Novinky
Zpět na článek
Přihlásit pro přidání komentářeSkandál Volkswagenu? Podváděl prý při měření emisí, hrozí mu pokuta přes 430 miliard korun!
564 komentářů
252kW
Už aby tenhle automobilový exces skončil. Občas se stydím, že jsem Evropan a nechápu, proč se nešlo hybridní cestou, když mají v reichu firmy jako Bosch a Siemens. Aspoň vím, jak se citíli němci po druhé světové. Trapas pro celou Evropu, jehož pachuť budem cítit stejně dlouho jako smrad z projíždějícího dieselu tj. dlouho. Přitom ohleduplnost vůči přírodě a lidem samým je v germánských národech hluboce zakořeněna. Diesel tohle změnil víc než Hitler - ne není to přehnané. I ten Hitler se zapojil do boje proti azbestu, rtuti, olovu, tabáku a jiným škodlivým látkám což je pro něj plus maličko vyvažující ta ostatní zvěrstva. U dieselu není žádná polehčující okolnost. Naprosto zbytečný omyl dělající i ze slušných lidí neohleduplné, jen kvůli neznalosti a propagandě firem jako je Bosch a DasKriplewagen (narážka na kvalitu, ne na postižené).
Dobrá zpráva pro všechny. Diesel-hybridy od PSA končí. Bůh existuje.
Dobrá zpráva pro všechny. Diesel-hybridy od PSA končí. Bůh existuje.
Argument ve prospech dieselu existuje, a to spotreba.
Ano, diesel je tedy k neobnovitelným přírodním zdrojům energie šetrnější než benzín...
Pripocti si k tomu jeste CO2 potrebne na vyrobu DPF, SCR, EGR, setrvacniku, cerpadla, vstriku, intercooleru, turba, ohrivaneho termostatu a mozna nebude az tak setrny.
Naprostá většina dnešních benzínových motorů jsou přímovstřiké, přeplňované... Takže prakticky jen kromě toho DPF nebo SCR je tam vše jako u toho dieselu... A je jen otázkou času kdy se do benzínového motoru dostane i to DPF...
I ten DPF bude mensi, takze min CO2, dvohmotu to nepotrebuje, cerpadlo staci mensi, s nizsim tlakem, vstrikovace taky, termostat neni potreba vyhrivat,... takze bud nic, nebo mensi CO2
např. 1.8 TSI a 2.0 TSI má dvouhmotový setrvačník na 100% 😉
I diesel ten setrvačník nepotřebuje, původní 1.9 TDI se bez něj také obešlo...
I diesel ten setrvačník nepotřebuje, původní 1.9 TDI se bez něj také obešlo...
Naprostá většina možná tak v Evropě, jinde to hlavně s tím přeplnováním nebude tak horké >😁
A částečně i s přímým vstřikem
A částečně i s přímým vstřikem
velice zoufalej argument.
navíc když spotřebu vztahnes ne na objem, ale na hmotnost paliva, nebo energii, rozdil je maximalne 10%.
tedy jestliza nafta za 6, benzin za 6.6
a to snad za tu rakovinu a jedy vypoustene naftaky nestoji
navíc když spotřebu vztahnes ne na objem, ale na hmotnost paliva, nebo energii, rozdil je maximalne 10%.
tedy jestliza nafta za 6, benzin za 6.6
a to snad za tu rakovinu a jedy vypoustene naftaky nestoji
Já osobně nemám rád takové zobecňování nafťák=rakovina.
Jsou studie, které ukazují, že látky emitující naftové motory mohou být, nebo jsou karcinogenní. Ovšem nikde jsem nikdy nečetl, a to ani v Americe, kde se lidé soudí kvůli kdejaké blbosti, že by někdo umřel na rakovinu způsobenou emisemi z dieselových motorů.
Ono existuje tisíce jiných a mnohdy frekventovanějších látek, které jsou násobně nebezpečnější, ale nejsou tak medializované. Viz různé "Éčka" v potravinách, které člověk do sebe dobrovolně láduje.
Jsou studie, které ukazují, že látky emitující naftové motory mohou být, nebo jsou karcinogenní. Ovšem nikde jsem nikdy nečetl, a to ani v Americe, kde se lidé soudí kvůli kdejaké blbosti, že by někdo umřel na rakovinu způsobenou emisemi z dieselových motorů.
Ono existuje tisíce jiných a mnohdy frekventovanějších látek, které jsou násobně nebezpečnější, ale nejsou tak medializované. Viz různé "Éčka" v potravinách, které člověk do sebe dobrovolně láduje.
Jak by sis představoval žalobu za úmrtí způsobené emisemi? Už jen dokázat, že rak byl jen z emisí, a pak- komu ty emise konkrétně přišít? To nebyl dobrý argument.
Jak jsem psal, ono to totiž není ani zdaleka tak jednoznačné, jak se tu mnozí snaží přesvědčovat.
Výfuk by ti z dieselového auta musel ústit rovnou do kabiny nebo do baráku, abys do sebe dostal tolik karcinogennů, které by poté mohly(!) způsobit rakovinu. Malý problém je spíš ten, že násobně dříve by ses udusil.
Druhá názorná věc: jsou lidé, kteří kouří celým život a "nic" se jim nestane. A to do sebe dobrovolně s železnou pravidelností nasávají dým, který opět průkazně karcinogenny obsahuje.
Shrnutí😒br /> Na rakovině se emise z dieselových motorů mohou podílet jen zanedbatelným podílem.
Výfuk by ti z dieselového auta musel ústit rovnou do kabiny nebo do baráku, abys do sebe dostal tolik karcinogennů, které by poté mohly(!) způsobit rakovinu. Malý problém je spíš ten, že násobně dříve by ses udusil.
Druhá názorná věc: jsou lidé, kteří kouří celým život a "nic" se jim nestane. A to do sebe dobrovolně s železnou pravidelností nasávají dým, který opět průkazně karcinogenny obsahuje.
Shrnutí😒br /> Na rakovině se emise z dieselových motorů mohou podílet jen zanedbatelným podílem.
Tohle všechno je docela možný. Jen říkám, že argumentovat absencí žalob není dobrý argument.
A faktem je, že bych nechtěl bydlet někde u magistrály, dýchat zplodiny a uklidňovat se tím, co píšeš.
A faktem je, že bych nechtěl bydlet někde u magistrály, dýchat zplodiny a uklidňovat se tím, co píšeš.
Absence žalob je jen následek. Ne důsledek. Proto jsem začal tak obšírně.
A jinak i na té magistrále žijí lidé, kteří nijak hromadně neumírají na rakovinu.
A jinak i na té magistrále žijí lidé, kteří nijak hromadně neumírají na rakovinu.
Tak jako ne každé TSI se rozsype, tak jako (sám píšeš) ne každý silný kuřák umře v 60-ti na raka, ne každý žijící blízko aut musí umřít předčasně na raka. Ale věřím, že svůj nemalý vliv to má. To má ale bohužel i sto jiných věcí v našem moderním světě, s tím máš pravdu.
A já říkám, že vliv to má, ale právě naopak velmi malý, nebo přesněji, v našem prostředí jsou mnohem nebezpečnější a zastoupenější karcinogeny, než ty co emituje naftový motor.
Chápu, jsme na serveru o autech, je tedy na ráně se bavit právě o těch nejviditelnějších. Ale dost lidí už ani neví, že karcinogeny obsahují i plasty co mají v autech, guma atd. Tam ale v nějakých společensky akceptovatelných mezích.
Kdybychom byli na serveru o potravinách, budeme se tam bavit asi o Éčkách a pravdě (vlivu na zdraví člověka) budeme mnohem blíže.
A jedna perlička na závěr. Nebezpečným karcinogenem je i dřevní prach. Vysvětli to lidem, jak je ten krásný a voňavý přírodní materiál vlastně pro ně nebezpečný.
Chápu, jsme na serveru o autech, je tedy na ráně se bavit právě o těch nejviditelnějších. Ale dost lidí už ani neví, že karcinogeny obsahují i plasty co mají v autech, guma atd. Tam ale v nějakých společensky akceptovatelných mezích.
Kdybychom byli na serveru o potravinách, budeme se tam bavit asi o Éčkách a pravdě (vlivu na zdraví člověka) budeme mnohem blíže.
A jedna perlička na závěr. Nebezpečným karcinogenem je i dřevní prach. Vysvětli to lidem, jak je ten krásný a voňavý přírodní materiál vlastně pro ně nebezpečný.
"i na té magistrále žijí lidé, kteří nijak hromadně neumírají na rakovinu" - nenamietam proti tomu v znení, ako si to napísal, len by som vytiahol fakt, že: "V dôsledku znečistenia ovzdušia zomrie každoročne až 3,3 milióna ľudí. To je viac ako na HIV a maláriu dohromady".
A to si chtěl dokázat co?
Jsou i jiné problémy, které zahubí ještě více lidí. Vždy jde jen o interpretaci. Vhodné srovnání.
Jsou i jiné problémy, které zahubí ještě více lidí. Vždy jde jen o interpretaci. Vhodné srovnání.
Chápem, to že každé tri roky na následky znečisteného ovzdušia zomrie populácia veľkosti ČR nie je problém. Dobrý postoj, tak mi napadá - že si ty politicky aktívny?
A ty jsi Matka Tereza?
Potřebuješ být v opozici? Si buď. Ale říkám, spíš bys s tím měl něco prakticky udělat. Hrát si na moralistu je ovšem tak jednoduché.
Já jen beru věci takové, jaké jsou.
Potřebuješ být v opozici? Si buď. Ale říkám, spíš bys s tím měl něco prakticky udělat. Hrát si na moralistu je ovšem tak jednoduché.
Já jen beru věci takové, jaké jsou.
Matka Tereza a Otec Jelito. >😁 >😁 >😁
Ubohé. Ale tvoje.
Jsme zvyklí. 😉
Jsme zvyklí. 😉
Jelito, zklamal jsi me. Cekal jsem reznického psa nebo pokrytce. >😁 >😁 >😁
I kdyz tvoje dnesní perla "Patříš do stejné sorty asociálů, kterým totálně odumřela část mozku ovládající elementární lidskou slušnost" je taky síla, to je lepsí nez reznický pes a pokrytec dohromady. Musís brát dobrý matros. >😁 >😁 >😁
I kdyz tvoje dnesní perla "Patříš do stejné sorty asociálů, kterým totálně odumřela část mozku ovládající elementární lidskou slušnost" je taky síla, to je lepsí nez reznický pes a pokrytec dohromady. Musís brát dobrý matros. >😁 >😁 >😁
Neuveríš, ale s vetou "Já osobně nemám rád takové zobecňování nafťák=rakovina." sa absolútne stotožňujem. Lenže keby si bral veci ako sú, tak ani neceknem, ale oháňaš sa tu neexistenciou problému tým, že nie sú súdne prípady, bagatelizuješ problém, popieraš realitu, preto moja reakcia.
Nikde jsem neprohlásil, že naftový motor neprodukuje karcinogeny. Buď mě nečteš, nebo se snažíš opět o manipulaci.
Jen ten problém nepovažuji za tak obrovský, jako se z něho teď a tady dělá. Jsou mnohem závažnější problémy. Holt ale nejsou vidět tak, jako "čoudící komín".
Jen ten problém nepovažuji za tak obrovský, jako se z něho teď a tady dělá. Jsou mnohem závažnější problémy. Holt ale nejsou vidět tak, jako "čoudící komín".
A ja som nikdy netvrdil, že by si popieral karcinogény z naftového motora. Buď ma nečítaš alebo sa snažíš opäť o manipuláciu.
sw, ktorý je automobilkou naprogramovaný tak, aby cielene klamal v prípade autorizovaného merania, tobôž 40-násobné! prekročenie hodnôt NOx by za problém mal považovať každý. Samozrejme okrem tých, ktorí serú na pravidlá...
Navrhujem túto diskusiu ukončiť, nikam sa nedostaneme.
sw, ktorý je automobilkou naprogramovaný tak, aby cielene klamal v prípade autorizovaného merania, tobôž 40-násobné! prekročenie hodnôt NOx by za problém mal považovať každý. Samozrejme okrem tých, ktorí serú na pravidlá...
Navrhujem túto diskusiu ukončiť, nikam sa nedostaneme.
Tak teď jim zbývá již jen prokázat úmysl. Potom tvůj příspěvek bude pravdivý. Pokud vím, žádný soud zatím nebyl a pokud budeme ctít presumpci neviny, neměli bychom se snižovat k dalekosáhlým závěrům.
Do té doby je tu prostor k velkým spekulacím. Počínaje tím, proč by měl nezatížený motor produkovat více emisí, než je nezbytně nutné.
Do té doby je tu prostor k velkým spekulacím. Počínaje tím, proč by měl nezatížený motor produkovat více emisí, než je nezbytně nutné.
Vzhľadom na to, že 90% v USA jazdí na benzín, ťažko by sa takaqto závislosť dokazovala.
Jenomže i benzín obsahuje karcinogeny. 😉
podle WHO (svetova zdravotnická organizace) emize z naftových motoru zpusobuji rakovinu močového mechyre a plic a jsou zarazeny mezi latky jako je azbest, yperit apod. z azbestu se muzou všichni pos..., yperit je bojova latka, ale jedy z naftových motoru cuchame dnes a denne a slavny EU to nevadi .
karcinogeny obsahuje i kus masa na grilu ...
karcinogeny obsahuje i kus masa na grilu ...
Rakovinu může způsobit kde co. Jde o koncentraci a čas vystavení.
Něco vytýkáš, potom si sám i odpovíš.
Něco vytýkáš, potom si sám i odpovíš.
zpochybnujes studii svetove zdravodnicke organizace??
to co jim muzu ovlivnit, to co dycham při soucasnem zpusobu života ne
to co jim muzu ovlivnit, to co dycham při soucasnem zpusobu života ne
Nikoliv. Studí jsou mraky. A karcinogen je a bude karcinogen. Je jen na tobě, aby ses jim nevystavoval. A to především těm, které tě každodenně ohrožují, a pokud neděláš vrátného v tunelu, tak ty z naftových motorů to nejsou.
vzhledem k tomu, ze v prumeru hodinu denne jsem za volantem, a vidim, co z tech rakovinometu predemnou lita, tak jednou z mala moznosti je takovy auto predjet i za cenu poruseni pravidel silnicniho provozu, jenze hnad za par metru narazim na něco podobného.
pro asi mají mit auta jezdici na naftu zakazany vjezd do centra parize a do londyna a proc se to nemá tykat benzinovych aut??
pro asi mají mit auta jezdici na naftu zakazany vjezd do centra parize a do londyna a proc se to nemá tykat benzinovych aut??
To vážně nemáš v autě vnitřní cirkulaci?
????? Z Brna do Prahy s vnitřní cirkulací?? 😲
Brno-Praha...cca 200 km, vsak ? 😉
Tak da sa to aj za hodinu ako pise..., mne aj za menej... >😒]
Ale da sa to aj bez podobneho trapenia. 😉
Tak da sa to aj za hodinu ako pise..., mne aj za menej... >😒]
Ale da sa to aj bez podobneho trapenia. 😉
Vnitřní cirkulace vyřeší loudání v jednom kopci za starou avií. Ale neřeší dlouhou cestu po dálnici plné dieslů chrlících mi "do ksichtu" nox.
To je ovšem problém v drtivé většině nákladních vozidel.
Nějak jsem nepochopil.
Náklaďáky, na rozdíl od osobáků, umí vyloženě smrdět. Ale škodlivost je (pokud vím) nejhorší u přímovstřikých naft, kde jsou částice tak drobné, že je nezachytí ani filtr a ani náš vlastní obranný mechanismus.
Náklaďáky, na rozdíl od osobáků, umí vyloženě smrdět. Ale škodlivost je (pokud vím) nejhorší u přímovstřikých naft, kde jsou částice tak drobné, že je nezachytí ani filtr a ani náš vlastní obranný mechanismus.
Ty malé částice mají i přímovstřikové benzíny. 😉
Jo, to vím. A?
Sám bych všema deseti hlasoval pro výrobu starších "nepřímovstřiků",mmj předělatelných na LPG.
Sám bych všema deseti hlasoval pro výrobu starších "nepřímovstřiků",mmj předělatelných na LPG.
Když řekneš A, sluší se říci i Bé. Nebo na to alespoň neukazuj. Potom totiž ukazuješ rovnou na sebe.
Proč bych měl ukazovat na sebe, copak obhajuju přímovstřiké benzíny?
I přímovstřikovej benzín lepší než nafta. Hodně lidí z toho asi bude na infarkt ale do budoucna fakt asi jen do náklaďáků. U osobáků snad jen do velkejch SUV
To německý víc jak dvojnásobný zdanění v neprospěch nafty je dost jednoznačný
Plus časem zákaz vjezdu do center měst
To německý víc jak dvojnásobný zdanění v neprospěch nafty je dost jednoznačný
Plus časem zákaz vjezdu do center měst
Přesně, moderní vysoce výkonný nafty v osobácích sou to nejhorší. Anglie, Francie, Německo už vyrazily do boje
Skoro se mi nechce věřit že by skončil evropskej ideál kombík v naftě >😒]
Skoro se mi nechce věřit že by skončil evropskej ideál kombík v naftě >😒]
Diesly taky, už sem viděl několik otávek 1, Mondeí a dodávek, které dýmali doslova tak, jako kdyby začinali hořet.
A tenhle šmejd jezdí po silnicích, takhle žádný benzín nikdy nedýmá....
A tenhle šmejd jezdí po silnicích, takhle žádný benzín nikdy nedýmá....
i se zapnutou vnitrni cirkulaci jde do auta vzduch z venci, to by jsi asi brzo ztratil vedomi.
jak pise karel, funguje to jen kratkodobe
jak pise karel, funguje to jen kratkodobe
200 km za hodinu.
Dobrý no, ty jezdíš 250 po dálnici aby ti vyšlo ujet 200 km za hodinu?
To musíš bejt dobrej střelec >😁 >😁
Dobrý no, ty jezdíš 250 po dálnici aby ti vyšlo ujet 200 km za hodinu?
To musíš bejt dobrej střelec >😁 >😁
auto aj ja by sme to dokazali...keby... - som uz asi nestarol a neukludnil sa. 😉
a nechapem co rypes, ked som reagoval na to, ze v aute stravi za den hodinu a na to bola reakcia, ze trasa Brno-Praha. Ale ak si si urobil dobre... >😒]
a nechapem co rypes, ked som reagoval na to, ze v aute stravi za den hodinu a na to bola reakcia, ze trasa Brno-Praha. Ale ak si si urobil dobre... >😒]
Hlavně po D1 s uzavírkama bys musel jet úseky kde uzavírky nejsou asi tak 300
A to asi s dehtovou Audinkou půjde těžko >😁 >😁
A to asi s dehtovou Audinkou půjde těžko >😁 >😁
Jenomze ta zdravotnicka organizace testovala i stare diesely (je otazka, jestli by na tom byly ty nove skutecne o tolik lepe) a to zejmena v nakladnich vozech a autobusech.
Ne v takové míře jako nafta. Navíc staré naftové motory typu 1,9 TDI PD v asi 20 státech USA vůbec nespnily emisní normy.
proto se tam tohle neprodávalo.
Zajímavý vid
proto se tam tohle neprodávalo.
Zajímavý vid
A o prípade, kedy sa niekto súdil pre úmrtie citujem: "násobne nebezpečnejšími éčkami" si už počul?
V podstatě mě to ani nezajímá. Jsem dost vzdělaný na to, abych věděl, že za své zdraví si mohu v první řadě sám.
Len poukazujem na to, že "Výfuk by ti z dieselového auta musel ústit rovnou do kabiny nebo do baráku, abys do sebe dostal tolik karcinogennů, které by poté mohly(!) způsobit rakovinu" nie je celkom pravda a k znečisteniu ovzdušia prispieva (viď príspevok o 3,3 mil. úmrtí ročne). Nehádam sa, prispievajú aj benzínové motory, fabriky a pod. Ale samotný fakt, že sa nikto nesúdi nie je dôkazom, že by splodiny auta neboli škodlivé.
Sám si najdi nějakou studii o tom, které emise a jak, se podílí na světovém znečištění.
Tady mi připadá každý neskutečně úzkoprsý. Vidí jen naftový motor a jímá ho děs a hrůza. Přitom za den sám vyhulí krabičku cigár a to je všechno v cajku.
Tady mi připadá každý neskutečně úzkoprsý. Vidí jen naftový motor a jímá ho děs a hrůza. Přitom za den sám vyhulí krabičku cigár a to je všechno v cajku.
Nepaušalizuj, každý nehulí.
Jinak se zase tvrzením že každý vhulí krabičku denně dostanme k tomu, že každý řidič německého prímiového vozu je zloděj, podvodník, mafián, svétský, jezdí jak pr*e přes dvojitou plnou a předjíždí v zatáčkách a ve vesnici jede 80
Líbí?? >😁 >😁 >😁 >😁
Jinak se zase tvrzením že každý vhulí krabičku denně dostanme k tomu, že každý řidič německého prímiového vozu je zloděj, podvodník, mafián, svétský, jezdí jak pr*e přes dvojitou plnou a předjíždí v zatáčkách a ve vesnici jede 80
Líbí?? >😁 >😁 >😁 >😁
Já na zobecňování odborník opravdu nejsem. Na tu jsou tu jiní kádři.
Názorným příkladem budiž tato diskuze a přesvědčení, že za rakovinu mohou dieselové motory. 😉
Názorným příkladem budiž tato diskuze a přesvědčení, že za rakovinu mohou dieselové motory. 😉
Tak pokud někdo tvrdí že za rakovinu mohou JEN dieslové motory, je to samo nesmysl. Pokud ale tvrdí, že k ní přispívají (spolu s dalšími desítky jiných vlivů), tak mají pravdu.
Bez to rict emisarum, kteri ty diesely zkousej 😄 znam jich 19 a ty? a vsichni nejvic miluji czech tuning, * se vstriky, motor, turbo, ale hlavne ze to huli 😄 Pri benzinu kolikrat ani nezapnou odsavani. Diesel = otevrit vrata, odsavani na plne kule....a pak mi rikej, ze to nema vliv 😄 ty tvoje studie, zapoj logiku, vzdyt mas 9 let zaklady, kde byla chemie a fyzika....
Bohužel..dnes jsou uz ty rozdíly minimální..verze hybrid plus spalovací motor..je už mnohdy úspornější..a méně nákladné i servisne. Toytota Prius je toho jasným příkladem...a mnohe dalsi už prichazeji..fajn je ton..že konecne pochopili..že hybrid-diesel je ekonomický,provozně i servisní..nesmyslne nakladnejsi..to same Hybrid air od PSA...doba se mění...😊)
Air-hybrid od PSA nieje nezmysel, ale je legislativne utlacany a malo pokrocily vo vyvoji.
Ked na tom budu pracovat dalej, zmysel by mat mohol.
Diesel-Plug-in Hybrid je cesta - vid Audi 3.0 TDi + elektromotor a baterky.
Ano, treba tam napchat litre mocoviny, DPF, EGR a vsetko mozne, ale da sa to.
Zaujimave, ze tie V6 a V8 naftaky od Audi problemy s normami nemaju...
Ked na tom budu pracovat dalej, zmysel by mat mohol.
Diesel-Plug-in Hybrid je cesta - vid Audi 3.0 TDi + elektromotor a baterky.
Ano, treba tam napchat litre mocoviny, DPF, EGR a vsetko mozne, ale da sa to.
Zaujimave, ze tie V6 a V8 naftaky od Audi problemy s normami nemaju...
Třeba tahle Audina evidentně žádný problém nemá. 😄 😄
[odkaz]
[odkaz]
google majster si dobry >😁 :yes:
Keby som bol aj ja, hned by som ti na oplatku picol aspon 3 Megany, Laguny, Clia...ktore by urobili podobny efekt, ale niesom 😉
Doba pokrocila a pokial ma dnes motor vo svojich utrobach a vyfukovom trakte vsetko co ma mat a je to funkcne, tak podobne obrazky si uloz na pamiatku, lebo nove uz nebudu... 😉
Keby som bol aj ja, hned by som ti na oplatku picol aspon 3 Megany, Laguny, Clia...ktore by urobili podobny efekt, ale niesom 😉
Doba pokrocila a pokial ma dnes motor vo svojich utrobach a vyfukovom trakte vsetko co ma mat a je to funkcne, tak podobne obrazky si uloz na pamiatku, lebo nove uz nebudu... 😉
Evidentně řádně vyběhaný motor se zanedbanou údržbou. Udržovaný motor tohle prostě neudělá. Tím netvrdím, že ani trochu nezadýmí, ale toto je jednoduše extrém.
A až se to vše po*ere po 150 tis km, bude výměna toho všecho stát 120 táců = nikdo to měnit nebude a vykuchá to, a pak budou emisex větší vid.
Šašci
Šašci
napisal šašek >😁
Ak davas tip, ako to robit, potom sa necuduj, ze to tu tak vyzera... :-!
Hlavne pri tvojom "elegantnom tankovani" >😒]
[odkaz]
a vydrz si to pozriet do cca 8:00 >😒] :yes:
Ak davas tip, ako to robit, potom sa necuduj, ze to tu tak vyzera... :-!
Hlavne pri tvojom "elegantnom tankovani" >😒]
[odkaz]
a vydrz si to pozriet do cca 8:00 >😒] :yes:
No vzhledem k tomu že hybrid air měl být hi,-tech reseni..které je dle malých vědomosti stare jen několik let..tak to buď nefunguje..a tudíž to nedojde do výroby anebo to je efektivní řešení ..ale je tak nakladne na výrobu i pro celkem velký koncern PSA..ze se to opět do bezne výroby nepodiva...oboje = pruser pro PSA..jelikož investice do toho již dal značne...
Jinak má předešlá reakce ..plati primárně pro vozy nás běžných občanů CR..tudíž pro vozy s cenou nového mezi 450 až max 750..ptoze naprostá většina z nás se výše prostě nikdy nepodiva..ať už z hlediska nasich prijmu nebo nebo z toho faktu..že za vůz proste "delší " peníze nechce dat!
Ohledně té audi hybrid nemám info..ale laicky bez info odhadnuta pořizovací na 2tolik..tedy 1,5 mio Kč ..a tak uz tam bych ja vůbec neresil a bral vždy více válcové atmo benziny 😄
Jinak má předešlá reakce ..plati primárně pro vozy nás běžných občanů CR..tudíž pro vozy s cenou nového mezi 450 až max 750..ptoze naprostá většina z nás se výše prostě nikdy nepodiva..ať už z hlediska nasich prijmu nebo nebo z toho faktu..že za vůz proste "delší " peníze nechce dat!
Ohledně té audi hybrid nemám info..ale laicky bez info odhadnuta pořizovací na 2tolik..tedy 1,5 mio Kč ..a tak uz tam bych ja vůbec neresil a bral vždy více válcové atmo benziny 😄
to AUDIRS6 :..jsem si od vcera chytre pockal..a me obavy se naplnily..o ty tve vicevlacove TDI jak ve VW a AUDI maji zda se obdobny problem...ale ono to jiste u toho nezustane..rodina pruseraru se jiste jeste znacne rozsiri...ale pokud to padne jen na VW group..tak to potom¨
budou mit opravdu velky problem..
budou mit opravdu velky problem..
Presne tak.
Az se "svět" zase probere z toho silenstvi, a udela naftovej dvoulitr, s zivotnosti milion kilemtru a vykonem 55kW... tak všechny tyhle hejblatka ztrati smysl.
Ale muzeme za to my, zakaznici... dokud prodava papirovej vykon a proti tomu jsou nesmyslny předpisy na spotřebu a emise CO2... tak to vede k takovymhle extremum.
Tim se nezastavam VW... podvod je podvod... bez ohledu na okolnosti.
Az se "svět" zase probere z toho silenstvi, a udela naftovej dvoulitr, s zivotnosti milion kilemtru a vykonem 55kW... tak všechny tyhle hejblatka ztrati smysl.
Ale muzeme za to my, zakaznici... dokud prodava papirovej vykon a proti tomu jsou nesmyslny předpisy na spotřebu a emise CO2... tak to vede k takovymhle extremum.
Tim se nezastavam VW... podvod je podvod... bez ohledu na okolnosti.
