Fyziku neohneš a proto jsou diesely odsouzeny k zániku. Vstřikovací tlaky proti benzínu jak kráva a stejně to smrdí víc. Naftu bych nelil ani do těch kamen, natožpak do osobního automobilu. >:D

Klaudius

28. 12. 2014 18:30

Re: Fyziku neohneš

Zbytočne to hrotíš. Nikdy nehovor nikdy, účel svätí prostriedky. Alebo sa až taký zásadový? ;-)

petrumr

28. 12. 2014 13:57

Sbalit vlákno

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

Rozbalit vlákno

Klaudius

28. 12. 2014 16:32

Re: ok

To možno práve nie, pokiaľ mám správne informácie, menšie trenie ložísk sa dosahuje použitím tvrdších materiálov a menším počtom valivých segmentov, spolu s mazivami nového typu, ktoré vykazujú lepšie klzné vlastnosti pri nižšej viskozite.

petrumr

28. 12. 2014 17:20

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

Klaudius

28. 12. 2014 18:32

Re: ok

Myslím, že konštrukčné fígle treba nechať na konštruktérov, bližie info neviem.
Inak myslíš, že menej väčších guličiek = vôľa, ale u povolených ložísk je vôľa OK?

petrumr

28. 12. 2014 19:17

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

Klaudius

28. 12. 2014 20:09

Re: ok

Vidíš, ja zase som konštruktér, ale to je veľmi všeobecné označenie - každá práca je špecifická a vyžaduje konkrétne odborné znalosti aj skúsenosti, a konkrétne ložiská som teda nikdy nekonštruoval. Ložiskové uloženia momentálne často používam, ale voči konštrukcii ložísk samotných je to jednoduchá abeceda.

28. 12. 2014 14:16

Sbalit vlákno

Prostě to nedává smysl...

....si kupovat elektromobil. Kdy už konečně někdo spočítá opravdu celkový dopad od výroby, přes výrobu nabíječky, výrobu elektřiny a následnou recyklaci baterií atd. Ono to vypadá na papíře krásně, jak to jezdí levně a že je to bez emisí, ale není to prostě pravda.

Navíc by mě zajímala cena takovýchto úprav, protože levné to nebude, a to ten majitel nikdy neušetří proti tomu, kdyby si na to, kam nedojede, bral taxíka.

Musím ale pogratulovat těm, kteří dokáží lidem prodat to, co nepotřebují, za peníze, které neodpovídají a ještě to marketingově podat tak, že jim vlastně pomáhají a vychází vstříc...

Jo a pro kamenující, měl jsem možnost jezdit elektromobilem od Peugeotu, Smartu i BMW, takže vím, o čem píšu.

Rozbalit vlákno

petrumr

28. 12. 2014 14:21

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

IPace

28. 12. 2014 14:39

Re: Prostě to nedává smysl...

a ty sis nekdy spocital celkovej dopad pro benzinobe/naftove auto a jeho nasledny provoz?

pravdepodobne nevis o cem pisesa to ze jsi se vezl 3 elektromobili vpodstat eznamena kulove ;-)

Klaudius

28. 12. 2014 18:33

Re: Prostě to nedává smysl...

Žiadny z odporcov elektromobilov to nikdy korektne nepočítal, ani nečítal alebo neberie vážne podobné výpočty. Skrátka je elektromobil špinavý, drahý a zlý.

briza

28. 12. 2014 16:12

Re: Prostě to nedává smysl...

Z toho si nic nedělej. V době stavby prvních železnic také určitě jízda vlakem některé milovníky koní a bryček napoprvé neoslovila. :-)

28. 12. 2014 16:41

Re: Prostě to nedává smysl...

:yes: >:D

Klaudius

28. 12. 2014 16:38

Re: Prostě to nedává smysl...

