mercedesu 1% a BMW 1,1% tam prodávají doslova kulové.

Hammunasakra

30. 7. 2013 20:33

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pozice VW v Asii není příliš významná

:yes: >:D
A u BMW si taky připočet prodeje Rollsu a Mini? >:-[]

Ham.

30. 7. 2013 20:56

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pozice VW v Asii není příliš významná

Jistě, BMW 0,8%, Mini 0,3%

Hammunasakra

30. 7. 2013 21:04

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pozice VW v Asii není příliš významná

:yes: :-)

Saab

31. 7. 2013 07:00

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Pozice VW v Asii není příliš významná

Jakou hloupost a neinformovanost ? Podíl VW na trhu v Japonsku je zanedbatelný a to, že z nejaponských automobilek je na tom nejlíp na tom nic nemění.
VW má významný podíl jen v Číně, v ostatních asijských zemích je jeho podíl malý nebo zcela zanedbatelný a to je to o čem podle mě psal autor ve svém článku. Nic víc, nic míň.

Saab

31. 7. 2013 07:07

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Pozice VW v Asii není příliš významná

Golf s náskokem nejprodávanější dovozové auto v Japonsku ? To platilo v roce 2012, letos už ne.
Prodeje za 1-6/2013:
1. Golf - 8.395 aut
2. Mini - 8.298 aut
3. BMW 3 - 7.783 aut

Rozdíl mezi Golfem a Mini je necelých 100 aut. Navíc prodeje Golfu v Japonsku letos spadly o 35 %, Mini rostlo o 1 %, takže do konce roku může být první Mini.

Gilgit

30. 7. 2013 19:37