Jenomze diesely s 55kW existuji, akorat pro automobilku je snazsi dostat je z maleho trivalce, nez z dvoulitru, protoze cilem automobilek je prodavat a ne delat auta na milion kilometru. Mas pravdu, ze je to dost o zakaznicich, ale i automobilky na tom maji svuj podil.
Nový Caddy má 2.0TDI s 55kW... asi ve Vlkohradu pochopili, že do takového vozu opravdu nepatří poruchový šunt 1.6TDI (byť s 55kW) :-!
to je jediný argument, všechny ostatní sou proti.
A ještě tu spotřebu musí falšovat vid >😁 >😁 >😁
A ještě tu spotřebu musí falšovat vid >😁 >😁 >😁
A to je právě ten omyl - diesel má větší spotřebu než benzín, problém je v měření. Všechna paliva kromě benzínu a nafty se měří na kila. Nafta má na litr menší spotřebu než benzín, ale na kilo má spotřebu větší. Litr nafty je těžší než litr benzínu. Jsou v něm vesměs složité řetězce uhlovodíků, které špatně hoří. Spálení trvá dlouho, na což není během provozu čas - také proto diesel nedokáže takové otáčky jako benzín - prostě to nestihne. Navíc tím, že vybouchne a hned zhasne, tak není zajištěno dokonalé spálení. Dieselový motor má z principu vysoké emise a nejde s tím nic dělat. Jenže blbej politik, co vystudoval akorát práva v Plzni to nikdy nepochopí. A bohužel ani půlka populace, co mají podobnou školu a o technice nikdo nic neví.
S tou hmotností/objemem je to samozřejmě pravda, ale dokud se bude nafta/benzín nakupovat/prodávat v objemových jednotkách, nemá logicky příliš cenu řešit jejich spotřebu v hmotnostních jednotkách. Která tekutá paliva se měří naopak na kila?
Na kila se měří paliva ve skupenství tuhém a plynném (včetně zkapalněných).
Na kila se měří paliva ve skupenství tuhém a plynném (včetně zkapalněných).
WinNatural
A to až se jim spočítají škody na zdraví způsobené jejich "geniálními" sazomety, to se teprve dose.ou 😄
Diesel škodí zdraví? A proč tohle nejčastějí slýchám od lidí, kterým na zdraví očividně vůbec nezáleží? Američané mající u huby cigáro, v ruce půlitr koly a hambáč 😁, jediný sport "gaučing" a váha srovnatelná s měnším hrochem... Ty už nějaký diesel nevytrhne 😉
Milujem amíkov keď moralizujú na svojich V8, pickupoch a iných monštrách.
Avšak podvod VW je podvod a to sa "nesluší"! 😉
Avšak podvod VW je podvod a to sa "nesluší"! 😉
Ondore
acz sa s uverejnením správy neponáhľalo, bol som zvedavý, či vôbec sa na týchto stránkach správa objaví. Titulok s otáznikom, náznak pochybností použitím slovíčiek "prý podváděl" zrejme nie je na mieste, keďže vw nič nepoprel a potvrdil, že s US úradmi spolupracuje - to sa dá povedať aj slovami "priznávame sa a žehlíme problém".
Osobne som rozčarovaný. Stále si nerád pripúšťam myšlienku, že podstatou kapitalizmu je osrať druhého a win-win situácie, kedy sú obe strany obchodu spokojné sú čoraz zriedkavejšie. Že to ale robí automobilka, ktorá má ambíciu stať sa najväčšou na svete vo mne vzbudzuje obavy. Obavy z toho, čo ďalšie je na týchto autách odfláknuté, spravené len aby vyhovelo "zbytočným predpisom, vyhláškam". Nikdy som vw nepovažoval za automobilku, ktorá by produkovala niečo lepšie ako ostatní. Teraz sa ale musíme zamyslieť, či v skutočnosti neprodukuje autá, ktoré by tú dôveru mali mať o kus nižšie, ako je im prisudzovaná.
Osobne som rozčarovaný. Stále si nerád pripúšťam myšlienku, že podstatou kapitalizmu je osrať druhého a win-win situácie, kedy sú obe strany obchodu spokojné sú čoraz zriedkavejšie. Že to ale robí automobilka, ktorá má ambíciu stať sa najväčšou na svete vo mne vzbudzuje obavy. Obavy z toho, čo ďalšie je na týchto autách odfláknuté, spravené len aby vyhovelo "zbytočným predpisom, vyhláškam". Nikdy som vw nepovažoval za automobilku, ktorá by produkovala niečo lepšie ako ostatní. Teraz sa ale musíme zamyslieť, či v skutočnosti neprodukuje autá, ktoré by tú dôveru mali mať o kus nižšie, ako je im prisudzovaná.
Pokud jde o tu důvěru, tak se třeba zeptej jaká auta dává třeba Škodovka novinářům na testy. Zeptej se jaké jsou rozdíly oproti normální produkci. Zeptej se proč jsou ta auta jiná. Třeba ti někdo odpoví. Možná zdejší redaktoři. Když už mají se Škodovkou ty nadstandardní vztahy.
Dobrá faktická, ale zďaleka nemá taký dosah ako prúser spomenutý v článku. Automobilky samozrejme chcú aby sa o nich dobre písalo, preto sa v testoch takmer vždy objaví vyčančaná verzia s plnou výbavou, vraj aby sa mohli prezentovať všetky možnosti auta. Človek tak vidí nablískané auto, ktorého predajná cena ale častokrát dosahuje 1,5-2-násobok toho, čo vidí zákazník v reklame ako "cena od". Klamanie zákazníkov? Možno zavádzanie, iný by povedal "navnadenie, spôsob komunikácie produktu". Je na triezvej úvahe každého, aby to posúdil.
Tady nejde o to, že jde o nějakou nejvyšší výbavu. Tady jde o jiné auto než se prodává zákazníkům. Neprojde standardním výrobním procesem.
Chápem, ale opäť poviem - je to menší prúser ako klamať v prípade státisícov áut. Novinár auto vychváli ako drží na ceste, spravíš si skúšobnú jazdu a zistíš, že v skutočnosti sú tlmiče veľký $hit, tak skrátka môžeš auto nekúpiť...
Měl jsem tě pouze za Renaul fanatika ale koukam že jsi stejny ubožak jako ten udajny novinař IPA ktery by zasluhoval permanentku na BAN stejně jako ten ocas HH ktereho se zastava......neuvěřitelne. :-!
Ale, hlásí se Mirek z Havířova, místní intelektuál. >😁
Zatím za pouzití slova "ocas" by zasluhoval BAN nick miromen, tedy místní intelektuál Mirek z Havířova. >😁 >😁 >😁
Zatím za pouzití slova "ocas" by zasluhoval BAN nick miromen, tedy místní intelektuál Mirek z Havířova. >😁 >😁 >😁
Tak dnes to máme oficiálně jedna se minimálně o 11mio u všech motorunz řady .. Takze se jedna i o "nasi" skodofkou. Pruser je to jako hrom..a bude to VW stát hoď ne dlouhe penize..ale hlavně utratí reputaci a mnoho zákazníků..alespoň doufám..proste podvádět se nemá ..a musí za pykat...to že zato mužů kuci a holky s EU a jejich stupidni legislativa je věc už jiná..vsak ono to VW překoná je na to dost veliké..snad se i poučí..doufám!!
A pokud to přispěje je konci dehtaku v osobacich ..taky jediné dobře..dostanou alespoň více místa nové alternativní pohony..jakými jsou hybridy s benzinaky a dle auta jako taková😊
A pokud to přispěje je konci dehtaku v osobacich ..taky jediné dobře..dostanou alespoň více místa nové alternativní pohony..jakými jsou hybridy s benzinaky a dle auta jako taková😊
_Karel_
Opravdu emise překračovaly normu 40krát? Není to spíš tak, že při max zatížení je hodnota CO2 40x vyšší než udávaná normovaná?
Pokuta mi přijde neskutečná, a zajímalo by mě, jestli by stejnou pokutu zaplatila americká firma v Evropě, resp. pokud by si někdo dovolil takovou pokutu udělit, zda by ji americká firma byla ochotna zaplatit.
Otázka za sto bodů pro mě zní: dělají tohle všichni? Pokud vím, je to veřejné tajemství.EU se svými stupidními normami v podstatě výrobce do podobných "podvodů" tlačí.
Pokuta mi přijde neskutečná, a zajímalo by mě, jestli by stejnou pokutu zaplatila americká firma v Evropě, resp. pokud by si někdo dovolil takovou pokutu udělit, zda by ji americká firma byla ochotna zaplatit.
Otázka za sto bodů pro mě zní: dělají tohle všichni? Pokud vím, je to veřejné tajemství.EU se svými stupidními normami v podstatě výrobce do podobných "podvodů" tlačí.
Emisie prekračovali 10-40x, novinári samozrejme radi uvádzajú to vyššie číslo. A nie, nie je to tak, že pri max. zaťažení stúpnu tie hodnoty, vw svoju riadiacu jednotku naprogramovalo tak, aby zisťovala barometrický tlak, pozíciu volantu, rýchlosť vozidla, dobu zapnutia motora, čím detekovalo, žeprebieha normované meranie a vtedy znížilo výkon motora, aby dosiahli emisie, ktoré uvádzali pri uvádzaní áut "Clean Diesel" na US trh.
"EU se svými stupidními normami v podstatě výrobce do podobných "podvodů" tlačí" - teraz hovoríme o US a vw sa sám rozhodol pretlačiť na tento trh diesel. Zvolil si cestu podvodu, teraz mu klepli po prstoch. Pokuta 18 miliárd dolárov je nezmysel, ale bude dostatočne vysoká, aby to vw bolelo.
"EU se svými stupidními normami v podstatě výrobce do podobných "podvodů" tlačí" - teraz hovoríme o US a vw sa sám rozhodol pretlačiť na tento trh diesel. Zvolil si cestu podvodu, teraz mu klepli po prstoch. Pokuta 18 miliárd dolárov je nezmysel, ale bude dostatočne vysoká, aby to vw bolelo.
Já si myslím, že to vyšumí. Nevěřím, že by si VW mohl dovolit byť jen možnost takhle velkého průseru. Vše bude vysvětleno. Prodeje na US trhu to však pošle ještě víc ke dnu.
"...že při max zatížení je hodnota CO2 40x vyšší než udávaná normovaná?"
No tak to neni, ja cetl ze se jedna o NOx. :-! [odkaz]
Navic hodnota muze byt 10-40x vyssi.
No tak to neni, ja cetl ze se jedna o NOx. :-! [odkaz]
Navic hodnota muze byt 10-40x vyssi.
... tak i ta pripadna vyse pokuty je psana jako maximalni. ted budou spolupracovat, za to treba dostanou polovicni nebo ctvrtinovou... nicmene podstatny je fakt (a je jedno jestli se bavime o eu nebo usa), ze jakmile jsou jakekoliv normy (tady zrovna emisni, ale muzou to byt treba i vyrobni tolerance, apod.) tlaceny do extremu, nevyhnutelne s tim prijde podvadeni. kazdy levicak, co si mysli, ze vsechno bude centralne ridit zakony a normami, tak jen zvysuje miru podvadeni a korupce - obecne nespravneho a lziveho jednani ruznych subjektu a nebo i jednotlivcu... jinak diesel je nedilna cast ropy, pokud ho nespotrebujeme (jakkoliv jinak) a budeme tvrdit, ze vsichni maji jezdit na benzin, pak se holt bude muset vylevat a samozrejme se tato nezuzitkovatelna ropna frakce promitne do ceny ostatnich zuzitkovatelnych frakci ropy (tzn. je nesmysl naftu zakazat). spise by bylo vhodne se zamyslet, jestli neexistuje jeji ekologictejsi/whodnejsi pouziti nez coby palivo do motoru. osobne si myslim, ze asi moc ne.
S tou naftou se pleteš. Evropa má už roky problémy právě s nedostatkem nafty. Naftu dovážela i přes oceán z USA
Protože nafta se používá i na spoustu jinejch věcí než do osobáků toohle bude spíš krok k normálnímu vyváženýmu stavu
Protože nafta se používá i na spoustu jinejch věcí než do osobáků toohle bude spíš krok k normálnímu vyváženýmu stavu
Na naftu jezdí nákladáky, dodávky, lokomotivy, lodě, velké diesel centrály atd.
není třeba jí cpát ještě do osobáků
není třeba jí cpát ještě do osobáků
Kdo podvádí, at platí.
A kromu obří pokuty i perfektní reklama pro VW.
Zakazníkům to říká - nekupujte si šrot, který je v tabulkách spokojenosti a bolíbenosti značek na chvostu a ještě u toho musí podvádět.
No a sejme to i slavné Audi.
smůla no. >😁
A kromu obří pokuty i perfektní reklama pro VW.
Zakazníkům to říká - nekupujte si šrot, který je v tabulkách spokojenosti a bolíbenosti značek na chvostu a ještě u toho musí podvádět.
No a sejme to i slavné Audi.
smůla no. >😁
Bubáq
Více než podvod samotný (pokud k němu opravdu došlo 😉 ) bude zajímavé vysledovat, kam nahoru v organizační struktuře skandál dosáhne! Že by se nakonec ukázalo, že to byl pravý důvod odstoupení FP ze správní rady??
Jisté je, že ať už skandál dopadne jakkoliv, rozhodně to prodejům VAG v NAFTA nepomůže ani trošku. A výše možné pokuty pak skupinu potopí na dlouhá léta dopředu. Radši ani nepomýšlet na všechny možné důsledky....
Jisté je, že ať už skandál dopadne jakkoliv, rozhodně to prodejům VAG v NAFTA nepomůže ani trošku. A výše možné pokuty pak skupinu potopí na dlouhá léta dopředu. Radši ani nepomýšlet na všechny možné důsledky....
v USA určitě ne, protože tam sou prodeje VW doslova mizerné, hlavně co se týče samotné značky Volkswagen. Však loni měli meziroční ztrátu 10% (oproti 2013).
Letos by mohli zabodovat a skončit se ztrátou 25% proti 2013 >😁 >😁
Letos by mohli zabodovat a skončit se ztrátou 25% proti 2013 >😁 >😁
jeste ze tak, hm? Mohlo byt i hur..."Since 2009, diesel vehicles have made up approximately 15 percent of VW and Audi U.S. sales. :-!
nebezpecnavosa
Četl někdo od tohoto člověka článek, týkajícího se popisu auta podle svých osobních zkušeností ? Jaký může být jeho běžný pracovní den, má vůbec řidičský průkaz ...
Jo, já takový články od M.F. četl. A docela dobrý. Podle tebe je tohle nedůležitá zpráva? Vážně? Jen pouhá senzace? Hm.....
Dylan McKay
To je velký skandál a možná konec VW v USA. Teď začnou prohledávat VW na dalších kontinentech. A podle typů motorů rovnou všechny koncernové automobilky.
V Číne idú predaje dobre, v tamojších mestách navyše emisie pre existujúci smog ani nevidíš >😁 Treba ale povedať, že vw v Číne rastie pomalšie ako trh a naopak sa v ostatnom čase presadzujú japonci, čo je tak trochu prekvapenie...
Edit: Za "Ty vWole" dávam :yes: 😉
Edit: Za "Ty vWole" dávam :yes: 😉
prodeje VW v číně padaj už asi 3 měsíc, pokud sis toho nevšiml. Padá jak Vw, tak hlavně Audi >😁 >😁
Stejně tak jim padaj prodeje v jižní americe.
Jooo, konec boomu VW nastal
Stejně tak jim padaj prodeje v jižní americe.
Jooo, konec boomu VW nastal
To o tom konci "boomu" si povieme po citani vyrocnej spravy a pri porovnani s amerikancami >😒]
Hlavně si povíme, kdo na světě vyrobil v historii nejvíce aut a kod byl kolikrát každročním světovým lídrem, vid.
Jinak propad v číně je slušný a jižní americe burtální.
Po této aféře v USA čekaej rozhodně výrazný vzestup prodeje, hehehe
VW :no: :no: :no: :no:
Jinak propad v číně je slušný a jižní americe burtální.
Po této aféře v USA čekaej rozhodně výrazný vzestup prodeje, hehehe
VW :no: :no: :no: :no:
precitame si...ok ? 😉
být tebou, tolik ty tiskové zprávy nečtu. Je to zdraví škodlivý, pro některé jedince velmi výrazně >😁 >😁
Jenže ten údajný problém se týká aut s benzínovým motorem, ne dieselů, jak je zde uvedeno.
Primárně jde jen o další ochranářské opatření USA proti dovozu kvalitních vozů z Evropy. Počkejte, jak budou podobné "kauzy" a s tím související "pokuty" e😜lodovat až ti blbí europoslanci podepíší TTIP... :no: Průmysl v EU je zkrátka zapotřebí zničit. Podívejte se kolem sebe, co se děje. ;-\
Primárně jde jen o další ochranářské opatření USA proti dovozu kvalitních vozů z Evropy. Počkejte, jak budou podobné "kauzy" a s tím související "pokuty" e😜lodovat až ti blbí europoslanci podepíší TTIP... :no: Průmysl v EU je zkrátka zapotřebí zničit. Podívejte se kolem sebe, co se děje. ;-\
Ada, tedy teď hluboce smekám! Koukám na datum a čas. Prvně s tebou souhlasím! 😉 :yes:
Na 500 000 osobních nafťáků by nestačily prodeje všech výrobců za celou historii USA. Nebo už je tam dost Poláků a spol, kterým se po starém dobrém TDI stskalo natolik, že si ho koupily i ve státech.
"..problém se týká aut s benzínovým motorem, ne dieselů...." :-!
Mylis se - je to o diesel motorech prodanych v 2009-15. [odkaz]
Mylis se - je to o diesel motorech prodanych v 2009-15. [odkaz]
"..další ochranářské opatření USA proti..." Tak jako EU proti Google, Micro$oft atd..nic noveho pod sluncem. :-!
Adolfe plácás.
V druhé části příspěvku má pravdu.
Len pre doplnenie - pls aké máš skúsenosti s medzinárodným obchodom?
Chápem, že pre niekoho je globalizácia problém, pretože nemôže postaviť konkurencieschopné výrobky a s radosťou si užíva monopolné postavenie na trhu. Nebudem sa vracať do socíku, ale aj v porevolučnom období pred vstupom do EU si mal dosť obmedzený výber tovaru, mne ako príklad napadlo, ako som zháňal obkladačky do kúpelne. Doviezol som si z Talianska, ale so všetkými tými clami a príplatkami to bolo kurňa drahé! Dtto sa udeje aj podpisom TTIP, úprimne nechápem proti čomu sa tu bojuje. Áďa má pravdu v jedinom - "Podívejte se kolem sebe, co se děje" - ale príčinou nie je TTIP ani EU...
Chápem, že pre niekoho je globalizácia problém, pretože nemôže postaviť konkurencieschopné výrobky a s radosťou si užíva monopolné postavenie na trhu. Nebudem sa vracať do socíku, ale aj v porevolučnom období pred vstupom do EU si mal dosť obmedzený výber tovaru, mne ako príklad napadlo, ako som zháňal obkladačky do kúpelne. Doviezol som si z Talianska, ale so všetkými tými clami a príplatkami to bolo kurňa drahé! Dtto sa udeje aj podpisom TTIP, úprimne nechápem proti čomu sa tu bojuje. Áďa má pravdu v jedinom - "Podívejte se kolem sebe, co se děje" - ale príčinou nie je TTIP ani EU...
A sakra, na Teba som vôbec nepomyslel, to musí byť šok, čo?
1.) Problém to nie je údajný, ale skutočný.
2.) Problém sa týka cca 1/2 mil. áut "Clean Diesel" - to je obchodná značka TDI motorov, ktorou sa vw uviedol v US. Ak máš info o probléme s benzínovými motormi, tak daj nejaký odkaz, dôkaz, čokoľvek
3.) Ochranárske opatrenie USA? Takže celá kauza je vymyslená a vw len slepo odkýval, že naozaj klamal a sprosto zaplatí pokutu za nič? Zaujímavé...
4.) TTIP je nie krok, ale z pohľadu obchodu velikánsky skok vpred, ktorý sa dúfam čoskoro zrealizuje. Ak sú EU autá megakvalitné, tak predaje vyskočia hore! Je to dtto ako keď sa schválil voľný pohyb tovaru (ľudí, služieb) v EU, len vo väčšom. Alebo by si bol za vrátenie hraníc, colnice, víza a pod.?
1.) Problém to nie je údajný, ale skutočný.
2.) Problém sa týka cca 1/2 mil. áut "Clean Diesel" - to je obchodná značka TDI motorov, ktorou sa vw uviedol v US. Ak máš info o probléme s benzínovými motormi, tak daj nejaký odkaz, dôkaz, čokoľvek
3.) Ochranárske opatrenie USA? Takže celá kauza je vymyslená a vw len slepo odkýval, že naozaj klamal a sprosto zaplatí pokutu za nič? Zaujímavé...
4.) TTIP je nie krok, ale z pohľadu obchodu velikánsky skok vpred, ktorý sa dúfam čoskoro zrealizuje. Ak sú EU autá megakvalitné, tak predaje vyskočia hore! Je to dtto ako keď sa schválil voľný pohyb tovaru (ľudí, služieb) v EU, len vo väčšom. Alebo by si bol za vrátenie hraníc, colnice, víza a pod.?
Zde píšou něco jiného😒br />
Všechna tato auta mají mít v provedení se čtyřválcovým turbodieselem 2,0 TDI
Zdroj: [odkaz]
Všechna tato auta mají mít v provedení se čtyřválcovým turbodieselem 2,0 TDI
Zdroj: [odkaz]
Gilgit - stop odpadu na Auto.cz
Skoda ze nick holden_holden (který sem mimochodem jako první dal v jedné z diskusí link na tuto zálezitost) dostal ban na 2 dny.
holden_holden by to okomentoval strucne, jasne a výstizne. Tímto zdravím neznámo kam.
Jinak uvidíme co se z toho vyvrbí. Tezko verit, ze by koncern Volkswagen AG, tento vzor vsech ctností, mohl neco takového udelat. >😁
Ovsem pokud bude Volkswagen AG skutecne muset platit nejakou vetsí pokutu, tak mají Mička & spol. po prémiích. >😁 >😁 >😁
holden_holden by to okomentoval strucne, jasne a výstizne. Tímto zdravím neznámo kam.
Jinak uvidíme co se z toho vyvrbí. Tezko verit, ze by koncern Volkswagen AG, tento vzor vsech ctností, mohl neco takového udelat. >😁
Ovsem pokud bude Volkswagen AG skutecne muset platit nejakou vetsí pokutu, tak mají Mička & spol. po prémiích. >😁 >😁 >😁
Pokud by měl VW opravdu platit pokutu a nechat na sobě takhle velkou ostudu, tak to bude znamenat, že ho někdo přeplatil. Otázkou by pak bylo - KDO?
Škoda je jen dobrého člověka. Ale chápu, že se rád zastaneš svýho kámoše hulváta 😄
I kdyby byl holden_holden hulvát, tak je to porád lepsí nez clovek který rozsiruje o jiných pomluvy a lzi tak jako clovek s nickem Provocateur.
holden_holden není muj kamarát (to je dalsí lez nicku Provocateur) ale jeho komentáre jsou obcas velice výstizné. Ja bych si to osobne nedovolil.
Jinak slova "Škoda je jen dobrého člověka" se dají interpretovat tak ze clovek s nickem Provocateur tvrdí o cloveku s nickem holden-holden ze není dobrý clovek. holden-holden má svuj provokující styl se kterým hodne diskutéru nesouhlasí ale tvrdit o nem ze není dobrý clovek je dost síla.
Pokud si porovnám príspevky nicku holden_holden s podrazáckou zákerností a lhaním nicku Provocateur tak z toho clovek s nickem Provocateur vychází rozhodne hur.
holden_holden není muj kamarát (to je dalsí lez nicku Provocateur) ale jeho komentáre jsou obcas velice výstizné. Ja bych si to osobne nedovolil.
Jinak slova "Škoda je jen dobrého člověka" se dají interpretovat tak ze clovek s nickem Provocateur tvrdí o cloveku s nickem holden-holden ze není dobrý clovek. holden-holden má svuj provokující styl se kterým hodne diskutéru nesouhlasí ale tvrdit o nem ze není dobrý clovek je dost síla.
Pokud si porovnám príspevky nicku holden_holden s podrazáckou zákerností a lhaním nicku Provocateur tak z toho clovek s nickem Provocateur vychází rozhodne hur.
Tak pravila pisálkovská spodina IPA Gilgitovič Klatovan >😁
To se nedivím, že ti přijdou exCosworthovi komentáře výstižné, když je to hulvát podobného ražení jako ty 😉
Největší podrazák a okopávač kotníků jsi tady s přehledem ty. A o lhaní se taky radši nezmiňuj. Sice si nevedu jako ty bonzácký notýsek, kdo tady co napsal, ale nějakou tvoji lež tady klidně taky vytáhnu z paměti.
Anebo jednu tvoji lež vytáhnu hned. Já tady nerozšiřuji "lži a pomluvy" o jiných, ale jen o tobě 😄
To se nedivím, že ti přijdou exCosworthovi komentáře výstižné, když je to hulvát podobného ražení jako ty 😉
Největší podrazák a okopávač kotníků jsi tady s přehledem ty. A o lhaní se taky radši nezmiňuj. Sice si nevedu jako ty bonzácký notýsek, kdo tady co napsal, ale nějakou tvoji lež tady klidně taky vytáhnu z paměti.
Anebo jednu tvoji lež vytáhnu hned. Já tady nerozšiřuji "lži a pomluvy" o jiných, ale jen o tobě 😄
Já osobne mám v diskusích i normálním zivote radeji cloveka který svoje názory vyjádrí trochu ostreji nez je treba nez kriváka který rozsiruje pomluvy a lzi jako nick Provocateur,
Výrazy jako "pisálkovská spodina" a zbytek tvých zvratku nemá smysl komentovat. Clovek by si s necím takovým jako ty nemel spinit ruce víc nez je nezbytne nutné.
Výrazy jako "pisálkovská spodina" a zbytek tvých zvratku nemá smysl komentovat. Clovek by si s necím takovým jako ty nemel spinit ruce víc nez je nezbytne nutné.
Očekával jsem, že se ke své lži nijak nevyjádříš. Já za křiváka považuji člověka, který tady sprostě napadá novináře a ostatní diskutéry, vyhledává o nich informace, vede si o nich bonzácký notýsek a vyhrožuje ostatním soudy 😄
Jen pro porádek😒br />
1. Moje kritika novináru za to co tady predvádejí a nekterých disktutéru za jejich lzi není sprosté napadání
2. Je úplne normální vyhledat si informace o nekom s kým má clovek do cinení, to platí pri obchodních jednáních, v politice, novinarine a tím spís pokud jde o osobu která o jiném cloveku rozsiruje pomluvy a lzi
3. Na oznámení trestného cinu není nic spatného, muze to vadit jen tomu kdo se trestného cinu dopoustí
1. Moje kritika novináru za to co tady predvádejí a nekterých disktutéru za jejich lzi není sprosté napadání
2. Je úplne normální vyhledat si informace o nekom s kým má clovek do cinení, to platí pri obchodních jednáních, v politice, novinarine a tím spís pokud jde o osobu která o jiném cloveku rozsiruje pomluvy a lzi
3. Na oznámení trestného cinu není nic spatného, muze to vadit jen tomu kdo se trestného cinu dopoustí
Ano, měl by sis tady po sobě pořádně uklidnit 😄
1. Tvoje kritika za pomocí sprostých urážek ale už je sprosté napadání.
2. Ano, pokud se týká člověka, se kterým jsi v nějakém osobním kontaktu, tak je normální si vyhledávat informace. O člověku, kterýho znáš jen z diskuzí to už moc normální není (budiž, někoho to zajímat může). Ale co není vůbec normální, tak tyto vyhledané informace zde zveřejňovat.
3. Na oznámení trestnýho činu nic špatného není. Ale vyhrožovat svým oponentům soudy, když se ti znelíbí jejich názory, špatný je.
1. Tvoje kritika za pomocí sprostých urážek ale už je sprosté napadání.
2. Ano, pokud se týká člověka, se kterým jsi v nějakém osobním kontaktu, tak je normální si vyhledávat informace. O člověku, kterýho znáš jen z diskuzí to už moc normální není (budiž, někoho to zajímat může). Ale co není vůbec normální, tak tyto vyhledané informace zde zveřejňovat.