Ale to by si musel gratulovať aj mnohým ďalším, alebo skoro všetkým, čo niečo predávajú - bez drvivej väčšiny vecí, ktoré si kupuješ, sa predsa zaobídeš. Ak máš na mysli, že sa to neoplatí, tak podobne sú na tom napríklad luxusné a športové autá.
A čo sa týka toho dojazdu - málokedy, skutočne málokedy vidím na čerpačke niekoho tankovať plnú. Obvykle ľudia berú zo zvyku za určitú sumu, a v takom prípade argument dojazdu skutočne neobstojí.
Naopak, ja za tento počin dávam Tesle :yes: , o niečo im ide a snažia sa, aj keď z toho nepozerajú do roka hotové peniaze - a to dnes nie je veľmi zvykom.
Potešiteľné je, že vývoj v tejto oblasti nespí - popísané zvýšenie kapacity akumulátorov pri zachovaní ich objemu je povzbudzujúce.

kyklop

28. 12. 2014 22:34

Re: Prostě to nedává smysl...

Asi som divný, ale vždy tankujem plnú...

Klaudius

29. 12. 2014 00:09

Re: Prostě to nedává smysl...

Nie si divný, si len v menšine. ;-)

28. 12. 2014 22:58

Re: Prostě to nedává smysl...

Taky tankuju plnou, někdy i 3x za den, ale obávám se, že lidi, kteří netankují plnou nikdy nebudou mít na elektromobil...

Klaudius

29. 12. 2014 00:10

Re: Prostě to nedává smysl...

Firemné a súkromné autá, to je trochu rozdiel, nie?

petrumr

29. 12. 2014 08:53

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

jeylkey

29. 12. 2014 09:46

Re: Prostě to nedává smysl...

To tam mas nejakou specialni petilitrovou nadrz? Vyjezdit za den 3 nadrze to se jen tak nevidi, pokud je to do jednoho auta teda.

IPace

29. 12. 2014 12:33

Re: Prostě to nedává smysl...

covece 3x za den jsem naposled tankoval plnou kdys jsem mel pujcenou RS6 a mel moznost si zajet na okruh do Mostu >:D u bezneho auta na bezne jezdeni a za bezneho jezdeni musi nadrz i toho nejhorsiho serioveho auta vystacit na 500-600km jizdy, tedy tak max 1-2 tankovani plne nadrze, neznam snad zadneho taxikare nebo speditera, co by musel tankovat vic nez 1x a ve vyjimecnych situacich 2x za den

takze bud tankujes "plnou" po ujeti par desitek km a tedy vzdy jen par litru, nebo mas desne malou nadrz, nebo je jeste par moznosti kterym se ale "plna" rikat jen naoko, nebo to bude nejaky buldozer na stavbe, a nebo co je pravdepodobne, tak kecas :-)

31. 12. 2014 23:08

Re: Prostě to nedává smysl...

viz. níže - BMW 750xi 4,4 V8 biturbo, takže 3x za den 80 litrů se dá spálit, když se toho člověk nebojí a využívá ten motor k jízdě.

No a teď mi před barákem stojí ještě M-B E212 500 4-matic, takže 5,4 V8 atmosféra, ale ta jezdí levně, 11 - 15 normální jízda, velmi svižná kolem 20

28. 12. 2014 16:40

Re: Prostě to nedává smysl...

Zkuste si zjistit, kolik je třeba vynaložit energie na převezení a zpracování ropy a následný rozvoz produktu na č. stanice a navíc je jednodušší vyměnit odlučovač na komínu elektrárny, než vyměnit tisíce katalyzátorů. A když už jsme u toho, tak elektrická síť je již postavená a myslím, že po pár úpravách může v pohodě dobíjet i elektromobily.

Jinak vlastně u elektromobilu nejde až tak o ekologii, ale spíš o přemístění prachu a nečistot z bodu A do bodu B, tedy mimo město.

Klaudius

28. 12. 2014 18:34

Re: Prostě to nedává smysl...

Jednoduchý a dobrý argument. ;-) :yes:

Bully_

28. 12. 2014 20:22

Re: Prostě to nedává smysl...