3. Na oznámení trestnýho činu nic špatného není. Ale vyhrožovat svým oponentům soudy, když se ti znelíbí jejich názory, špatný je.
1. Zálezí na tom jak se definuje pojem sprosté urázky. Pokud reaguji na arogantní reakci redaktora nebo pomluvy a lzi jiného diskutéra tak se ta hranice dost posouvá.
2. Zatím jsem o nikom nezverejnil nic co by nebylo napsáno v diskusích. Nenapsal jsem nic co jsem si sám neprecetl v jiném diskusním príspevku.
3. Takze na oznámení trestného cinu nic spatného není a na upozornení ze by k takovému oznámení mohlo dojít ano?
A jeste jednou - lepsí hulvát nez krivácký pomlouvac a lhár.
2. Zatím jsem o nikom nezverejnil nic co by nebylo napsáno v diskusích. Nenapsal jsem nic co jsem si sám neprecetl v jiném diskusním príspevku.
3. Takze na oznámení trestného cinu nic spatného není a na upozornení ze by k takovému oznámení mohlo dojít ano?
A jeste jednou - lepsí hulvát nez krivácký pomlouvac a lhár.
1. Problém je v tom, že ty jsi začal kolikrát s kritikou za pomocí úrážek hned v prvním příspěvku v diskuzi (v případě urážek redaktorů), takže o žádné aroganci ani pomluvě nemůže být ani řeč.
2. Já si v diskuzi kolikrát přečtu spoustu věcí o jiných a nevytahuju je jinde. A obzvlášť už ne, když si je přečtu v diskuzi, kam chodí jen pár lidí (známých) a vložím je do jiné diskuze, kterou čte tisíce lidí.
3. Čti pořádně: "Ale vyhrožovat svým oponentům soudy, když se ti znelíbí jejich názory". Myslel jsem případy, když jsi vyhrožoval soudem, kdy o žádný trestní čin nešlo.
4. Musím se smát, když jsem tě označil za holdenova kámoše, tak jsi mě hned obvinil ze lži. Zato ty, když jsi jiné diskutéry označil za moje kámoše, bylo vše v pořádku a byla to svatá pravda. Jsem zvědavej, jestli budeš mít vůbec koule k tomuto vůbec něco říct 😄
2. Já si v diskuzi kolikrát přečtu spoustu věcí o jiných a nevytahuju je jinde. A obzvlášť už ne, když si je přečtu v diskuzi, kam chodí jen pár lidí (známých) a vložím je do jiné diskuze, kterou čte tisíce lidí.
3. Čti pořádně: "Ale vyhrožovat svým oponentům soudy, když se ti znelíbí jejich názory". Myslel jsem případy, když jsi vyhrožoval soudem, kdy o žádný trestní čin nešlo.
4. Musím se smát, když jsem tě označil za holdenova kámoše, tak jsi mě hned obvinil ze lži. Zato ty, když jsi jiné diskutéry označil za moje kámoše, bylo vše v pořádku a byla to svatá pravda. Jsem zvědavej, jestli budeš mít vůbec koule k tomuto vůbec něco říct 😄
1. Ano, v prípade redaktoru nekdy zacnu hned ostre. V tomto prípade je to pokracování "dialogu" s konkrétním redaktorem který se predtím choval arogantne, takze ostrejsí reakce je zcela OK. Není to reakce na cloveka se kterým jsem nikdy nemel do cinení. Ty do me taky vyskakujes na základe drívejsích diskusí (na príklad dnes) takze si snad nemyslís ze já k redaktorum a jiným diskutérum v kazdé diskusi pristupuji jako bych s nimi nemel nikdy do cinení.
2. Pokud me nekdo primitivne bezduvodne napadá treba za to ze si dovolím mít jiný názor na marketingovou akci firmy Hyundai, není nic neslusného napsat o nem v diskusi veci které se nacházejí v jiné diskusi na stejném webu.
3. To jestli muze jít o trestný cin nebo ne definujes ty?
4. To byla samozrejme ironie. Tvoje skutecné pomluvy a lzi jsou samozrejme jiné a horsí nez to ze jsem holdenuv kámos.
2. Pokud me nekdo primitivne bezduvodne napadá treba za to ze si dovolím mít jiný názor na marketingovou akci firmy Hyundai, není nic neslusného napsat o nem v diskusi veci které se nacházejí v jiné diskusi na stejném webu.
3. To jestli muze jít o trestný cin nebo ne definujes ty?
4. To byla samozrejme ironie. Tvoje skutecné pomluvy a lzi jsou samozrejme jiné a horsí nez to ze jsem holdenuv kámos.
1. Ostrá reakce je tady poměrně běžná, ale při použití sprostých slov se spíš už jedná o hulvátství.
2. Aha, to je zajímavý. Takže pokud mě někdo napadne, tak se kouknu do svýho bonzáckýho notýsku, a fláknu na veřejné diskuze vše, co jsem něm zjistil. Je to sice přizdisráčský, ale každej jsme nějakej.
3. To nedefinuji já, ale trestní zákon. Jakého trestního činu jsem se dopustil já, když jsem tě nazval podržtaškou?
4. "holden_holden není muj kamarát (to je dalsí lez nicku Provocateur)" Z tohoto poznáš ironii snad jen ty, hezky couváš >😁
O kom jiném (samozřejmě než o tobě) tady rozšiřuji "lži a pomluvy"?
2. Aha, to je zajímavý. Takže pokud mě někdo napadne, tak se kouknu do svýho bonzáckýho notýsku, a fláknu na veřejné diskuze vše, co jsem něm zjistil. Je to sice přizdisráčský, ale každej jsme nějakej.
3. To nedefinuji já, ale trestní zákon. Jakého trestního činu jsem se dopustil já, když jsem tě nazval podržtaškou?
4. "holden_holden není muj kamarát (to je dalsí lez nicku Provocateur)" Z tohoto poznáš ironii snad jen ty, hezky couváš >😁
O kom jiném (samozřejmě než o tobě) tady rozšiřuji "lži a pomluvy"?
Opet se nedrzís pravdy ale to je u tebe normální a není treba se tím dál zabývat.
Takze abychom to shrnuli😒br />
1. Vzdycky lepsí clovek který se obcas vyjádrí ostreji nez by musel nez clovek který krivácky rozsiruje pomluvy a lzi.
2. Gratuluji firme, která zamestnává cloveka který krivácky rozsiruje pomluvy a lzi. Doufám ze rozsirování pomluv a lzí je v souladu s vasím firmením kodexem.
3. Jak správne píses, každej jsme nějakej. Nastestí není kazdý krivácký pomlouvac a lhár jako ty.
Takze abychom to shrnuli😒br />
1. Vzdycky lepsí clovek který se obcas vyjádrí ostreji nez by musel nez clovek který krivácky rozsiruje pomluvy a lzi.
2. Gratuluji firme, která zamestnává cloveka který krivácky rozsiruje pomluvy a lzi. Doufám ze rozsirování pomluv a lzí je v souladu s vasím firmením kodexem.
3. Jak správne píses, každej jsme nějakej. Nastestí není kazdý krivácký pomlouvac a lhár jako ty.
Ale ale, teď lžeš jak když tiskne. To, že jsi mi začal vyhrožovat soudem, když sem tě nazval podržtaškou, je pravda. Najednou z toho nějak couváš, ale to je celkem běžný od internetových "hrdinů" jak seš ty, kteří mají na netu plnou hubu keců.
Koukám, že máš ten kodex hodně načtenej od různých firem a máš evidentně praxi s jeho porušováním. Kdyby ses líp učil, tak jsi žádný kodexy číst nemusel 😉
Ty údajné "lži a pomluvy" se týkají jen nějakýho zhrzenýho pisálkovskýho anonymu, takže jsem úplně klidný 😄
Koukám, že máš ten kodex hodně načtenej od různých firem a máš evidentně praxi s jeho porušováním. Kdyby ses líp učil, tak jsi žádný kodexy číst nemusel 😉
Ty údajné "lži a pomluvy" se týkají jen nějakýho zhrzenýho pisálkovskýho anonymu, takže jsem úplně klidný 😄
Z niceho necouvám, moje slova "opet se nedrzís pravdy" se týkají bodu 2 tvého príspevku z 17😁4. Takze tvoje kecy jsou zcela zbytecné. Co se týce soudu tak je presne definováno kdo rozhoduje o tom jestli je zaloba prípustná.
Tvuj dnesní príspevek obsahuje hned dve nepravdivá tvrzení - v prvním a v druhém odstavci.
Jinak te muzu ujistit ze seriozní zamestnavatele rozhodne zajímá informace o zamestnanci který rozsiruje na internetu pomluvy i lzi. I kdyz by to byly pomluvy a lzi jen o jednom cloveku. To bohate stací. Firmy tomuto tématu v poslední dobe venují vetsí pozornost. K tomu prichází mozná medializace.
Krome toho existuje teoretická moznost ze clovek který se tak chová v jednom prípade se muze podobne chovat i v jiných prípadech.
Tvuj dnesní príspevek obsahuje hned dve nepravdivá tvrzení - v prvním a v druhém odstavci.
Jinak te muzu ujistit ze seriozní zamestnavatele rozhodne zajímá informace o zamestnanci který rozsiruje na internetu pomluvy i lzi. I kdyz by to byly pomluvy a lzi jen o jednom cloveku. To bohate stací. Firmy tomuto tématu v poslední dobe venují vetsí pozornost. K tomu prichází mozná medializace.
Krome toho existuje teoretická moznost ze clovek který se tak chová v jednom prípade se muze podobne chovat i v jiných prípadech.
Ta tvoje žaloba by byla smetena ze stolu během pár vteřin. Aby se jednalo o trestní čin pomluvy, tak bys musel nejdřív dokázat, že ti ta "lež" způsobila nějakou újmu.
Přesněji cituji😒br />
"Kdo o jiném sdělí nepravdivý údaj, který je způsobilý značnou měrou ohrozit jeho vážnost u spoluobčanů, zejména poškodit jej v zaměstnání, narušit jeho rodinné vztahy nebo způsobit mu jinou vážnou újmu, bude potrestán odnětím svobody až na jeden rok."
Takže se tě ptám, jakou ti způsobilo újmu, když jsem tě nazval podržtaškou? Nebo to snad ohrozilo nějak tvoji vážnost? >😁
Ale ještě ti ocituji něco jiného😒br />
"Jestliže by však někdo jiného nepravdivě osočil z trestné činnosti, místo pomluvy by šlo o trestný čin křivého obvinění, a v případě méně intenzivního zásahu do vážnosti člověka by šlo o přestupek urážky na cti."
Takže se pohybuješ mnohem více na hraně zákona než já 😉
Jak jsem psal, co se týče udajných lží a pomluv, tak se jedná jen o jeden anonymní nick, kterému jen vracím jeho chovaní tady 😉
Přesněji cituji😒br />
"Kdo o jiném sdělí nepravdivý údaj, který je způsobilý značnou měrou ohrozit jeho vážnost u spoluobčanů, zejména poškodit jej v zaměstnání, narušit jeho rodinné vztahy nebo způsobit mu jinou vážnou újmu, bude potrestán odnětím svobody až na jeden rok."
Takže se tě ptám, jakou ti způsobilo újmu, když jsem tě nazval podržtaškou? Nebo to snad ohrozilo nějak tvoji vážnost? >😁
Ale ještě ti ocituji něco jiného😒br />
"Jestliže by však někdo jiného nepravdivě osočil z trestné činnosti, místo pomluvy by šlo o trestný čin křivého obvinění, a v případě méně intenzivního zásahu do vážnosti člověka by šlo o přestupek urážky na cti."
Takže se pohybuješ mnohem více na hraně zákona než já 😉
Jak jsem psal, co se týče udajných lží a pomluv, tak se jedná jen o jeden anonymní nick, kterému jen vracím jeho chovaní tady 😉
Vzhledem k tomu, ze nekterí ctenári ACZ znají moji skutecnou identitu, a z nich zase nekterí pracují ve stejné branzi jako já, tak ta cást "ohrozit jeho vážnost u spoluobčanů, zejména poškodit jej v zaměstnání" docela sedí. Naznacování o cloveku v mé pozici ze v internetové diskusi nevyjadruje své názory ale názory nejaké firmy, ze "kope za nejakou firmu" tak jak ty píses, ze je "podržtaška" séfa nejaké firmy je docela závazné obvinení které se vzhledem na výse uvedené dá oznacit jako snaha zpusobit újmu. Prípadnou újmu bys rozhodne neposuzoval ty.
Podobne je tomu pokud zamestnavatel posuzuje chování svého zamestnance.
Podobne je tomu pokud zamestnavatel posuzuje chování svého zamestnance.
Máš pravdu, že případnou újmu bych neposuzoval já. Ale v tomto případě o žádný újmě nemůže být ani řeč a už vůbec ne vážný. Je vidět, že o právu máš velmi nízké znalosti (viz. ta tvoje "snaha způsobit újmu", která ani trestná není). Tvé případné žalobě by soudce maximálně tak "vysmál" a mohl by se zabývat leda křivým obviněním.
Ale tato debata je i tak zbytečná, protože člověk jako ty by nenašel odvahu veřejně vystoupit z anonymity internetu 😉
Ale tato debata je i tak zbytečná, protože člověk jako ty by nenašel odvahu veřejně vystoupit z anonymity internetu 😉
Hodne si o sobe myslís. Napsal jsem snad ze "snaha způsobit újmu" je trestná? Nejak to v mém príspevku nevidím.
Jinak pro tvoji informaci: Pri posuzování újmy v souvislosti se zamestnáním zálezí jak na druhu pomluvy/lzi tak zamestnání. Takze pokud o nekom tvrdís ze ve verejné diskusi nevyjadruje své názory ale názory nejaké firmy, ze "kope za nejakou firmu" tak jak ty píses, ze je "podržtaška" séfa nejaké firmy tak u mnoha druhu zamestnání se bude tezko moznost nejaké újmy prokazovat, u nekolika konkrétních zamestnání se ale o újmu muze jednat.
Jinak pro tvoji informaci: Pri posuzování újmy v souvislosti se zamestnáním zálezí jak na druhu pomluvy/lzi tak zamestnání. Takze pokud o nekom tvrdís ze ve verejné diskusi nevyjadruje své názory ale názory nejaké firmy, ze "kope za nejakou firmu" tak jak ty píses, ze je "podržtaška" séfa nejaké firmy tak u mnoha druhu zamestnání se bude tezko moznost nejaké újmy prokazovat, u nekolika konkrétních zamestnání se ale o újmu muze jednat.
Ano, protože v této oblasti nemáš šanci. Když není snaha trestná, tak proč jsi vyhrožoval soudem? Abys mě zastrašil? >😁
Děkuji za mylnou informaci, ale ať už nazvu v anonymní internetové diskuzi nečí podržtaškou kohokoliv (od popeláře po prezidenta), tak se v žádném případě nemůže jednat o trestný čin pomluvy.
Děkuji za mylnou informaci, ale ať už nazvu v anonymní internetové diskuzi nečí podržtaškou kohokoliv (od popeláře po prezidenta), tak se v žádném případě nemůže jednat o trestný čin pomluvy.
Vidím ze se dost krecovite drzís pojmu "anonymní". Nebudu ti brát iluze a nemám zámer se s tebou momentálne dál otravovat protoze to nemá smysl. Jenom te ujistuji ze tak jednoduché jak to vidís ty to není. Doporucuji si prostudovat ruzná zajímavá rozhodnutí k tématu sírení pomluv a lzí na internetu z Ceské Republiky a nekterých jiných zemí EU. Této tematice se totiz v poslední dobe venuje vetsí pozornost. A pozdravuj svého zamestnavatele. Doufám ze se mu sám od sebe pochlubís.
Běž do háje s tím práskačstvím zase. Nemáš to zapotřebí.
To napsal ten pravý. >😁 >😁 >😁 V porovnání s tebou je Provocateur neskodné stvorení a nejslusnejsí clovek zemekoule. >😁 >😁 >😁
... a teď si vem, co můžeš být ty, když tě odsud vyrazili za nevhodné chování. Fakt to kapku uklidni. Ať ti nebloknou IP a už se nepřekabátíš. Měj se fajn. 😄
Klidně si to anonymní vyškrtni, důsledek bude stejný, tzn. žádný. Mně iluze nebereš, jsem si v tomto pevně jistý, i na základě již proběhnutých soudů na toto téma.
A nemám koho pozdravovat ani čím se chlubit, jsem docela skromný. Tak pozdravuj alespoň ty svýho zaměstnavatele. Škoda jen, že neví, jakým hulvátským, lživým a podlým způsobem tady vystupuješ, protože tímto se asi chlubit nebudeš 😄
A nemám koho pozdravovat ani čím se chlubit, jsem docela skromný. Tak pozdravuj alespoň ty svýho zaměstnavatele. Škoda jen, že neví, jakým hulvátským, lživým a podlým způsobem tady vystupuješ, protože tímto se asi chlubit nebudeš 😄
Když tě člověk neopraví, tak zde lžeš bezuzdně i ty. A moc dobře to víš.
Opravdu nechápu, o co se tu snažíš. Nejsi lepší, ale určitě se neumíš chovat k lidem, minimálně ne k těm, kteří zde účinkují.
Opravdu nechápu, o co se tu snažíš. Nejsi lepší, ale určitě se neumíš chovat k lidem, minimálně ne k těm, kteří zde účinkují.
Muzes uvést príklady kdy "lžu bezuzdně i já"? Muze se samozrejme stát ze se dopustím omylu a nechtene napísu neco co není pravda ale vzhledem k tomu ze se snazím vyjadrovat jenom k vecem kterým rozumím tak to nebude tak casto. Rozhodne se ale nedopoustím zámerných opakovaných lzí jako nick Provocateur nebo jemu podobní. Tak jsem zvedavý na ty príklady.
Vůbec mě neudivuje, že jsi už na to zapomněl. Ano, teď to označíš za něco nedůležitého a jen jako nepřesnost, nahodilost nebo to přičteš vlastní nepozornosti.
Já přitom jen použil tvůj metr.
Já přitom jen použil tvůj metr.
Jelito, neokecávej to a uved konkrétní príklady kdy "lžu bezuzdně i já".
Chovej se, prosím, slušně. S tebou a tvým projevem ke mě, nemám dále potřebu komunikovat.
Výborne. Ve chvíli kdy jsi usvedcen ze lzi, konkrétne z toho ze nejsi schopen uvést príklady kdy "lžu bezuzdně i já", najednou z nicehonic "nemás dále potrebu komunikovat". >😁 >😁 >😁
To je príklad falesného chování Jelita jako z ucebnice. >😁 >😁 >😁
Jinak, pokud jsi to jeste od 10😁0 nezapomnel, tak jsi to byl to kdo se do me zacal navázet.
Takze jeste jednou, Jelito, neokecávej to a uved konkrétní príklady kdy "lžu bezuzdně i já". Nebo ze bys snad zádné nemel. Doufám ze vís co to znamená.
To je príklad falesného chování Jelita jako z ucebnice. >😁 >😁 >😁
Jinak, pokud jsi to jeste od 10😁0 nezapomnel, tak jsi to byl to kdo se do me zacal navázet.
Takze jeste jednou, Jelito, neokecávej to a uved konkrétní príklady kdy "lžu bezuzdně i já". Nebo ze bys snad zádné nemel. Doufám ze vís co to znamená.
Holden je obyčejný hulvát, který se neštítí ničeho.
Kdyby nadával jen na auta/značky, pal to voda, je to jen neživá hromada kovu a plastů, ať si klidně poslouží, ale jak začne sprostě nadávat lidem, je to daleko za hranicí všeho slušného. Takoví lidé tady opravdu nemají co dělat.
Pokud to nejsi schopen rozlišit, což sám potvrzuješ svým postojem nejen k sobě samému, ale i k němu, patříš do stejné sorty asociálů, kterým totálně odumřela část mozku ovládající elementární lidskou slušnost.
A tobě jsem to psal již dávno, pokud má člověk nějakou úroveň, tak se nesnižuje k takovému projevu. Na to neexistuje žádná omluva.
Pro úplnost, ten holdenův příspěvek jsi tu mohl odcitovat, aspoň by bylo všem jasné, za co ten ban dostal. Pro ostatní zde napíšu jen to, že to byl opět jen typický holdenův příspěvek (čti zhovadilý), postrádající špetku slušnosti k čemukoliv.
Kdyby nadával jen na auta/značky, pal to voda, je to jen neživá hromada kovu a plastů, ať si klidně poslouží, ale jak začne sprostě nadávat lidem, je to daleko za hranicí všeho slušného. Takoví lidé tady opravdu nemají co dělat.
Pokud to nejsi schopen rozlišit, což sám potvrzuješ svým postojem nejen k sobě samému, ale i k němu, patříš do stejné sorty asociálů, kterým totálně odumřela část mozku ovládající elementární lidskou slušnost.
A tobě jsem to psal již dávno, pokud má člověk nějakou úroveň, tak se nesnižuje k takovému projevu. Na to neexistuje žádná omluva.
Pro úplnost, ten holdenův příspěvek jsi tu mohl odcitovat, aspoň by bylo všem jasné, za co ten ban dostal. Pro ostatní zde napíšu jen to, že to byl opět jen typický holdenův příspěvek (čti zhovadilý), postrádající špetku slušnosti k čemukoliv.
"Patříš do stejné sorty asociálů, kterým totálně odumřela část mozku ovládající elementární lidskou slušnost" - jedes docela dobre. A to píse zrovna jelito, po vsech tech primitvních príspevcích které sem drív napsalo. >😁
Jinak jak jsem napsal nahore - porád me je milejsí hulvát nez lhár.
Pro úplnost, ten příspěvek nicku holden_holden za který Dostal ban jsem tu nemohl odcitovat protoze jsem ho necetl.
Tvoje slinty v poslední vete neberu vázne. Typické pispevky nicku holden_holden bývají krátké, ostré a výstizné. Zdaleka ne zhovadilé, postrádající špetku slušnosti k čemukoliv.
Jinak pokud se práve nick jossalito ohání slusností tak se nad tím clovek muze jedine pousmát.
Jinak jak jsem napsal nahore - porád me je milejsí hulvát nez lhár.
Pro úplnost, ten příspěvek nicku holden_holden za který Dostal ban jsem tu nemohl odcitovat protoze jsem ho necetl.
Tvoje slinty v poslední vete neberu vázne. Typické pispevky nicku holden_holden bývají krátké, ostré a výstizné. Zdaleka ne zhovadilé, postrádající špetku slušnosti k čemukoliv.
Jinak pokud se práve nick jossalito ohání slusností tak se nad tím clovek muze jedine pousmát.
Vykašli se na to. Jinak se to tady zase zasere.
Uz toho nechávám. Jenom je tady hezky videt kdo se snazí provokovat konflikty a flame a na koho se to potom hází. Ja jsem ve svém príspevku slusne vyjádril svuj názor nacez jsem si vyslouzil primitivní útoky nicku Provocateur a jossalito.
Uz jsem chtel napsat moje oblíbené tvrzení ze jsou to typické projevy místního diskusního odpadu ale rozhodl jsem se slovo odpad nepouzít a nahradit ho slusnáckým výrazem "spodina" (copyright Provocateur) prípadne stejne slusnáckým i kdyz trochu komplikovaným pojmem "asociálů, kterým totálně odumřela část mozku ovládající elementární lidskou slušnost" (copyright jossalito).
Uz jsem chtel napsat moje oblíbené tvrzení ze jsou to typické projevy místního diskusního odpadu ale rozhodl jsem se slovo odpad nepouzít a nahradit ho slusnáckým výrazem "spodina" (copyright Provocateur) prípadne stejne slusnáckým i kdyz trochu komplikovaným pojmem "asociálů, kterým totálně odumřela část mozku ovládající elementární lidskou slušnost" (copyright jossalito).
Hm, takže opět plno keců o ničem, nevíš, nečetls, ale odkazuješ se na něj, opět urážíš.
Holdena tu zná snad každý a nikdo, kdo má všech pět pohromadě, ho nemůže ani při nejlepším označit za slušného diskutéra.
Nejsi psychicky v pořádku.
Holdena tu zná snad každý a nikdo, kdo má všech pět pohromadě, ho nemůže ani při nejlepším označit za slušného diskutéra.
Nejsi psychicky v pořádku.
Plno keců o ničem, to sedí na tvuj príspevek z 10😁0. Nikde netvrdím ze jsem cetl príspevek nicku holden_holden který byl smazán, presto se klidne muzu vyjádrit k jeho príspevkum vseobecne. A neurázím.
Tebe se taky nedá ani pri nejlepsím oznacit za slusného diskutéra.
A slova "nejsi psychicky v porádku" od jelita beru jako kompliment.
Jeste tady chybí tvoje typické slinty o "reznickém psu" a "pokrytectví".
Jinak je jeste fajn jak se vy "féroví slusnáci" navázíte do cloveka který se nemuze bránit, kazdopádne ne pod svým puvodním nickem. To je taky jedna z vasich typických vlastností.
A jeste jednou opakuji - lepsí hulvát nez lhár.
Tebe se taky nedá ani pri nejlepsím oznacit za slusného diskutéra.
A slova "nejsi psychicky v porádku" od jelita beru jako kompliment.
Jeste tady chybí tvoje typické slinty o "reznickém psu" a "pokrytectví".
Jinak je jeste fajn jak se vy "féroví slusnáci" navázíte do cloveka který se nemuze bránit, kazdopádne ne pod svým puvodním nickem. To je taky jedna z vasich typických vlastností.
A jeste jednou opakuji - lepsí hulvát nez lhár.
TomasPT
Co auta od koncernu tady? Taky v sobě mají něco, co rozpozná normované měření a upraví podle toho emise, spotřebu atd....že pak vycházejí do specifikací čísla, jaká tam vycházejí. Ani bych se tomu nedivil, když tohle musejí dělat v USA, kde je měření mnohem blíže k realitě než ten evropský nesmysl.
CrankyDude
nic nemontoval. ECU ma v sobe dve verze SW k rizeni motoru - jednu na testy, jednu na jizdu mimo laboratore. Stejny "trik" se pouziva k mereni spotreby. SW switch neni zarizeni k montovani. :-!
Bude zajimave sledovat, co se stane. Podle mne vsechny EU6 diesely co nemaji SCR jenom oxidacnii katalyzator v realnim provozu nesplnuji emise NOx - od Mazdy 6 az po Mondeo, Passat, Astru,...
jam2015
Zvláštne, že amíci na to prišli až po šiestich rokoch?!
"Zvláštne, že amíci na to prišli až po šiestich rokoch" - tento príbeh má trochu dlhšiu históriu. Pred rokmi istá skupina ľudí v US presadzovala, aby bol riadiaci sw v automobiloch open source, aby sa z pohľadu bezpečnosti prišlo na chyby, ktoré by prípadne obsahoval. Práve EPA (ktorá zodpovedá za čistotu ovzdušia v US) túto iniciatívu ale zamietla s tým, že ad 1 je to duševné vlastníctvo automobiliek, ad 2 by to viedlo k amatérskym úpravám sw, ktoré by mohli byť nebezpečné. S obomi argumentami treba len a len súhlasiť, EPA ale očividne nepočítala s tým, že svetová automobilka bude klamár svetového kalibru...
topten
proc se v clanku nepise, ze jde vyhradne o diessely, tedy rakovinomety??
40 nasobne prekroceni se zrejme tyka jedu NOx.
při jiné studii se zjistilo v prumeru 7 nasobne prekroceni jedu NOx v beznym provozu u motoru s euro 6 oproti limitu.
40 nasobne prekroceni se zrejme tyka jedu NOx.
při jiné studii se zjistilo v prumeru 7 nasobne prekroceni jedu NOx v beznym provozu u motoru s euro 6 oproti limitu.
Benzínový motor snad "jed" NOx neprodukuje? Rakovinu bych spíše přičítal pevným částicím než NOx...
benzin limity NOx (u euro6 stále nižší nez u nafty) plni zrejme bez problemu, coz se o nafte rict neda - vic nedavna studie, podle ktere naftove euro6 prekracuji limity v prumeru 7x, a nektere az 20x.
u euro 5 je limit na NOx u nafty 3x vyssi nez u benzinu, u benzinu se od euro4 limit na NOx snizil jen nepatrne a byl stejne velky, jako pro naftu euro6.
tedy 10 let stary benzinak ma pro NOx stejny limit jako naftak co prave opousti vyrobni linku, ale v realu naftak vypousti 7x vic nez je limit
u euro 5 je limit na NOx u nafty 3x vyssi nez u benzinu, u benzinu se od euro4 limit na NOx snizil jen nepatrne a byl stejne velky, jako pro naftu euro6.
tedy 10 let stary benzinak ma pro NOx stejny limit jako naftak co prave opousti vyrobni linku, ale v realu naftak vypousti 7x vic nez je limit
Ji/Ri
Ano, tohle je prasárna. Ale je to jen špička ledovce a, podle mě, účelově vynesená na světlo. Vezmu-li, jaké skutečné prasárny US dovolí v oblasti potravinářství, tak se mi chce teprve zvracet. Bohužel, usa jsou v současné době nejagresivnější světový terorista a jedou na všech frontách. Politika EU je umístěná hluboko v konci trávícího traktu usa a všem těm prasárnám ještě doširoka otevírá dveře. Možná chtějí pustit nekontrolovatelně produkci usa do Evropy právě proto, aby se daly tyto pokuty "vracet" .... no, když vidím, jak potentní je EU v řešení jiných věcí, kdy název másla je důležitější než skladba produktů, tak to vidím zajímavě.
fOE
Tak a ted doufam ze podobne testy probehnou i v EU. Nejak neverim ze si to VW fejkoval jen na jednom kontinentu. Kdo se nestiti takto podvadet se urcite nestane cnosti samotnou jen prekrocenim oceanu.
No aby ses potom nedivl.
Když to dělá jeden, co ti ostatní? Technologii mají v podstatě totožnou. Aby se to nerozjelo jako lavina.
Když to dělá jeden, co ti ostatní? Technologii mají v podstatě totožnou. Aby se to nerozjelo jako lavina.
Jací ostatní? Už dříve se psalo, že Honda a Mazda mají problém splnit s evropskými diesly americké normy. VW ukázal, že to jde. Japonce toto elegantní řešení asi nenapadlo.
VW není jediný, kdo prodává naftové auta v USA.
Souhlasím s jossalitem. Myslím, že využívání SW metod k rozpoznání měřícího cyklu není až takovým překvapením a už se o tom nějakou dobu šuškalo. Kdoví, kolik automobilek v tom jede, ať už v zámoří nebo Evropě.
Padni komu padni. Rad se budu divit, kdyz se prijde na dalsi co podvadi a nelegalne tim ziskavaji konkurencni vyhodu proti tem co treba jedou poctive.
Bez nějakých důkazů- považuji téměř za jisté, že to dělá i spousta ostatních.
Podle mě to může dělat jen ***. Hodně mě překvapuje, že to u VW prošlo.
Proč ***? Pokud ti hrozí buď nutnost velkých investicí a s tím spojený nárůst ceny produktu, nebo placení velkých pokut a s tím nárůst ceny produktu, nejsi ***, když hledáš skulinu. Je to nemorální. Která z velkých korporací se chová morálně? Počínaje Coca-Colou, konče Shellem.
Tady nejde o morálku, ale o peníze. Jde o velké riziko odhalení tohoto podvodu. VW ještě pokutu nedostal a už vše, co tímto podvodem získal je pryč. Teď už půjde jen do mínusu.
Lenze VW sa prepocital nie len v bilancii, ci je lacnejsi vyvoj alebo pokyty. Nezaratal absolutnu stratu dovery americkych zakaznikov! S predajmi sa mozu pomaly lucit a amerika nie je slovensky trh, ktory na automobilovej mape ani len zakresleny nie je.
Mě to teda nepřekvapilo... je to typický syndrom pocitu nadřazenosti... oni přece můžou všechno!
😒
Jezdil jsem Passatem... po Evropě... a jsem si téměř jistý, že měl tenhle systém taky. Emise va techničáku byly ukázkové... ale na dálnici jsem na tempomat viděl kouř ze svého vlastního výfuku v zrcátku... a auta pod 100tis km.... a při rychlosti tempomatových 130...
Jsem opravdu rád, že je Passat pryč.
😉
😒
Jezdil jsem Passatem... po Evropě... a jsem si téměř jistý, že měl tenhle systém taky. Emise va techničáku byly ukázkové... ale na dálnici jsem na tempomat viděl kouř ze svého vlastního výfuku v zrcátku... a auta pod 100tis km.... a při rychlosti tempomatových 130...
Jsem opravdu rád, že je Passat pryč.
😉
No a pokud tento skandal VW odstartuje vlnu podobnych odhaleni tak jen tleskam a jen doufam ze to VW poradne osoli, aby pak podobne dopadli i dalsi hrisnici.
V EU se dávno ví, že všechny nafťáky, které nepoužívají SCR normu v reálném provozu nedokáží splnit a všechny ojebávají EU měření. Nedávno vyšel článek Vaculíka, který měřil nafťáky se SCR a bez SCR a jasně ukázal, že motor bez SCR byť na papíře plní EU6 v reálu překračuje NOx v mnoha řádech. Takže žádné testy nejsou potřeba, stačí se podívat do seznamu motorů se SCR a bez a je "změřeno". V USA je to defacto totéž, u motorů kde má VW nasazený SCR problém nemá, tam kde ne, tak ojebává/val.
O to smutnejsi jak si v evrope nechame kalet na hlavu. ;-\
No mě to moc nepřekvapuje, je to tak všude a ve všem, když zůstaneme u aut, tak je veřejným tajemstvím, že udávání spotřeby u aut je jeden velký "ojeb" a přesto se nic neděje, ba přesně naopak, některé hybridy s 900 koňmi vykazují spotřebu už jenom 2-3 litry a vedení Evropy si brouká jak je to cajku.
Zase začínají klasické koncernové výmluvy, když je nějaký problém. Stejné to bylo i v případě problémů s řetězem. Strategie je jasná. Přesvědčit zákazníky, že to tak dělají (nebo mají problémy) i ostatní. A v dalším kroku je snaha z toho ještě vytřískat konkurenční výhodu. U řetězů všechny vystrašili, že je to špatné řešení a přešli na dle nich pokročilejší řemen. Zákazníci jsou pak rádi, že mají spolehlivý řemen od koncernu a bojí se řetězu u konkurence. Teď to bude podobné. Bude se vytahovat, že stejně všichni lžou se spotřebou,atd... Jen by to chtělo někomu dokázat. Je totiž rozdíl mezi podvodem a normou, která neodpovídá realitě. A ten rozdíl je natolik zásadní, že to nejde motat dohromady.
Co ti to nakukali? 😉
Pro mě je návrat VW k řemenu ponížujícím uznáním buď a) neschopnosti vyrobit fungující řetěz nebo napínák nebo b) neochoty utratit peníze za výrobu fungujícího řetězu a napínáku.
Rozhodně tedy ne jakoukoliv konkurenční výhodou, kterou by se snad dokonce chlubili a někdo ji bral vážně.
Ovšem pokud konkurenci (PSA a BMW?) řetězy fungují podobně mizerně, pak je i tento návrat k řemenu nepochybně pro VW konkurenční výhodou proti těm několika výrobcům, co řetěz neumí a přesto ho vyrábí..
Pro mě je návrat VW k řemenu ponížujícím uznáním buď a) neschopnosti vyrobit fungující řetěz nebo napínák nebo b) neochoty utratit peníze za výrobu fungujícího řetězu a napínáku.
Rozhodně tedy ne jakoukoliv konkurenční výhodou, kterou by se snad dokonce chlubili a někdo ji bral vážně.
Ovšem pokud konkurenci (PSA a BMW?) řetězy fungují podobně mizerně, pak je i tento návrat k řemenu nepochybně pro VW konkurenční výhodou proti těm několika výrobcům, co řetěz neumí a přesto ho vyrábí..
Ten VW může i zato, že se zemegůla otáča. >😁
Ne ale za dost leváren včetně tohohle podvodu jo >😒]
No jo, je to ztělesnění zla! Tedy ne, to je přece USA, ne, vlastně Rusko, eee taky ne, prý EU. >😁
Nekličkuj zajíčku, řeč je o VW a jeho pořádně velkym podvodu 😉
A absurditě že ty to jako vždycky bráníš :yes: >😁
A absurditě že ty to jako vždycky bráníš :yes: >😁
Podívej, je mi to úplně jedno. Nikdy jsem Volkswagen neměl, nemám a mít nebudu. Nemám ani jejich akcie, ani nežiju v USA. Takže vliv na mě to má asi takový, jako stáčivost medu v Zimbabwe. 😉
Na to že ti to je jedno ho bráníš fakt hodně neuvěřitelně >😁
Neuvěřitelné je spíš to, kolik lidí tady kope do mrtvoly. >😁
Ta mrtvola je kdo? VW >😁
Nebojim se že by to s trestama pro management bylo výrazně jinak než když praskly výlety za brazilskejma prostitukama apod. >😒]
Nebojim se že by to s trestama pro management bylo výrazně jinak než když praskly výlety za brazilskejma prostitukama apod. >😒]
Tak Jelítko, kdopak je ta mrtvola? To by me taky zajímalo. Ve Frankfurtu byli jeste vsichni manazeri koncernu Volkswagen které jsem videl ziví.
No, a nebo je jednodušší cesta - prostě nechat ten diesel s nižším výkonem.
A splní 6 i bez dalších drahých a kazících se serepetiček...
Ale to bychom museli ovlivnit my, kupující... automobilky vyrábí primárně to, co my kupujeme.
Jasně, do jisté míry to platí i obráceně... ale ještě pořád je možnost výběru,
A splní 6 i bez dalších drahých a kazících se serepetiček...
Ale to bychom museli ovlivnit my, kupující... automobilky vyrábí primárně to, co my kupujeme.
Jasně, do jisté míry to platí i obráceně... ale ještě pořád je možnost výběru,
topten
az snad na 1-2 výjimky je nafta v EU danove zvyhodne oproti benzinu.
u nas zvyhodneni ve spotrebni dani je 30% ve prospěch nafty.
ale v zemich jako recko, dansko, holandsko, belgie je toto zvyhodneni snad az 100%.
lidi prestanou kupovat rakovinomety a jedomety az v okamziku, kdy staty restriktivne omezi provoz naftaku - třeba zakazem vjezdu do mest, omezenim rychlosti, nebo když se prestane nafta oproti benzinu danove zvýhodňovat.
dlasi moznost je na naftaky uvalit velkou ekologickou dan, aby se to nevyplatilo.
u nas zvyhodneni ve spotrebni dani je 30% ve prospěch nafty.
ale v zemich jako recko, dansko, holandsko, belgie je toto zvyhodneni snad az 100%.
lidi prestanou kupovat rakovinomety a jedomety az v okamziku, kdy staty restriktivne omezi provoz naftaku - třeba zakazem vjezdu do mest, omezenim rychlosti, nebo když se prestane nafta oproti benzinu danove zvýhodňovat.
dlasi moznost je na naftaky uvalit velkou ekologickou dan, aby se to nevyplatilo.
Ten tvůj nadpis je silně manipulativní, řekl bych až přímo lživý.
jestliže podle WHO zplodiny z naftových motoru zpusobuji rakovinu plic a močového mechyre, znamena to, ze lidem zkracuji život, protože urcite procento pripadu konci smrti a je otázka, jak to i tem vylecenym zkratilo zivot
Je mnoho studií, které zcela jasně prokazují, že průměrná délka života člověka výrazně roste.
Neklesá. Pro tebe ještě jednou - neklesá - nezkracuje se.
Tvůj nadpis je manipulativní a lživý.
Neklesá. Pro tebe ještě jednou - neklesá - nezkracuje se.
Tvůj nadpis je manipulativní a lživý.
to ze prumerna delka života roste napr. vlivem lepsi zdravotni pece, zivotniho stylu, stravovani ... neznamena, ze nejsou jiné faktory, které ten rust omezuji - napr . zplodiny z naftových motoru.
nadpis pravdivy. bohuzel
nadpis pravdivy. bohuzel
A co to s tím má společného? To, že se průměrná délka života prodlužuje přece nijak nesouvisí s tím, zda zplodiny zkracují nebo nezkracují život. Ten tvůj argument vůbec nemá nic společného s tématem.
Pokud jiné vlivy život prodlužují, tak zplodiny mohou život zkracovat a stále může být celkový součet vlivů pozitivní. Tzn. tvým argumentem jsi nijak nedokázal ani nepopřel, že zplodiny život zkracují, protože těch vlivů je milion a toto je jen jeden z mnoha. To, zda se průměrná délka bude zvyšovat nebo snižovat bude záležet jen na tom, jak moc výrazný vliv těch zplodin bude (zda přebije nebo nepřebije ostatní vlivy). Zvyšování/snižování délky života je jen vyjádřením míry vlivu, ale nikoli směru vlivu, který je u zplodin negativní.
Pokud jiné vlivy život prodlužují, tak zplodiny mohou život zkracovat a stále může být celkový součet vlivů pozitivní. Tzn. tvým argumentem jsi nijak nedokázal ani nepopřel, že zplodiny život zkracují, protože těch vlivů je milion a toto je jen jeden z mnoha. To, zda se průměrná délka bude zvyšovat nebo snižovat bude záležet jen na tom, jak moc výrazný vliv těch zplodin bude (zda přebije nebo nepřebije ostatní vlivy). Zvyšování/snižování délky života je jen vyjádřením míry vlivu, ale nikoli směru vlivu, který je u zplodin negativní.
A co takhle zakázat kouření cigaret?
nekourim a nejsem fanatickym odpůrcem koureni.
občas me kour obtezuje, to je pravda, ale spis naproto vyjimecne - v restauraci na zahrádce to cas od casu musim cuchat, v hospode nepamatuju, ze bych s tim mel problém - vybiram si takove, kde se nekouri.
takze inhalaci rakoviny z koureni jsem schopny z velke casti sam ovlivnit, ale rakovinu inhalovanou ze z plodin naftových motoru při soucasnem zivotnim stylu ne
občas me kour obtezuje, to je pravda, ale spis naproto vyjimecne - v restauraci na zahrádce to cas od casu musim cuchat, v hospode nepamatuju, ze bych s tim mel problém - vybiram si takove, kde se nekouri.
takze inhalaci rakoviny z koureni jsem schopny z velke casti sam ovlivnit, ale rakovinu inhalovanou ze z plodin naftových motoru při soucasnem zivotnim stylu ne
ale no tak..najednou je nafta problémem všeho? máš skutečné řešení nebo opravdu hodláš zastavit všechny kamiony ,vlaky atp?
Problém u něj nastane, až mu nikdo nedoveze rohlíky. >😁
naftovy motor je prijatelny tam, kde se rano nastartuje a vecer vypne a dodava +- rovnomerny vykon. tedy traktor, bagr, lokomotiva a castecne i nakladni auto a autobus. rozhodne ne osobak jezdici ve meste, který se ani nedokaze ohrat.
A všichni jezdí ve městě se studeným nafťákem.
Tvé zjednodušené vidění světa bych chtěl, tedy vlastně nechtěl, mít. >😁
Tvé zjednodušené vidění světa bych chtěl, tedy vlastně nechtěl, mít. >😁
proc asi v parizi a londyne do par let chteji zakazat vjezd naftovym autum do center??
naftak smrdi i když je ohratej, ja ze svého okoli vidim, ze spousta lidi ma většinu svých cest ani ne 5 km a pochybuju, ze se ty jejich 2.0tdi ani 3.0tdi stihnou na provozni teplotu ohrat
naftak smrdi i když je ohratej, ja ze svého okoli vidim, ze spousta lidi ma většinu svých cest ani ne 5 km a pochybuju, ze se ty jejich 2.0tdi ani 3.0tdi stihnou na provozni teplotu ohrat
V Paříži jezdí na benzín jen skútry, naprostá většina aut je tam na naftu... Tedy před 8 lety to tak bylo, nevím jak teď...
to je informace tak pul roku stara, ted nevim, několik mesicu jsem byl pryc a zamerne se vyhybal informacim
zrejme je v parizi ten problém dost velkej, když to chtej resit zakazem naftaku.
co si pamatuju, uvadelo se, ze naftaky do athen nesmeji uz nejakou dobu kvůli pamatkam (krome turistu)
zrejme je v parizi ten problém dost velkej, když to chtej resit zakazem naftaku.
co si pamatuju, uvadelo se, ze naftaky do athen nesmeji uz nejakou dobu kvůli pamatkam (krome turistu)
Francie je nejvíce diesel orientovanou z velkých zemí Evropy. Podíl dieselu ve vozovém parku je tam 60%, (třeba u nás je to jenom 32%, v Německu 31😖 a vloni bylo v nákupech nových aut ve Francii 65% dieselů, takže ten podíl dále roste. Od Francouzů bych si tedy moc nesliboval, tam to voliči prostě politikům sečtou ve volbách a bude po zákazech.
To si nemyslim 😉
Ten trend proti naftě zatim jen sílí a dle všeho bohužel naprosto oprávněně
Ten trend proti naftě zatim jen sílí a dle všeho bohužel naprosto oprávněně
Ten trend může něco posunout především tam, kde je podíl dieselů malý, tam se zákaz prosadí snadno. Tam kde je přes 60% majitelů aut s dieselovými motory a tedy i podobné procento voličů se jakýkoliv zákaz prosadí daleko složitěji. V Itálii těžko zakážeš římsko katolické náboženství stejně jako islám v Afganistanu. Trend proti naftě bude ve Francii posilovat až začne klesat podíl nově prodávaných dieselů a to se zatím neděje, děje se tam pravý opak. Takže podmínky pro omezení dieselů v některých zemích Evropy jsou, o tom žádná, ale Francie mezi takové země určitě nepatří, ta naopak nemá daleko k totální penetraci dieselem a snad s výjimkou Indie je to dieselům nejnakloněnější země světa. 😉
Náboženství je přece jenom něco dost jinýho
Prosadí se to podobně snadno, v Paříži je to hotova věc. Jen ten přechod bude trvat dýl
Prosadí se to podobně snadno, v Paříži je to hotova věc. Jen ten přechod bude trvat dýl
Náboženství ve spotřební společnosti je vlastnictví věcí. "Prosadí se snadno a jen bude trvat déle", no to může být třeba také na svatého Dyndy. Ono zákazy se nikam neposunou, jediná cesta by byla ekonomická motivace např. v podobě zdražení/zdanění nafty, ale to neplánují, protože by jim dali přes rypák minimálně jejich zemědělci. Prostě Francie v omezování dieselu bude jedna z posledních, na to si vsadím.
Nebylo to tak v skoro každý společnosti v historii? 😉
No Paříž spolu s Londýnem bude naopak mezi prvníma. Ten reálnej přechod celý Francie bude samozřejmě chvilku trvat. Minimálně životnost aktuálních aut plus čas na změnu v nabídce novejch modelů. Ale viz vlastně i tenhle malér VW ta doba už začala
No Paříž spolu s Londýnem bude naopak mezi prvníma. Ten reálnej přechod celý Francie bude samozřejmě chvilku trvat. Minimálně životnost aktuálních aut plus čas na změnu v nabídce novejch modelů. Ale viz vlastně i tenhle malér VW ta doba už začala
Francie bude mít i za 5 nebo 10 let nejvyšší podíl dieselů v Evropě, malér VW na to nebude mít ani nejmenší vliv i kdyby tam VW diesely přestal zcela prodávat. 😉
Malér VW je jenom jednou z událostí která potvrzuje ten zlom ve vnímání dieselů. Viz to co sem napsal, za 5 i 10 let pochopitelně budou ve Francii furt převládat diesely 😉
Ano za 5 i 10 let budou ve Francii převládat diesely a zatímco Francouzi budou o zákazech tlachat, tak některé evropské země se dostanou někam k 10%-15% podílu dieselů i bez tlachání a bez zákazů.
Aha takhle to myslíš 😄
Z 60% to jde sice pomalejš ale ten trend se týká všech včetně Francie. Jak už padlo Paříž je s spolu s Londýnem dokonce průkopníkem tohohle trendu. Nafta v osobácích se Evropou masově šíří tak 20-25 let? Zhruba stejně dlouho bude trvat detoxikace 😉
Z 60% to jde sice pomalejš ale ten trend se týká všech včetně Francie. Jak už padlo Paříž je s spolu s Londýnem dokonce průkopníkem tohohle trendu. Nafta v osobácích se Evropou masově šíří tak 20-25 let? Zhruba stejně dlouho bude trvat detoxikace 😉
V Evropě jsou země, kde je podíl dieslů větší než ve Francii. Francie je až na pátém místě a podíl je tam podobný jako třeba ve Švédsku, Belgii nebo Rakousku. Smajlíkem svou neznalost neomluvíš.
Kdybys uměl číst, tak by ses dočetl, že jsem napsal "Francie je nejvíce diesel orientovanou z velkých zemí Evropy". A kdybys znal zeměpis, tak bys věděl, že Švédsko, Rakousko a Belgie patří k zemím malým. Prostě Německo, UK i Itálie (velké země Evropy) mají podíl dieselů nižší a pokud bychom počítali do Evropy i Rusko, tak to má podíl dieselů zcela minimální a i střední státy jako Španělsko nebo Polsko jsou na tom lépe.
Ty jseš však případ. Když už nemáš přehled, tak se alespoň nauč přiznat chybu. A těch chyb jsi tady nasekal, jak kdybych se já pletl do vaření. To, že ve Francii není největší procentu dieslů už jsem ti vysvětlil. Můžeme pokračovat Španělskem, kde je také větší procento prodávaných dieslů. Třetí tvoje lež je to, že ve Francii prodej dieslů neklesá, ale roste. Za poslední 2 roky tam klesl prodej dieslů o 10%. Naopak podíl dieslů roste nebo neklesá třeba v Británii, Německu nebo Itálii. Všechno, co tady píšeš je špatně. Na základě svých chybných domněnek prostě nemůžeš dělat závěry. Je to trapné. :no:
1. Nevysvětlil jsi vůbec nic, z velkých evropských zemí je na tom Francie v podílu dieselů ve vozovém parku (60😖 nejhůře. Na tom nic nezměníš vypisováním hloupostí.
2. Stejně tak nic nezměníš na faktu, že se ve Francii loni prodalo 65% aut v dieselu, takže logicky podíl dieselů tam dále roste, to že klesl o 10% za poslední dva roky znamená pouze zpomalení růstu, nikoliv to, že podíl dále neroste.
2. Stejně tak nic nezměníš na faktu, že se ve Francii loni prodalo 65% aut v dieselu, takže logicky podíl dieselů tam dále roste, to že klesl o 10% za poslední dva roky znamená pouze zpomalení růstu, nikoliv to, že podíl dále neroste.
Jseš jak kolovrátek. Těch 64% je nejméně od roku 2002.
Tady máš jednu z těch svých perel o kterých se tady bavíme. Obdivuji tvoji schopnost zatloukat. 😄
"..Trend proti naftě bude ve Francii posilovat až začne klesat podíl nově prodávaných dieselů a to se zatím neděje, děje se tam pravý opak. Takže podmínky pro omezení dieselů v některých zemích Evropy jsou, o tom žádná, ale Francie mezi takové země určitě nepatří, ta naopak nemá daleko k totální penetraci dieselem a snad s výjimkou Indie je to dieselům nejnakloněnější země světa..."
Tady máš jednu z těch svých perel o kterých se tady bavíme. Obdivuji tvoji schopnost zatloukat. 😄
"..Trend proti naftě bude ve Francii posilovat až začne klesat podíl nově prodávaných dieselů a to se zatím neděje, děje se tam pravý opak. Takže podmínky pro omezení dieselů v některých zemích Evropy jsou, o tom žádná, ale Francie mezi takové země určitě nepatří, ta naopak nemá daleko k totální penetraci dieselem a snad s výjimkou Indie je to dieselům nejnakloněnější země světa..."
Dobře, čtení nic, zeměpis nic, ale i matematika? Když je penetrace vozového parku diesely 60% a z nových aut se prodá 64% v dieselů, tak podíl dieselů ve vozovém parku co? No vzroste Halík, vzroste. Kapiš? Teprve až se bude ve Francii prodávat procentuálně méně dieselů než jich je ve vozovém parku, tak jejich podíl začne klesat.
Přečti si, co jsi tady napsal. Ztrácíš nervy a s tím i schopnost uznat chybu. Mám ti znovu nakopírovat tvé výtvory? Pak se můžeme bavit o tom tvém zeměpisu a matematice.
Kopírovat to je to jediné co jakž takž zvládáš. Ale kdyby ses soustředil, tak bys třeba pochopil, že základní sdělení je prostě v tom, že Francie má z největších zemí Evropy nejvyšší podíl dieselů ve vozovém parku a tento podíl dále roste protože v prodávaných autech je ještě vyšší podíl dieselů než v těch existujících.
Tak si prvně ujasni, co jsi nám chtěl sdělit a neměň to s odhalením každé tvé lži. Už je to od tebe snad desátá verze. Myslíš, že už je tato verze pravdivá?
Co jsem chtěl napsat je hned v prvním příspěvku 14:18, ale pro tebe to klidně zopakuji😒br />
"Francie je nejvíce diesel orientovanou z velkých zemí Evropy. Podíl dieselu ve vozovém parku je tam 60%, (třeba u nás je to jenom 32%, v Německu 31😖 a vloni bylo v nákupech nových aut ve Francii 65% dieselů, takže ten podíl dále roste."
To jsou tvrdá fakta okolo kterých tady můžeš tancovat třeba do zítra. Zkus najít jak se tento první příspěvek liší od toho 18:15.
To jsou tvrdá fakta okolo kterých tady můžeš tancovat třeba do zítra. Zkus najít jak se tento první příspěvek liší od toho 18:15.
Mezitím jsi ovšem napsal spoustu lží. Ty jsi si mohl odpustit. Vloni byl podíl 64% u nových aut, nejméně od roku 2002. Podíl u nových aut se za poslední 2 roky snížil o cca 10% a dále klesá. Při stáří vozového parku 8 let je tedy šance, že klesá i penetrace nafťáků ve Francii. Těch 60% je údaj z jakého roku?
Prosím vysvětli, jak může klesat podíl nafťáků v autoparku Francie, když podíl nafťáků u nových vozů je vyšší (65😖 než u stávajícího portfolia (60😖?
Znovu, Francouzi mají největší podíl nafťáků v autoparku mezi velkými zeměmi Evropy a tento podíl v současnosti ještě narůstá. Takže pokud nejprve zlomí tento vývoj (budou kupovat třeba jen 40% nafťáků) tak mohou myslet na to, že jejich vysoké číslo začne pomalu klesat, nyní prostě stále pomalu roste. 60% je z letoška, tedy asi za 2014, např. zde😒br /> [odkaz]
Znovu, Francouzi mají největší podíl nafťáků v autoparku mezi velkými zeměmi Evropy a tento podíl v současnosti ještě narůstá. Takže pokud nejprve zlomí tento vývoj (budou kupovat třeba jen 40% nafťáků) tak mohou myslet na to, že jejich vysoké číslo začne pomalu klesat, nyní prostě stále pomalu roste. 60% je z letoška, tedy asi za 2014, např. zde😒br /> [odkaz]
Mě to pořád nemusíš znovu opakovat. Samozřejmě je tam velká setrvačnost a záleží na tom jaká auta se budou vyřazovat z provozu. A při průměrném stáří aut 8 let je reálná šance, že půjdou na vyřazení silné naftové ročníky. Důležitý je ale trend. A ten je jasný V r. 2014 byl podíl nových naftových aut nejmenší od r. 2002. Podíl za 2 roky klesl o 10% a i letos dále klesá Ale beru to tak, že jsi už uznal všechny lži, které jsi tady dnes předvedl.
Spíš se zkus vyjádřit k této své perle.
"..Trend proti naftě bude ve Francii posilovat až začne klesat podíl nově prodávaných dieselů a to se zatím neděje, děje se tam pravý opak. Takže podmínky pro omezení dieselů v některých zemích Evropy jsou, o tom žádná, ale Francie mezi takové země určitě nepatří, ta naopak nemá daleko k totální penetraci dieselem a snad s výjimkou Indie je to dieselům nejnakloněnější země světa..."