Presne tak, elektromobily ty exhalace pouze posunuji jinam, nez tam, kde prave jezdi. Drtiva vetsina el. energie pochazi porad ze spalovani uhli a pokud se nemylim, tak hnedeho.
Kdosi jednou propocitaval, co je skutecne ekologictejsi. Vyslo mu, ze je paradoxne nejekologictejsi provozovat cca 15-lety vuz (BTW prumerne stari vozoveho parku v CR, pouzil ho do vypoctu schvalne). Tahle auta maji sice tragickou spotrebu a emise, ale uz byly jednou vyrobena. Nova auta maji velky podil na znecisteni uz pri samotne jejich vyrobe a diky materialum, ze kterych jsou vyrrobena i pri jejich likvidaci. Zatizeni zivotniho prostredi diky jejich provozu je vuci vyrobe novych vozu porad o dost nizsi.
Pochopitelne je ale logicke, ze nejde do nekonecna provozovat porad horsi vraky a vyvoj musi postupovat kupredu. Jenom nejde vyzdvihovat jednu skupinu vozu kvuli jejich domnele ekologicnosti, kdyz tomu tak dneska porad jeste neni.

ZocelenyDrapalik

28. 12. 2014 21:58

Re: Prostě to nedává smysl...

Vy sem jako fakta sázíte stále své dojmy. "Drtiva vetsina el. energie pochazi porad ze spalovani uhli". ???!!!!

Jenom v ČR je vícenež 40% elektřiny vyrobeno bezemisně (atom, voda, vítr, slunce). A okolo 50% z uhlí. V Německu je bezemisně ještě daleko více. Ve Francii je to přes 90%, severské země jako Dánsko, Švédsko, Norsko jsou na tom podobně. A jelikož se elektromobily dnes týkají právě těchto západních zemí, je Váš výrok, že "drtiva vetsina el. energie pochazi porad ze spalovani uhli" pouze drtivě mimo.

Klaudius

28. 12. 2014 22:14

Re: Prostě to nedává smysl...

:yes:

28. 12. 2014 22:56

Re: Prostě to nedává smysl...

Jenže to bychom pak soudruzi museli započítat, kde se vzaly ty solární panely, kde se vzal uran co se cpe do jaderných elektráren, kdo to vytěžil, jak to zpracoval atd.

Já jsem prostě zaujatý, už proto, že jezdím hodně dlouhých tras, na které to prostě není vhodné a z našeho firemního parku cca 25 vozidel by to bylo vhodné tak pro 5 max.

IPace

29. 12. 2014 12:43

Re: Prostě to nedává smysl...

covece cim to jezdis?, nahore pises ze tankujes 3x za den plnou a ted pises ze jezdis hodne dlouhych tras, to nejak nejde dohromady >:D

jestli mas A8 jak napovida tvuj nick, tak ani s tim nejvetsim benzinakem co se donej dava/davala bys 3x za den sotva tankoval plnou pokud nejezdis jak svetove nejhorsi prase a hovado v jednom a nedres to porad nadoraz >:D

30. 12. 2014 15:59

Re: Prostě to nedává smysl...

Raději dělá mrtvého brouka >:D

31. 12. 2014 23:06

Re: Prostě to nedává smysl...

No, A8 jsem měl s motorem 3,7 V8, ale už je to dost roků, aktuálně mám BMW 750xi, tedy 4,4 V8 biturbo benzín, takže když jedu slušně, jedu za 13 - 16, když jedu jak píše SamanAR, tak jedu i za 20 - 30, no a protože jezdím dlouhé trasy, tak tankuju třeba i 3x za dne, no >:D

Klaudius

28. 12. 2014 22:03

Re: Prostě to nedává smysl...

Jeden o koze, druhý o voze...

28. 12. 2014 22:37

Re: Prostě to nedává smysl...

Přesně jak píše "ZocelenyDrapalik". Navíc, kdy byl ten propočet vytvořen? Někdo povídal... O tom jsem slyšel taky, ale jen slyšel. Taktéž jsem v žádném propočtů neviděl zpracování ropy atd. Jak jsem už prostě psal. Zahrnul do propočtů i výměny olejů a jejich recyklaci, výrobu dopravu a likvidaci dílu, které se tak rychle neopotřebovávají na elektromobilu např brzdové destičky a tak bych mohl pokračovat témeř do nekonečna.