Spíš se zkus vyjádřit k této své perle.
"..Trend proti naftě bude ve Francii posilovat až začne klesat podíl nově prodávaných dieselů a to se zatím neděje, děje se tam pravý opak. Takže podmínky pro omezení dieselů v některých zemích Evropy jsou, o tom žádná, ale Francie mezi takové země určitě nepatří, ta naopak nemá daleko k totální penetraci dieselem a snad s výjimkou Indie je to dieselům nejnakloněnější země světa..."
Bohužel musím, protože neustále plkáš kraviny😒br />
"Vloni byl podíl 64% u nových aut, nejméně od roku 2002. Podíl u nových aut se za poslední 2 roky snížil o cca 10% a dále klesá. Při stáří vozového parku 8 let je tedy šance, že klesá i penetrace nafťáků ve Francii."
Pokud nepochopíš alespoň základy matematiky, tak je asi marné vysvětlovat, že když k existujícímu portfoliu nafťáků kde je 60% nafťáků přibude nové porfolio ve kterém je 65% (nebo tvých 64%, které jsi vzal bůhvíkde) nafťáků, tak výsledné portfolio nebude 60% ale třeba 61 nebo 62%, tak bys tady neblouznil o tom, že podíl nafťáků ve Francouzkém autoparku klesá.
Pokud nepochopíš alespoň základy matematiky, tak je asi marné vysvětlovat, že když k existujícímu portfoliu nafťáků kde je 60% nafťáků přibude nové porfolio ve kterém je 65% (nebo tvých 64%, které jsi vzal bůhvíkde) nafťáků, tak výsledné portfolio nebude 60% ale třeba 61 nebo 62%, tak bys tady neblouznil o tom, že podíl nafťáků ve Francouzkém autoparku klesá.
Já jsem na rozdíl od tebe neuvedl ani jedinou lež. Tvoje lži jsem už uvedl. Buď od té dobroty a zkus nějakou moji lež taky nakopírovat. Dík.
Hned jednu jsem ti ocitoval v příspěvku 21😁9, penetrace dieselu ve Francii neklesá, ale roste.
No tak to se omlouvám. Jde o překlep. Má tam být "klesne". Z logiky věty je to velkem jasné.
"Vloni byl podíl 64% u nových aut, nejméně od roku 2002. Podíl u nových aut se za poslední 2 roky snížil o cca 10% a dále klesá. Při stáří vozového parku 8 let je tedy šance, že klesne i penetrace nafťáků ve Francii."
Těch 63,9% je dle ACEA.
"Vloni byl podíl 64% u nových aut, nejméně od roku 2002. Podíl u nových aut se za poslední 2 roky snížil o cca 10% a dále klesá. Při stáří vozového parku 8 let je tedy šance, že klesne i penetrace nafťáků ve Francii."
Těch 63,9% je dle ACEA.
Až klesne, tak klesne, na rozdíl od řady jiných zatím roste. Jak to bude za letošní rok si povíme za půl roku. Nicméně i když se někdy Francie dostane k bodu zlomu a bude někdy mít podíl dieselů na prodejích nižší než 60% tak ji bude trvat dost dlouho než se s penetrací dieselů dostane tam, kde je dnes třeba Německo nebo nakonec i ČR. Takže rozhodně žádná země zaslíbená pro benzínové motory.
A v které zemi penetrace klesá? Třeba v Německu nebo Británii podíl dieslů u nových aut neklesá. Na rozdíl třeba od Francie. A tedy je celkem jasné, že s tím, jak se budou vyřazovat benzínová auta, podíl dieslů hodně poroste.
V Německu podíl dieselů hodně poroste? Dej čísla a definuj co je to hodně, já vidím, že Francie je daleko za Německem, strana 46.
[odkaz]
Víc než 2/3 os. aut v Německu nejezdí na naftu a vsadím se, že do roku 2020 se Francie Německu v penetraci nedieselových pohonů ani nepřiblíží.
[odkaz]
Víc než 2/3 os. aut v Německu nejezdí na naftu a vsadím se, že do roku 2020 se Francie Německu v penetraci nedieselových pohonů ani nepřiblíží.
Byl jsi nekdy v Paříži? Potažmo ve Francii?
Nikde jinde na světe jsem neviděl takové množství dieselových aut. Jak starých tak nových. V podstatě se jim ani moc nedivím. Při té hustotě dopravy.
Nikde jinde na světe jsem neviděl takové množství dieselových aut. Jak starých tak nových. V podstatě se jim ani moc nedivím. Při té hustotě dopravy.
Je fakt že ve Francii nafta hodně dominuje ale že by to bylo poznat od kafe na Champs-Élysées to zas ne 😉
Plánovaný německý mýtný taky výrazně preferuje benzín
Vozy s Euro6 za benzín 1,8€ za naftu 4,80€
Vozy s Euro 4-5 benzín 2 eura, nafta 5 eur
Vozy s Euro6 za benzín 1,8€ za naftu 4,80€
Vozy s Euro 4-5 benzín 2 eura, nafta 5 eur
dobře ze jsi to pripomnel.
když to zohlednuji nemci, není to jen tak samo sebou
když to zohlednuji nemci, není to jen tak samo sebou
Souhlas. Jo a vypadlo mi tam že to je cena za 100 ccm. Je to fakt dost jednoznačná preference benzínu
To je mýtné za 1km? 😲
Ne na 100 kubických cm. Sorry vypadlo mi to, už sem to dopsal do jinýho příspěvku
Psal mýtné......
Jo plánovaný německý mýtný a navrhovaný ceny sou za 100 ccm objemu motoru. A jsou nastavený výrazně ve prospěch benzínů
Pořád nechápu. Mýtné za roční vstup do města? Nebo je to roční poplatek za vlastnictví auta, nebo 100km dálnic?
[odkaz]
Viz článek to mýtné se týká dálnic. Ten zákaz nebo omezení vjezdu nafťáků do center měst je něco jinýho. Dalšího. Rozhodnuto má už Paříž a Londýn a do budoucna zřejmě všechny větší města
Viz článek to mýtné se týká dálnic. Ten zákaz nebo omezení vjezdu nafťáků do center měst je něco jinýho. Dalšího. Rozhodnuto má už Paříž a Londýn a do budoucna zřejmě všechny větší města
rohYpnol
Alespoň podle jiných článků na toto téma tu zaznívá opět tak trochu polopravda. To "zařízení" co je zmiňováno v článku měl být jen ALGORITMUS, který dokázal rozpoznat probíhající zkušební cyklus měření, pro který následně upravil průběh spalování a zredukoval až 40x emise.
Tedy nemělo jít o nějaké extra zařízení, algoritmus nejde vypnout a je přítomen v každém vyrobeném voze. Nepochybně je to vychcávka jak když bičem mrská. Ale jesti je to nezákonné? Myslím, že to může být zcela zákonné řešení, ale je to jen můj názor.
Tedy nemělo jít o nějaké extra zařízení, algoritmus nejde vypnout a je přítomen v každém vyrobeném voze. Nepochybně je to vychcávka jak když bičem mrská. Ale jesti je to nezákonné? Myslím, že to může být zcela zákonné řešení, ale je to jen můj názor.
také jsem se nad tim "zarizenim" musel pousmát.
včera o tom byl porad v radiu a zminovali tam i to, ze si ridici naftových BMW stezovali, ze po vjezdu do tunelu pozoruji ubytek vykonu - auto zrejme prepina do úsporného rezimu, protože predpoklada, ze je v uzavrene mistonosti, a meri jeho emise ...
včera o tom byl porad v radiu a zminovali tam i to, ze si ridici naftových BMW stezovali, ze po vjezdu do tunelu pozoruji ubytek vykonu - auto zrejme prepina do úsporného rezimu, protože predpoklada, ze je v uzavrene mistonosti, a meri jeho emise ...
Tak ja doufam, ze inzenyri v BMW neskoncili s tim, ze If GPSSignal != null then PrepniSeNaNeuspornyRezim else PrepniSeNaUspornyRezim >😁
ano, zminovali tam GPS signal, i když predpokladam, ze ten bude i v garážích kde se meri emise pritomny. (s GPS nemam zkusenosti, snazim se oddalit nastup demence pouzivanim mapy), ale mam pocit, ze když jsem před 14 dny projizdel 10km dlouhym tunelem, GSM tam byla, ale privest GSM do tunelu není problém..
Softwarova uprava, 50 radku kodu. Ten Tvuj nazor se opira o co? Na znalostech americke legislativy, popripade zpravy "The Environment protection Agency"?
v tom poradu jak pisu vyse tvrdili, ze si ta US organice zaplatila pocitacove e😜erty, kteří se nabourali do ridici jednotky, prinesli konkretni dukaz ze to tak je naprogramovane a když uhodili primo na VW, tak ani nezapirali a hned zacali spolupracovat ..
vy na te morave jste vzdy tak nejak mene vnimavi/citlivy na ruzne formy podvodu a svinaren, co?
Neposuzuj Moraváky podle rohYpnola, to bys je dost urazil. Viz taky muj príspevek níz.
... neboj, to jsem si jenom stouchnul do rohypnola... se mi obcas libi, kdyz nejaky blbec od brna zacne hulakat, ze jeho hlavni mesto je viden. temer vzdy ma v obcance ceskou narodnost 😉
Taky si šťouchnu: Kdyby naše hlavní město byla furt eště Vídeň velmi pravděpodobně bysme se měli o dost líp >😒]
Dodám že sem v Praze narozenej pražák 😄
Dodám že sem v Praze narozenej pražák 😄
To más pravdu. Ale to by nikdy neexistovala Pohraniční Stráž ČSSR a rohYpnolovi bych chybely pozitivní vzory.
Jinak co ríkás na ten text v mém príspevku níz. Nedalo by se to nejak moderne zhudebnit?
Jinak co ríkás na ten text v mém príspevku níz. Nedalo by se to nejak moderne zhudebnit?
... teda dotaz na me to nebyl, nicmene zhudebnit se da vsechno, ale s timto textem to moderni nebude 😉
Zatímco pohraniční střáž Rakouska/NDR/NSR neexistovala, co 8-s 8-s :no:
Ta rakouská a západoněmecká spíš lidi nestřílela >😒]
Podívej se na ně dneska, doteď uprchlíky přijímaj a dokonce vítaj 😄
Podívej se na ně dneska, doteď uprchlíky přijímaj a dokonce vítaj 😄
Viz muj príspevek níz. rohYpnol uz drív mel ruzné podivné príspevky ale kdo by rekl ze se z neho vyklube tak nadsený obhájce komunistického systému.
Kam se hrabeš ty, se svým častým soudružským oslovením. >😁
Jelítko, moje soudruzské oslovení je pouzíváno ironicky a nemá prímou politickou souvislost. Jde o to ze dotycní které tak oslovuji pracují tak "kvalitne" jak casto pracovali soudruzi za socialismu.
Tvá vysvětlení jsou tak dojemná.
Jen přemýšlím, jestli se potom cítíš maximálně vtipně, uspokojeně nebo nadřazeně. Mi to připadá dost infantilní.
Já "soudruhu" neoslovuji ani absolventa Vokovické Sorbonny.
Jen přemýšlím, jestli se potom cítíš maximálně vtipně, uspokojeně nebo nadřazeně. Mi to připadá dost infantilní.
Já "soudruhu" neoslovuji ani absolventa Vokovické Sorbonny.
Jak ti to pripadá mám docela na háku.
Ale porád cekám na konkrétní príklady kdy "lžu bezuzdně i já". >😁 >😁 >😁
Ale porád cekám na konkrétní príklady kdy "lžu bezuzdně i já". >😁 >😁 >😁
Na háku, čekáš...
Ty si jen nemáš s kým povídat. Najdi si ženskou, možná se to spraví. 😉
Ty si jen nemáš s kým povídat. Najdi si ženskou, možná se to spraví. 😉
Neboj, já v tomto ohledu problém nemám. Ale mozná je to tvoje Jelitní zkusenost. >😁 >😁 >😁
Ale porád cekám na konkrétní príklady kdy "lžu bezuzdně i já". Nebo ze by nakonec lhalo Jelítko? >😁 >😁 >😁
Ale porád cekám na konkrétní príklady kdy "lžu bezuzdně i já". Nebo ze by nakonec lhalo Jelítko? >😁 >😁 >😁
soudruhu, ty máš nějaký problém s naším oslovením?
Nu vot malčik, jsi nepřítel lidu a naše lidově demokratická společnosti ti ukáže, co je to síla lidu >😁 >😁 >😁
Nu vot malčik, jsi nepřítel lidu a naše lidově demokratická společnosti ti ukáže, co je to síla lidu >😁 >😁 >😁
Ted ses chlapce strelil solidne do kolena. >😁 >😁 >😁
Pohranicní stráz NDR existovala a byla stejná jako pohranicní stráz CSSR a mozná jeste horsí.
Pohranicní stráze Rakouska a NSR samozrejme také existovaly ale jejich cinnost se zásadne lisila od cinnosti pohranicní stráze CSSR na kterou tak nostalgicky vzpomínás.
Pohranicní stráze Rakouska a NSR nebyly soucástí represivního systému diktatury, pohranicní stráze Rakouska a NSR nebudovaly na hranicích zábrany z ostnatého drátu, zábrany s vysokým napetím, samostrílné systémy a zdi které mely zabránit obcanum opustit diktaturu, pohranicní stráze Rakouska a NSR neporádaly na lidi kterí prekracovali hranici hony které nekdy koncily smrtí a pohranicní stráze Rakouska a NSR se k cestujícím chovaly zcela jinak nez jejich protejsky v CSSR a NDR.
Vzhledem k tomu ze toto musí chápat kazdý prumerne inteligentní clovek tak ses ted jasne odkopal a ukázal kde jsou tvoje sympatie.
To je docela síla co tady z tebe leze.
Pohranicní stráz NDR existovala a byla stejná jako pohranicní stráz CSSR a mozná jeste horsí.
Pohranicní stráze Rakouska a NSR samozrejme také existovaly ale jejich cinnost se zásadne lisila od cinnosti pohranicní stráze CSSR na kterou tak nostalgicky vzpomínás.
Pohranicní stráze Rakouska a NSR nebyly soucástí represivního systému diktatury, pohranicní stráze Rakouska a NSR nebudovaly na hranicích zábrany z ostnatého drátu, zábrany s vysokým napetím, samostrílné systémy a zdi které mely zabránit obcanum opustit diktaturu, pohranicní stráze Rakouska a NSR neporádaly na lidi kterí prekracovali hranici hony které nekdy koncily smrtí a pohranicní stráze Rakouska a NSR se k cestujícím chovaly zcela jinak nez jejich protejsky v CSSR a NDR.
Vzhledem k tomu ze toto musí chápat kazdý prumerne inteligentní clovek tak ses ted jasne odkopal a ukázal kde jsou tvoje sympatie.
To je docela síla co tady z tebe leze.
no vid a mela i podobne zamereni, take hlidala, co prijde z vnitrozemi cssr 😄
To snad nemyslíš vážně!?! :no:
Evidentne myslí. rohYpnol mezi pohraniční střáží CSSR, NDR, Rakouska a NSR zádný rozdíl nevidí. Docela síla! Na druhé strane ted uz chápu nekteré jiné názory tohoto cloveka které jsem do ted nemohl zaradit. Jasný exemplár kterému se stýská po komunismu a "starých dobrých casech".
... ne to by se jen ve vidni meli hure, protoze by je soveti po valce nenechali vymanit ze sve sfery vlivu...
Sem rozenej optimista, ty koukám spíš pesimista >😒]
Optimista je jen špatně informovaný pesimista. 😉
Ten znám a bohužel je částečně pravdivej 😉
Nicméně ruská Vídeň by mi přišla fakt nechutná :-!
Nicméně ruská Vídeň by mi přišla fakt nechutná :-!
Vsak to taky po válce v Rakousku nevypadalo v souvislosti s SSSR buhví jak. Východní Rakousko byla sovetská zóna, Víden byla rozdelena na zóny a v té sovetské mizeli lidé kterí byli unáseni do SSSR, centrála sovetských vojsk byla v Badenu u Vídne. Nastestí to tak bylo jen do poloviny 50. let. Nastestí nevzniklo nic typu ÖDR/Österreichische Demokratische Republik. I kdyz takový rohYpnol by si výskal nadsením.
Co to má společného s Moravou?
no, to by snad mohl vysvetlit nekdo z moravy, ne? treba rohyplnol 😉... to by me take zajimalo 😄
"Nepochybně je to vychcávka jak když bičem mrská."
Myslím, že rejpeš dost vedle >😒] 😉
Ne, jde jen o to, že tato úprava se (alespoň podle toho co jsem četl) netýkala specivficky vozů, které podstoupili test - tzn. vozy nebyly nijak dodatečně upravovány. Ten algoritmus má podle mě každý vůz prodaný v USA ve své ŘJ. Kde je tedy nějaká nezákonnost?
Úplně stejně se můžu ptát, jestli není stejný výdrb, když emise měří hybrid, co dá test na nabité baterie a vykáže "nulové emise", zatímco v provozu bude jezdit třeba za 8 na 100?
Ano, VW vydrbal s jejich normou a způsobem měření, ale to ještě neznamená nezákonnost :-!
Myslím, že rejpeš dost vedle >😒] 😉
Ne, jde jen o to, že tato úprava se (alespoň podle toho co jsem četl) netýkala specivficky vozů, které podstoupili test - tzn. vozy nebyly nijak dodatečně upravovány. Ten algoritmus má podle mě každý vůz prodaný v USA ve své ŘJ. Kde je tedy nějaká nezákonnost?
Úplně stejně se můžu ptát, jestli není stejný výdrb, když emise měří hybrid, co dá test na nabité baterie a vykáže "nulové emise", zatímco v provozu bude jezdit třeba za 8 na 100?
Ano, VW vydrbal s jejich normou a způsobem měření, ale to ještě neznamená nezákonnost :-!
O tom, zda s někým vydrbal a zda to bylo nezákonné se časem dozvíš. Zatím to vypadá tak,že vydrbal sám se sebou. A podle všeho ani nijak neprotestuje a snaží se domluvit.
Je to dost komplikované. Osobně bych tam rovnítko nedával, ale přesto tu vidím problém ve stanovení "hranice" nelegálnosti. Pokud jde o normu, tak pokud je blbá norma a naměříme blbé číslo legálním způsobem, je vše v pořádku (hybridy).
Otázkou je to TDI. Dnes jsou v podstatě všechny motory optimalizovány pro různé průběhy v různých situacích tak, aby měly ideální poměr spotřeby, emisí a výkonu. Nyní lze polemizovat o tom, že třeba nějaký motor má speciální ekologický režim pro určitou podmínku (jízda po dálnici, z kopce,...), který se třeba v reálu bude využívat ve 30% a při měření emisí se do toho pásma téměř nedostane (třeba jen ve 2😖. Tzn. naměříme více než bude běžné v reálu. Je to v pořádku?
A co opačná situace. Je tu speciální režim, který naopak v reálném provozu téměř nenastane (2😖, ale je v normě (30😖 a motor nyní využije jeho výhod. Je toto špatně? Je chyba v normě? Je chybou normy, že jeden motor má optimalizace takové, které vlastnosti normy využijí nad rámec běžného provozu a některé ne? A odkdy je norma špatná? Oba motory mají optimalizaci, která nastává v běžném provozu i v měřícím cyklu, liší se jen míra. Je norma špatná, když u jednoho motoru podhodnocovala výsledky a u druhého nadhodnocovala?
A teď jak velkou chybou je to, že VW má optimalizaci, která "padá právě" na měřící cyklus? Jinak řečeno, v nízkém zatížení některá auta vypínají válce, některá přepínají na Atkinsona a snižují emise... dá se nějak postihnout to, že motor má vedle těchto naprosto běžných optimalizací, které jsou vztažené k určitým specifickým podmínkám i jednu navíc pro další jiné specifické podmínky? S přístupem VW naprosto nesouhlasím, obávám se však, že tohle mohou právníci smést ze stolu jako jednu z mnoha optimalizací pro situace v provozu a že "náhodou" tato úsporná optimalizace až 40krát snižující NOx padla na měření emisí.
Otázkou je to TDI. Dnes jsou v podstatě všechny motory optimalizovány pro různé průběhy v různých situacích tak, aby měly ideální poměr spotřeby, emisí a výkonu. Nyní lze polemizovat o tom, že třeba nějaký motor má speciální ekologický režim pro určitou podmínku (jízda po dálnici, z kopce,...), který se třeba v reálu bude využívat ve 30% a při měření emisí se do toho pásma téměř nedostane (třeba jen ve 2😖. Tzn. naměříme více než bude běžné v reálu. Je to v pořádku?
A co opačná situace. Je tu speciální režim, který naopak v reálném provozu téměř nenastane (2😖, ale je v normě (30😖 a motor nyní využije jeho výhod. Je toto špatně? Je chyba v normě? Je chybou normy, že jeden motor má optimalizace takové, které vlastnosti normy využijí nad rámec běžného provozu a některé ne? A odkdy je norma špatná? Oba motory mají optimalizaci, která nastává v běžném provozu i v měřícím cyklu, liší se jen míra. Je norma špatná, když u jednoho motoru podhodnocovala výsledky a u druhého nadhodnocovala?
A teď jak velkou chybou je to, že VW má optimalizaci, která "padá právě" na měřící cyklus? Jinak řečeno, v nízkém zatížení některá auta vypínají válce, některá přepínají na Atkinsona a snižují emise... dá se nějak postihnout to, že motor má vedle těchto naprosto běžných optimalizací, které jsou vztažené k určitým specifickým podmínkám i jednu navíc pro další jiné specifické podmínky? S přístupem VW naprosto nesouhlasím, obávám se však, že tohle mohou právníci smést ze stolu jako jednu z mnoha optimalizací pro situace v provozu a že "náhodou" tato úsporná optimalizace až 40krát snižující NOx padla na měření emisí.
dobre 😉... jsem si myslel, ze se trosku vic odvazes no nic, hezka reakce 😉... teda na tom mem prvotnim prispevku me ted zarazila ta spickova hrubka - jesteze tam mam ta slova dve, kazdy si muze vybrat i/y podle preferenci 😃)... no hele, ty hybridy, to je trefna poznamka, to ja rikam furt, ze je to podvod... ono i v nirmalnim aute dneska jak mas vsechno na elektriku: ventilatory, vodni pumpu, kompresor klimatizace, co nevidet bude na elektrinu i dmychadlo a olejova pumpa - to se nam to pak budou merit emise, odpojim alternator a vsechny podpurne systemy pojedou na baterku. jeste i tomu motoru budu pomahat pres start/stop. sice mi po mericim cyklu zkolabuje akumulator, ale eu vykaze, kolik toho udelala na zachranu planety a tak to ma byt, ze jo? -)))
rohYpnole, vzhledem na tvé názory na sluzbu u Pohraniční Stráže ČSSR se ted dívám na veci které píses dost jinak nez drív. Jenom by me zajímalo jestli jsi ty nebo tvoji príbuzní pracoval/pracovali v bezpecnostních slozkách komunistické ČSSR.
Pokud se ti stýská tak tady je jeden link který ale asi znás, stejne jako ten krásný text😒br />https😐/www.facebook.com/Pohraniční-St… />
Lesy šumí smutnou píseň,bouře stromy vyvrací
/: v duši milé padá tíseň,hraničář se nevrací /😒br /> Nevrátí se nikdy více,aby zlíbal tvoji líc
/: nechal život na hranicích, nepřijde ti nikdy víc😐
R: Milá na nebi hvězdy hasnou
milá ty jsi mou hvězdou jasnou
milá,hvězdičky šly už spát
milá,já tě mám tolik rád.
Kolik hochů ze Šumavy,domů víc se nevrací
/: kolik dívek u nás doma tráví noci při pláči /😒br /> Neplač milá,setři tváře, slyš písničku od hranic
/:vzpomeň na nás hraničáře, my ti jdeme něco říct😐
Neplač milá, osuš líce, slyš písničku od hranic, vzpomeň na nás hraničáře, my ti přišli něco říct
Pokud se ti stýská tak tady je jeden link který ale asi znás, stejne jako ten krásný text😒br />https😐/www.facebook.com/Pohraniční-St… />
Lesy šumí smutnou píseň,bouře stromy vyvrací
/: v duši milé padá tíseň,hraničář se nevrací /😒br /> Nevrátí se nikdy více,aby zlíbal tvoji líc
/: nechal život na hranicích, nepřijde ti nikdy víc😐
R: Milá na nebi hvězdy hasnou
milá ty jsi mou hvězdou jasnou
milá,hvězdičky šly už spát
milá,já tě mám tolik rád.
Kolik hochů ze Šumavy,domů víc se nevrací
/: kolik dívek u nás doma tráví noci při pláči /😒br /> Neplač milá,setři tváře, slyš písničku od hranic
/:vzpomeň na nás hraničáře, my ti jdeme něco říct😐
Neplač milá, osuš líce, slyš písničku od hranic, vzpomeň na nás hraničáře, my ti přišli něco říct
viz výš, jsi povrchně humanistický, to je celé :-!
A na tvoji otázku - nikdo nebyl z rodiny nikdy ve straně. KSČ naší rodině mj. sebrala majetky.
A na tvoji otázku - nikdo nebyl z rodiny nikdy ve straně. KSČ naší rodině mj. sebrala majetky.
Tak jako každýmu kdo měl víc jak polštář nebo boty navíc. Ty zbylý dořešili až v ´53 měnovou reformou >😒]
ano, z druhé strany s dnešním přístupem by se země nikdy z války neotřepala a nikdy by se tu nic nevybudovalo. Ale dnes se musí ukazovat jen to špatné, protože kdo poukáže na to dobré, je okamžitě pasován do role komunistického kádra 8-s 8-s 8-s
Já ti nevim. Tady vedle je podobně velký Rakousko válkou bylo postižený víc než my a nemám pocit že by byli za náma 😉
Ani v ´68 ani v ´89 ani dneska 😄
Ani v ´68 ani v ´89 ani dneska 😄
to si nemyslím, že by byli víc postižený. U nás byly odsuny, přesídlení atd. Bylo tohle i v Rakousku? Nejde jen o materiální škody.
Vy jste hlavne dobre hlídali hranice aby vám ten burzoazní Wohlstand z Rakouska (a Nemecka) nepronikl do CSR a pozdeji CSSR. Podle hesla "republiku si rozvracet nedáme".
Lesy šumí smutnou píseň,bouře stromy vyvrací
/: v duši milé padá tíseň,hraničář se nevrací /😒br /> ....
>😁 >😁 >😁
Lesy šumí smutnou píseň,bouře stromy vyvrací
/: v duši milé padá tíseň,hraničář se nevrací /😒br /> ....
>😁 >😁 >😁
podivej, 40 let planovaneho hospodarstvi pod taktovkou ksc udelalo z technologicky vaspele ekonomiky ekonomiku zaostalou. ze zame s jednim z nejvyssich zivotnich standardu na svete zemi prumernou. z obyvatelstva plne adaptovaneho ve svobodnem svete obyvatelstvo, ktere mnohdy netusilo, ktera bije. at uz je vyvoj poslednich 25 let jakykoliv, ve vsech vyse uvedenych ukazatelich nastal zvrat a cr je dnes mnohem blize zapadnimu standardu nez kdy pred tim. wartburgem a kufrem zradla jsem na dovolene na zapade byl v roce 1990. dneska tamtez jezdim modernim autem a s peneznkou. ano, ne kazdy si to muze takto dovolit, nicmene posun vpred je v cr za poslednich 25 let dramaticky... pokud jenom odbocim k tomu "budovani", tak pominu-li prehrady, ktere dnes uz by asi nikdo nepovolil, tak se ve svobodne cr postavily mnohem pokrocilejsi stavby nez za socialismu (dostavba temelinu, blanka, jizni R1, atd.), nase mesta jsou barevna, ne sediva, infrastruktura (ac to neni idealni; telefony, silnice, zeleznice, vodni hospodarstvi) obecne doznava dramatickeho rozvoje...
Jseš jako ti komanči. Taky se na to díváš přes ideologické klapky na očích, bez patřičného nadhledu.
Už jednou jsme spolu na obdobné téma narazili. Můžeš se k tomu nějak konkrétněji vyjádřit?
Z mého pohledu má kuny naprostou pravdu.
Z mého pohledu má kuny naprostou pravdu.
Je to docela složité. Asi si na to musí každý odpovědět sám. Já bych začal hledáním kritérií dle kterých bych mohl rozhodnout, zda byla celkově vyspělejší První republika, poválečná ČSSR nebo naše země po Listopadu.
Prokazatelně jsme za "první republiky" patřili do první desítky nejvyspělejších zemí světa. Tuším číslo osm.
Kritéria převážně ekonomická.
Kritéria převážně ekonomická.
Jde o to podle čeho tu vyspělost hodnotíš?
A nechtěl by ses konečně vyjádřit třeba ty?
Nebo jen budeš čekat, co rozporovat?
Nebo jen budeš čekat, co rozporovat?
Je to hodně složité. Za první republiky byl vyspěly svět mnohem menší než po válce. I tak to nebylo místo desáté, ale osmnácté (14. v Evropě), což nás řadilo mezi středně vyspělé části světa. Bylo tady přes 3 mil. Němců, kteří s námi v jedné republice moc být nechtěli. O Židy jsme taky přišli. Je to prostě těžké porovnávat. Po válce tady vznikl stát, který byl zcela jiný než Pvní republika. Já bych třeba vyspělost státu hodnotil podle toho, zda pomáhá chudším státům nebo, zda je spíš příjemcem pomoci a nebo si na život půjčuje. Ale možných kritérií je spousta a je to na dlouhou diskusi. Jen bych nesklouzl na porovnání dle HDP. Těžko pak můžeš porovnávat zcela odlišné systémy.
... ja jsem to ale take neporovnaval pres hdp. ja jsem uvedl celou radu ruznych kriterii (a byl to samozrejme jen vyber). jestlipak treba vis, ze cr se ocitla v top 10 nejbezpecnejsich zemich na svete? konkretne jsme na sedmen miste? jestli pak vis, ze cca poslednich deset let cr pravidelne okupuje top 10 v kojenecke umrtnosti? tam jsme dokonce jeden rok snad byli i nejlepsi na svete, porad se to tam meni, protoze jsou tyto zeme naprosto vyrovnane? jestlipak vis, ze je u nas jedno z nejnizsich procent lidi ohrozenych chudobou? jestlipak vis, ze v roce 2013 jsme jako jedina zeme v regionu (stredovychodni evropa) dosahli hodnoceni plna demokracie? byli jsme dokonce o dve pricky pred usa (tsuim osmnacte misto na svete)?... je toho mnoho, co z cr dela celkove stat s vysokym zivotnim standardem. zrovinka hdp na hlavu nas spise ve srovnani s okolnim svetem podhodnocuje (duvod zase hledej ve 40-ti letem rozkladu ekonomiky za vlady jedne strany).
Mohl bych to otočit a napsat, že důvody pro tebou vypsaná pozitiva taky hledej ve 40-ti letem rozkladu ekonomiky za vlady jedne strany.
hm, skoda jen, ze techto pozitiv bylo dosazeno az v tom petadvacetiletem obdobi od padu socialismu. urcite mi nechces namlouvat, ze treba uroven demokracie je zapricinena tim ctyiceti pletym obdobim temna... stejne tak ta kojenecka umrtnost je vydobytkem pompadu komunismu... jo a ty sede fasady, zdevastovana infrastruktura, a na kazdem detskem hristi jedna prevracena prolezacka a rozbity kolotoc, to uz je nastesti take minulost... take si z detstvi vybavuju, ze fontany byvaly rozbite, ani lanovku na petrin a petrinskou rozhlednu nedokazal socialismus udrzet v provozu... ja nevim, proste nerozumim, vuci cemu se tady vymezujes a proc...
Já se nevymezuju. Jen se na to nedívám správně ideologicky. To spíš logicky. Všechno, co uvádíš je samozřejmě pokračováním doby minulé. Nemůžeš si vystačit s názorem, že vše špatné je důsledkem doby minulé a vše dobré je výsledkem polistopadového vývoje. Pokud jde o ty hřiště, tak bych spíš poděkoval štědré EU. Taky poděkuj svým dětem, že ti na vše půjčují. Splácet to budou ony. Ale podle tebe je úspěch, že žijeme na dluh a ještě přijímáme dary. Místo, aby jsme ta hřiště pro chudší stavěli my. Já prostě nechápu tvé černobílé vidění světa. Negací všeho minulého si svou budoucnost nezlepšíme.
odmitam tezi, ze se na veci divam cernobile. to je nesmysl. jestli nechapes zasadni odlisnosti v usporadani tehdejsi a dnesni spolecnosti, jestli nechapes, kam vedl minuly rezim a ze se smer proste otocil, pak je to blbe. co se zadluzovani tyce, tak s tim nesouhlasim, napriklad s tim nesouhlasim tak, ze nevolim socany. sam nemam zadny dluh, nicmene e😜erty na zadluzovani byli zase komunisti. to, co po nich zbylo, byly dluhy minulosti - dluh na infrastrukture, dluh na ekologickych zatezich, dluh na technologicke zaostalosti a ten nejvetsi, nevycislitelny, dluh na devastaci lidskeho ducha. jestli sis techto dluhu nevsiml a na misku vah davas zadluzenost dnesniho statu, pak mas spise ty sklony k cernobilemu videni. stejne tak jsem daleko od myslenky, ze komunisty polozil havel - ten rezim proste prirozene zdochnul. prave kvuli vnitrni vycerpanosti a tomu rozlozeni ekonomiky. zejmena tomu prispely i skutecnosti z okolnich zemi.
?? zrovinka si myslim, ze na to prave nahlizim s nadhledem. kdybych byl jako komanci, musel bych komance veset, to nedelam 😉
Na to ze nikdo z rodiny nicku rohYpnol nebyl v KSC a KSC jeho rodine sebrala mj. majetky má docela zajímavé názory na cinnost Pohraniční Stráže ČSSR😒br />
"Mimochodem, nevím, co máš proti pohraničníkům. Dělali svoji práci tak jako všichni ostatní."
"Byla to jejich práce. Když děláš hrobaře, kopeš hroby, když jsi dělal pohraničáře, měl jsi uhlídat hranici."
"Každý, kdo na tu hranici šel, tam šel dobrovolně a s vědomím, že pokud bude přichycen, může být zastřelen. Tím nikde netvrdím, že schvaluji takovéto praktiky, ale ten pohraničář neurčoval pravidla hry, ani si nevybíral. Měl práci a s tou byly spojeny povinnosti. Dělal co musel. Plnil cíle dané zaměstnavatelem, tedy státem. Tečka."
Toto nezní jako názor cloveka kterému tehdejsí rezim vadil.
"Mimochodem, nevím, co máš proti pohraničníkům. Dělali svoji práci tak jako všichni ostatní."
"Byla to jejich práce. Když děláš hrobaře, kopeš hroby, když jsi dělal pohraničáře, měl jsi uhlídat hranici."
"Každý, kdo na tu hranici šel, tam šel dobrovolně a s vědomím, že pokud bude přichycen, může být zastřelen. Tím nikde netvrdím, že schvaluji takovéto praktiky, ale ten pohraničář neurčoval pravidla hry, ani si nevybíral. Měl práci a s tou byly spojeny povinnosti. Dělal co musel. Plnil cíle dané zaměstnavatelem, tedy státem. Tečka."
Toto nezní jako názor cloveka kterému tehdejsí rezim vadil.
Vytrháváš věci ze souvislostí.
Nevytrhávám. Clovek, který má na tehdejsí rezim a na to co se delo na hranicích kritický pohled, by toto nikdy nenapsal.
"V důsledku totiž ten stát/práv👋režim byl výsledkem postoje společnoti té doby, tedy postoje všech lidí. Takže za to, že pohraničář střílel na hranici lidi, nesl svůj díl viny každý tehdejší občan. Všichni to věděli, přesto proti tomu společnost nic nedělala."
Tohle už se ti do krámu nehodí, co. Házet špínu jen na určituou skupinu je naprosto laciné a povrchní :-!
Tohle už se ti do krámu nehodí, co. Házet špínu jen na určituou skupinu je naprosto laciné a povrchní :-!
To co píses je okecávání. Pokud nekdo vedel ze pohranicári stríli na nevinné lidi (a neslo jen o strílení) a presto sel dobrovolne k pohranicárum tak to nemohl být slusný clovek. Stejne jak nemuze být slusný clovek ten co to obhajuje takovým stylem jako ty.
tohle je blbost... vsudypritomna propaganda fakta ruzne prekrucovala, ne vse bylo zrejme vsem, pro mnohe bylo komunisticke zrizeni proste zivotni realitou... takze nemuzes hazet zodpovednost za strileni na hranicich na obycejne obcany cssr, kteri v drtive vetsine vubec netusili, ktera bije... proto se take po prevratu nejrychlejirozkoukali ti nejvetsi komousi, ze jo 😉
A co ty. Taky jsi se rychle rozkoukal?
Hádáte se zbytečně, všichni jste okamžitě zatčeni a budete převezeni do dolů. Akci provede 2 správa KGB Praha pro boj s vnitřím nepřítelem >😁 >😁
jj, tak to uz je nastesti minulost - ale minulost hodna pripominani - dnesni eu se zacina transformovat na rvhp...
"tohle je blbost... vsudypritomna propaganda fakta ruzne prekrucovala"
ano, souhlas. Ale to přeci neomlouvá.
1) i ten pohraničář byl ovlivněn propagandou, tzn. "sloužil přece lidu v tom nejlepším duchu, nedělal nic špatného"...
2) kdo chtěl vědět, věděl, kdo nechtěl, nevěděl. Úplně stejné je to s holocaustem, kdo chtěl, věděl i v té době, kdo nechtěl, nevěří dodnes... :-!
ano, souhlas. Ale to přeci neomlouvá.
1) i ten pohraničář byl ovlivněn propagandou, tzn. "sloužil přece lidu v tom nejlepším duchu, nedělal nic špatného"...
2) kdo chtěl vědět, věděl, kdo nechtěl, nevěděl. Úplně stejné je to s holocaustem, kdo chtěl, věděl i v té době, kdo nechtěl, nevěří dodnes... :-!
Nepochopim jak tento postup muze byt pro nekoho legalni?
To je jakoby CNB uvedla max mozny urok pri pujcce 20%, rekla ze to bude kontrolovat vzdy v lednu, tys jako nebankovka v lednu mel "mesic nizkych uroku, jen 19,9%" a zbytek roku urocil lichvarskym urokem krute nad 20% a obhajoval to ze jde jen o chytrost protoze ty pravidla ktera mas samozrejme splnovat neustale splnujes, kdyz se meri. Ne, jde o podvod. Limity emisi se nemaji zjistovat kolik minimalne dokaze auto vypustit ve special rezimu, ale kolik vypousti.
Jestli v tomto VW podvadel musi to byt podvod i dle zakona.
To je jakoby CNB uvedla max mozny urok pri pujcce 20%, rekla ze to bude kontrolovat vzdy v lednu, tys jako nebankovka v lednu mel "mesic nizkych uroku, jen 19,9%" a zbytek roku urocil lichvarskym urokem krute nad 20% a obhajoval to ze jde jen o chytrost protoze ty pravidla ktera mas samozrejme splnovat neustale splnujes, kdyz se meri. Ne, jde o podvod. Limity emisi se nemaji zjistovat kolik minimalne dokaze auto vypustit ve special rezimu, ale kolik vypousti.
Jestli v tomto VW podvadel musi to byt podvod i dle zakona.
Dobrej příklad, tady prostě není o čem. Byl to dobře vymýšlej nicméně podvod. A teď to prasklo. Konec pohádky trest je na místě
A tom americkém zákoně o ochraně ovzduší je prý e😜licitně zakázáno "zařízení", které podvádí. Ve výsledku je jedno, jestli je to "extra krabička" nebo je to algoritmus ve standardní řídicí jednotce.
kundalini_it
Každý výrobce by měl mít odpovědnost za své výrobky. na potravinách máme složení a je na nás, zda budeme jíst potraviny s Éčky, nebo bez. Blíží se doba, kdy kuřáci si budou ničit zdraví jen doma. Ano, je to svobodné rozhodnutí ničit si plíce, ale ať tím neobtěžuje mojí svobodu na "zdravý" vzduch. Stejně tak si mnoho uživatelů kupuje auta podle toho kolik spotřebují paliva. Ví, že se měří v nereálném cyklu, ale hodnoty jsou změřitelné a napadnutelné. Víme, ale že nemají reálnou vypovídající hodnotu. Ale pak tu máme emise, kde nikde není uvedeno, že hodnoty jsou laboratorní. Když si kupuji auto tak předpokládám, že emise jsou reálné a mohu si podle toho, když chci vybrat auto. Když se chlubím tím, že mám green auto s nízkými emisemi tak předpokládám, že hodnota třeba 90g/km je podložena reálnými čísly a ne laboratorními. Nikde to není uvedeno! Když se dozvím, že je laboratorní chod motoru, a chod motoru provozní tak to pokládám za elementární podvod, který má být nejen potrestán, ale má být odstrašující. Nemá to nic společného s kapitalismem, EU, byrokracií, Greenpeace atd. Je to jednoduchý podvod, jak prodat v současné době neprodejné zboží. Myšleno diesel do osobních aut.
P.S.: to jsme tak hloupí, že se celkem jednoduše nedokážeme zbavit výrobku, který prokazatelně produkuje karcinogeny? Proč to omlouvat a okecávat? Proč nemít o jedno negativum automobilismu méně?Nikoho to nebude nic stát na svobodě, jen se zbavíme jednoho problému. Za ten jeden lidský život co díky tomu nezemře, to stojí.
P.S.: to jsme tak hloupí, že se celkem jednoduše nedokážeme zbavit výrobku, který prokazatelně produkuje karcinogeny? Proč to omlouvat a okecávat? Proč nemít o jedno negativum automobilismu méně?Nikoho to nebude nic stát na svobodě, jen se zbavíme jednoho problému. Za ten jeden lidský život co díky tomu nezemře, to stojí.
a největší podvod je to, ze většina green aut jsou auta na naftu, protože maj o par deci mensi spotřebu a vypousteji o par gramu na kilometr min neskodneho CO2.
to ze v realu sedminasobne prekracuji limit jedovatych NOx, které drazdi sliznice a za "vhodných" podminek z toho vznika prizemni ozon, resi malo kdo.
a kdyz jsem si před par lety místo 2.0tdi koupil 1.8tsi, pricemz jeden z duvodu byly emise, tak jsem byl za podivina...
to ze v realu sedminasobne prekracuji limit jedovatych NOx, které drazdi sliznice a za "vhodných" podminek z toho vznika prizemni ozon, resi malo kdo.
a kdyz jsem si před par lety místo 2.0tdi koupil 1.8tsi, pricemz jeden z duvodu byly emise, tak jsem byl za podivina...
A za vhodných podmínek oxidy dusíku naopak přízemní ozón redukují. To jsou kouzla atmosférické chemie. (Tím nechci říct, že jsou NOx fajn, jen si trochu utahuji z té formulace. V praxi je to pak pozorované jako tzv. víkendový efekt, nejde jen o teoretickou hříčku.)
Vždy je uvedeno, v jakém cyklu se emise měří. Tos zde nenapsal pravdu.
A kde to máš napsáno? nikde není napsáno, laboratorní měření. Máš buď údaj, nebo údaj město, údaj kombinovaný. Pokud je jen jeden údaj, beru to jako reálné měření a né laboratorní. O to mi jde. A pokud to je laboratorní měření, tak je údaj podvodem.
Výrobce vždy uvádí, v jakém cyklu a podle jaké metodiky se spotřeba měří.
koukni na ceník VW. Jeden údaj, žádná hvězdička a vysvětlivka. Všichni co se trochu zajímají o auta ví, že to vypočítají ze spotřeby. Ale pro "obyčejný" lidi? Spotřebu si obhájíš ale dvojí SW pro emise? Tohle nikdo neokecá...
Neokecá ale jossalito to aspoň zkouší >😁
Výrobce naprosto bežně udává, že jím uvedená spotřeba se měří podle příslušné platné evropské směrnice.
Proboha, snad tu nechcete popírat naprosto jasnou věc?! 8-s
Proboha, snad tu nechcete popírat naprosto jasnou věc?! 8-s
A je tak taky napsáno, že to změřili laboratorním SW a v reálu jsou čísla jiná? 😉 jdu koukat na F1 :yes:
Hm, jedu na golf, nadýchat se trochu toho smradu. 😉 :yes:
Kam chodíš? Double nebo Triple bogey? >😒]
Max birdie. 😉
Vtip na rozloučenou? :yes: >😁
No nic ať ti to tam padá Albatrossi >😒]
No nic ať ti to tam padá Albatrossi >😒]
Neměj strach. 😉
Nejde o nějaký "laboratorní SW," ať už to má znamenat cokoli. Prostě je předepsaný nějaký cyklus, který je z mého pohledu nenáročný (na energii), a metodika, která není bez slabin.
koukam na superb a v kolonce
Emise CO2 (g/km) se uvadi😒br /> 159 pro 2.0TSI/206kW 4x4
131 pro 2.0TDI CR DPF/140kW 4x4
to je vse, o druhu cyklu ani zminka.
uvadena produkce CO2 vpodstate vychazi z udaju kombinovane spotreby a tam se o zpusobu jak probihalo mereni taky nepise.
dodatek😒br /> u spotreby je uvedeno: Spotreba (dle normy 99/100)
u emisi nic takového uvedeno není
navíc - proc uvadeji jenom neskodne "emise" CO2, které vpodste kopiruji spotřebu, a neuvadeji skutecne emise??
Emise CO2 (g/km) se uvadi😒br /> 159 pro 2.0TSI/206kW 4x4
131 pro 2.0TDI CR DPF/140kW 4x4
to je vse, o druhu cyklu ani zminka.
uvadena produkce CO2 vpodstate vychazi z udaju kombinovane spotreby a tam se o zpusobu jak probihalo mereni taky nepise.
dodatek😒br /> u spotreby je uvedeno: Spotreba (dle normy 99/100)
u emisi nic takového uvedeno není
navíc - proc uvadeji jenom neskodne "emise" CO2, které vpodste kopiruji spotřebu, a neuvadeji skutecne emise??
A pravě ta norma, je ona směrnice. 93/116/ECE (tys uvedl aktuální znění)
Na ni navazují další. Viz její text.
Uvádí to, co jim ukládá zákon.
Dovedeš si představit, jak by to vypadalo, kdyby uváděli úplně všechno? To by ten prospekt měl tisíce stránek. 8-s
Tady je to již značně absurdní, budete peskovat někoho za to, že se chová podle platné legislativy. Jak jinak by se měl chovat?
Na ni navazují další. Viz její text.
Uvádí to, co jim ukládá zákon.
Dovedeš si představit, jak by to vypadalo, kdyby uváděli úplně všechno? To by ten prospekt měl tisíce stránek. 8-s
Tady je to již značně absurdní, budete peskovat někoho za to, že se chová podle platné legislativy. Jak jinak by se měl chovat?
když jdu kupovat auto, tak asi málokdo se bude divat do norem, navíc když jejich ziskani pro většinu lidi znamena jit bud do knihovny minimalne v krajskem meste, nebo si předplatit pristup přes internet do norem v CNI minimalne za 1000kc na rok (od letoska uz mozna vic)
v pripade "emisi" CO2, coz za skutecne emise nepovazuju (to bys pak moh jako emise oznacit H2O při spalovani vodiku), a o tech se v tomhle vlakne bavime, nic
psal jsi, ze je uvedeo, v jakem cyklu se meri EMISE
to nikde nevidim
v pripade "emisi" CO2, coz za skutecne emise nepovazuju (to bys pak moh jako emise oznacit H2O při spalovani vodiku), a o tech se v tomhle vlakne bavime, nic
psal jsi, ze je uvedeo, v jakem cyklu se meri EMISE
to nikde nevidim
Tak to pozor. Ty mluvíš o normě, ale ona je to směrnice. Tedy něco jako zákon. Ty jsou normálně bezplatně dostupné pro všechny.
A za druhé, to platí pro všechny výrobce obecně, jak by se jinak měli chovat, než podle platné legislativy? Co jim legislativa nařídí, to mají plnit. Když jim nařizuje blbost, tak holt musí plnit tu blbost. To už tak chodí. Ale není to problém výrobce, ale legislativy.
Výše jsem se přepsal, emise se dopočítávají ze spotřeby. Měří se spotřeba. Níže jsem to psal už správně.
A za druhé, to platí pro všechny výrobce obecně, jak by se jinak měli chovat, než podle platné legislativy? Co jim legislativa nařídí, to mají plnit. Když jim nařizuje blbost, tak holt musí plnit tu blbost. To už tak chodí. Ale není to problém výrobce, ale legislativy.
Výše jsem se přepsal, emise se dopočítávají ze spotřeby. Měří se spotřeba. Níže jsem to psal už správně.
Základ je odvést pozornost jinam a pak to donekonečna do detailu rozebírat :yes: >😁
Hlavně odejít od podstaty: Že VW udělal dost megapodvod a i když byl fakt dobře vymyšlenej tak to prasklo >😒]
Hlavně odejít od podstaty: Že VW udělal dost megapodvod a i když byl fakt dobře vymyšlenej tak to prasklo >😒]
Vidím, že ty se potřebuješ neustále motat v tom jednom.
Tak si to třeba napiš stokrát, možná tě to uspokojí, o čemž silně pochybuji, vidíc tvoji marnou snahu neustále někoho shazovat a léčit si tak svoji zakomplexovanou dušičku. 😉
Mimochodem: podívej, jakou pokutu dostal v USA samotný GM a co zaplatí. A pročpak tam nejsi v diskuzi? Proč tam není nikdo? >😁
Tak si to třeba napiš stokrát, možná tě to uspokojí, o čemž silně pochybuji, vidíc tvoji marnou snahu neustále někoho shazovat a léčit si tak svoji zakomplexovanou dušičku. 😉
Mimochodem: podívej, jakou pokutu dostal v USA samotný GM a co zaplatí. A pročpak tam nejsi v diskuzi? Proč tam není nikdo? >😁
Jelítko, co se týce tvého posledního odstavce proc nikdo není v diskusi pod clánkem o GM. Mozná protoze ta vec není nijak nová, je to vec která se táhne dlouhou, je to vec o které se tady uz psalo a diskutovalo.
Dás to svým rozoumkem?
Dás to svým rozoumkem?
GM je nejinovativnější automobilka na světě.
Narozdíl od VW >😁 >😁
Narozdíl od VW >😁 >😁
>😁 >😁 >😁 >😁 >😁 >😁 >😁 >😁 >😁 >😁 >😁 >😁 >😁 >😁 >😁 >😁 >😁 >😁 >😁
Myslel som si, ze sa uz dnes nezasmejem viac, nez ked som videl ako sa Hamilton prepada poradim, pri poruche na snimaci na plynovom pedale, koli ktoremu nemohol dolovat zo svojho mergla pozadovany vykon...
Mylil som sa !!!!!!!!!!!! >😁 >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D
Myslel som si, ze sa uz dnes nezasmejem viac, nez ked som videl ako sa Hamilton prepada poradim, pri poruche na snimaci na plynovom pedale, koli ktoremu nemohol dolovat zo svojho mergla pozadovany vykon...
Mylil som sa !!!!!!!!!!!! >😁 >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D
Dej mi sem seznam toho, co zavedlo VW jako prvné do sériové produkce.
Srovnáme to se seznamem co zavedlo GM.
Quattro okopčený od Jensenu můžeš vynechat >😁 >😁
Srovnáme to se seznamem co zavedlo GM.
Quattro okopčený od Jensenu můžeš vynechat >😁 >😁
myslim, ze googlit vies lepsie ako ja... >😒]
Nemáš šanci, GM zavedlo většinu zásadních věcí jako první.
Automat, turbo, synchronizovaná převodovka, palubní počítač, vypínání válců, noční vidění, head-up, el. ovl. sklo 5 dveří, katalyzátor, obrazovka palubního PC s dotykovým ovládáním atd
Automat, turbo, synchronizovaná převodovka, palubní počítač, vypínání válců, noční vidění, head-up, el. ovl. sklo 5 dveří, katalyzátor, obrazovka palubního PC s dotykovým ovládáním atd
A taky to podle toho vypadalo...... přesněji řečeno nefungovalo to ale prostě GM. :-!
A je zajimave že zde si aktivni o 106 tedy maš z VW mindrak a k GM pruseru nenapišeš v patřičnem članku ani řadku.
A je zajimave že zde si aktivni o 106 tedy maš z VW mindrak a k GM pruseru nenapišeš v patřičnem članku ani řadku.
napíšu - 20 miliard a 430 miliard je kur*a Halík rozdíl.
Politicky Halík, myslete politicky >😁 >😁 >😁
Politicky Halík, myslete politicky >😁 >😁 >😁
pisou "dle normy 99/100"
resil jsem normy
pristup bud k nahlednuti v nekterych knihovnach většinou aspoň v krajských mestech, nebo si je muzes jednotlive zakoupit v radu stokorun, nebo si muze zaplatit pristupem přes www v cni.
rohodne ne zadarmo.
ale pravda, není tam uvedeno CSN EN
ale oznaceni 99/100 zas tak moc nerika
resil jsem normy
pristup bud k nahlednuti v nekterych knihovnach většinou aspoň v krajských mestech, nebo si je muzes jednotlive zakoupit v radu stokorun, nebo si muze zaplatit pristupem přes www v cni.
rohodne ne zadarmo.
ale pravda, není tam uvedeno CSN EN
ale oznaceni 99/100 zas tak moc nerika
Co mají napsané, je blbě.
Tak bys měl aspoň ty, když se tím chceš tak ohánět, vědět o co přesně jde.
Mimochodem, já vím moc dobře, jak je to s normami, pracuji s nima prakticky denně. Tady o normu v doslovném slova smyslu ale nejde.
Ty si dam za to číslo doplň ECE.
Tak bys měl aspoň ty, když se tím chceš tak ohánět, vědět o co přesně jde.
Mimochodem, já vím moc dobře, jak je to s normami, pracuji s nima prakticky denně. Tady o normu v doslovném slova smyslu ale nejde.
Ty si dam za to číslo doplň ECE.
a k cemu to je teda uvedeny, kdyz to ani nemaj uvedeny cely ??
když budu hnidopich, tak nic takového jako 99/100 není ...
co kdyz vedle ECE existuje třeba 99/100/ECU a je to o necem uplne jinym??
když budu hnidopich, tak nic takového jako 99/100 není ...
co kdyz vedle ECE existuje třeba 99/100/ECU a je to o necem uplne jinym??
Máš li opravdový zájem, k informacím se bezplatně dostaneš. Jsou dostupné.
Za mě zde řešíš zbytečnost.
Za mě zde řešíš zbytečnost.
cudzinec11
Japonci sa snazia o skutocny pokrok a znizovanie spotreby - Toyota Hybrid, Mazda Skyactiv, Suzuki mild hybrid...
Nemci sa snazia o obidenie noriem - benzinove turbomotory s ideálnou spotrebou pri nizkom vykone, plug-in hybridy obchadzajuce cyklus merania spotreby, tato softverova uprava riadiacej jednotky...
Spotreba a emisie sa daju realne znizit dvomi sposobmi😒br /> na vstupe zvysenim ucinnosti motora
na vystupe rekuperaciou.
Inak k tomu TTIP😒br /> Ja som proti. V USA clovek donesie do obchodu 1,5 rocne botasky a vratia mu peniaze... USA su ake su, ale maju taku ochranu spotrebitelov, ze ked tu dojdu US firmy navyknute na ten ich prisny rezim, EU firmy zaplacu. Prirovnal by som to az dokonca k prechodu z komunizmu na demokraciu - nase firmy v tej konkurencii krachovali jedna za druhou... Pustit si do EU z jednej strany Cinanov a z druhej USA podla mna nie je dobry napad...
Nemci sa snazia o obidenie noriem - benzinove turbomotory s ideálnou spotrebou pri nizkom vykone, plug-in hybridy obchadzajuce cyklus merania spotreby, tato softverova uprava riadiacej jednotky...
Spotreba a emisie sa daju realne znizit dvomi sposobmi😒br /> na vstupe zvysenim ucinnosti motora
na vystupe rekuperaciou.