Neberte to prosím tak, že se chci hádat. Jen jsem tomu dříve také nevěřil, ale je fakt, že blízká budoucnost patří elektřině (v různých formách).

PS: někde jsem četl, že všechny Supercharger nabíječky jsou napájeny elektřinou z obnovitelných zdrojů (hlavně slunce) :-)

Bully_

28. 12. 2014 23:31

Re: Prostě to nedává smysl...

Ja te blizke/nedalece vzdalene elektricke budoucnosti klidne verim, jenom to proste jeste neni zadna pritomnost, nic vic jsem svym prispevkem rict nechtel. Zatim neni, pres tvrzeni zelenych optimistu.
O tech nabijeckach to muze byt pravda, zase kolikrat je majitel elektromobilu v dnesni realite vyuzije, na rozdil od zasuvky u sebe doma v garazi.

29. 12. 2014 08:41

Re: Prostě to nedává smysl...

To už je potom na každém, zda chce jezdit ekonomicky a "ekologicky". Stejně jako kontrolovat tlak v pneu atd. u spalováku.

Realita to tak trochu je, ale za ceny mimo "mísu" běžných lidí, jinak souhlas.

Jinak co jsem se divil, lehce jetý Model S P85 se už v ČR dá pořídit za cca 2 míče bez DPH, což začíná být zajímavé: [odkaz]

Ještě tak rok a bude to 1,5 :-)

Bully_

30. 12. 2014 13:25

Re: Prostě to nedává smysl...

Prave ze to neni ani ekonomicky, ani ekologicky. Zatim. Ale to uz se opakuju.
Sam jsi to ted rekl vlastne taky, v souvislosti s tou cenou vozu a ekonomikou.

30. 12. 2014 15:54

Re: Prostě to nedává smysl...

Ale do ekonomiky provozu nepočítejte pořizovací cenu.

Jinak je snad logické, pokud bych jezdil jen k SCH, které jsou plněny čistou elektřinou a navíc zdarma, tak jezdím ekonomicky výhodně a ekon. :-!

IPace

29. 12. 2014 12:39

Re: Prostě to nedává smysl...

"Drtiva vetsina el. energie pochazi porad ze spalovani uhli a pokud se nemylim, tak hnedeho."

tohle plati mozna tak v oblastech sveta, kde stejne nikdo nema poradne ani na ojete auto a silnice pokud tam nejake maji, tak jsou spise vhodne pro techniku terennejsiho charakteru, natoz aby tam meli na elektromobil, nazivejme ty oblasti treba zeme 3 sveta ;-)

v modernejsich oblastech sveta se elektrina vyrabi casto dosti ekologicky a navic u zebehorsi hnedouhelna elektrarna je v tunajsich podminkach a predpisech porad mnohem ekologctejsi nez energeticky podobne mnozstvi provozovanych aut i s tou dosud nejvyssi tridou euro 6 ;-)

jinak to ze to nekdy nekdo vypocetl je take nesmysl, protoze presne se to proste propocitat neda, je tam tisice hodnot a ruznych velicin ktere presny vypocet proste znemoznuji ;-)

Bully_

30. 12. 2014 13:36

Re: Prostě to nedává smysl...

Ja nevim, ze tolik veris te medialni masazi. Eko lobby se nam snazi vtloukat do hlav, jak ze jsou ta auta skodliva a pritom je cely automobilovy provoz jenom minimalni soucast celkoveho znecisteni planety. Jediny let letadla vyprodukuje tech exhalaci na pocet prepravenych osob nepomerne a v nekolika radech vic. Dobytek na celem svete vyprdi rocne metanu tolik, ze vliv CO2 z automobilu na sklenikovy efekt je proti tomu zanedbatelny.

30. 12. 2014 15:58

Re: Prostě to nedává smysl...

To už není třeba komentovat, hezky je to znázorněno tady: [odkaz]

Čirou náhodou jsem na to včera koukal >:D
A skončí na stejném bodě jako tady ta diskuse ;-\

Videa