Inak k tomu TTIP😒br /> Ja som proti. V USA clovek donesie do obchodu 1,5 rocne botasky a vratia mu peniaze... USA su ake su, ale maju taku ochranu spotrebitelov, ze ked tu dojdu US firmy navyknute na ten ich prisny rezim, EU firmy zaplacu. Prirovnal by som to az dokonca k prechodu z komunizmu na demokraciu - nase firmy v tej konkurencii krachovali jedna za druhou... Pustit si do EU z jednej strany Cinanov a z druhej USA podla mna nie je dobry napad...
Jj prezidentem propagovaný prodeje Ćíně (přes Tvrdíka [odkaz] - toho obzvlášť žeru >😁 ) si asi eště užijem :yes: >😒]
Cínské firmy v Evrope/CR nakupují nezávisle na prezidentovi. Stací se podívat na automobilový prumysl, konkrétne na výrobce komponentu.
Ovsem Tvrdík je hvezda, to je fakt.
Ovsem Tvrdík je hvezda, to je fakt.
Jasně já vim. A zdaleka nejen v česku a teď jak se jim začala houpat burza eště výrazně přitvrdili
Jo Tvrdík ten se poved :yes: >😒]
To vědi v ČSA nejspíš i uklízečky >😁
Jo Tvrdík ten se poved :yes: >😒]
To vědi v ČSA nejspíš i uklízečky >😁
Kouzelný byl pohled na Tvrdíka kdyz svého casu demonstranti házeli vajícka na predvolebních akcích Paroubka a Tvrdík dostal zásah prímo do obliceje. To byl pohled pro bohy. Tehdy jsem si ulozil link na ty zábery CT a dneska ho nemuzu najít a nechce se me to hledat v archívu CT.
když porovnam OII 2.0FSI 110kW a OIII 1.4TSI 110kW, tak je rozdil ve spotrebe přes 1.5litru, a OII ma skoro o 1/4 vyssi provozni spotřebu nez OIII se stejne vykonnym motorem. a přepokládám, ze vzhledem k vyrazne vyššímu tocivemu momentu OIII (250Nm) proti OII (odhad 200Nm) navíc u O3 v nižších otáčka a ve vetsim rozsahu, bude jezdeni s OIII mnohem prijemnejsi.
takze pokud jde o me, ja pokrok v motorech u VW vidim a to vyrazny.
[odkaz]
[odkaz]
takze pokud jde o me, ja pokrok v motorech u VW vidim a to vyrazny.
[odkaz]
[odkaz]
Z druhé strany 2.0 najede klidmě 0,5M, zatímco 1.4T stěží... (obecně vzato). Stejně tak pokud začneš auto ždímat, tak spotřeba 1.4T poletí strmě vzhůru, zatímco s 2.0 to takový skok rozhodně nebude.
nejvyssi spotřeba u 1.4TSI je evedena 7.6, u 2.0FSI 10.59.
1.4tsi není urcena na zdimani, k tomu ma OCT 2 vykonnejsi varianty, narozdil od 2.0FSI, kdy určitou dobu to byla nejvykonnejsi motorizace v oct.
porovnávat zivotnost u nového motoru tezko muzes (1.4TSI je opravdu novy), ja vidim jako jedine rizikove místo turbo, ale i kdyby jsi ho menil ve 150tis, tak při cene nejakych 15tis a rozdilu ve spotrebe 1.5l je několikrát zaplaceny, a zbytek motoru by vzhledem k nizsim provozním otackam mel vydrzet vic, a porad je ten 1.4tsi pro normalni jezdeni mnohem prijemnejsi.
kolik aut nižší stredni jde do srotu s najetymi 0.5M km??
1.4tsi není urcena na zdimani, k tomu ma OCT 2 vykonnejsi varianty, narozdil od 2.0FSI, kdy určitou dobu to byla nejvykonnejsi motorizace v oct.
porovnávat zivotnost u nového motoru tezko muzes (1.4TSI je opravdu novy), ja vidim jako jedine rizikove místo turbo, ale i kdyby jsi ho menil ve 150tis, tak při cene nejakych 15tis a rozdilu ve spotrebe 1.5l je několikrát zaplaceny, a zbytek motoru by vzhledem k nizsim provozním otackam mel vydrzet vic, a porad je ten 1.4tsi pro normalni jezdeni mnohem prijemnejsi.
kolik aut nižší stredni jde do srotu s najetymi 0.5M km??
Bacha turbo můžeš měnit daleko daleko dřív než ve 150 t.! 😉
U takovýhohle motůrku ve většim těžšim autem máš minimálně nadějný výhlídky >😒]
U takovýhohle motůrku ve většim těžšim autem máš minimálně nadějný výhlídky >😒]
OIII je lehci nez OII a 150 koni na normalni jezdeni není zas tak uplne malo, a je to vpodstate 2. nejslabsi varinta benzinu.
samozrejme, jestli se s tim někdo bude snazit jezdit jako umi RS, tak mu to asi dlouho nevydrzi.
otazka ale taky je, jak dlouho mu vydrzi ridicak, protože to znamena jezdit rychlostmi, za který se berou ridicaky na miste
jestli koupim 1.4tsi v tyhle variante, tak proto, ze to malo zere a zadny zavodeni s tim nepredpokaldam.
ale když nekdy vidim ty dostihy co je někdo schopny delat s 1.2tsi a ze 1.8tsi musim opravdu prislapnout abych mu ujel, tak se nedivim, ze nekomu trubo odejde na 50tis...
samozrejme, jestli se s tim někdo bude snazit jezdit jako umi RS, tak mu to asi dlouho nevydrzi.
otazka ale taky je, jak dlouho mu vydrzi ridicak, protože to znamena jezdit rychlostmi, za který se berou ridicaky na miste
jestli koupim 1.4tsi v tyhle variante, tak proto, ze to malo zere a zadny zavodeni s tim nepredpokaldam.
ale když nekdy vidim ty dostihy co je někdo schopny delat s 1.2tsi a ze 1.8tsi musim opravdu prislapnout abych mu ujel, tak se nedivim, ze nekomu trubo odejde na 50tis...
Pristupy su v podstate velmi zjednodusene iba dva😒br />
japonsky - zobrat nieco objemnejsie okolo 1.8-2 litrov a podladit to pre lepsiu spotrebu
nemecky - zobrat nieco okolo 1, max. 1.4 litra a vyzmykat z toho maximum.
Jediny mainstreamovy turbomotor, ktory realne riesi znizenie spotreby, je podla mna toyotacky 1.2T, kde zvysili ucinnost spalovacieho motora.
Vsade inde to podla mna je: maly objem = mala spotreba pri nízkej zatazi a vykon dozenieme turbom. Kolko to potom realne zerie a realne vydrzi je vec druha, ale testy spotreby splnene a v predajni svieti 4,9 litra...
Nedavno som na tusim autobilde cital test, kde s 1.0 TSI spravili priemerku 6.2 litra v audi A1. Co to preboha bude zrat a co to vydrzi, ked to daju do Octavie kombika?
Inak same audi s novym 2-litrovym turbomotorom priznalo, ze ten downsizing uz prehanaju a poriesilo to v zmysle, ze pri nízkej zatazi sa to sprava ako 1.4, pri vyssej ako dvojliter, takze by to malo setrit palivo a byt spolahlivejsie ako vytazovana 1.4, cas ukaze, aky ten motor bude...
nemecky - zobrat nieco okolo 1, max. 1.4 litra a vyzmykat z toho maximum.
Jediny mainstreamovy turbomotor, ktory realne riesi znizenie spotreby, je podla mna toyotacky 1.2T, kde zvysili ucinnost spalovacieho motora.
Vsade inde to podla mna je: maly objem = mala spotreba pri nízkej zatazi a vykon dozenieme turbom. Kolko to potom realne zerie a realne vydrzi je vec druha, ale testy spotreby splnene a v predajni svieti 4,9 litra...
Nedavno som na tusim autobilde cital test, kde s 1.0 TSI spravili priemerku 6.2 litra v audi A1. Co to preboha bude zrat a co to vydrzi, ked to daju do Octavie kombika?
Inak same audi s novym 2-litrovym turbomotorom priznalo, ze ten downsizing uz prehanaju a poriesilo to v zmysle, ze pri nízkej zatazi sa to sprava ako 1.4, pri vyssej ako dvojliter, takze by to malo setrit palivo a byt spolahlivejsie ako vytazovana 1.4, cas ukaze, aky ten motor bude...
Podladěním atmosférického motoru však nesnížíš čerpací ztráty, což je asi nepřítel číslo jedna. Pokud podladěním nemyslíš nějakou variaci na Millerův cyklus, ale to není podladění, menší specifický výkon je jen daní, protože máš efektivně kompresní poměr menší než e😜anzní. Audi (a další) používá hybrid, který umí pracovat v Millerově cyklu jen v určitých režimech. Takže si zachovává špičkový výkon.
Jinak účinnost motorů roste i při vyšší zátěži, jen ne tak rychle, jak klesá normovaná spotřeba (snižuje se tření atp.). Také při vyšší zátěži jsou motory typicky účinnější (až do nějakého bodu), takže je prostor pro zlepšení menší. Dnešní TSI jsou tedy úspornější motory než předcházející atmosféry. Z části také proto, že pro VW byly zážehové motory (menších objemů) před TSI, dá se říct, mrtvé, takže do nich tolik neinvestoval. A nakonec, hlavně u silnějších motorů je ta vyšší účinnost při nízké zátěži opravdu znát i v běžném provozu. Však na udržení dálniční 130 moc nepotřebuješ, na posunování se městem a plynulou jízdu po okreskách také ne. NEDC je možná až příliš nenáročný, nárůst účinnosti v nízké zátěži je však vítaný i v praxi.
Jinak účinnost motorů roste i při vyšší zátěži, jen ne tak rychle, jak klesá normovaná spotřeba (snižuje se tření atp.). Také při vyšší zátěži jsou motory typicky účinnější (až do nějakého bodu), takže je prostor pro zlepšení menší. Dnešní TSI jsou tedy úspornější motory než předcházející atmosféry. Z části také proto, že pro VW byly zážehové motory (menších objemů) před TSI, dá se říct, mrtvé, takže do nich tolik neinvestoval. A nakonec, hlavně u silnějších motorů je ta vyšší účinnost při nízké zátěži opravdu znát i v běžném provozu. Však na udržení dálniční 130 moc nepotřebuješ, na posunování se městem a plynulou jízdu po okreskách také ne. NEDC je možná až příliš nenáročný, nárůst účinnosti v nízké zátěži je však vítaný i v praxi.
1.4 TSI rozhodně nijak málo nežere, na to jak je to malý a slabý motor... V praxi je spotřeba na podobné úrovni jako u mé 330d, s téměř dvojnásobným výkonem...
tak to určitě, tenhle bavorácký motor byl výborný. Ten dokáže snad jako jediný bavorácký diesel za 4,5 -5 l. Já s ním jezdil a dával jsem to v pohodě.
Ano, při běžné jízdě je to neuvěřitelně úsporný motor na svůj obsah a výkon... Bezkonkurenční poměr výkon/spotřeba... Ale když se na to šlápne, tak naprostá většina aut nemá šanci udržet krok... Neměnil bych...
srovnávat zážehový motor s dieselovým smradometem? Navíc porovnávat objem paliva v litrech, když každé má úplně jinou měrnou hustotu? To je celé úplně mimo....
Hustotu má sice větší, ale výhřevnost (tj. energetická hodnota) je skoro stejná jako u benzínu... Ale především cena Kč/l je stejná... 😄
Rád by som trochu pokecal o TTIP.
Najskôr vec, ktorá s TTIP nesúvisí a to je ochrana spotrebiteľov. Hodne pochybujem, že spolu s voľným pohybom tovaru sa do EU prenesie aj ich legislatíva, ono to akosi nejde... Ak si kúpiš v US tenisky, tak ich tam budeš musieť musieť aj reklamovať, jedinou výhodou je, že nemusíš platiť clo pri ich dovoze. A pochybujem, že sa Ti to oplatí, rovnako budeš s uplatnením reklamácie váhať aj v prípade ak sa Ti pokazí auto - hodiť ho na kontajner, náklady na cestu tam, späť, celé to bude trvať min. mesiac, no neviem. Ale hlavne by sme si mali ujasniť základnú vec, ochrana spotrebiteľov je z legislatívneho pohľadu v US horšia, bežná záruka je jeden rok (EU = 2 roky). To si tam len viacej vážia zákazníka.
Tým druhým ( t.j. krach firiem) sa triafaš lepšie. Nie, nie som za to, aby naše firmy padali jedna za druhou. Áno, tie, čo ponúkajú nižšiu hodnotu alebo kvalitu výrobku ako má dovážaný tovar, tie sa budú musieť viacej snažiť, aby to ustáli. Budú musieť viacej dbať o zákazníka, jeho potreby. Vidíš to ako problém?
Osobne som si neúspešných reklamácií užil až-až a občas veru zapremýšľam, či som nemal v Amerike zostať 😉 Najnovšie príklady sú sedačka a kreslo z KIKA, sakra, prečo nemajú povinne pri vchode napísané, že predávajú lacné šmejdy? Sedačka sa zlomila!!!, v kresle sedím na doske, mäkký molitan akoby sa odtiaľ vyparil. A mohol by som pokračovať s elektronikou a kopcom iných vecí. Ale ktovie, možno s TTIP sem tá Amerika príde 😄
Najskôr vec, ktorá s TTIP nesúvisí a to je ochrana spotrebiteľov. Hodne pochybujem, že spolu s voľným pohybom tovaru sa do EU prenesie aj ich legislatíva, ono to akosi nejde... Ak si kúpiš v US tenisky, tak ich tam budeš musieť musieť aj reklamovať, jedinou výhodou je, že nemusíš platiť clo pri ich dovoze. A pochybujem, že sa Ti to oplatí, rovnako budeš s uplatnením reklamácie váhať aj v prípade ak sa Ti pokazí auto - hodiť ho na kontajner, náklady na cestu tam, späť, celé to bude trvať min. mesiac, no neviem. Ale hlavne by sme si mali ujasniť základnú vec, ochrana spotrebiteľov je z legislatívneho pohľadu v US horšia, bežná záruka je jeden rok (EU = 2 roky). To si tam len viacej vážia zákazníka.
Tým druhým ( t.j. krach firiem) sa triafaš lepšie. Nie, nie som za to, aby naše firmy padali jedna za druhou. Áno, tie, čo ponúkajú nižšiu hodnotu alebo kvalitu výrobku ako má dovážaný tovar, tie sa budú musieť viacej snažiť, aby to ustáli. Budú musieť viacej dbať o zákazníka, jeho potreby. Vidíš to ako problém?
Osobne som si neúspešných reklamácií užil až-až a občas veru zapremýšľam, či som nemal v Amerike zostať 😉 Najnovšie príklady sú sedačka a kreslo z KIKA, sakra, prečo nemajú povinne pri vchode napísané, že predávajú lacné šmejdy? Sedačka sa zlomila!!!, v kresle sedím na doske, mäkký molitan akoby sa odtiaľ vyparil. A mohol by som pokračovať s elektronikou a kopcom iných vecí. Ale ktovie, možno s TTIP sem tá Amerika príde 😄
ryccardo
Dobře jestli VW "podváděl" jistě mu náleží pokuta, ale 430 miliard??? To vypadá jako když chtějí v USA zasadit pořádnou ránu průmyslu v Evropě. Takovou astronomickou částku by asi VW jen tak jednoduše nerozdýchal, ale když vezmu v potaz, že je to největší výrobce automobilů na světě a přímo a nepřímo zaměstnává miliony lidí, tak mi jeho zdecimování, takovou nehoráznou pokutou, přijde dost přitažený za vlasy. To přeci nemůžou v USA myslet vážně, že by VW takovou částku platilo?
microsoft zaplatil EU na pokutách uz několik mld eur za daleko bezvyznamejsi hovadiny nez ojebavani za mnohanasobny prekracovani emisních limitu.
ale balik to je slusnej a tolik to snad nebude
ale balik to je slusnej a tolik to snad nebude
Zdaleka to nebude tak horké.
USA potřebují v Evropě spojence a ne si takhle zabouchnout vrata. Ekonomika je přímo závislá na politice. Do nějakých velkých akci se nepustí.
USA potřebují v Evropě spojence a ne si takhle zabouchnout vrata. Ekonomika je přímo závislá na politice. Do nějakých velkých akci se nepustí.
Politika je přímo závislá na ekonomice...
Protože jde o přímou závislost, preference zvoleného prvního výrazu je odrazem pouze vlastního životního postoje-přesvědčení. 😉
Viz já 15😁0 a foe 15:23
Pokuta bude vysoká ale absolutně ne likvidační. Určitě bude nakonec nižší
A nic jako clean diesel neexistuje. I z toho důvodu je tahle aféra dobře
Pokuta bude vysoká ale absolutně ne likvidační. Určitě bude nakonec nižší
A nic jako clean diesel neexistuje. I z toho důvodu je tahle aféra dobře
Svět chce být klamán. Holt jedni vymýšlí normy, ale už třeba netuší, že to co požadují je nesplnitelné, tak se druzí přizpůsobí a vyrobí jim to. A všichni to kupují v domnění, že si koupili něco víc eko než to co měli před tím 😉 Zajímalo by mě jak jsou na tom ostatní automobilky s reálnýma emisema. Ono to totiž nemusí být tak, že podvádí jen VW >😁
ronick
tu GTI tak dlouho nebyl a nediskutoval. On celou tu dobu montoval do Passatů ta zařízení >😁
dederon00
mimo temu..chcel by som sa spytat: daju sa namontovat hmlove svetla na novu skodu oktaviu, active plus?
Proč by to nešlo? Jen to bude podstatně draží, než to zaškrtnout v objednávce.
Nevím, jestli to Active vůbec umožňuje.
Nevím, jestli to Active vůbec umožňuje.
Dražší to nutně být nemusí. Třeba tempomat býval taky levnější při dodatečné montáži, než Škodovka vyvinula řešení, aby to nešlo udělat jen výměnou páčky.
Jen tipuji.
Mlhovka kus tak za 1200 Kč, nová mřížka pět stovek(?), kabeláž s konektory a piny tak za litr (?) je nutný nový ovladač(?). Připočtu montáž nějaká ta hodina v servisu tisícovka (?) a vlastní čas se s tím otravovat.
Vlezu se do ceníkových 5 tisíc? Stojí to zato?
Mlhovka kus tak za 1200 Kč, nová mřížka pět stovek(?), kabeláž s konektory a piny tak za litr (?) je nutný nový ovladač(?). Připočtu montáž nějaká ta hodina v servisu tisícovka (?) a vlastní čas se s tím otravovat.
Vlezu se do ceníkových 5 tisíc? Stojí to zato?
random.jitter
Z čehož vyplývá, že VW jedině na operativní leasing, protože VW podvádí všude, tudíž I vždy prodá dvouletou ojetinu za vyšší cenu - a o to nižší je splátka operativního leasingu. A když se to porouchá (jakože se to porouchá) tak máte vždy k dispizici jiný, pojezdný vůz.
kundalini_it
FRANKFURT -- Volkswagen AG ordered an external investigation after U.S. regulators found software the carmaker designed for diesel cars gave false emissions data, CEO Martin Winterkorn said Sunday, adding he was "deeply sorry" for the violation of U.S. clean-air rules.
"I personally am deeply sorry that we have broken the trust of our customers and the public," Winterkorn said in a statement. "Volkswagen has ordered an external investigation of this matter. We will do everything necessary in order to reverse the damage this has caused."
The EPA said Friday the software deceived regulators measuring toxic emissions, adding Volkswagen could face fines of up to $18 billion as a result.
"We do not and will not tolerate violations of any kind of our internal rules or of the law," Winterkorn said, adding the company was fully cooperating with U.S. government agencies.
"I personally am deeply sorry that we have broken the trust of our customers and the public," Winterkorn said in a statement. "Volkswagen has ordered an external investigation of this matter. We will do everything necessary in order to reverse the damage this has caused."
The EPA said Friday the software deceived regulators measuring toxic emissions, adding Volkswagen could face fines of up to $18 billion as a result.
"We do not and will not tolerate violations of any kind of our internal rules or of the law," Winterkorn said, adding the company was fully cooperating with U.S. government agencies.
Ve vedení nikdo nic nevěděl. Teď jen najít obětního beránka.
"Ve vedení nikdo nic nevěděl." :-! Pochopitelne. Zrovna tak jako GM zapalovani - "Ukázalo se totiž, že firma se o potížích s přepínači dozvěděla už v roce 2001, ale se svoláváním vozů k opravě začala až loni v únoru. GM ve vyrovnání toto pochybení přiznala a také připustila, že zákazníky záměrně uváděla v omyl ohledně bezpečnosti těchto vozů. Více na:
"Samozrejme" ze vo vedeni nikto nic nevedel. Napokon sa zisti, ze to bol akysi bezvyznamny technik, ktory nikomu nic nepovedal, len kamsi do pamate ECU vlozil tento kod. A teraz tu "o cervenej karkulke"! 😄
Takže už bylo spuštěno "korporátní řešení"?
Korporát za nic nemůže... to ideálně dodavatel... a vůbec, dělají to všichni - a vy v Americe stejně tlučete černochy...
Z ostudy kabát ... ale drzé čelo.
A dav tleská...
😒
Korporát za nic nemůže... to ideálně dodavatel... a vůbec, dělají to všichni - a vy v Americe stejně tlučete černochy...
Z ostudy kabát ... ale drzé čelo.
A dav tleská...
😒
ANi se mi nechce verit, ze to je v dnesni dobe (kdy se driv nebo pozdeji na vsechno prijde) a v takove svetove firme jako je VW, ktera aspiruje na nejvetsi firmu v oboru a dozorni rada tlaci na nelepsi provozni vysledky vcetne akcionaru, kteri do firmy vlozili prostredky a cekaji navratnost a zisk, ze vedeni udela tak spatny krok, kterym pohrbi svuj image minimalne v US a torpeduje hospodarske vysledky fimy. To je na okamzite odejiti Winterkorna spolecne s dalsim nejuzsim managementem a reditelem pro vyvoj motoru a reditele pro enviroment.
Winterkorn to neustoji a musi odstoupit. Jako sef (mimo jine) vyvoje a strtegickeho planovani o tom bud vedel a vedome porusil zakony nebo o tom nevedel a tedy nema svuj biznis pod kontrolov, takze funkci nezvladl.
fOE
"Požiadavka organizácie súvisí s obvinením Volkswagenu, ktorý mal manipulovať so softvérom na zisťovanie škodlivín.
VIEDEŇ/BERLÍN. Organizácia Deutsche Umwelthilfe (DUH) chce v Nemecku dosiahnuť zákaz jázd áut s dieselovým motorom. Informuje o tom APA.
Jej požiadavka súvisí s obvinením Volkswagenu (VW) v Spojených štátoch, že jeho americký závod manipuloval so softvérom na zisťovanie škodlivín vo výfukových plynoch počas technických kontrol."
Čítajte viac: [odkaz]
VIEDEŇ/BERLÍN. Organizácia Deutsche Umwelthilfe (DUH) chce v Nemecku dosiahnuť zákaz jázd áut s dieselovým motorom. Informuje o tom APA.
Jej požiadavka súvisí s obvinením Volkswagenu (VW) v Spojených štátoch, že jeho americký závod manipuloval so softvérom na zisťovanie škodlivín vo výfukových plynoch počas technických kontrol."
Čítajte viac: [odkaz]
Na tom je asi nepodstatnější ta poslední věta😒br />
"Konštatoval: "Široká spotrebiteľská obec zabúda pomerne rýchlo"....
mně už se zase chce zvracet...
EDIT: mimochodem četl jsem ještě dál.. ve stejných "novinách"... a ty otayníky a "prý" tady jsou asi zbytečný.
Winterkom řekl😒br /> "Priznali sme to EPA. Je to pravda. Aktívne spolupracujeme s EPA," povedal hovorca nemeckého koncernu.
Šéf Volkswagenu Martin Winterkorn sa za podvod ospravedlnil. "Ja osobne hlboko ľutujem, že sme sklamali dôveru našich zákazníkov a verejnosti," uviedol Winterkorn vo vyhlásení, ktoré automobilka v nedeľu zverejnila.
Čítajte viac: [odkaz]
mně už se zase chce zvracet...
EDIT: mimochodem četl jsem ještě dál.. ve stejných "novinách"... a ty otayníky a "prý" tady jsou asi zbytečný.
Winterkom řekl😒br /> "Priznali sme to EPA. Je to pravda. Aktívne spolupracujeme s EPA," povedal hovorca nemeckého koncernu.
Šéf Volkswagenu Martin Winterkorn sa za podvod ospravedlnil. "Ja osobne hlboko ľutujem, že sme sklamali dôveru našich zákazníkov a verejnosti," uviedol Winterkorn vo vyhlásení, ktoré automobilka v nedeľu zverejnila.
Čítajte viac: [odkaz]
Ti Němci, jak jsou na jednu stranu geniální, tak jsou zároveň šílení...
... napřed desítky let podporují ropzšiřování dieselů nesmyslnou daňovou politikou, aby je nakonec začali zakazovat...
... napřed podporují biopaliva, aby následně zjistili, že jsou ve výsledku daleko méně eko než obyčejné ropné produkty...
... napřed pozvou xx milionů Syřanů (pravých i falešných, válečných i ekonomických) a sotva jich přijde pár set tisíc, zavírají hranice...
nějak nevím, co si o té jejich politické reprezentaci myslet
:no:
... napřed desítky let podporují ropzšiřování dieselů nesmyslnou daňovou politikou, aby je nakonec začali zakazovat...
... napřed podporují biopaliva, aby následně zjistili, že jsou ve výsledku daleko méně eko než obyčejné ropné produkty...
... napřed pozvou xx milionů Syřanů (pravých i falešných, válečných i ekonomických) a sotva jich přijde pár set tisíc, zavírají hranice...
nějak nevím, co si o té jejich politické reprezentaci myslet
:no:
Velkoodběratel_kukuřice
Podle mne emise zas nejsou takový problém jako to, co se dělo u GM a Toyoty. Navíc Američané často používají tyto pokuty na přibrždění konkurence viz. spor Samsung Apple, nebo různé pokuty dalších automobilek.
Plácás.
Ani ne, podívej se na GM, prostě rozhodují priority a rozsah problému. Pokud VW lhal o emisiích, je to problém, pokud lhal v takovém množství, je to ještě větší problém, nicméně emise hlavně v USA (důvody jsem uvedl níže, není signatářem Kjótského p. a Stock. úmluvy) nejsou zásadní věci. Důležitější je spotřeba (lhal HK, a v EU lže prakticky každý díky špatné metodice) a bezpečnost. A podle toho se má odvíjet pokuta. Proto GM by měl zaplatit logicky více, popřípadě VW méně. A ještě něco málo o agentuře EPA , která ochranu živ. prostředí nebere tak vážně [odkaz]
holden_holden
BANik neBANik stejne ho fasnu zanedlouho permanent protoze novinarska zumpa pravdu neunese a hlavne nesnese.
Tlak na redakci ze strany vwhnoje je tak velky ze ho nevydrzel ani p. Kovarik a byl odejit. misto nej byl nasazen kun s jeste vetsim zaludkem.
Tlak na redakci ze strany vwhnoje je tak velky ze ho nevydrzel ani p. Kovarik a byl odejit. misto nej byl nasazen kun s jeste vetsim zaludkem.
Vítej. :yes: :yes: :yes😒br />
Presne tak. Slovo "vwhnoje" bych já osobne nepouzil ale ve svetle urcitých skutecností stále víc chápu proc tak práve na ACZ píses. Jinak, jak správne píses, séfredaktor Kovarík byl odejít/vyhozen a koncem srpna opustil redakci. Solidní médium informuje o tom kdyz odejde séfredaktor. Tady o tom nebylo ani slovo. Takze oznacení novinárská žumpa je pro ruzné aspekty cinnosti ACZ korektní, i kdyz já spís pouzívám oznacení novinárský odpad.
Presne tak. Slovo "vwhnoje" bych já osobne nepouzil ale ve svetle urcitých skutecností stále víc chápu proc tak práve na ACZ píses. Jinak, jak správne píses, séfredaktor Kovarík byl odejít/vyhozen a koncem srpna opustil redakci. Solidní médium informuje o tom kdyz odejde séfredaktor. Tady o tom nebylo ani slovo. Takze oznacení novinárská žumpa je pro ruzné aspekty cinnosti ACZ korektní, i kdyz já spís pouzívám oznacení novinárský odpad.
IPace
ted by se na to mohla kuknout i EU zebrubnym okem evropskeho urednika a u vsech automobilu vsech znacek, to by bylo pakecku zjisteni ze jak v obrim rozsahu se podvadi >😁
casto se tu za nacist ze za vsim jsou CO2, no ale kolifornske emisni limity a tedy stejne predpisy co plati tusim jeste v dalsich 7 statech USA protoze je po kalifornii prevrali nesleduji jen CO2, naopak sleduji mnohem vice latek a nejvetsi duraz je kladen an NOx 😄 mimochodem ac ma kalifornie a dalsich 7 statu USA nejprisnejsi limity v USA, tak jsou v USA i 2 staty kde se diesel v osobnich autech nesmi prodavat vubec
casto se tu za nacist ze za vsim jsou CO2, no ale kolifornske emisni limity a tedy stejne predpisy co plati tusim jeste v dalsich 7 statech USA protoze je po kalifornii prevrali nesleduji jen CO2, naopak sleduji mnohem vice latek a nejvetsi duraz je kladen an NOx 😄 mimochodem ac ma kalifornie a dalsich 7 statu USA nejprisnejsi limity v USA, tak jsou v USA i 2 staty kde se diesel v osobnich autech nesmi prodavat vubec
Na jednu stranu máš pravdu, ale USA a Kanada jsou prakticky jediné významné státy, které neratifikovaly nebo odstoupily od Kjótského protokolu, proto Američané jsou poslední, komu to může vadit. A USA taky nepodepsalo Stockholmskou úmluvu, taktéž jako jeden z mála států. Takže můžeš na poli rozhazovat nějaké *** např. DDT a zas takový postih ti nehrozí, nějaké NOx je proti tomu nic.
NOx je ta nejdulezitejsi latka ze spalin ktera zpusobuje smog ktery vidis a ktery zpusobuje potize s dychanim, ano ve spalinach je spousta skodlivich latek a proto take v USA nesleduji jen NOx a CO2, ale i dalsich asi 20 casti spalin, tamni emisni limity jsou daleko daleko prisnejsi nez nejake Euro6 ktere jde na ruku prave tem vyrobcum a nesmyslnym ciklum mereni spotreby ze ktereho se to pocita
"..., tak jsou v USA i 2 staty kde se diesel v osobnich autech nesmi prodavat vubec " :-! BS. Muzes je vyjmenovat?
Gilgit - stop odpadu na Auto.cz
To ze je ACZ neobjektivní médium které leze do zadele koncernu Volkswagen a jeho ceské dcerinné spolecnost Skoda Auto je známá vec. Dukazu jsou na to mraky, pocínaje mnoha testy a konce treba nedávným zarazením Skody Superb GreenLine mezi 10 neocekávanejsích novinek frankfurtského autosalonu (to ze Superb GreenLine na IAA nakonec nebyl je jen takový malý zertík souseda z Boleslavi na adresu nohsledu z ACZ).
No a v této atmosfére odpadové novinariny prihrávající koncernu Volkswagen najednou prichází megaproblém v USA. Skandál, jehoz dusledky zatím nejsou jasné. Skandál, díky kterému koncern Volkswagen dokonce v nedeli rozeslal tiskovou zprávu se slovy nejvyssího séfa Prof. Dr. Martina Winterkorna. Problem je to nejen pro koncern Volkswagen, ale také pro redakci ACZ. Teoreticky by mela informovat ctenáre co nejrychleji, ale to by si její chlebodárci v Mladé Boleslavi a Wolfsburgu mohi zle vysvetlit. Úplne ignorovat se to taky nedá. Rozhodnutí je jasné. Redakce ACZ se rozhoduje pockat s uverejnením az tato zpráva probehne vsemi moznými a nemoznými médii. Kdyz to potom uverejní ACZ, muze se v Mladé Boleslavi a Wolfsburgu omlouvat tím ze uz to bylo vsude a ze to uz déle nemohli ignorovat aniz by jejich podlézání koncernu Volkswagen bylo moc nápadné.
Takze zatímco napríklad web ihned.cz uverejnil informaci o tomto skandálu 19.9. v 8:16 (aktualizace 8:44), ACZ, nejvetsí autoweb Ceské Repubilky a "nejrychlejsí jízda na webu", na to potreboval o (bez nekolika minut) 24 hodin víc!!!!!!!!
Pritom kdyz ACZ chce, dokáze reagovat rychle, viz pátecní clánek o otevrení tunelu Blanka, clánky o závodech F1 a podobne. Takze prípadné výmluvy ze to neslo rychleji neplatí.
To ze se tady zatím (dnes máme 21.9.) neobjevila informace ze koncem srpna byl odejit séfredaktor Kovarík jen doplnuje obraz "solidnosti" tohoto média.
ACZ = novinárský odpad
No a v této atmosfére odpadové novinariny prihrávající koncernu Volkswagen najednou prichází megaproblém v USA. Skandál, jehoz dusledky zatím nejsou jasné. Skandál, díky kterému koncern Volkswagen dokonce v nedeli rozeslal tiskovou zprávu se slovy nejvyssího séfa Prof. Dr. Martina Winterkorna. Problem je to nejen pro koncern Volkswagen, ale také pro redakci ACZ. Teoreticky by mela informovat ctenáre co nejrychleji, ale to by si její chlebodárci v Mladé Boleslavi a Wolfsburgu mohi zle vysvetlit. Úplne ignorovat se to taky nedá. Rozhodnutí je jasné. Redakce ACZ se rozhoduje pockat s uverejnením az tato zpráva probehne vsemi moznými a nemoznými médii. Kdyz to potom uverejní ACZ, muze se v Mladé Boleslavi a Wolfsburgu omlouvat tím ze uz to bylo vsude a ze to uz déle nemohli ignorovat aniz by jejich podlézání koncernu Volkswagen bylo moc nápadné.
Takze zatímco napríklad web ihned.cz uverejnil informaci o tomto skandálu 19.9. v 8:16 (aktualizace 8:44), ACZ, nejvetsí autoweb Ceské Repubilky a "nejrychlejsí jízda na webu", na to potreboval o (bez nekolika minut) 24 hodin víc!!!!!!!!
Pritom kdyz ACZ chce, dokáze reagovat rychle, viz pátecní clánek o otevrení tunelu Blanka, clánky o závodech F1 a podobne. Takze prípadné výmluvy ze to neslo rychleji neplatí.
To ze se tady zatím (dnes máme 21.9.) neobjevila informace ze koncem srpna byl odejit séfredaktor Kovarík jen doplnuje obraz "solidnosti" tohoto média.
ACZ = novinárský odpad
Jediny odpad v tejto debate si ty.Si clovek bez hrdosti,ktory sem znova doliezol potom co bol odtialto vyhodeny za nevhodne spravanie a za vecne utoky na inych diskuterov.Stale v tom pokracujes a tvoje utoky sa len stupnutu.Si hanba novinarov,lebo takto sa jeden profesional nesprava.Nesuhlas sa da vyjadrit aj inac ako len vecnym osocovanim druhych a zosmiesnovanim ich nickov.Mal by si sa ucit od ludi ako je Karel a jemu podobny ako sa da vyjadrit kritika aj bez osobnych utokov.Za vsetko hovoria desiatky minusovych palcov na tvoje vyjadrenia.Nedaju sa vdaka tvojim prispevkom mimo temy citat komentare.Tymto by som chcel poprosit ACZ ci je mozne dat BAN IPA-ovi nie len na par dni,ale nastalo mu zablokovat ip adresu za opakovane nevhodne spravanie a zbytocne vyvolavanie hadok v komentaroch.Dakujem
Jozefe Pachoto (pokud je to tvoje skutecné jméno), zdá se ze más nejaký závazný problém. Jinak velice bavís.
Muzes napsat co na mém príspevku na který reagujes není pravdivého? Napsal jsem neco co neodpovídá skutecnosti?
Muzes napsat v cem je ten príspevek mimo témy?
Muzes napsat kde v této diskusi na rozdíl od jiných diskutéru zbytecne vyvolávám hádky v komentárích?
Jinak ty "desiatky minusovych palcov" (v matematice más evidentne nedostatky) beru vzhledem na to od koho pochází jako vyznamenání, tedy jako plusy.
K tvé poslední vete a tomu co o tobe ríká se radeji nevyjadruji. Nebylo by to pekné ctení.
Muzes napsat co na mém príspevku na který reagujes není pravdivého? Napsal jsem neco co neodpovídá skutecnosti?
Muzes napsat v cem je ten príspevek mimo témy?
Muzes napsat kde v této diskusi na rozdíl od jiných diskutéru zbytecne vyvolávám hádky v komentárích?
Jinak ty "desiatky minusovych palcov" (v matematice más evidentne nedostatky) beru vzhledem na to od koho pochází jako vyznamenání, tedy jako plusy.
K tvé poslední vete a tomu co o tobe ríká se radeji nevyjadruji. Nebylo by to pekné ctení.
IPA - dobré shrnutí situace, soudruzi redaktoři museli být na ranní poradě pěkně orosení.
>😁 >😁 >😁
Jinak není to jiste zádná legrace kdyz není aktuální krizový manuál a je treba improvizovat. Takhle muze redaktor navzdor své servilnosti slápnout vedle. A co je dneska ve Wolfsburgu a v Jungbunzlau pravda tak zítra uz pravda být nemusí. Redaktorum rozhodne nezávidím, nastala pro ne neklidná doba. >😁 >😁 >😁
Jinak není to jiste zádná legrace kdyz není aktuální krizový manuál a je treba improvizovat. Takhle muze redaktor navzdor své servilnosti slápnout vedle. A co je dneska ve Wolfsburgu a v Jungbunzlau pravda tak zítra uz pravda být nemusí. Redaktorum rozhodne nezávidím, nastala pro ne neklidná doba. >😁 >😁 >😁
Když si odmyslím tvoji "specifickou" formu, dá se pod to podepsat.
Zrovna jsem se chystal s tebou polemizovat, proč by nám měli dopředu oznamovat, že odejde šéfredaktor, a koukám, že neumím číst- už odešel. Zajímavé. Ještě zajímavější by bylo vědět - pokud byl odejit - s čím konkrétně majitel v jeho práci nesouhlasil. Já si jakékoliv změny prozatím nevšiml.
Zrovna jsem se chystal s tebou polemizovat, proč by nám měli dopředu oznamovat, že odejde šéfredaktor, a koukám, že neumím číst- už odešel. Zajímavé. Ještě zajímavější by bylo vědět - pokud byl odejit - s čím konkrétně majitel v jeho práci nesouhlasil. Já si jakékoliv změny prozatím nevšiml.
Nebývá to o nějakém konkrétním nesouhlasu, ale o výsledcích (návštěvnost/sledovanost), ale vzhledem k provázanosti a.cz s redakcí SM a spol., bych nějaké zásadnější změny k lepšímu spíš nečekal.
Teď jsem koukl, kdo ho nahradil, no bomba! >😒]
Freddka
Takovy clanek vznikne tak jednou za deset let.
Tak by bylo slusne napsat CELOU pravdu😒br />
1) Tyka se to priblizne 480 tisic automobilu - 4 valcovych diesel motoru
2) Zarizeni neni nic hmatatelneho - jedna se o "dumyslny software", tedy pocitacovy program v ridici jednotce, ktery dokaze detekovat, ze prave probiha mereni emisi.
3) V realnem provozu tyto vozy generuji az 40x vice oxidu dusiku (to je presnejsi, nez jen "splodin")
Tak by bylo slusne napsat CELOU pravdu😒br />
1) Tyka se to priblizne 480 tisic automobilu - 4 valcovych diesel motoru
2) Zarizeni neni nic hmatatelneho - jedna se o "dumyslny software", tedy pocitacovy program v ridici jednotce, ktery dokaze detekovat, ze prave probiha mereni emisi.
3) V realnem provozu tyto vozy generuji az 40x vice oxidu dusiku (to je presnejsi, nez jen "splodin")
Nonsens
takto to dopadne, keď sa úradníci na plenárnej schôdzi dohodnú, že znížia emisie na polovicu. Podvody, trojvalce, nožnice medzi papierom a realitou, ale politická nástenka vypadá pekne.
V tomhle je fajn, jak si v USA na nic nehrajou. Protipólem je totální vyfuckování snižování emisí celkově...
v usa to majú zmáknuté lepšie, to je asi rozdiel medzi usa a sranda karikatúra eu. Vyfakovať sa na to by nebolo ok, ale robiť každý rok novú normu, jak za najlepších čias socíku, je kontraproduktívne.
Nevím proč sem pleteš úředníky.
Za to, že VW podvádí (tentokrát 😄 v USA) můžou úředníci (v Evropě)??
Za to, že VW podvádí (tentokrát 😄 v USA) můžou úředníci (v Evropě)??
ano, protoze tento protimluv: "clean diesel" byl na objednavku euro6. a tady tato levarna prosla, tak proc to nenasadit v usa? normu to splnuje, ze si ji vw vylozil po svem, to je ta prava nemecka vycuranost. jenze v usa maji vycurane pravniky, uvidime, jak to dopadne, moc sanci vw nedavam. uprimne, kolikrat jsem tady tvrdil, ze scr (tedy mocovina ve vyfuku) v zasade u osobnich automobilu nefunguje? jj, neco namerime v laboratornim mereni, neco jineho je realita. a ted vazeni pratele pozor: obdobne toto resi vsichni vyrobci ropaku s mocovinou. ne vsichni je ale nabizeji na trhu usa. ... tedy abych rozvinul jeste odpoved na puvodni otazku - nebyt stupidniho pozadavku euro6 na nox, nikdo by kvuli trhu v usa mocovinovy system pro osobaky nevyvijel, kdyz uz ten plastovy podvod v eu mam, proc ho nenabidnout jeste v usa?
Úředníci v USA mají ještě přísnější normy.
A úředníci si přejí, aby normy byly dodržovány, ne obcházeny.
Když VW normy obchází, obzvláště v USA, nemůže se divit následkům.
Kdyby se to stalo v Německu, tak by to určitě prošlo, resp. to prochází 😄
Já tě chápu, ale promiň, za ten skandál nemůžou úředníci, ale VW s jejich morálkou.
Takhle se pomalu největší výrobce aut na světě chovat prostě nemůže!
A akcionáři to dávají jasně najevo.
Já mít ten motor tak se stydím! Je to především obrovská OSTUDA.
Přesně toto je důvod, proč nemám rád VW koncern (kromě chybějící invence, ale to spolu souvisí).
A úředníci si přejí, aby normy byly dodržovány, ne obcházeny.
Když VW normy obchází, obzvláště v USA, nemůže se divit následkům.
Kdyby se to stalo v Německu, tak by to určitě prošlo, resp. to prochází 😄
Já tě chápu, ale promiň, za ten skandál nemůžou úředníci, ale VW s jejich morálkou.
Takhle se pomalu největší výrobce aut na světě chovat prostě nemůže!
A akcionáři to dávají jasně najevo.
Já mít ten motor tak se stydím! Je to především obrovská OSTUDA.
Přesně toto je důvod, proč nemám rád VW koncern (kromě chybějící invence, ale to spolu souvisí).
ja ten motor mam, rozhodne se za nej nestydim. neni horsi nebo lepsi nez cokoliv v teto tride od konkurence. to spis ridici avii by se meli stydet, ne? a jinak jeste dovetek k tematu - ze je urednik * a vyvori nesplnitelnou normu, za to fakt automobilka nemuze. ale abych pravdu rekl, automobilka je mi ukradena, chudaci spotrebitele...
Jirik_H
Diesely jsou jedovaté.
Tvrzení, že kdyby se nesnižovaly emise, nebylo by třeba podvádět - zatím se zjistilo, že podvádí VW. Jiné automobilky ne. S motory měl VW vždy problémy. Je možné, že podvádí pouze VW.
Jde o zdraví lidí. Rakovinu plic mají dnes i nekuřáci. Proč?
Tvrzení, že kdyby se nesnižovaly emise, nebylo by třeba podvádět - zatím se zjistilo, že podvádí VW. Jiné automobilky ne. S motory měl VW vždy problémy. Je možné, že podvádí pouze VW.
Jde o zdraví lidí. Rakovinu plic mají dnes i nekuřáci. Proč?
Nicco
Ze pri Clean Diesel >😁
Diesel nebyl nikdy cisty a nikdy asi ani nebude, protoze by to bylo moc drahe a mozna dokonce nefunkcni pro bezny provoz aut. VW chtel patrne usetrit, ted za to draze zaplati a nakonec budou radi, ze toho TDI neprodali vic v US.
Pamatujeme si vsichni jak rozkrikovali, ze Americane zacali kupoivat naftova auta, jak je disel super palivo atd😒br /> [odkaz]
[odkaz]
...
no a potom prisla studena sprcha😒br /> [odkaz]
Je pravdepodobne, ze po tak obrovske pokute v US se zacne s presetrovanim i v EU. To by mohlo VW polozit. V EU ma ale masivni lobing, takze pokuta bud neprojde pres Nemecko, nebo bude vyrazne mensi, ale snad dojde alespon na upravu emisni politiky EU - nesmyslna normovana spotreba, protalcovani nafty kvuli CO2, downsizing,...
Diesel nebyl nikdy cisty a nikdy asi ani nebude, protoze by to bylo moc drahe a mozna dokonce nefunkcni pro bezny provoz aut. VW chtel patrne usetrit, ted za to draze zaplati a nakonec budou radi, ze toho TDI neprodali vic v US.
Pamatujeme si vsichni jak rozkrikovali, ze Americane zacali kupoivat naftova auta, jak je disel super palivo atd😒br /> [odkaz]
[odkaz]
...
no a potom prisla studena sprcha😒br /> [odkaz]
Je pravdepodobne, ze po tak obrovske pokute v US se zacne s presetrovanim i v EU. To by mohlo VW polozit. V EU ma ale masivni lobing, takze pokuta bud neprojde pres Nemecko, nebo bude vyrazne mensi, ale snad dojde alespon na upravu emisni politiky EU - nesmyslna normovana spotreba, protalcovani nafty kvuli CO2, downsizing,...
marianek
Volkswagen je v USA bran za absolutni "*" znacku. V poslednich desetiletich se mu na trhu nedari, prodava pod cenou a na trhu se drzi silou vule a dotovani z Nemecka.
Tato epizoda, zda se, bude pro Volkswagen likvidacni. Copak pokutu By znacka jeste dokazala zaplatit. Jenze dnes se Volkswagen propadl i na burze o 20%.
To vse nahrava a pouze potrvzuje postaveni znacky na trhu. Pokud ma VAG pud sebezachovy, tak v nejblizsi dobe oznami ukonceni (treba docasne) prodeju znacky Volkswagen na US trhu.
Tato epizoda, zda se, bude pro Volkswagen likvidacni. Copak pokutu By znacka jeste dokazala zaplatit. Jenze dnes se Volkswagen propadl i na burze o 20%.
To vse nahrava a pouze potrvzuje postaveni znacky na trhu. Pokud ma VAG pud sebezachovy, tak v nejblizsi dobe oznami ukonceni (treba docasne) prodeju znacky Volkswagen na US trhu.
IPace
VW se propadlo jiz o temer 20% [odkaz] a zrejme to pujde nekam k minus 25-30% no to asi hodne lidi zaboli, celkem vyrazne diky tomu pada i Audi a Porsche
Jo, ted si holt každý rozmyslí koupit káru od někoho kdo podvádí. Kdo podvádí v emisísch, může podvádět i v dalších parametrech, že.
Nejvíc to asi odnese Audi, protože Vw stejně kupují jen čerství přistěhovalci, hispánci a pár trhlých studentů.
Nejvíc to asi odnese Audi, protože Vw stejně kupují jen čerství přistěhovalci, hispánci a pár trhlých studentů.
Kasprik
Nezvrátil se ve Frankfurtu šéf VW z toho, že se dozvěděl tuto báječnou zprávu ? Občas se stane, že má nějaká automobilka nějaký průser. Život jde dál.
Stejsn
že se na to příjde, ne? I kdyby to nezjistili američani, nakonec by to prasklo od nějakého zaměstnance nebo tak.
Nicco
"Obvinenia poškodia renomé áut s dieselovými motormi, ktoré nebolo ani doteraz v USA veľmi silné."
"Už roky sa vyvíjalo úsilie, aby sa podarilo presadiť dieselovú technológiu v USA - a teraz prišlo toto"
"Pre nemecké automobilky sa aféra objavila v najnevhodnejšom v čase, keď pomýšľali presadiť svoju stratégiu naftových motorov v USA ako čistú technológiu bez negatívneho vplyvu na životné prostredie."
[odkaz]
"Už roky sa vyvíjalo úsilie, aby sa podarilo presadiť dieselovú technológiu v USA - a teraz prišlo toto"
"Pre nemecké automobilky sa aféra objavila v najnevhodnejšom v čase, keď pomýšľali presadiť svoju stratégiu naftových motorov v USA ako čistú technológiu bez negatívneho vplyvu na životné prostredie."
[odkaz]
Barry Lyndon
mimochodem nechápu, kdo si v USA může koupit diesel, při temních cenách benzinu a nafty....
... snad leda nějaký "CO2 šílenec"
... snad leda nějaký "CO2 šílenec"
Šílenec jsi ty, který dělá z CO2 největší problém světa. Největší problémem světa jsou plasty, které se z velké části až nesmyslně nerecyklují a neskutečně rychle se vyčerpávající přírodní zdroje a zamoření ž. prostředí. CO2 je stabilní, netoxický plyn, možná v budoucnu hojně používaný k různým syntézám, teď jsou tyto metody používány sporadicky kvůli velké ener. náročnosti. Jinými slovy z CO2 a vodíku lze vyrobit syn. benzín, alkohol, atd. Vlastně zcela zjednodušeně je to pouze opačná reakce. Jen tato hydrogenace musí probíhat za vysokých tlaků a teplot + katalyzátor. Navíc je problém, že se nedá řídit kineticky ale termodynamicky. Potom je drahá ještě následná separace.
ano, největší problém výuky českého jazyka v ČR je ten, že děti sice čtou, ale přitom vůbec nerozumějí čtenému textu... 😉
Za změny počasí nemohou plasty, ale CO2. Tající ledovce, chybějící voda, rostoucí ceny potravin a nepokoje v arabských zemích, uprchlíci. I na tom má podíl CO2. Jen to chce více vědět a studovat.
U toho CO2 je to sporné, je to skléníkový plyn, ale do jaké míry ovliňuje chování člověka klima na zemi, to je velkým otazníkem. Rostoucí ceny potravin a nepokoje jdou ruku v ruce s nedostatkem půdy a oteplováním, jasně. Ale taky např. Vietnam asi nezajímá,že se celková teplota země za 10 let změnila o x stupňů nebo že se hladina zvedla o x cm, ale spíše že velká část území je zamořena TCDD z dob Vietnamské války. Proto nechápu tvůj příspěvek a chtěl jsem jen poukázat na to, že CO2 je sice problém, ale těch je tady více. Pokud se třeba změní poměr plynů v atmosféře může to změnit celé klima, nicméně to jsou spíše takové spekulace, ale třeba přebytek odpadu je fakt.
Jezdím do Alp od 1991. Ledovce jsou tam poloviční nebo zmizely úplně. Má to jediný důvod - oteplování. Proč? Skleníkové plyny.
Důvod arabského jara - růst ceny potravin. Proč? Více tepla, méně deště. Proč? Oteplování? Proč se otepluje? Skleníkové plyny. Vrty do starých ledovců, ve kterých jsou vzorky vzduchu za posledních x set tisíc let a výkyvy klimatu ukázaly jednoznačnou korelaci mezi skleníkovými plyny a klimatem. Zatímco dříve to byly sopky, dnes člověk.
Důvod arabského jara - růst ceny potravin. Proč? Více tepla, méně deště. Proč? Oteplování? Proč se otepluje? Skleníkové plyny. Vrty do starých ledovců, ve kterých jsou vzorky vzduchu za posledních x set tisíc let a výkyvy klimatu ukázaly jednoznačnou korelaci mezi skleníkovými plyny a klimatem. Zatímco dříve to byly sopky, dnes člověk.
Já jsem pro oteplování. Bohužel, když se oteplí, bude více zeleně, tam kde byl led a sníh porostou stromy, které likvidují CO2 a bude také menší spotřeba paliv na topení a zase se hned ochladí 😄. Jinak CO2 je v atmosféře naprosto mikro procento, kdežto vodní páry, která je rovněž "skleníkovým plynem", je tak 20x více. Také ohromným zdrojem skleníkových plynů je ekozemědělství s hnoji, trusem a exkrementy zvířat.
Řidič007
to je o podvodech celého VW včetně škodovek a Seatů. Několikrát jsem tady psal, že krabicoidní škodovky kouří a že se divím, že procházejí kontrolami. Také jsem psal, že podvozky OC aj. jsou hlučné a pro ty, co jezdí normálními auty i nebezpečné, protože nejsou zvyklí na tuhé zadky s velkými setrvačnými převisy. Psal jsem také o tom, že jejich computery ukazují daleko menší spotřebu než je skutečná podle tankování. Je to i v tom, že tachometry ukazují daleko více ujetých km než je skutečnost - prostě sám podvod. Pak se nedivím, že dvě na sobě položené krabice mají "menší" spotřebu než aerodynamická auta. Redaktorům jsem také navrhoval, aby při testech uváděli skutečné hmotnosti aut, zjistili by, že kdo si koupí např. OC, dostane dárek zdarma oproti techničáku až 100 kg auta. Dle škodovky je to tím, že v techničáku je uvedená hmotnost úplně té nejzákladnější verze 😄.
Tomu cos napsal, se dá jen smát. Kdybys místo "škodovky" napsal např. Ford, velká část z toho by platila taky. Ale je príma, žes to všechno psal. Myslím, že už tenkrát jsi tušil, jak to dopadne s VW v USA.
Máš pravdu, staré fordky také kouří. Ale jen staré, kdežto škodovky všechny. O tom, jak to dopadne v USA jsem netušil, jen mě sra.lo, že škodovka (VW) místo toho, aby investovala do vývoje, sponzoruje hokej, nadopované cyklisty a vlastně vše včetně "odborných" redaktorů. Pak to tak dopadá. Nemám rád USA, jsou ale první, kdo řekl, že Císař je nahý.
DonVito
Po drobnostech jako manipulace anket v Německu, vymyšlených spotřebách, vymyšlených zrychlení 0-100, problémy s rozvody, spotřebou oleje, marketingu zasahujícím do ''nezávislých'' médií..
Jo, papírově jsou VW výborná auta 😄
Já překvapený nejsem.
PS Kolik takových afér má Toyota 😄 ?
Jo, papírově jsou VW výborná auta 😄
Já překvapený nejsem.
PS Kolik takových afér má Toyota 😄 ?
mozgog
Švýcaři zakázali prodej dieselových aut koncernu VW, jedná se asi o 180 tisíc neprodaných aut (VW, Škoda, Audi, Seat), nařízení se netýká již prodaných aut, jejich majitelé s nimi mohou dál jezdit (zatím). >😁 >😁 >😁
(Zcela jsem obrátil text mého příspěvku, protože jsem dostal příliš hodně záporného hodnocení. Doufám že už dostanu i nějaké kladné)
KONZERVĚ SE NEDÁ VĚŘIT !! ani neví co jí dělá pravá ruka natož levá 😉
jj rakovinomety [odkaz] ty v americe milujou >😁 >😁 >😁 >😁
PS: SOUDRUZI POVIM VÁM VTIP O TOM JAK SI 29.09.2015 BRAMBO SEDNE Z TESLY MODEL X [odkaz] NA PLDEL [odkaz]
>😁
>😁 >😁
>😁 >😁 >😁
>😁 >😁 >😁 >😁
>😁 >😁 >😁 >😁 >😁
>😁 >:D >:D >:D >:D >:D
>:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D
>:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D :yes:
Myslím, že VW to tam dával protože jsou to diesly. Do benzínů to necpal.
A mělo by to zaznít v článku.